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怎么定义黑枪

怎么定义黑枪# WaterWorld - 未名水世界

t*o2013-01-24 08:01

1 楼

或者是非法枪支？

h*n2013-01-24 08:01

2 楼

要小心。现在“非法”已经是政治不正确的词儿了
正确的说法是“未登记枪支”
（参见民主党新提法，undocumented immigrants）

【在 t******o 的大作中提到】

: 或者是非法枪支？

t*o2013-01-24 08:01

3 楼

枪支的生产都应该有记录吧，从厂家到零售也应该都有记录。零售到二级零售就难保，
到用户也难说，用户之间就更没谱了。我看什么新闻说枪店卖枪时不一定要登记用户，
或许是说背景调查以后不留底，或者是留底但不强制出示给警察什么的看（跟不留底一
样么）。

【在 h*********n 的大作中提到】

: 要小心。现在“非法”已经是政治不正确的词儿了
: 正确的说法是“未登记枪支”
: （参见民主党新提法，undocumented immigrants）

d*s2013-01-24 08:01

4 楼

track枪是这样的。
先说是美国合法的枪，很多黑枪从墨西哥或者南美走私过来的，无法track到。
FBI根据凶器枪号track到厂商，厂商提供该枪发送到那个FFL（枪店），然后FFL从购枪
单据（保留10年）中查找到卖给谁，然后警察去找买主。如果私人交易，买主要提供下
家。所以私人交易很重要的一条就是开收据，无论是买枪还是卖枪，这样即使被用来犯
罪，你可以说明去处，那么就和你无关了。因为你无法知道你卖的人是什么样的，当然
可以要求对方有CCW license（如果是手枪）以增加安全性，但长枪一般无限制。
整个过程时间比较长。因为FBI还没有完全电子化，很多办公还是传统纸张

【在 t******o 的大作中提到】

: 枪支的生产都应该有记录吧，从厂家到零售也应该都有记录。零售到二级零售就难保，
: 到用户也难说，用户之间就更没谱了。我看什么新闻说枪店卖枪时不一定要登记用户，
: 或许是说背景调查以后不留底，或者是留底但不强制出示给警察什么的看（跟不留底一
: 样么）。

d*s2013-01-24 08:01

5 楼

听新闻说？liberal的记者都没几个摸过枪，听他们的？他们懂个p。要真懂，也不会2B
呵呵的在DC特区举个30发弹匣上电视了。听到警察开始调查他，慌神了，求爷爷告奶奶
的一番折腾。最后结论是什么？他的出发点是好的，所以不违法。我X，如果是你我这
种p民持有，那就是违法的，出发点？那是什么东西？在liberal的地盘就要习惯不同人
不同待遇，你说这和药八刀有什么区别？
什么叫二级零售？FFL都是平级的。互相之间可以transfer，比如你在外州买枪，他不
会寄给你，而是寄给你指定的local FFL。任何正规的FFL都会要求对方FFL出示合法的
dealer证明才行，没记错的话，这个每年都要renew的，他们每年都去ATF培训。谁只要
违反一次，就会永久失去dealer资格和判刑。所有的用户都是可以track到的。虽然表
格留在FFL，但如果FFL搬家或者关门，所有材料要上交ATF。
私人交易是一个loophole没错，我同意要加强私人交易的控制，比如像买车一样，必须
有公证人签字，去FFL做背景调查。

【在 t******o 的大作中提到】

t*o2013-01-24 08:01

6 楼

卖枪时做背景调查，是不是fbi调查然后把决定告诉枪店能不能卖给这人？私人交易还
是应该有个监督，就象卖二手车要到dmv过户一样。

【在 d*******s 的大作中提到】

: track枪是这样的。
: 先说是美国合法的枪，很多黑枪从墨西哥或者南美走私过来的，无法track到。
: FBI根据凶器枪号track到厂商，厂商提供该枪发送到那个FFL（枪店），然后FFL从购枪
: 单据（保留10年）中查找到卖给谁，然后警察去找买主。如果私人交易，买主要提供下
: 家。所以私人交易很重要的一条就是开收据，无论是买枪还是卖枪，这样即使被用来犯
: 罪，你可以说明去处，那么就和你无关了。因为你无法知道你卖的人是什么样的，当然
: 可以要求对方有CCW license（如果是手枪）以增加安全性，但长枪一般无限制。
: 整个过程时间比较长。因为FBI还没有完全电子化，很多办公还是传统纸张

d*s2013-01-24 08:01

7 楼

是的。像现在一般都要check个1周左右。咱们这种外国人（假设你不是green card），
很少有当时拿到的，基本都是几天到一周不等，我还一直都在深红的州。
ATF的背景调查只是美国境内，CCW记得本地court告诉我是要做international的，所以
说如果拿到CCDW的license，一般就认为安全等级比一般的高了，在本州买枪就不用再
check。

【在 t******o 的大作中提到】

: 卖枪时做背景调查，是不是fbi调查然后把决定告诉枪店能不能卖给这人？私人交易还
: 是应该有个监督，就象卖二手车要到dmv过户一样。

d*s2013-01-24 08:01

8 楼

而且枪盒车还有一点不一样，当年的建国者们确定p民拥枪，为的就是一个反抗暴政的
威慑。所以FBI的背景调查通过以后，他们是不存档的。档案都在FFL，也就是说只要你
不犯罪，政府理论上不能知道你有多少枪，但你买的时候是调查过的。如果犯罪了，他
们还是能track到。这样就避免了二战前nazi上台的步骤，先是统计注册所有枪支，然
后收缴，然后。。。对于jews来说，就木有然后了
我觉得这个体系其实设计的挺聪明的，和美国很多法律一样，balance很好。现在问题
就是，美国有几百条针对枪支的法律，不是法律不健全，而是政府执行不力。

【在 t******o 的大作中提到】

: 卖枪时做背景调查，是不是fbi调查然后把决定告诉枪店能不能卖给这人？私人交易还
: 是应该有个监督，就象卖二手车要到dmv过户一样。