z*o
6 楼
话说有个牧师把钱收上来以后,走进一间密室准备做最虔诚的祷告:他闭上眼睛把钱往
天上一抛,嘴里祷告说“主啊!您要取用多少请随意,掉回地上的钱就是您赐给仆人的
了。”
天上一抛,嘴里祷告说“主啊!您要取用多少请随意,掉回地上的钱就是您赐给仆人的
了。”
z*o
7 楼
你要皈依耶稣怎么可以不听耶稣的话呢?看清楚了:
耶稣说: “不要为自己积攒财宝在地上,地上有虫子咬,能锈坏,也有贼挖窟窿来偷
。只要积攒财宝在天上,天上没有虫子咬,不能锈坏,也没有贼挖窟窿来偷。因为你的
财宝在那里,你的心也在那里。”
嘿嘿,有哪个基督徒是不存钱的?有些基狡辩说,存钱并不是“积攒财宝”。对这样的
狡辩,可能耶稣耶大牛皮早就预料到了。所以耶大牛皮又说:
“所以我告诉你们,不要为生命忧虑,吃什么,喝什么。为身体忧虑,穿什么。生命不
胜于饮食麽,身体不胜于衣裳麽。你们看那天上的飞鸟,也不种,也不收,也不积蓄在
仓里,你们的天父尚且养活他。你们不比飞鸟贵重得多麽。”
基督徒们啊,你们不比飞鸟贵重得多么?连飞鸟都不用积蓄,你们的“天父”尚且养活
他,你们这些比飞鸟贵重的基们还需要积蓄吗???
【在 a*****n 的大作中提到】
: 我只皈依祭拜
: 但是一个字儿都不掏可以吗
l*u
8 楼
教会有长老执事负责大事情上面的统筹安排,下面有会计出纳啥的管财务。至于每天崇
拜完收上去的奉献,都是有非常严密的安排来管理的。具体我没参加过运作所以不了解。
你了解了福音,相信了,就是基督徒了。所谓一个真的基督徒都没有,这个是非常严苛
的标准。人的心里都是有罪的,我这么些年还老和自己的罪挣扎。贪婪,嫉妒,暴怒,
等等很世俗的罪都一直会跟着我。并不是说基督徒就是圣人永远不犯错了,分别在于知
道自己犯错了而努力不再犯。
【在 o****o 的大作中提到】
: 运作就是怎么收、怎么花。你掏不掏的跟人家怎么运作两码事。
: 当然了,如果你掏的确实多,我想还是可以在运作方面说上话的吧?
: 有基督徒(我靠,这年头据说世上一个基督徒都没有)出来讲讲么?
拜完收上去的奉献,都是有非常严密的安排来管理的。具体我没参加过运作所以不了解。
你了解了福音,相信了,就是基督徒了。所谓一个真的基督徒都没有,这个是非常严苛
的标准。人的心里都是有罪的,我这么些年还老和自己的罪挣扎。贪婪,嫉妒,暴怒,
等等很世俗的罪都一直会跟着我。并不是说基督徒就是圣人永远不犯错了,分别在于知
道自己犯错了而努力不再犯。
【在 o****o 的大作中提到】
: 运作就是怎么收、怎么花。你掏不掏的跟人家怎么运作两码事。
: 当然了,如果你掏的确实多,我想还是可以在运作方面说上话的吧?
: 有基督徒(我靠,这年头据说世上一个基督徒都没有)出来讲讲么?
z*o
9 楼
“贪婪,嫉妒,暴怒”,克服这些比较难。简单难一点的你做得到:
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
生病的时候要请人来抹油/祷告,如此简单如此容易做到的“圣经”“新约”的教导,
你为什么不遵守?
【在 l******u 的大作中提到】
: 教会有长老执事负责大事情上面的统筹安排,下面有会计出纳啥的管财务。至于每天崇
: 拜完收上去的奉献,都是有非常严密的安排来管理的。具体我没参加过运作所以不了解。
: 你了解了福音,相信了,就是基督徒了。所谓一个真的基督徒都没有,这个是非常严苛
: 的标准。人的心里都是有罪的,我这么些年还老和自己的罪挣扎。贪婪,嫉妒,暴怒,
: 等等很世俗的罪都一直会跟着我。并不是说基督徒就是圣人永远不犯错了,分别在于知
: 道自己犯错了而努力不再犯。
z*o
11 楼
拍案惊奇!生病了怎么办?
对一般人来说,生病了该怎么办是个常识问题。但是,对基督徒们来说,就没这么简单
了。
1)基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2)所以,“圣经”上的要求,基督徒们都应该听从。
“圣经”的“新约”部分,关于基督徒们生病了该怎么办的问题,有非常清楚明白的指
示:
雅各书
5:14 你们中间有病了的呢,他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他,为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5:15 出于信心的祈祷,要救那病人,主必叫他起来。他若犯了罪,也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求,基督徒们生病了应该:
1)找教会的长老来
(注:中英文对照,这里“长老”应该解释为老年人为宜。“长老”最初的含义就是指
老年人,武侠小说的流行使得人们忘记了这个词最初的含义。例如,《管子·五辅》:
“养长老,慈幼孤。”)
2)由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3)由教会的长老祷告。
4)结果:“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
,这里说得很清楚,“出于信心的祈祷”必定会治好病人!
那么,基督徒们就不用看医生了。对吗?
基督徒们遵守“圣经”了吗?“圣经”对基督徒们来说到底是“神的话语”还是一个P?
当然,有些基督徒狡辩说:“圣经”并没有禁止基督徒们看医生啊!
是的,“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是!!!“圣经”白纸黑字要求基督徒
们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告,基督徒们为什么不遵守呢?这才是
关键问题啊!
“圣经”里面有些要求(比如“圣经”鼓励基督徒们独身)比较难遵守,基督徒们不遵
守这些很难遵守的“圣经”要求,也许大家还能理解。但是,生病了请教会的老年人
来抹油/祷告这种简单之极的要求,基督徒们为什么也不遵守呢???
还有些基督徒狡辩说:我们生病了的时候的确祷告了啊。嗯,“圣经”还要求请教会的
老人来抹油怎么就不提了呢???
唯一合乎逻辑的解释是:基督徒们自己心里也知道“圣经”的这个要求很荒唐。
大家说是吧?
对一般人来说,生病了该怎么办是个常识问题。但是,对基督徒们来说,就没这么简单
了。
1)基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2)所以,“圣经”上的要求,基督徒们都应该听从。
“圣经”的“新约”部分,关于基督徒们生病了该怎么办的问题,有非常清楚明白的指
示:
雅各书
5:14 你们中间有病了的呢,他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他,为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5:15 出于信心的祈祷,要救那病人,主必叫他起来。他若犯了罪,也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求,基督徒们生病了应该:
1)找教会的长老来
(注:中英文对照,这里“长老”应该解释为老年人为宜。“长老”最初的含义就是指
老年人,武侠小说的流行使得人们忘记了这个词最初的含义。例如,《管子·五辅》:
“养长老,慈幼孤。”)
2)由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3)由教会的长老祷告。
4)结果:“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
,这里说得很清楚,“出于信心的祈祷”必定会治好病人!
那么,基督徒们就不用看医生了。对吗?
基督徒们遵守“圣经”了吗?“圣经”对基督徒们来说到底是“神的话语”还是一个P?
当然,有些基督徒狡辩说:“圣经”并没有禁止基督徒们看医生啊!
是的,“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是!!!“圣经”白纸黑字要求基督徒
们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告,基督徒们为什么不遵守呢?这才是
关键问题啊!
“圣经”里面有些要求(比如“圣经”鼓励基督徒们独身)比较难遵守,基督徒们不遵
守这些很难遵守的“圣经”要求,也许大家还能理解。但是,生病了请教会的老年人
来抹油/祷告这种简单之极的要求,基督徒们为什么也不遵守呢???
还有些基督徒狡辩说:我们生病了的时候的确祷告了啊。嗯,“圣经”还要求请教会的
老人来抹油怎么就不提了呢???
唯一合乎逻辑的解释是:基督徒们自己心里也知道“圣经”的这个要求很荒唐。
大家说是吧?
t*t
13 楼
你是dsb的老婆么?好像thrust老婆也有。
h*h
14 楼
好多时候就是私相授受。你不应该问“教会”。应该问“华人教会”、“白人教会”。
白人教会规矩多。华人教会,你给他个人,他就揣兜儿了。中国人都这样,爱占便宜。
白人教会规矩多。华人教会,你给他个人,他就揣兜儿了。中国人都这样,爱占便宜。
z*o
23 楼
开始忽悠你进去,等给你洗脑了,就会和你谈“奉献”的问题了。
k*i
25 楼
我一向认为信教是个人信仰, 就和解放前的很多人迷信共产党一样, 都是一种信仰。
可是, 现在的很多教会被中国人弄的不成样子了。 有点象邪教。
可是, 现在的很多教会被中国人弄的不成样子了。 有点象邪教。
s*y
26 楼
这么多人打岔吵架就是没有人正经回答。
我说一个吧。首先,这个要看教会。我在几个福音教会混过,在你在教会活动
长久之后和大家面熟之后(比方说几个月),都会劝你给教会捐收入。
如果你坚决不捐,就要看什么地方了。 有的教会财政管理得好,加上会员
众多,不缺收入,这种他们就会比较轻松一些,如果他们觉得你太穷,
就不会再劝你捐。大部分教会都有几个这样的免费会员。
但是如果他们觉得你并不穷,就是想来打秋风的话,慢慢的他们就会不欢迎你。
当然,如果你说的祭拜仅仅是星期天去唱唱诗,然后唱完之后拔腿就跑,
不参加查经和聚餐的话,和他们都不熟的话,他们也就不会来找你说捐款的事情。
【在 a*****n 的大作中提到】
: 我只皈依祭拜
: 但是一个字儿都不掏可以吗
我说一个吧。首先,这个要看教会。我在几个福音教会混过,在你在教会活动
长久之后和大家面熟之后(比方说几个月),都会劝你给教会捐收入。
如果你坚决不捐,就要看什么地方了。 有的教会财政管理得好,加上会员
众多,不缺收入,这种他们就会比较轻松一些,如果他们觉得你太穷,
就不会再劝你捐。大部分教会都有几个这样的免费会员。
但是如果他们觉得你并不穷,就是想来打秋风的话,慢慢的他们就会不欢迎你。
当然,如果你说的祭拜仅仅是星期天去唱唱诗,然后唱完之后拔腿就跑,
不参加查经和聚餐的话,和他们都不熟的话,他们也就不会来找你说捐款的事情。
【在 a*****n 的大作中提到】
: 我只皈依祭拜
: 但是一个字儿都不掏可以吗
h*g
28 楼
包装起来的黑社会而已
t*e
29 楼
我们教会不接受非基督徒奉献。另外从来没听说过向个人劝捐的。顶多牧师讲道时强调
奉献的意义。我们牧师以前是石油工程师,再以前教会的牧师是CMU CS毕业的 ABC
, startup的公司很成功,现在都是中型公司了。对钱真的是看得很淡。牧师捐的钱远
远超过他们收入的十分之一。
有的人很有钱但觉得自己很穷。有的人没那么有钱但觉得自己很富有。关键是你的信仰
是在金钱之下,还是在金钱之上。
具体来说, 我们教会是这样的,每年初根据前年的奉献情况和教会需要写出下一年b
udget, 在全体大会上表决通过。平常使用通过负责执事和主席签字批准报销。
奉献每星期由两名执事点清,签字,支票复印,存银行。每周开支及奉献都公布。我们
200 多人参加礼拜的教会,今年budget 约37万。
每个人的奉献情况是保密的,只有点钱的执事和会计(保税的缘故)知道。除非是选执
事和长老,不然没人去查奉献。每个人都以自己的行为向上帝负责。
〉〉但是如果他们觉得你并不穷,就是想来打秋风的话,慢慢的他们就会不欢迎你。
不知道你在说啥。怎么叫不欢迎你?饭菜本来就是免费的,我们欢迎你打秋风。实际上
, 每年中秋迎新之类的, 吃完饭就走了一半人。求仁得仁,没有人在乎。
华人教会是我见到唯一的两岸三地加东南亚华人聚在一起,老将小留加ABC其乐融融
的组织。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这么多人打岔吵架就是没有人正经回答。
: 我说一个吧。首先,这个要看教会。我在几个福音教会混过,在你在教会活动
: 长久之后和大家面熟之后(比方说几个月),都会劝你给教会捐收入。
: 如果你坚决不捐,就要看什么地方了。 有的教会财政管理得好,加上会员
: 众多,不缺收入,这种他们就会比较轻松一些,如果他们觉得你太穷,
: 就不会再劝你捐。大部分教会都有几个这样的免费会员。
: 但是如果他们觉得你并不穷,就是想来打秋风的话,慢慢的他们就会不欢迎你。
: 当然,如果你说的祭拜仅仅是星期天去唱唱诗,然后唱完之后拔腿就跑,
: 不参加查经和聚餐的话,和他们都不熟的话,他们也就不会来找你说捐款的事情。
奉献的意义。我们牧师以前是石油工程师,再以前教会的牧师是CMU CS毕业的 ABC
, startup的公司很成功,现在都是中型公司了。对钱真的是看得很淡。牧师捐的钱远
远超过他们收入的十分之一。
有的人很有钱但觉得自己很穷。有的人没那么有钱但觉得自己很富有。关键是你的信仰
是在金钱之下,还是在金钱之上。
具体来说, 我们教会是这样的,每年初根据前年的奉献情况和教会需要写出下一年b
udget, 在全体大会上表决通过。平常使用通过负责执事和主席签字批准报销。
奉献每星期由两名执事点清,签字,支票复印,存银行。每周开支及奉献都公布。我们
200 多人参加礼拜的教会,今年budget 约37万。
每个人的奉献情况是保密的,只有点钱的执事和会计(保税的缘故)知道。除非是选执
事和长老,不然没人去查奉献。每个人都以自己的行为向上帝负责。
〉〉但是如果他们觉得你并不穷,就是想来打秋风的话,慢慢的他们就会不欢迎你。
不知道你在说啥。怎么叫不欢迎你?饭菜本来就是免费的,我们欢迎你打秋风。实际上
, 每年中秋迎新之类的, 吃完饭就走了一半人。求仁得仁,没有人在乎。
华人教会是我见到唯一的两岸三地加东南亚华人聚在一起,老将小留加ABC其乐融融
的组织。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这么多人打岔吵架就是没有人正经回答。
: 我说一个吧。首先,这个要看教会。我在几个福音教会混过,在你在教会活动
: 长久之后和大家面熟之后(比方说几个月),都会劝你给教会捐收入。
: 如果你坚决不捐,就要看什么地方了。 有的教会财政管理得好,加上会员
: 众多,不缺收入,这种他们就会比较轻松一些,如果他们觉得你太穷,
: 就不会再劝你捐。大部分教会都有几个这样的免费会员。
: 但是如果他们觉得你并不穷,就是想来打秋风的话,慢慢的他们就会不欢迎你。
: 当然,如果你说的祭拜仅仅是星期天去唱唱诗,然后唱完之后拔腿就跑,
: 不参加查经和聚餐的话,和他们都不熟的话,他们也就不会来找你说捐款的事情。
z*o
31 楼
不是有点象,基督教就是邪教。这是可以论证清楚的。
很简单的逻辑论证,请大家思考:
1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4)但是,基督徒们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!
因此,我们的结论是:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性!
相关经文很多,仅举一例:
耶利米书
19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照,清清楚楚,明明白白,基督教的“上帝”(或者:“神”)耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
基督徒们或许会狡辩说,那都是因为人有罪啊!假设人都有罪好了,基督教的“上帝”
耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们,足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了!
有些基督徒还狡辩说,这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。
原因有两个:一是看英文版并没有“任凭”的意思,二是“圣经”翻译的时候,“全知
全能”的“上帝”管不管啊?如果管,会出现这种翻译错误吗?由此可见,基督徒们的
狡辩是说不过去的。
再补充一节经文:耶和华/耶稣下令屠杀,耶和华/耶稣还特别强调连还在吃奶的婴儿都
要杀掉。类似的经文“圣经”里还有不少。
撒母耳记上
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎
样抵挡他们,我都没忘。
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
【在 k*******i 的大作中提到】
: 我一向认为信教是个人信仰, 就和解放前的很多人迷信共产党一样, 都是一种信仰。
: 可是, 现在的很多教会被中国人弄的不成样子了。 有点象邪教。
n*i
33 楼
中國法律沒有明確規定非營利組織要如何營運,和營利組織有什麼差別。導致許多醫院
、慈善機構、民辦學校、寺廟等,都能遊走在營利和非營利之間,出現了的紅十字商會
和少林寺這種營利色彩很重的機構。對非營利組織法制的缺失,也造成了群眾對這些醫
院、教堂、寺廟的不信任。
、慈善機構、民辦學校、寺廟等,都能遊走在營利和非營利之間,出現了的紅十字商會
和少林寺這種營利色彩很重的機構。對非營利組織法制的缺失,也造成了群眾對這些醫
院、教堂、寺廟的不信任。
i*n
38 楼
跟我们教会几乎一样,不过我们大概人数和预算规模是你的3倍
ABC
【在 t***e 的大作中提到】
: 我们教会不接受非基督徒奉献。另外从来没听说过向个人劝捐的。顶多牧师讲道时强调
: 奉献的意义。我们牧师以前是石油工程师,再以前教会的牧师是CMU CS毕业的 ABC
: , startup的公司很成功,现在都是中型公司了。对钱真的是看得很淡。牧师捐的钱远
: 远超过他们收入的十分之一。
: 有的人很有钱但觉得自己很穷。有的人没那么有钱但觉得自己很富有。关键是你的信仰
: 是在金钱之下,还是在金钱之上。
: 具体来说, 我们教会是这样的,每年初根据前年的奉献情况和教会需要写出下一年b
: udget, 在全体大会上表决通过。平常使用通过负责执事和主席签字批准报销。
: 奉献每星期由两名执事点清,签字,支票复印,存银行。每周开支及奉献都公布。我们
: 200 多人参加礼拜的教会,今年budget 约37万。
ABC
【在 t***e 的大作中提到】
: 我们教会不接受非基督徒奉献。另外从来没听说过向个人劝捐的。顶多牧师讲道时强调
: 奉献的意义。我们牧师以前是石油工程师,再以前教会的牧师是CMU CS毕业的 ABC
: , startup的公司很成功,现在都是中型公司了。对钱真的是看得很淡。牧师捐的钱远
: 远超过他们收入的十分之一。
: 有的人很有钱但觉得自己很穷。有的人没那么有钱但觉得自己很富有。关键是你的信仰
: 是在金钱之下,还是在金钱之上。
: 具体来说, 我们教会是这样的,每年初根据前年的奉献情况和教会需要写出下一年b
: udget, 在全体大会上表决通过。平常使用通过负责执事和主席签字批准报销。
: 奉献每星期由两名执事点清,签字,支票复印,存银行。每周开支及奉献都公布。我们
: 200 多人参加礼拜的教会,今年budget 约37万。
l*a
39 楼
关键是,你们的信仰为啥要用钱衡量?
ABC
ABC
o*o
44 楼
楼上的还YY成性了?
XX。
XX。
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