美国福利，加州福利? - 未名空间MITBBS历史存档

h*e2013-04-11 07:04

1 楼

https://www.google.com/search?q=uc+davis+pepper+spray&hl=en&tbm=isch&tbo=u&
source=univ&sa=X&ei=zOpmUeDNK8m2igLQxoGwBQ&ved=0CDoQsAQ&biw=1680&bih=949#
imgrc=_
一天到晚说美国福利怎么好，加州福利怎么好的，看看这些新闻和照片吧。加大学费每
年大幅度上帐，学生５，６年毕业不了，因为很多必修课开不了，lecturer裁员，
stuff和tenure 系统里面的faculty furlough. 学生静坐抗议，警察喷 pepperspray.
学生毕业的时候很多债务，利率还高，工作不好找，我的一个学生以前半工半读，８
年才读完本科，欠一屁股债，三十五了还没换清，找不到工作，又回来读硕士生，认识
了我。
很多学生没有保险，生病抗着，来我面前请假，让我摸一下证明其发烧了，可没有保险
，没有医生的假条。我说怎么也有校医院可以去看一下，学生说习惯了，抗着就过去了
，只是要请假先走，没有假条。让我给他机会补做quiz。
图片上的还不是穷孩子，福利有那么好的话，谁家肯让孩子受这个罪。一味吹嘘美国福
利的，把这个照片一并转回国内看看吧。

a*s2013-04-11 07:04

2 楼

我要求你对损坏我的名誉进行道歉。
现在我给你两个链接。
一个是官方UC链接
官网
http://accountability.universityofcalifornia.edu
/index/chapter/3
另一个是美国论坛讨论大学相关事情的：
http://talk.collegeconfidential.com/uc-transfers/823785-low
-income-tuition-waived.html
很久以前，加州大学（UC)对3万以下的免学费，后来增加到6万，7万，（最近增加到8
万家庭年收入
。）
官方链接里面，请看：
“ the University's Blue and Gold Opportunity Plan, which ensures that needy
students with household incomes below $80,000 receive gift aid to
covertheir systemwide tuition and fees. Students with greater financial need
can qualify for additional grant support to help defray other educational
expenses, such as books, housing and transportation.”
里面写的是gift aid to cover 学杂费。
什么叫gift aid, 英语够好的人不会理解为贷款吧。
我有ucsd享受免学费和生活补助的朋友做人证，有UC官方链接，民间论坛三个证据说
明我说的东西不是made up的，也证明我不是liar.
你作为一名加州从事教育工作的教授，不了解学生学费支出，用一些无关新闻来指控我
，合适吗？
UC 40%的学生不需要自己付学费，还有60%的学生要付涨价的学费，
这60%的人抗议涨学费，是符合他们自身利益的。

pepperspray.

【在 h*******e 的大作中提到】

: https://www.google.com/search?q=uc+davis+pepper+spray&hl=en&tbm=isch&tbo=u&
: source=univ&sa=X&ei=zOpmUeDNK8m2igLQxoGwBQ&ved=0CDoQsAQ&biw=1680&bih=949#
: imgrc=_
: 一天到晚说美国福利怎么好，加州福利怎么好的，看看这些新闻和照片吧。加大学费每
: 年大幅度上帐，学生５，６年毕业不了，因为很多必修课开不了，lecturer裁员，
: stuff和tenure 系统里面的faculty furlough. 学生静坐抗议，警察喷 pepperspray.
: 学生毕业的时候很多债务，利率还高，工作不好找，我的一个学生以前半工半读，８
: 年才读完本科，欠一屁股债，三十五了还没换清，找不到工作，又回来读硕士生，认识
: 了我。
: 很多学生没有保险，生病抗着，来我面前请假，让我摸一下证明其发烧了，可没有保险

W*32013-04-11 07:04

3 楼

加州没钱啊，整个啥明星做市长，穷的叮当响

pepperspray.

【在 h*******e 的大作中提到】

: https://www.google.com/search?q=uc+davis+pepper+spray&hl=en&tbm=isch&tbo=u&
: source=univ&sa=X&ei=zOpmUeDNK8m2igLQxoGwBQ&ved=0CDoQsAQ&biw=1680&bih=949#
: imgrc=_
: 一天到晚说美国福利怎么好，加州福利怎么好的，看看这些新闻和照片吧。加大学费每
: 年大幅度上帐，学生５，６年毕业不了，因为很多必修课开不了，lecturer裁员，
: stuff和tenure 系统里面的faculty furlough. 学生静坐抗议，警察喷 pepperspray.
: 学生毕业的时候很多债务，利率还高，工作不好找，我的一个学生以前半工半读，８
: 年才读完本科，欠一屁股债，三十五了还没换清，找不到工作，又回来读硕士生，认识
: 了我。
: 很多学生没有保险，生病抗着，来我面前请假，让我摸一下证明其发烧了，可没有保险

f*p2013-04-11 07:04

4 楼

那些后面的政客最恶心，前面的governor也是个傀儡。他得和他们做交易的。

【在 W*****3 的大作中提到】

: 加州没钱啊，整个啥明星做市长，穷的叮当响
:
: pepperspray.

a*s2013-04-11 07:04

5 楼

加州大学（UC）很有钱。这些年不交学费的学生比例上涨，学校就通过两个措施补缺空，
一个是大幅度上涨学费，让年收入8万以上的家庭承担这部分创收，另一个措施是
大幅度扩招自费的国际学生，本科和自费硕士都大幅度扩招，增加了很多收入。

【在 W*****3 的大作中提到】

: 加州没钱啊，整个啥明星做市长，穷的叮当响
:
: pepperspray.

W*32013-04-11 07:04

6 楼

哎呀，真没钱...网上写的你也信啊..
现在最穷的就加州了，我没事就给捐一点，被逼的啊，天天来要钱我扛不住...哭...

【在 a***s 的大作中提到】

: 加州大学（UC）很有钱。这些年不交学费的学生比例上涨，学校就通过两个措施补缺空，
: 一个是大幅度上涨学费，让年收入8万以上的家庭承担这部分创收，另一个措施是
: 大幅度扩招自费的国际学生，本科和自费硕士都大幅度扩招，增加了很多收入。

f*p2013-04-11 07:04

7 楼

你是被警察大叔给强J了，交ticket的不算捐！

【在 W*****3 的大作中提到】

: 哎呀，真没钱...网上写的你也信啊..
: 现在最穷的就加州了，我没事就给捐一点，被逼的啊，天天来要钱我扛不住...哭...

W*32013-04-11 07:04

8 楼

大哥，是捐款了，
罚款的更加不提了，据说是为了创收...

【在 f****p 的大作中提到】

:
: 你是被警察大叔给强J了，交ticket的不算捐！

t*r2013-04-11 07:04

9 楼

说白了这个是美帝跟土共的差别。
美帝总是说：“我们最穷最苦！”。
土共总是说：“风景这边独好！”
以上这个差别，其根源在于第一修正案。
另外楼主得帖子，基本的后果是让土共躺枪
成筛子。。。小心土共怒了。。。

W*32013-04-11 07:04

10 楼

是吗？楼主真是人好，心好，还这么滴厉害....
景仰一下...

t*r2013-04-11 07:04

11 楼

你说的助理教授是指 assistant professor 还是 associate professor？

【在 a***s 的大作中提到】

: 加州大学（UC）很有钱。这些年不交学费的学生比例上涨，学校就通过两个措施补缺空，
: 一个是大幅度上涨学费，让年收入8万以上的家庭承担这部分创收，另一个措施是
: 大幅度扩招自费的国际学生，本科和自费硕士都大幅度扩招，增加了很多收入。

t*r2013-04-11 07:04

12 楼

问一下楼主你的学生读的是啥专业，谢谢信息先。。。

pepperspray.

【在 h*******e 的大作中提到】

: https://www.google.com/search?q=uc+davis+pepper+spray&hl=en&tbm=isch&tbo=u&
: source=univ&sa=X&ei=zOpmUeDNK8m2igLQxoGwBQ&ved=0CDoQsAQ&biw=1680&bih=949#
: imgrc=_
: 一天到晚说美国福利怎么好，加州福利怎么好的，看看这些新闻和照片吧。加大学费每
: 年大幅度上帐，学生５，６年毕业不了，因为很多必修课开不了，lecturer裁员，
: stuff和tenure 系统里面的faculty furlough. 学生静坐抗议，警察喷 pepperspray.
: 学生毕业的时候很多债务，利率还高，工作不好找，我的一个学生以前半工半读，８
: 年才读完本科，欠一屁股债，三十五了还没换清，找不到工作，又回来读硕士生，认识
: 了我。
: 很多学生没有保险，生病抗着，来我面前请假，让我摸一下证明其发烧了，可没有保险

w*r2013-04-11 07:04

13 楼

本来就是个普通人阿。

【在 a***s 的大作中提到】

: 加州大学（UC）很有钱。这些年不交学费的学生比例上涨，学校就通过两个措施补缺空，
: 一个是大幅度上涨学费，让年收入8万以上的家庭承担这部分创收，另一个措施是
: 大幅度扩招自费的国际学生，本科和自费硕士都大幅度扩招，增加了很多收入。

W*32013-04-11 07:04

14 楼

后面那个是副教授

【在 t*******r 的大作中提到】

: 你说的助理教授是指 assistant professor 还是 associate professor？

t*r2013-04-11 07:04

15 楼

如果是 assistant professor，那我说大家拍的时候，手下
还是留情一点。
毕竟这两年 UC 财政不行，听说 tenure 道路更难
（当然还取决于专业），UC 的 assistant professor
的压力应该不小，将心比心一下。。。

【在 W*****3 的大作中提到】

: 后面那个是副教授

W*32013-04-11 07:04

16 楼

网上的id,扯出人家生活中的事，这不需要道歉么？
本末倒置啊

a*s2013-04-11 07:04

17 楼

虽然UC被州里砍经费，但是经费这两年很充足，该升tenure的一点都
不受影响，并且new position opening 非常多，在不停招人。
但是对california state university众多分校，我不太了解。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 如果是 assistant professor，那我说大家拍的时候，手下
: 还是留情一点。
: 毕竟这两年 UC 财政不行，听说 tenure 道路更难
: （当然还取决于专业），UC 的 assistant professor
: 的压力应该不小，将心比心一下。。。

w*r2013-04-11 07:04

18 楼

伊不是加州大学的，是local state university 的. 不了解加大系统很正常。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 如果是 assistant professor，那我说大家拍的时候，手下
: 还是留情一点。
: 毕竟这两年 UC 财政不行，听说 tenure 道路更难
: （当然还取决于专业），UC 的 assistant professor
: 的压力应该不小，将心比心一下。。。

t*r2013-04-11 07:04

19 楼

对，扯那个不太好。不过这次主要还是伊自己在首贴里说了 “我的一个学生”，
指明出了伊自己的身份，所以俺就好奇了一下而已。。。
不过俺也不继续跟了。。。刚才纯属好奇一下。。。

【在 W*****3 的大作中提到】

: 网上的id,扯出人家生活中的事，这不需要道歉么？
: 本末倒置啊

h*o2013-04-11 07:04

20 楼

嗯，你也厚道

【在 t*******r 的大作中提到】

: 对，扯那个不太好。不过这次主要还是伊自己在首贴里说了 “我的一个学生”，
: 指明出了伊自己的身份，所以俺就好奇了一下而已。。。
: 不过俺也不继续跟了。。。刚才纯属好奇一下。。。

t*r2013-04-11 07:04

21 楼

谢谢信息。教职员工的福利还是应该尽可能保住的，毕竟是教育系统的
中坚。要砍也砍掉那些臃肿的 administration 里面吃闲饭的。

【在 a***s 的大作中提到】

: 虽然UC被州里砍经费，但是经费这两年很充足，该升tenure的一点都
: 不受影响，并且new position opening 非常多，在不停招人。
: 但是对california state university众多分校，我不太了解。

W*32013-04-11 07:04

22 楼

赞厚道
你说的没错
教授是要帮学校捞钱的，不能动
州里没钱了，可怜的是学生.
这年头不缺生源...
总之，学校发钱给穷学生不太现实..

【在 t*******r 的大作中提到】

: 谢谢信息。教职员工的福利还是应该尽可能保住的，毕竟是教育系统的
: 中坚。要砍也砍掉那些臃肿的 administration 里面吃闲饭的。

t*r2013-04-11 07:04

23 楼

我同意如果是自己公开自己 UC 或者 CSU 教职工身份的 id，在评论
自己系统应该尽可能谨慎客观些。
这个是因为身份所附带的权威，别人会对这样的 id 的话更信任些。
但这也是双刃剑，说话不够客观的话，也可能比一般 id 更容易
中招传谣。

【在 a***s 的大作中提到】

: 虽然UC被州里砍经费，但是经费这两年很充足，该升tenure的一点都
: 不受影响，并且new position opening 非常多，在不停招人。
: 但是对california state university众多分校，我不太了解。

a*s2013-04-11 07:04

24 楼

你故意的吧，看到那么多证据表明UC发钱给穷学生读书，
你非说不太现实。

【在 W*****3 的大作中提到】

: 赞厚道
: 你说的没错
: 教授是要帮学校捞钱的，不能动
: 州里没钱了，可怜的是学生.
: 这年头不缺生源...
: 总之，学校发钱给穷学生不太现实..

W*32013-04-11 07:04

25 楼

我用眼睛看的，用耳朵听的...

t*r2013-04-11 07:04

26 楼

学生是比以前日子难过些，但从加州砍掉经费的比例而言，
影响不应该有你用词形容的那么大。
加州砍了教育经费同样波及中小学，但是要说中小学生可怜，
那实在太扯了。。。

【在 W*****3 的大作中提到】

: 赞厚道
: 你说的没错
: 教授是要帮学校捞钱的，不能动
: 州里没钱了，可怜的是学生.
: 这年头不缺生源...
: 总之，学校发钱给穷学生不太现实..

h*o2013-04-11 07:04

27 楼

支持！最近这个道歉比较流行

【在 a***s 的大作中提到】

: 你故意的吧，看到那么多证据表明UC发钱给穷学生读书，
: 你非说不太现实。

W*32013-04-11 07:04

28 楼

不是中小学生可怜，是他们的父母可怜...

【在 t*******r 的大作中提到】

: 学生是比以前日子难过些，但从加州砍掉经费的比例而言，
: 影响不应该有你用词形容的那么大。
: 加州砍了教育经费同样波及中小学，但是要说中小学生可怜，
: 那实在太扯了。。。

W*32013-04-11 07:04

29 楼

大学生就不一样了，钱少了，直接影响他们的生活...
都是自己吃自己住，自己管各种事...

t*r2013-04-11 07:04

30 楼

他显然是故意这么说的。。。
我有时候不太能够理解这样一种思想，为了某一个人的非急需
的需求，试图去否定整个正在运作社会福利教育体系。
不过有一天 bbs 上有一个 id 说了一句话：“有同情心
但没责任心”。我豁然开朗：福利教育体系更需要的是
责任心，因此不被某些人感同身受，也是可以理解的。

【在 a***s 的大作中提到】

: 你故意的吧，看到那么多证据表明UC发钱给穷学生读书，
: 你非说不太现实。

t*r2013-04-11 07:04

31 楼

这个版上很多 id 是加州中小学学生的父母。。。

【在 W*****3 的大作中提到】

: 不是中小学生可怜，是他们的父母可怜...

h*o2013-04-11 07:04

32 楼

赞认真！

【在 t*******r 的大作中提到】

: 他显然是故意这么说的。。。
: 我有时候不太能够理解这样一种思想，为了某一个人的非急需
: 的需求，试图去否定整个正在运作社会福利教育体系。
: 不过有一天 bbs 上有一个 id 说了一句话：“有同情心
: 但没责任心”。我豁然开朗：福利教育体系更需要的是
: 责任心，因此不被某些人感同身受，也是可以理解的。

T*Y2013-04-11 07:04

33 楼

你大概是美国政府部门工作的吧，有些专业知识还挺清楚，比如那个ssn，你的最初科
普贴，还被网友认错给别的id了
教授也就是一分工作，大家都是遵纪守法的好纳税人就是。上课也可能有教错的地方？
学生也不会知识全死光光。淡定淡定，都是普通人。现实生活中没有人会这么说话，网
络也就是一时之气。人后来也去掉了，就说明认识到说liar不好了。负荆请罪有没有，
廉颇蔺相如历史故事里也就几个
我还等着看她的科普人生保险帖子呢，淡定淡定

【在 a***s 的大作中提到】

: 你故意的吧，看到那么多证据表明UC发钱给穷学生读书，
: 你非说不太现实。

l*02013-04-11 07:04

34 楼

别神话少年班的，做出让人掉眼珠子的事情不少。有好有坏。

楼主自以为少年班出身，普林斯顿博士，加州州立大学助理教授，就掌握了真理了，在
对大学学费福利不了解的情况下，就指控我made up story,指控我liar, 发现有误之后
拒绝........

【在 a***s 的大作中提到】

: 你故意的吧，看到那么多证据表明UC发钱给穷学生读书，
: 你非说不太现实。

W*32013-04-11 07:04

35 楼

打了一段，直接给验证码折腾没了
所以我说话很难超过两句，灌水正好
你们说你们的，我说我知道，
有意也好，故意也好
政府学校缺钱的时候，钱只能从天上掉了。

W*32013-04-11 07:04

36 楼

我说完了，不跟了...

h*a2013-04-11 07:04

37 楼

life insurance还要科普？
没钱的就去买term，10年，20年自己选，30年的现在很少了。
钱多的去买whole life，还能投点资，逃点税，给孩子大学藏点钱啥的。

【在 T****Y 的大作中提到】

: 你大概是美国政府部门工作的吧，有些专业知识还挺清楚，比如那个ssn，你的最初科
: 普贴，还被网友认错给别的id了
: 教授也就是一分工作，大家都是遵纪守法的好纳税人就是。上课也可能有教错的地方？
: 学生也不会知识全死光光。淡定淡定，都是普通人。现实生活中没有人会这么说话，网
: 络也就是一时之气。人后来也去掉了，就说明认识到说liar不好了。负荆请罪有没有，
: 廉颇蔺相如历史故事里也就几个
: 我还等着看她的科普人生保险帖子呢，淡定淡定

T*Y2013-04-11 07:04

38 楼

你这明显不是科普

【在 h****a 的大作中提到】

: life insurance还要科普？
: 没钱的就去买term，10年，20年自己选，30年的现在很少了。
: 钱多的去买whole life，还能投点资，逃点税，给孩子大学藏点钱啥的。

t*r2013-04-11 07:04

39 楼

你下次发以前先 copy 一个就好了。。。
financial planning 里面最最基本的，
是 give me a number。到底是差 1%，还是
10%，还是 90%，差别多了去了。
你提到缺钱的日子。financial planning 就是为了
对付缺钱的日子。如果不差钱，O8 可以洗洗睡了。。。
如果不差钱，我来干 O8 的活也不难。。。啥全民健保
debate，如果不差钱，debate 个球，直接发钱发到手
抽筋就完事了。。。
至于大妈团的死结，就是怎么拿不出一个数字出来。或者
随便拿个数字出来，立马内杠。。。

【在 W*****3 的大作中提到】

: 打了一段，直接给验证码折腾没了
: 所以我说话很难超过两句，灌水正好
: 你们说你们的，我说我知道，
: 有意也好，故意也好
: 政府学校缺钱的时候，钱只能从天上掉了。

a*a2013-04-11 07:04

40 楼

pat pat

【在 a***s 的大作中提到】

: 你故意的吧，看到那么多证据表明UC发钱给穷学生读书，
: 你非说不太现实。

h*e2013-04-11 07:04

41 楼

http://financialaid.ucdavis.edu/undergraduate/types/loanintro.h
Students (and parents) often tell us "I don't receive financial aid, only
loans." We then explain that very few students can get through school
without accepting loans as part of their financial aid.
This statement agrees with what I saw in CA. FEW students can get through
school without accepting loans as part of their financial aid.
UC provides a lot of Financial Aid. Most is loan.
Even if some are free, as you said, it is far from enough to cover living
cost.
Take a look at local housing market to find out how many students are
sharing illegally. (4 in a one bed room apartment)
I just went in one last
weekend after taking one of my students for grocery shopping.
Those who can afford school housing are already the lucky ones.

t*r2013-04-11 07:04

42 楼

这里很多人都在付他们房产的 mortgage，部分也是为了支持他们小孩
读中小学。
从上面的角度看，仅仅是需要 student loan 作为 part of their
financial aid，证据不够有说服力，在目前高等教育还没有作为义务
教育的情况下。
除非你能说明 student loan 作为 part of their financial aid，
明显阻碍困难学生获得同等高等教育的机会。

【在 h*******e 的大作中提到】

: http://financialaid.ucdavis.edu/undergraduate/types/loanintro.h
: Students (and parents) often tell us "I don't receive financial aid, only
: loans." We then explain that very few students can get through school
: without accepting loans as part of their financial aid.
: This statement agrees with what I saw in CA. FEW students can get through
: school without accepting loans as part of their financial aid.
: UC provides a lot of Financial Aid. Most is loan.
: Even if some are free, as you said, it is far from enough to cover living
: cost.
: Take a look at local housing market to find out how many students are

C*r2013-04-11 07:04

43 楼

哇，和我的偶像一样的少年班哦。
不过人家是诺贝尔奖的子弟。

【在 a****a 的大作中提到】

: pat pat

a*s2013-04-11 07:04

44 楼

This link did not say that these students' family income is
lower than 80,000/year.
Their family income may above 80,000.
Their parents and grand parents may also put money under their
name in 529, which also fully or partly disallowed them to
take gift aid from UC. 529 money has to be spent before
they can qualify for UC aid.

【在 h*******e 的大作中提到】

: http://financialaid.ucdavis.edu/undergraduate/types/loanintro.h
: Students (and parents) often tell us "I don't receive financial aid, only
: loans." We then explain that very few students can get through school
: without accepting loans as part of their financial aid.
: This statement agrees with what I saw in CA. FEW students can get through
: school without accepting loans as part of their financial aid.
: UC provides a lot of Financial Aid. Most is loan.
: Even if some are free, as you said, it is far from enough to cover living
: cost.
: Take a look at local housing market to find out how many students are

W*32013-04-11 07:04

45 楼

不是得主？哦

【在 C**********r 的大作中提到】

: 哇，和我的偶像一样的少年班哦。
: 不过人家是诺贝尔奖的子弟。

h*u2013-04-11 07:04

46 楼

涨得最快的就是大学学费。

pepperspray.

【在 h*******e 的大作中提到】

: http://financialaid.ucdavis.edu/undergraduate/types/loanintro.h
: Students (and parents) often tell us "I don't receive financial aid, only
: loans." We then explain that very few students can get through school
: without accepting loans as part of their financial aid.
: This statement agrees with what I saw in CA. FEW students can get through
: school without accepting loans as part of their financial aid.
: UC provides a lot of Financial Aid. Most is loan.
: Even if some are free, as you said, it is far from enough to cover living
: cost.
: Take a look at local housing market to find out how many students are

T*r2013-04-11 07:04

47 楼

re

pepperspray.

【在 h*******e 的大作中提到】

: http://financialaid.ucdavis.edu/undergraduate/types/loanintro.h
: Students (and parents) often tell us "I don't receive financial aid, only
: loans." We then explain that very few students can get through school
: without accepting loans as part of their financial aid.
: This statement agrees with what I saw in CA. FEW students can get through
: school without accepting loans as part of their financial aid.
: UC provides a lot of Financial Aid. Most is loan.
: Even if some are free, as you said, it is far from enough to cover living
: cost.
: Take a look at local housing market to find out how many students are