清华扣发学位证就是证据 - 未名空间MITBBS历史存档

i*y2013-04-22 07:04

1 楼

看到有人发帖说清华不作为，其实我觉得清华已经做了他该做的事情了。
清华肯定是清楚当年的案情始末的，不然就凭孙维家的势力，清华凭啥扣发别人红三代
的学位证？所以说当年清华经办这个事情的人还是有良知的，并没有完全屈服于高层的
压力。最后内部出台一个妥协的版本：我们可以大事化小，但是学位证和毕业证你就别
想要了，最后临到毕业，孙家再次施压，在公安局不愿意承认他们通知清华不能发毕业
证书的情况下，清华只有发一个毕业证息事宁人，但清华拒绝为孙维开出国所需的任何
证明，致使孙维几签被拒以后，只能改名换姓来到美国。就是不知道改名换姓和出生日
期这个事情被领馆知道了，会有啥下场……
这个事情，当年经历过的人，三缄其口，也是有原因的，看看下面的帖子：
转载：
我是物化2班的团支书，我真的不忍心看到有关朱朱的所有东西，这些年来我一直
生活在自责于内疚之中，我不知道我该怎么做，其实这件事要真的查出真
相一点都不难，国务院督办！我能说的就是当年朱朱第二次中毒孙维被传的时候 (note
是唯一一个参加会议的在校学生，也许他们知道通知我开会是个很大的错误，当中讲了
一会儿的时候系主任叫我回去了，但我在我所在场的18分钟内，我已经
知道内容大概了，我的任务是事件保密和按护全班同学，不准单独核查和不准猜测议论
，在会议中提到是孙主席指示的，而且有关方面在为维维准备出国手续
，后来我知道是孙浮林, (note: 国家政协副主席, Sun's uncle)。
到这里大家心理也很清楚，这件事如果中央不出面的话，在中国目前这个体制里，
朱朱事件只有沉冤！！！光凭一个贝志诚是不够的。
这些年我没有站出来，我有我的苦衷，包括我们2班所有同学。我们经常会收到拿
我们自己性命和家人性命以及工作等等相关的威胁！株连九族大家或许只
在电视上见过，可这些随时可以发生在我们2班同学身上。
我希望中央能真的重视这个案件，还朱朱一个公道。就是高院和高检都没办法的，
只有中央！！！

d*p2013-04-22 07:04

2 楼

这个大概就是娘子们所说的假冒薛刚的发言吧。
一看就是假的。

i*y2013-04-22 07:04

3 楼

假在哪里？说来听听？
清华没法学位证总是真的吧？那你解释下为啥不发学位证

【在 d*******p 的大作中提到】

: 这个大概就是娘子们所说的假冒薛刚的发言吧。
: 一看就是假的。

l*o2013-04-22 07:04

4 楼

还真不能算证据。
结合孙的哥哥公布录像，教育部下发通知全国整顿学校化学药品管理，以及药品丢失学
校需要承担的责任等客观现实，扣发行为更像是迁怒。类似于你整我我就整你。
类似的医院排除砣中毒，同样不太相信是医生被收买了，因为收买本身是建立在承认投
毒的基础上才需要发生，不然收买就没有意义，当时情况，收买会更加的欲盖弥彰。所
以，事实本身更可能是诊治医生水平不行，后期确诊后，医院不肯配合更多是出于责任
考虑，怕公布太多信息会让医院承担太大的责任。
两个情况，其实类似，国内天天发生，有责任，大家争相推委，现象是就是学校为难孙
和医院偏袒孙。
回头看，可有学校的任何一个人，承担了药品管理责任，医院的任何一个人，承担了误
诊责任？这个才是真相永远无法公开的真正原因。
公安，同样问题，如果完全公开了办案过程，可以预见会有一堆人需要承担责任。无论
事实如何，这些需要承担责任的人都不能让真相大白。

d*p2013-04-22 07:04

5 楼

在清华上过学的都知道，真正物化2班的人，不会自称“我们2班”

【在 i******y 的大作中提到】

: 假在哪里？说来听听？
: 清华没法学位证总是真的吧？那你解释下为啥不发学位证

i*y2013-04-22 07:04

6 楼

你这解释太好笑了，学校敢因为SW哥哥的行为迁怒红三代？这里应该没人会相信那么牛
逼的高层亲戚会因为这个放任清华欺负自家闺女吧。既然SW和她母亲找学校和公安局对
峙，那就说明他们是在乎这个学位的，那为啥最后又放任学校扣押学位，只颁发毕业证
书，这不摆明了的事情么。清华要扣，就必须要有扣的理由，既然公安局认定他们没有
权利建议学校扣押毕业证，那么清华就认理发放了毕业证，不过为啥没发学位证呢，太
明显不过了嘛。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 还真不能算证据。
: 结合孙的哥哥公布录像，教育部下发通知全国整顿学校化学药品管理，以及药品丢失学
: 校需要承担的责任等客观现实，扣发行为更像是迁怒。类似于你整我我就整你。
: 类似的医院排除砣中毒，同样不太相信是医生被收买了，因为收买本身是建立在承认投
: 毒的基础上才需要发生，不然收买就没有意义，当时情况，收买会更加的欲盖弥彰。所
: 以，事实本身更可能是诊治医生水平不行，后期确诊后，医院不肯配合更多是出于责任
: 考虑，怕公布太多信息会让医院承担太大的责任。
: 两个情况，其实类似，国内天天发生，有责任，大家争相推委，现象是就是学校为难孙
: 和医院偏袒孙。
: 回头看，可有学校的任何一个人，承担了药品管理责任，医院的任何一个人，承担了误

l*o2013-04-22 07:04

7 楼

学校是部级单位，需要怕过气的政协干部？

【在 i******y 的大作中提到】

: 你这解释太好笑了，学校敢因为SW哥哥的行为迁怒红三代？这里应该没人会相信那么牛
: 逼的高层亲戚会因为这个放任清华欺负自家闺女吧。既然SW和她母亲找学校和公安局对
: 峙，那就说明他们是在乎这个学位的，那为啥最后又放任学校扣押学位，只颁发毕业证
: 书，这不摆明了的事情么。清华要扣，就必须要有扣的理由，既然公安局认定他们没有
: 权利建议学校扣押毕业证，那么清华就认理发放了毕业证，不过为啥没发学位证呢，太
: 明显不过了嘛。

d*p2013-04-22 07:04

8 楼

扣发的事是警方要求清华做的，事后孙家去警方追问，警方又否认曾经这样要求清华，
清华的人得知警方出尔反尔很气愤，就把毕业证给了孙维，学位证给了没有不清楚。这
个问题清华与警方各执一词，我比较相信清华的说法。
还有个问题是，孙维没有能够完成毕设环节，而那时清华还是5年制，一直非常重视毕
设并以此为荣，孙维没有完成毕设按照规定能拿到证书吗？

【在 l*****o 的大作中提到】

: 还真不能算证据。
: 结合孙的哥哥公布录像，教育部下发通知全国整顿学校化学药品管理，以及药品丢失学
: 校需要承担的责任等客观现实，扣发行为更像是迁怒。类似于你整我我就整你。
: 类似的医院排除砣中毒，同样不太相信是医生被收买了，因为收买本身是建立在承认投
: 毒的基础上才需要发生，不然收买就没有意义，当时情况，收买会更加的欲盖弥彰。所
: 以，事实本身更可能是诊治医生水平不行，后期确诊后，医院不肯配合更多是出于责任
: 考虑，怕公布太多信息会让医院承担太大的责任。
: 两个情况，其实类似，国内天天发生，有责任，大家争相推委，现象是就是学校为难孙
: 和医院偏袒孙。
: 回头看，可有学校的任何一个人，承担了药品管理责任，医院的任何一个人，承担了误

l*o2013-04-22 07:04

9 楼

孙的声明：
1997年6月30日毕业典礼之前，系领导通知我，由于我被公安调查不能发我毕业证书，
并让我家人来校谈话，说学校通过官方渠道接到公安通知缓发我毕业证书和学位证书。
当时接待我们的一位校党委领导还说“在朱令中毒的案件中，清华经过多次反思，认为
校方没有任何责任。”
在我们的一再要求下，8月下旬，校党委、校办及系领导等再次在校招待所（丙所）接
待我们。我们表示学校扣发我的毕业证书和学位证书是没有任何依据的。校党委领导竟
然说：“现在有两条路让你选择：要么要学校承认错误，要么解决你的问题。”又说，
“你想让清华认错，是绝对不可能的！”谈话不欢而散。

【在 d*******p 的大作中提到】

: 扣发的事是警方要求清华做的，事后孙家去警方追问，警方又否认曾经这样要求清华，
: 清华的人得知警方出尔反尔很气愤，就把毕业证给了孙维，学位证给了没有不清楚。这
: 个问题清华与警方各执一词，我比较相信清华的说法。
: 还有个问题是，孙维没有能够完成毕设环节，而那时清华还是5年制，一直非常重视毕
: 设并以此为荣，孙维没有完成毕设按照规定能拿到证书吗？

l*o2013-04-22 07:04

10 楼

另外这个“团支书”声明非常的假。
不是支持孙维，只是觉得不能用谣言给人定罪。

K*i2013-04-22 07:04

11 楼

清华算个鸟？哥在清华读书时，随便一个外地的官儿的子女，都可以骂抓他作弊的老师。
再说，清华里面办事儿的也都是人，活生生的人，谁惹共产党高官作甚？就为了一个朱
令？

【在 l*****o 的大作中提到】

: 学校是部级单位，需要怕过气的政协干部？

i*y2013-04-22 07:04

12 楼

不要老用知情人士的口吻扯东扯西的，发帖纲要大家都看过，这么多年了难道你们不需要
与时俱进一点么？
这里大家都是念过书的人，毕设环节没完成学校会给你发毕业证？你真当是野鸡大学啊？
退一步说，就算你瞎扯的这些是真的，19年了，她都没能完成毕设拿到学位证？

【在 d*******p 的大作中提到】

: 扣发的事是警方要求清华做的，事后孙家去警方追问，警方又否认曾经这样要求清华，
: 清华的人得知警方出尔反尔很气愤，就把毕业证给了孙维，学位证给了没有不清楚。这
: 个问题清华与警方各执一词，我比较相信清华的说法。
: 还有个问题是，孙维没有能够完成毕设环节，而那时清华还是5年制，一直非常重视毕
: 设并以此为荣，孙维没有完成毕设按照规定能拿到证书吗？

l*o2013-04-22 07:04

13 楼

也不知道你读的是哪个清华，连看懂别人说什么都这么费劲。
孙维试图证明清华有管理责任，清华拒绝承担这个责任。这个是毕业证被扣的主要原因。
至于那个被骂的老师，哪里都有没有自尊的人，清华有一个不稀奇。

师。

【在 K**********i 的大作中提到】

: 清华算个鸟？哥在清华读书时，随便一个外地的官儿的子女，都可以骂抓他作弊的老师。
: 再说，清华里面办事儿的也都是人，活生生的人，谁惹共产党高官作甚？就为了一个朱
: 令？

V*n2013-04-22 07:04

14 楼

清华管理层先否认自己学校有铊，等到公安亮出清华在石家庄某公司采购铊的单据之后
，才搞清楚化工系原来真的有铊。然后就说我们实验室管理非常严格，除了实验要用到
铊的人，其他人不可能拿到铊。而实验中要用到的铊的学生只有孙维一个人。
这一来孙维就傻眼了，她喊冤说：“我可不能替学校背这么大一个黑锅”。孙黑选择性
没听见，说她被当作嫌疑人还一声不吭，明显是心里有鬼。
孙维他哥气不过，抗了摄像机去清华实验室拿了剧毒溶液出来，想要证明清华实验室管
理一团糟，很多人都能够轻松拿到有毒试剂（当然包括铊）。孙黑选择性看不见，说孙
哥不知所谓不知道想证明什么，whatever，反正就是孙维投的毒．．．．．

V*n2013-04-22 07:04

15 楼

清华在这件事上的表现，用一句话就概括了：事前猪一样，事后诸葛亮。

V*n2013-04-22 07:04

16 楼

当然，这么说清华有点冤，因为全中国的高校差不多都这样，化学品管理的确没那么严
，而官僚的程度则一个赛一个。

l*o2013-04-22 07:04

17 楼

这就是我说的责任问题，整个案件到现在的结果，很多人都有责任，这些人客观上让投
毒案变得很复杂。

【在 V********n 的大作中提到】

: 清华管理层先否认自己学校有铊，等到公安亮出清华在石家庄某公司采购铊的单据之后
: ，才搞清楚化工系原来真的有铊。然后就说我们实验室管理非常严格，除了实验要用到
: 铊的人，其他人不可能拿到铊。而实验中要用到的铊的学生只有孙维一个人。
: 这一来孙维就傻眼了，她喊冤说：“我可不能替学校背这么大一个黑锅”。孙黑选择性
: 没听见，说她被当作嫌疑人还一声不吭，明显是心里有鬼。
: 孙维他哥气不过，抗了摄像机去清华实验室拿了剧毒溶液出来，想要证明清华实验室管
: 理一团糟，很多人都能够轻松拿到有毒试剂（当然包括铊）。孙黑选择性看不见，说孙
: 哥不知所谓不知道想证明什么，whatever，反正就是孙维投的毒．．．．．

d*p2013-04-22 07:04

18 楼

不是化工系，是化学系。
当年化学系要是在朱令中毒事发以后召开一个全系教师大会，咨询调查一下化学系有没
有铊的话，就不会象后来那么被动了。这搁现在一个群发查询邮件就解决了，可是95年
的时候清华也才刚刚开始互联网建设，用的稍微多一些的也就是和教育科研网有关的那
几个系。

【在 V********n 的大作中提到】

: 清华管理层先否认自己学校有铊，等到公安亮出清华在石家庄某公司采购铊的单据之后
: ，才搞清楚化工系原来真的有铊。然后就说我们实验室管理非常严格，除了实验要用到
: 铊的人，其他人不可能拿到铊。而实验中要用到的铊的学生只有孙维一个人。
: 这一来孙维就傻眼了，她喊冤说：“我可不能替学校背这么大一个黑锅”。孙黑选择性
: 没听见，说她被当作嫌疑人还一声不吭，明显是心里有鬼。
: 孙维他哥气不过，抗了摄像机去清华实验室拿了剧毒溶液出来，想要证明清华实验室管
: 理一团糟，很多人都能够轻松拿到有毒试剂（当然包括铊）。孙黑选择性看不见，说孙
: 哥不知所谓不知道想证明什么，whatever，反正就是孙维投的毒．．．．．

i*y2013-04-22 07:04

19 楼

清华才真是该喊冤呢，因为自己的管理不善，就替孙维被这么大个黑锅，让她找到借口
混淆视听。

【在 V********n 的大作中提到】

: 清华管理层先否认自己学校有铊，等到公安亮出清华在石家庄某公司采购铊的单据之后
: ，才搞清楚化工系原来真的有铊。然后就说我们实验室管理非常严格，除了实验要用到
: 铊的人，其他人不可能拿到铊。而实验中要用到的铊的学生只有孙维一个人。
: 这一来孙维就傻眼了，她喊冤说：“我可不能替学校背这么大一个黑锅”。孙黑选择性
: 没听见，说她被当作嫌疑人还一声不吭，明显是心里有鬼。
: 孙维他哥气不过，抗了摄像机去清华实验室拿了剧毒溶液出来，想要证明清华实验室管
: 理一团糟，很多人都能够轻松拿到有毒试剂（当然包括铊）。孙黑选择性看不见，说孙
: 哥不知所谓不知道想证明什么，whatever，反正就是孙维投的毒．．．．．

i*y2013-04-22 07:04

20 楼

说得很好，窝案嘛，当然很多人都有责任，那么现在就应该重新立案，公开当年的审讯
记录，将真正的凶手绳之于法。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 这就是我说的责任问题，整个案件到现在的结果，很多人都有责任，这些人客观上让投
: 毒案变得很复杂。

i*y2013-04-22 07:04

21 楼

我也懒得去查你们这些无关痛痒的话的真伪，就算你们编造出清华为了报复她哥哥不给
SW颁发学位证的狗屁不通的论调，那你们再解释下，为啥清华还拒绝出具任何让她出国
的证明？清华要真因为这种屁理由狠到这个地步，不要那一纸文聘，对SW来说又何尝不
是好事？
堂堂红三代，却只能改名换姓更换生日的手法逃来美国，这种论调听来就让人觉得好笑。
事实的真相就是一个，清华认为，你苦读几年，学术上我们认可你达到了清华毕业的要
求，所以发个结业证以示妥协，但是人品上，你孙维是永远也达不到一个清华人所应该
达到的要求的，所以你没有资格拿清华的学位。

【在 V********n 的大作中提到】

: 清华管理层先否认自己学校有铊，等到公安亮出清华在石家庄某公司采购铊的单据之后
: ，才搞清楚化工系原来真的有铊。然后就说我们实验室管理非常严格，除了实验要用到
: 铊的人，其他人不可能拿到铊。而实验中要用到的铊的学生只有孙维一个人。
: 这一来孙维就傻眼了，她喊冤说：“我可不能替学校背这么大一个黑锅”。孙黑选择性
: 没听见，说她被当作嫌疑人还一声不吭，明显是心里有鬼。
: 孙维他哥气不过，抗了摄像机去清华实验室拿了剧毒溶液出来，想要证明清华实验室管
: 理一团糟，很多人都能够轻松拿到有毒试剂（当然包括铊）。孙黑选择性看不见，说孙
: 哥不知所谓不知道想证明什么，whatever，反正就是孙维投的毒．．．．．

l*b2013-04-22 07:04

22 楼

选择性没听见的恐怕是孙蜜吧。清华也许有的管理上是有不妥，说辞上也确有不明。但
是无论孙蜜孙黑应该关心的都应该是事实。真相就只有一个。那让我们来推敲一下吧。
有两种可能，清华的管理严或是不严。如果严，那么孙是最有可能拿到铊盐的（即便称
量铊盐需要记录，开锁，和见证人），因为多踩踩点的话，银行都能被break，何况一
瓶锁着的药物。如果不严，化学系的人都知道药物在哪，那么拿到毒物不是关键，谁有
机会贴身下毒就是关键，就这点来讲，SW还是一个高度值得怀疑的人。加之室友的种种
怪异行为，比如高度统一，抠学位证，咖啡杯窃听器(看看是谁选择性失明），说她100
%有罪可能过了，90%以上是逃不掉的。
孙的哥哥拍了录像屁也不能说明，一个小偷带另一个小偷去偷东西，让后说人家家门没
锁好么？

【在 V********n 的大作中提到】

: 清华管理层先否认自己学校有铊，等到公安亮出清华在石家庄某公司采购铊的单据之后
: ，才搞清楚化工系原来真的有铊。然后就说我们实验室管理非常严格，除了实验要用到
: 铊的人，其他人不可能拿到铊。而实验中要用到的铊的学生只有孙维一个人。
: 这一来孙维就傻眼了，她喊冤说：“我可不能替学校背这么大一个黑锅”。孙黑选择性
: 没听见，说她被当作嫌疑人还一声不吭，明显是心里有鬼。
: 孙维他哥气不过，抗了摄像机去清华实验室拿了剧毒溶液出来，想要证明清华实验室管
: 理一团糟，很多人都能够轻松拿到有毒试剂（当然包括铊）。孙黑选择性看不见，说孙
: 哥不知所谓不知道想证明什么，whatever，反正就是孙维投的毒．．．．．

i*y2013-04-22 07:04

23 楼

洗地党已经接到最高指示，调整战略，拒绝理性分析一切可疑事实，他们要说的不外乎
：孙铊不是嫌疑犯更不是凶手；小贝才是嫌犯，朱令的父母非常可疑。
洗地这工作含金量不高啊，我看发一贴能赏1毛都悬……

n*d2013-04-22 07:04

24 楼

这说明清华嘴上不说，心里是明白的。

l*82013-04-22 07:04

25 楼

你说说看，你根据什么证据证明孙是下毒的吧。

100

【在 l****b 的大作中提到】

: 选择性没听见的恐怕是孙蜜吧。清华也许有的管理上是有不妥，说辞上也确有不明。但
: 是无论孙蜜孙黑应该关心的都应该是事实。真相就只有一个。那让我们来推敲一下吧。
: 有两种可能，清华的管理严或是不严。如果严，那么孙是最有可能拿到铊盐的（即便称
: 量铊盐需要记录，开锁，和见证人），因为多踩踩点的话，银行都能被break，何况一
: 瓶锁着的药物。如果不严，化学系的人都知道药物在哪，那么拿到毒物不是关键，谁有
: 机会贴身下毒就是关键，就这点来讲，SW还是一个高度值得怀疑的人。加之室友的种种
: 怪异行为，比如高度统一，抠学位证，咖啡杯窃听器(看看是谁选择性失明），说她100
: %有罪可能过了，90%以上是逃不掉的。
: 孙的哥哥拍了录像屁也不能说明，一个小偷带另一个小偷去偷东西，让后说人家家门没
: 锁好么？

f*p2013-04-22 07:04

26 楼

清华本身就是个党棍。党棍怎么做你还不知道？

【在 n****d 的大作中提到】

: 这说明清华嘴上不说，心里是明白的。

f*k2013-04-22 07:04

27 楼

Re. 认为清华那些官僚是正义化身的人真叫人无话可说。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 还真不能算证据。
: 结合孙的哥哥公布录像，教育部下发通知全国整顿学校化学药品管理，以及药品丢失学
: 校需要承担的责任等客观现实，扣发行为更像是迁怒。类似于你整我我就整你。
: 类似的医院排除砣中毒，同样不太相信是医生被收买了，因为收买本身是建立在承认投
: 毒的基础上才需要发生，不然收买就没有意义，当时情况，收买会更加的欲盖弥彰。所
: 以，事实本身更可能是诊治医生水平不行，后期确诊后，医院不肯配合更多是出于责任
: 考虑，怕公布太多信息会让医院承担太大的责任。
: 两个情况，其实类似，国内天天发生，有责任，大家争相推委，现象是就是学校为难孙
: 和医院偏袒孙。
: 回头看，可有学校的任何一个人，承担了药品管理责任，医院的任何一个人，承担了误

f*k2013-04-22 07:04

28 楼

化学系我不知道，只记得大学时学校曾有传言说有女生被qj，但从来没从任何正式渠道
听到过，更没有学校提醒大家要小心，别到某些地方出没什么的。齿冷。

【在 V********n 的大作中提到】

: 当然，这么说清华有点冤，因为全中国的高校差不多都这样，化学品管理的确没那么严
: ，而官僚的程度则一个赛一个。