方舟子这次做得很没意思 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

m*r2013-05-09 07:05

1 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: minotaur (牛头怪), 信区: Military
标题: 方舟子这次做得很没意思
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 7 22:13:34 2013, 美东)
贝至诚的回忆：
“很快第一封邮件回来了，是个爱尔兰人说他会为朱令祈祷，接着第二封，说怀疑是一
种叫“thallium”中毒的病；然后是很多中国留学生回信惊讶地说没想到中国也有
Internet了，他们会帮忙把信转发给他们周围认识的医生或者他们的导师。那天我头一
次感受到Internet的力量，看着邮件不断在Unix绿终端屏幕上跳出，兴奋的一直待到早
上五点，才把受到的近百封邮件拷到软盘上带回宿舍。
回到宿舍我们先查了字典，原来“Thallium”是“铊”的意思，当时我们面对是问题是
从Unix终端下来的邮件会整体打包成一个大文本文件，在电脑上无法阅读。这时候同宿
舍的刘莅（他是我在大学最好的朋友）主动请缨，用微软的Access写了个软件，先把邮
件拆分成一封封，然后把邮件标题、发件人摘出来存进数据库。之后同宿舍的王惠文也
加入了，我们一起完善程序，可以输入发件人的职业（医生、认识医生的热心的中国留
学生、打酱油的等等）、统计一个发件人发回的邮件数量，这样设立一个权重打分机制
决定我们要特别优先给谁回信；同时把比较多提到的关键词铊中毒、格林—巴利综合征
、莱姆病等作索引，看分别有多少人提到，关于任何一种病从朱令的家长那里听到说法
就会回给提过这些病以及被标注为医生并比较热心交流的人回信。然后宿舍里英语最好
的吴向军也加入进来帮着一起浏览邮件。事实上，到朱令确诊前的这十来天我主要是在
外面跑，而他们则一直经常通宵看邮件修改程序。有这样的同学和陈耀松这样的老师，
是我一直为北大而骄傲的原因。”
贝志城说的话里不准确的很多, 其实是可以理解的, 男人和女人不同,多年前的细节一
般不会记得那么准确。(不信的话你和你LP吵一架试试，看看谁对那些陈芝麻烂谷子的
事情记得更清楚)
但这一段回忆，即使是个别细节不准确，但是整个事情的脉络还是清楚的。就是确实有
大量的信件是与诊断无关的，30%可以说是在有效的(有诊断意见的)回信中占了30%。
方舟子这次做得很没意思，未免有女人之嫌。你反对一个人，不意味着要反对他的所有
观点和所有事情。而且这种细节无关紧要, 就要咬实了又能如何, 贝志城就是把6%夸大
成30%了,也说明不了任何问题。Thallium是一个很生僻的单词，又有这么多信件提到(6
%也是一个显著水平了). 不引起特别注意才是耐人寻味的。

n*42013-05-09 07:05

2 楼

我认为方舟子质疑贝志诚对发现真相是有正面意义的。贝志城多次撒布流言，明显有煽
动目的，其结果便是把孙维及其室友，同学，包括团支书，全部打入下毒集团，而对朱
令男友黄开胜又要网开一面，没任何追查。
最终你发现，所有熟悉朱令情况的人全部不提供信息。亿万民众随贝志城的消息而起舞
，判了铁案，一个个义愤填膺。你们难道没看出来吗？
这么多年，一点实质性的东西也没有找出来。

【在 m******r 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: minotaur (牛头怪), 信区: Military
: 标题: 方舟子这次做得很没意思
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 7 22:13:34 2013, 美东)
: 贝至诚的回忆：
: “很快第一封邮件回来了，是个爱尔兰人说他会为朱令祈祷，接着第二封，说怀疑是一
: 种叫“thallium”中毒的病；然后是很多中国留学生回信惊讶地说没想到中国也有
: Internet了，他们会帮忙把信转发给他们周围认识的医生或者他们的导师。那天我头一
: 次感受到Internet的力量，看着邮件不断在Unix绿终端屏幕上跳出，兴奋的一直待到早
: 上五点，才把受到的近百封邮件拷到软盘上带回宿舍。

m*r2013-05-09 07:05

3 楼

孙维及其室友，同学，包括团支书，即使不是帮凶，在这个事情上的角色也是鲁迅笔下
那种冷漠、阴暗的“看客”。按鲁迅的话来说，看客体格如何健全，如何茁壮，病死多
少是不必以为不幸的。

【在 n**********4 的大作中提到】

: 我认为方舟子质疑贝志诚对发现真相是有正面意义的。贝志城多次撒布流言，明显有煽
: 动目的，其结果便是把孙维及其室友，同学，包括团支书，全部打入下毒集团，而对朱
: 令男友黄开胜又要网开一面，没任何追查。
: 最终你发现，所有熟悉朱令情况的人全部不提供信息。亿万民众随贝志城的消息而起舞
: ，判了铁案，一个个义愤填膺。你们难道没看出来吗？
: 这么多年，一点实质性的东西也没有找出来。

f*12013-05-09 07:05

4 楼

错了，6%和30%有本质的区别。如果回信中只有6%的人认为可能铊中毒，在这么多邮件
中是很难提炼出就是这一种物质的中毒的。一定会是给出几种诊断治疗建议给医生做参
考。但是30%就是一个很可观的数量，可以压倒性多数的高度怀疑。而贝如果当年真的
就是从6%的邮件中一眼看见了铊，然后又一口咬定，这事就蹊跷了。。。

【在 m******r 的大作中提到】

: 孙维及其室友，同学，包括团支书，即使不是帮凶，在这个事情上的角色也是鲁迅笔下
: 那种冷漠、阴暗的“看客”。按鲁迅的话来说，看客体格如何健全，如何茁壮，病死多
: 少是不必以为不幸的。

m*r2013-05-09 07:05

5 楼

文科大妈，没学过概率统计吧。6%是一个很高的水平了。
而且他自己说了，就是对铊印象特别深。如果他就是根据自己的偏好选择了这个，你又
如何？
好，下步你是不是要证明贝志城是作案人啊, 在做之前，看看你要增加多少新的假设

【在 f*********1 的大作中提到】

: 错了，6%和30%有本质的区别。如果回信中只有6%的人认为可能铊中毒，在这么多邮件
: 中是很难提炼出就是这一种物质的中毒的。一定会是给出几种诊断治疗建议给医生做参
: 考。但是30%就是一个很可观的数量，可以压倒性多数的高度怀疑。而贝如果当年真的
: 就是从6%的邮件中一眼看见了铊，然后又一口咬定，这事就蹊跷了。。。

n*42013-05-09 07:05

6 楼

他们作为看客有没有贝志城的功劳。当你被人追杀的时候，你会是什么态度？
贝志城把所有知情人的嘴都封上了。有些人说了也没人信，有些人被贝志城挂上了保护
套。难道事实不是这样吗？记住贝志城是很聪明的人，我觉得他没任何意愿查出真相。

【在 m******r 的大作中提到】

: 孙维及其室友，同学，包括团支书，即使不是帮凶，在这个事情上的角色也是鲁迅笔下
: 那种冷漠、阴暗的“看客”。按鲁迅的话来说，看客体格如何健全，如何茁壮，病死多
: 少是不必以为不幸的。

a*c2013-05-09 07:05

7 楼

铊党造谣贝志成是凶手的，说贝志成散布谣言的，这些事也没少干，可是有几个人信？
大家就都偏偏相信贝志诚散布的谣言？真以为大家都没脑子吗？

n*42013-05-09 07:05

8 楼

不幸的是，这种可能性是有的。我们拭目以待，几个月后再回过头来看看。方舟子每次
打的人，多多少少都有问题。当然，你如果是韩寒的信徒的话，看法自然会不一样。

【在 a****c 的大作中提到】

: 铊党造谣贝志成是凶手的，说贝志成散布谣言的，这些事也没少干，可是有几个人信？
: 大家就都偏偏相信贝志诚散布的谣言？真以为大家都没脑子吗？

l*Q2013-05-09 07:05

9 楼

很难相信几个月以后这里还在关心朱令，新闻话题早变了。

【在 n**********4 的大作中提到】

: 不幸的是，这种可能性是有的。我们拭目以待，几个月后再回过头来看看。方舟子每次
: 打的人，多多少少都有问题。当然，你如果是韩寒的信徒的话，看法自然会不一样。

m*r2013-05-09 07:05

10 楼

贝志城哪有您说得这么牛,他可没能封住所有知情人的嘴。SW他们就仍然还就在email里
串供商量怎么引导舆论呢。如果我要是被人怀疑，我要做的就是撇清自己，尽一切可能
找到真凶，换自己一个清白。但是你看他们是怎么做的。
有些内容他们是可以说的，比如朱令和她们宿舍关系如何？有些内容他们是可以说的，
比如朱令和她们宿舍关系如何？每个女生都有闺蜜，朱令有没有这样的闺蜜，是不是常
来玩。五一期间她们都去哪里玩了，五一回来谁发现宿舍失窃了？怎么处理的？有没有
立刻报案？朱令第二次中毒前的起居生活是怎样的？谁对朱令的关心和照顾比较多？
等等都可以。
但我们看到的事实就是他们却对此都缄口不言，按您说的是因为被贝志城封了嘴，倒是
符合"你可以保持沉默，你所说得都将作为呈堂证物"的法则。相反地,在互相串供,他们
的所作所为, 说是冷漠、阴暗的“看客”都嫌轻了.

【在 n**********4 的大作中提到】

: 他们作为看客有没有贝志城的功劳。当你被人追杀的时候，你会是什么态度？
: 贝志城把所有知情人的嘴都封上了。有些人说了也没人信，有些人被贝志城挂上了保护
: 套。难道事实不是这样吗？记住贝志城是很聪明的人，我觉得他没任何意愿查出真相。

n*a2013-05-09 07:05

11 楼

铊粉们摇头晃脑一论证，最后总是忘了孙害羞大小姐的反应和别人无关，只和铊自己有
关。
攻击贝志城、朱令男友黄都是徒劳，因为孙铊的串供、躲避媒体种种加深其投毒嫌疑的
举动，不是贝志城、朱令男友这些人能够让铊这么做的。自作孽，不可活也。

【在 m******r 的大作中提到】

: 贝志城哪有您说得这么牛,他可没能封住所有知情人的嘴。SW他们就仍然还就在email里
: 串供商量怎么引导舆论呢。如果我要是被人怀疑，我要做的就是撇清自己，尽一切可能
: 找到真凶，换自己一个清白。但是你看他们是怎么做的。
: 有些内容他们是可以说的，比如朱令和她们宿舍关系如何？有些内容他们是可以说的，
: 比如朱令和她们宿舍关系如何？每个女生都有闺蜜，朱令有没有这样的闺蜜，是不是常
: 来玩。五一期间她们都去哪里玩了，五一回来谁发现宿舍失窃了？怎么处理的？有没有
: 立刻报案？朱令第二次中毒前的起居生活是怎样的？谁对朱令的关心和照顾比较多？
: 等等都可以。
: 但我们看到的事实就是他们却对此都缄口不言，按您说的是因为被贝志城封了嘴，倒是
: 符合"你可以保持沉默，你所说得都将作为呈堂证物"的法则。相反地,在互相串供,他们

l*32013-05-09 07:05

12 楼

文科大妈. 我来学着肘子的逻辑质疑质疑你, 请做出回应:
1. 请问你是如何断定 "6%" 是小, "30%" 是大? 如何定义 "本质区别"? 你是否有理论
基础和实验数据作为对你这一论点的支撑? 你的观点是否适用于医学疾病的诊断?
2. 请问 "6%" 是怎么算出来的? 如果贝志诚收到的回复中, 有80多个人指出是铊中毒,
一定意味着每个人只发了一封回信? 另外, 1500封回信, 一定是1500个人发的? 以及,
其中有一些没有做出诊断, 或者只是表示祝福的回信, 是否可以算在取样中?

【在 f*********1 的大作中提到】

: 错了，6%和30%有本质的区别。如果回信中只有6%的人认为可能铊中毒，在这么多邮件
: 中是很难提炼出就是这一种物质的中毒的。一定会是给出几种诊断治疗建议给医生做参
: 考。但是30%就是一个很可观的数量，可以压倒性多数的高度怀疑。而贝如果当年真的
: 就是从6%的邮件中一眼看见了铊，然后又一口咬定，这事就蹊跷了。。。

a*c2013-05-09 07:05

13 楼

知道什么叫对事不对人吗？方肘子就算以前100%都对了，也不能说明他这次就对了。目
前为止对错不讲他非常下流就是了。还有已经有篇文章说了30%还是多少的事情。我当
年在华人天涯买买提都骂过韩寒，这事情跟韩寒无关。还是请方舟子自己审查一下自己
做事情的时候有没有带个人情绪而丧失客观。他这个问题已经越来越严重，包括对他老
婆的抄袭问题。如果还不自我检讨的话，相信他说话的人会越来越少。作为希望学术界
越来越干净的人来说，我不希望看到唯一的一个学术打假的人栽了。而且他最好还是呆
在学术打假这个他算拿手的区域，拿李敖当年说韩寒的话，大意是，出了他熟悉的区域
，会非常不适应。

【在 n**********4 的大作中提到】

: 不幸的是，这种可能性是有的。我们拭目以待，几个月后再回过头来看看。方舟子每次
: 打的人，多多少少都有问题。当然，你如果是韩寒的信徒的话，看法自然会不一样。

H*92013-05-09 07:05

14 楼

确实啊，呵呵，岁月是把刀

【在 l*******Q 的大作中提到】

: 很难相信几个月以后这里还在关心朱令，新闻话题早变了。

s*w2013-05-09 07:05

15 楼

6%和30%的区别无关紧要？
lz倒是真正文科大妈的思维。

【在 m******r 的大作中提到】

: 贝志城哪有您说得这么牛,他可没能封住所有知情人的嘴。SW他们就仍然还就在email里
: 串供商量怎么引导舆论呢。如果我要是被人怀疑，我要做的就是撇清自己，尽一切可能
: 找到真凶，换自己一个清白。但是你看他们是怎么做的。
: 有些内容他们是可以说的，比如朱令和她们宿舍关系如何？有些内容他们是可以说的，
: 比如朱令和她们宿舍关系如何？每个女生都有闺蜜，朱令有没有这样的闺蜜，是不是常
: 来玩。五一期间她们都去哪里玩了，五一回来谁发现宿舍失窃了？怎么处理的？有没有
: 立刻报案？朱令第二次中毒前的起居生活是怎样的？谁对朱令的关心和照顾比较多？
: 等等都可以。
: 但我们看到的事实就是他们却对此都缄口不言，按您说的是因为被贝志城封了嘴，倒是
: 符合"你可以保持沉默，你所说得都将作为呈堂证物"的法则。相反地,在互相串供,他们

w*w2013-05-09 07:05

16 楼

客观的说，方对这件事说的就是对事不对人。

【在 a****c 的大作中提到】

: 知道什么叫对事不对人吗？方肘子就算以前100%都对了，也不能说明他这次就对了。目
: 前为止对错不讲他非常下流就是了。还有已经有篇文章说了30%还是多少的事情。我当
: 年在华人天涯买买提都骂过韩寒，这事情跟韩寒无关。还是请方舟子自己审查一下自己
: 做事情的时候有没有带个人情绪而丧失客观。他这个问题已经越来越严重，包括对他老
: 婆的抄袭问题。如果还不自我检讨的话，相信他说话的人会越来越少。作为希望学术界
: 越来越干净的人来说，我不希望看到唯一的一个学术打假的人栽了。而且他最好还是呆
: 在学术打假这个他算拿手的区域，拿李敖当年说韩寒的话，大意是，出了他熟悉的区域
: ，会非常不适应。

l*u2013-05-09 07:05

17 楼

什么6%，30%，你不会去看下原始资料吗？
没有看第一手资料，然后就放炮，真tm低能
http://web.archive.org/web/19981202142712/http://www.radsci.ucl

【在 f*********1 的大作中提到】

: 错了，6%和30%有本质的区别。如果回信中只有6%的人认为可能铊中毒，在这么多邮件
: 中是很难提炼出就是这一种物质的中毒的。一定会是给出几种诊断治疗建议给医生做参
: 考。但是30%就是一个很可观的数量，可以压倒性多数的高度怀疑。而贝如果当年真的
: 就是从6%的邮件中一眼看见了铊，然后又一口咬定，这事就蹊跷了。。。

s*w2013-05-09 07:05

18 楼

去骂lz吧。6%和30%和我有什么关系？
说的是lz认为6%和30%没什么区别。
看不懂我的话？看懂再回。（真tm低能）

【在 l********u 的大作中提到】

: 什么6%，30%，你不会去看下原始资料吗？
: 没有看第一手资料，然后就放炮，真tm低能
: http://web.archive.org/web/19981202142712/http://www.radsci.ucl

s*12013-05-09 07:05

19 楼

别扯了，方以前的打假成就很多还是值得肯定的，但是方也是一个睚眦必报的人。
这件事就是典型的对人不对事。

【在 w***w 的大作中提到】

: 客观的说，方对这件事说的就是对事不对人。

w*w2013-05-09 07:05

20 楼

方说的每一句话，都是我想说的。方只是把客观的事说出来而已。
你们要是认为方的话不对，哪句不对，怎么不对，一句一句拿出来讨论就行了。
我看到的基本上都是谩骂，我觉得那些人就不具备像方那样正常说理的能力。他们如果
认为你的意见不对，就只能骂人，而不能一句一句，一点一点把道理说清楚。像lz这样
的还算是有
点说理的样子。虽然我不觉得他的道理
是对的。

【在 s******1 的大作中提到】

: 别扯了，方以前的打假成就很多还是值得肯定的，但是方也是一个睚眦必报的人。
: 这件事就是典型的对人不对事。

x*92013-05-09 07:05

21 楼

这次确实是先对人，至于对不对事谁知道
一开始肘子的微薄提到了贝志城当年投给新语丝的文章
后来贝志城矢口否认当年投过，并且反讽肘子凑热闹
搞得肘子很难看

【在 w***w 的大作中提到】

: 客观的说，方对这件事说的就是对事不对人。

w*w2013-05-09 07:05

22 楼

我只看到你的结论。
你后面的那句至少不能作为论据。

【在 x*****9 的大作中提到】

:
: 这次确实是先对人，至于对不对事谁知道
: 一开始肘子的微薄提到了贝志城当年投给新语丝的文章
: 后来贝志城矢口否认当年投过，并且反讽肘子凑热闹
: 搞得肘子很难看

n*m2013-05-09 07:05

23 楼

贝志城顶多嘴巴大一点而已
你们还真是将他当作嫌疑人对待了
有空阿

【在 s**w 的大作中提到】

: 6%和30%的区别无关紧要？
: lz倒是真正文科大妈的思维。

c*r2013-05-09 07:05

24 楼

能把主观地分析事件过程,主观地评论别人相貌的事说成是客观,你们这些帮凶们也够原
形毕露了.记着走狗做到底以后把这段经典评论给方是mean刻棺啊.

w*w2013-05-09 07:05

25 楼

谁说他是嫌疑人？我说了吗？方说了吗？
说方是嫌疑人，和判孙有罪一样，都是不负责任的。
方对这点很清楚。你可以自己再看看方怎么说的。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 贝志城顶多嘴巴大一点而已
: 你们还真是将他当作嫌疑人对待了
: 有空阿

n*m2013-05-09 07:05

26 楼

那你说说方挑起论战的目的是什么？
孙司法是否有罪不知道
但她投毒或者知情的可能性不说有100%，但也相差不远了

【在 w***w 的大作中提到】

: 谁说他是嫌疑人？我说了吗？方说了吗？
: 说方是嫌疑人，和判孙有罪一样，都是不负责任的。
: 方对这点很清楚。你可以自己再看看方怎么说的。

v*x2013-05-09 07:05

27 楼

方的目的是出风头，吸引眼球。和暴民对着干显然是最好的方法。打蛇打七寸。暴民
的消息来源都是这个大嘴贝，不打他打谁

【在 n*****m 的大作中提到】

: 那你说说方挑起论战的目的是什么？
: 孙司法是否有罪不知道
: 但她投毒或者知情的可能性不说有100%，但也相差不远了

n*m2013-05-09 07:05

28 楼

切
七寸根本不在贝那
只有你们这种水军才认为一切都是贝煽动的

【在 v*x 的大作中提到】

: 方的目的是出风头，吸引眼球。和暴民对着干显然是最好的方法。打蛇打七寸。暴民
: 的消息来源都是这个大嘴贝，不打他打谁

v*x2013-05-09 07:05

29 楼

没有小贝几十年如一日的放炮，你们这些水军哪儿来的鸡情？

【在 n*****m 的大作中提到】

: 切
: 七寸根本不在贝那
: 只有你们这种水军才认为一切都是贝煽动的

w*w2013-05-09 07:05

30 楼

方的目的和你一样，和我一样。提这种问题（方的目的）很无聊。
至于你说孙投毒的可能和100%相差不远，或者是你说话不负责任，或则是你真的对概率
有关的事物不具备判断力。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 那你说说方挑起论战的目的是什么？
: 孙司法是否有罪不知道
: 但她投毒或者知情的可能性不说有100%，但也相差不远了

n*m2013-05-09 07:05

31 楼

孙被锁定为嫌疑人是在贝放炮之前很久
贝最大的功劳是使这个事件放大放大再放大
等到关注度到一定程度之后
就既不是贝也不是孙所能引导与掌控的了
人们会试图从各个层面各个角度找出事件的真相
你们这个脉络都把握不了
那做做水军可以
但要假扮那种以理服人的孙家捍卫者
就差的太远了

【在 v*x 的大作中提到】

: 没有小贝几十年如一日的放炮，你们这些水军哪儿来的鸡情？

n*m2013-05-09 07:05

32 楼

如果我高看方一些，我当然要思考他的目的。可是我看不到他的目的在哪里。找出并证
明贝嘴巴大么？so what？证明了又如何呢？唯一的用处是draw attention，加上搅浑
水。
请看上贴我回另一id的帖子
至于对孙投毒或知情的判断，每人的理解分析与辨别真相的能力不同。我也不会去试图
去说服你。我只表明我的观点

【在 w***w 的大作中提到】

: 方的目的和你一样，和我一样。提这种问题（方的目的）很无聊。
: 至于你说孙投毒的可能和100%相差不远，或者是你说话不负责任，或则是你真的对概率
: 有关的事物不具备判断力。

v*x2013-05-09 07:05

33 楼

你是00后？小贝的抒情散文早就有了，开始是不点名，后来说孙某，2006年挑明SW。然
后是在天涯网上和孙党打了一架。其他当事人，包括清华同系的，民乐团的，北大那些
帮忙翻译的，高中同学，等等，没有一个人像小贝这样。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 孙被锁定为嫌疑人是在贝放炮之前很久
: 贝最大的功劳是使这个事件放大放大再放大
: 等到关注度到一定程度之后
: 就既不是贝也不是孙所能引导与掌控的了
: 人们会试图从各个层面各个角度找出事件的真相
: 你们这个脉络都把握不了
: 那做做水军可以
: 但要假扮那种以理服人的孙家捍卫者
: 就差的太远了

n*m2013-05-09 07:05

34 楼

你是要试图证明贝是凶手么？那你请，我不妨碍你工作。

【在 v*x 的大作中提到】

: 你是00后？小贝的抒情散文早就有了，开始是不点名，后来说孙某，2006年挑明SW。然
: 后是在天涯网上和孙党打了一架。其他当事人，包括清华同系的，民乐团的，北大那些
: 帮忙翻译的，高中同学，等等，没有一个人像小贝这样。

s*n2013-05-09 07:05

35 楼

【在 m******r 的大作中提到】

: 孙维及其室友，同学，包括团支书，即使不是帮凶，在这个事情上的角色也是鲁迅笔下
: 那种冷漠、阴暗的“看客”。按鲁迅的话来说，看客体格如何健全，如何茁壮，病死多
: 少是不必以为不幸的。

n*d2013-05-09 07:05

36 楼

"这么多年，一点实质性的东西也没有找出来",你以为原因在他？开玩笑吗？

【在 n**********4 的大作中提到】

: 我认为方舟子质疑贝志诚对发现真相是有正面意义的。贝志城多次撒布流言，明显有煽
: 动目的，其结果便是把孙维及其室友，同学，包括团支书，全部打入下毒集团，而对朱
: 令男友黄开胜又要网开一面，没任何追查。
: 最终你发现，所有熟悉朱令情况的人全部不提供信息。亿万民众随贝志城的消息而起舞
: ，判了铁案，一个个义愤填膺。你们难道没看出来吗？
: 这么多年，一点实质性的东西也没有找出来。

a*c2013-05-09 07:05

37 楼

你怎么好意思说别人只有结论，你自己呢？还有就算肘子对事不对人，也不能说他说的
就是对的。他对白宫petition的说法从头到脚都错的。

【在 w***w 的大作中提到】

: 我只看到你的结论。
: 你后面的那句至少不能作为论据。

n*42013-05-09 07:05

38 楼

那你认为原因在哪？警方早就停止调查了。没人进行实质性调查。所有人的态度是，凶
手已定，只需逼她认罪。
朱令令一直有个男朋友，该男友非清华学生。你知道这事吗？连这也没查清楚，便喊定
案。你不觉得可笑吗？
马晓霖的博客
http://home.blshe.com/blog.php?uid=3&id=105450

【在 n******d 的大作中提到】

: "这么多年，一点实质性的东西也没有找出来",你以为原因在他？开玩笑吗？

n*m2013-05-09 07:05

39 楼

为什么警方在只去了孙一个人证之后就停止了调查？

【在 n**********4 的大作中提到】

: 那你认为原因在哪？警方早就停止调查了。没人进行实质性调查。所有人的态度是，凶
: 手已定，只需逼她认罪。
: 朱令令一直有个男朋友，该男友非清华学生。你知道这事吗？连这也没查清楚，便喊定
: 案。你不觉得可笑吗？
: 马晓霖的博客
: http://home.blshe.com/blog.php?uid=3&id=105450

y*n2013-05-09 07:05

40 楼

If there are hundreds possibility, 6% is a big number. If there are less
than 10 possibility, 6% is nothing.
"而且他自己说了，就是对铊印象特别深" why?

【在 m******r 的大作中提到】

: 文科大妈，没学过概率统计吧。6%是一个很高的水平了。
: 而且他自己说了，就是对铊印象特别深。如果他就是根据自己的偏好选择了这个，你又
: 如何？
: 好，下步你是不是要证明贝志城是作案人啊, 在做之前，看看你要增加多少新的假设

o*a2013-05-09 07:05

41 楼

有什么错误？
6%在30%的有效回复中是比例最高的回复，其他的有效回复都没达到6%

【在 f*********1 的大作中提到】

: 错了，6%和30%有本质的区别。如果回信中只有6%的人认为可能铊中毒，在这么多邮件
: 中是很难提炼出就是这一种物质的中毒的。一定会是给出几种诊断治疗建议给医生做参
: 考。但是30%就是一个很可观的数量，可以压倒性多数的高度怀疑。而贝如果当年真的
: 就是从6%的邮件中一眼看见了铊，然后又一口咬定，这事就蹊跷了。。。

n*m2013-05-09 07:05

42 楼

你们这些想证明贝有嫌疑的动点脑子好不好
尼玛
动机，时间，地点，实施手段
有哪样能apply贝身上
贝不就是嘴巴大了一点么
如果你自己不是铊党
那就是被铊党在当枪
有点脑子

【在 y******n 的大作中提到】

:
: If there are hundreds possibility, 6% is a big number. If there are less
: than 10 possibility, 6% is nothing.
: "而且他自己说了，就是对铊印象特别深" why?

j*n2013-05-09 07:05

43 楼

方舟子就是软饭大师！

C*g2013-05-09 07:05

44 楼

可以负责任的说，97年朱/贝/孙这三个名字在北清就是口耳相传了，朱的其他室友倒是
那时没有被提起过。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 孙被锁定为嫌疑人是在贝放炮之前很久
: 贝最大的功劳是使这个事件放大放大再放大
: 等到关注度到一定程度之后
: 就既不是贝也不是孙所能引导与掌控的了
: 人们会试图从各个层面各个角度找出事件的真相
: 你们这个脉络都把握不了
: 那做做水军可以
: 但要假扮那种以理服人的孙家捍卫者
: 就差的太远了

a*c2013-05-09 07:05

45 楼

就他那长相不可能，除非对软饭的定义不一样。

【在 j*******n 的大作中提到】

: 方舟子就是软饭大师！

y*n2013-05-09 07:05

46 楼

如果你有脑子的话，看看这个。
http://bbs.tianya.cn/post-free-3277652-1.shtml
那里提出的问题，用你的脑子想想，你能回答几个？

【在 n*****m 的大作中提到】

: 你们这些想证明贝有嫌疑的动点脑子好不好
: 尼玛
: 动机，时间，地点，实施手段
: 有哪样能apply贝身上
: 贝不就是嘴巴大了一点么
: 如果你自己不是铊党
: 那就是被铊党在当枪
: 有点脑子

y*n2013-05-09 07:05

47 楼

怕你看不懂，替你摘要下：
贝志成先生曾经提到，孙维是案中的“唯一犯罪嫌疑人”，并且特别注明清华大学因
此扣发了孙维的毕业证。
但事实上，如果孙维已经到达被扣押询问的阶段，那么其实按照当年的定义，她已
经会被称为“犯罪分子”。
在贝的回忆中也提到，警方也曾经对他进行过一次询问。按照当年的定义，他毫无
疑问也会被视为“犯罪嫌疑人”，但是为什么在贝的定义里，孙是唯一犯罪嫌疑人，贝
不是呢？
要知道，北大也因为朱令案劝退了贝志成，我们可以知道北大为此劝退贝，但北大
劝退贝志成的具体原因，贝至今缄口不语。甚至装作从未发生。
贝为什么要隐瞒自己被北大劝退这件事情呢？如果孙维被清华扣发毕业证，算是孙
维是“唯一嫌疑人”的理由，那么这个理由完全可以用在因此被北大劝退的贝志成身上
。贝志成到底隐瞒了什么更重要的信息？
我们回顾当年国外对朱令案的描述，当年的描述是归结为“求爱未遂的男子下毒”
的，为什么到了2002年开始，才开始有人暗示是孙维下毒，到了2006年，贝志成才开始
公然指责是孙维？
为什么在1996年时，国外媒体会报道该案为求爱情杀？而这个观点，如今为何完全
没人提起?
刑警通常的思路是——事出反常便为妖。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 你们这些想证明贝有嫌疑的动点脑子好不好
: 尼玛
: 动机，时间，地点，实施手段
: 有哪样能apply贝身上
: 贝不就是嘴巴大了一点么
: 如果你自己不是铊党
: 那就是被铊党在当枪
: 有点脑子

y*n2013-05-09 07:05

48 楼

铊毒案，没啥说的，孙的可能性大于９０％，但是其他人也并不是完全不可能的，比如
贝，放个５％（复蛋那个就是谁说的啥中毒，就是谁投毒的。以前我们院子附近死了个
小孩，绑架杀人，最后，是那个积极帮警察找人，并且找到尸体的人是罪犯）。
大家谁都没有第一手资料，其实讨论这个没啥意义。如果按照不放过一个坏人，也不能
冤枉一个坏人，这就是一个死案了。等投毒发生数月后，才知道投毒，还想找到直接证
据，抓人，也太高看警察了。

v*x2013-05-09 07:05

49 楼

还泥马瞎掰什么90%，5%，一看就是00后风格

【在 y******n 的大作中提到】

: 铊毒案，没啥说的，孙的可能性大于９０％，但是其他人也并不是完全不可能的，比如
: 贝，放个５％（复蛋那个就是谁说的啥中毒，就是谁投毒的。以前我们院子附近死了个
: 小孩，绑架杀人，最后，是那个积极帮警察找人，并且找到尸体的人是罪犯）。
: 大家谁都没有第一手资料，其实讨论这个没啥意义。如果按照不放过一个坏人，也不能
: 冤枉一个坏人，这就是一个死案了。等投毒发生数月后，才知道投毒，还想找到直接证
: 据，抓人，也太高看警察了。

y*c2013-05-09 07:05

50 楼

贝只描述了症状，如果80封邮件说是铊中毒，那是相当大的比例了，因为连生病中毒都
还不知道呢。

【在 s**w 的大作中提到】

: 6%和30%的区别无关紧要？
: lz倒是真正文科大妈的思维。

n*m2013-05-09 07:05

51 楼

看个毛
你简略说一下
动机
场所
毒源
手段
后续动作
看看合理不合理
恐怕都是从几角旮旯里找出来的一些理由

【在 y******n 的大作中提到】

: 铊毒案，没啥说的，孙的可能性大于９０％，但是其他人也并不是完全不可能的，比如
: 贝，放个５％（复蛋那个就是谁说的啥中毒，就是谁投毒的。以前我们院子附近死了个
: 小孩，绑架杀人，最后，是那个积极帮警察找人，并且找到尸体的人是罪犯）。
: 大家谁都没有第一手资料，其实讨论这个没啥意义。如果按照不放过一个坏人，也不能
: 冤枉一个坏人，这就是一个死案了。等投毒发生数月后，才知道投毒，还想找到直接证
: 据，抓人，也太高看警察了。

n*m2013-05-09 07:05

52 楼

哈哈
你们咬一咬，一嘴毛

【在 v*x 的大作中提到】

: 还泥马瞎掰什么90%，5%，一看就是00后风格

y*n2013-05-09 07:05

53 楼

那就一SB，看说话风格就知道。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 哈哈
: 你们咬一咬，一嘴毛

p*82013-05-09 07:05

54 楼

呵呵，真是笑话，方是个啥人？大伙心里还不知道？就是一个在美国混不下去WSN，抓
到了一个机会，嗦，一下就爬上去了。不过，这也是他本事，抓机会抓得好。
隔行如隔山，他一个学生物的，还是在美国混不下去的，你觉得能有多少干货？瞧他的
英语，咱不许讥笑。我只能说，至少不能说明他是那种一通百通，样样精通的大牛吧。
不是大牛，就别到处瞎叫唤，免得砸了你的饭碗。

l*a2013-05-09 07:05

55 楼

没错杀手要求案子重启，make perfect sense

【在 n**********4 的大作中提到】

: 我认为方舟子质疑贝志诚对发现真相是有正面意义的。贝志城多次撒布流言，明显有煽
: 动目的，其结果便是把孙维及其室友，同学，包括团支书，全部打入下毒集团，而对朱
: 令男友黄开胜又要网开一面，没任何追查。
: 最终你发现，所有熟悉朱令情况的人全部不提供信息。亿万民众随贝志城的消息而起舞
: ，判了铁案，一个个义愤填膺。你们难道没看出来吗？
: 这么多年，一点实质性的东西也没有找出来。

y*n2013-05-09 07:05

56 楼

这个也不是不可能。干这种事的，精神不可能正常。也许喜欢受大家注意，喜欢和警察
斗呢。

【在 l******a 的大作中提到】

: 没错杀手要求案子重启，make perfect sense

l*32013-05-09 07:05

57 楼

1. 21世纪的人描述当年案件的时候, 用 "犯罪嫌疑人" 代替 "犯罪分子", 避免歧义,
有什么问题?
2. 询问=审讯?
3. 贝要真是被警方当成过嫌疑人, 早被孙铊一党抓住小辫子踢爆他的蛋了.
------
备注: 拿钱发言的亲友团, 铊党, 洗地党回复此贴不得好死.
备注2: 其他有中二病的少年被铊党误导了, 我们不怪你, 但是说话前请动动脑子.

【在 y******n 的大作中提到】

:
: 这个也不是不可能。干这种事的，精神不可能正常。也许喜欢受大家注意，喜欢和警察
: 斗呢。

B*i2013-05-09 07:05

58 楼

你丫真是脑子进水了啦！人非圣贤，孰能无过？要找某个人的缺点还不容易？傻逼方叉
子不干人事，整天抡屎杠子！你也一脑子屎！

【在 n**********4 的大作中提到】

: 不幸的是，这种可能性是有的。我们拭目以待，几个月后再回过头来看看。方舟子每次
: 打的人，多多少少都有问题。当然，你如果是韩寒的信徒的话，看法自然会不一样。

d*x2013-05-09 07:05

59 楼

re

,

【在 l*3 的大作中提到】

: 1. 21世纪的人描述当年案件的时候, 用 "犯罪嫌疑人" 代替 "犯罪分子", 避免歧义,
: 有什么问题?
: 2. 询问=审讯?
: 3. 贝要真是被警方当成过嫌疑人, 早被孙铊一党抓住小辫子踢爆他的蛋了.
: ------
: 备注: 拿钱发言的亲友团, 铊党, 洗地党回复此贴不得好死.
: 备注2: 其他有中二病的少年被铊党误导了, 我们不怪你, 但是说话前请动动脑子.

q*n2013-05-09 07:05

60 楼

这也是我怀疑的问题之一。

【在 n**********4 的大作中提到】

: 我认为方舟子质疑贝志诚对发现真相是有正面意义的。贝志城多次撒布流言，明显有煽
: 动目的，其结果便是把孙维及其室友，同学，包括团支书，全部打入下毒集团，而对朱
: 令男友黄开胜又要网开一面，没任何追查。
: 最终你发现，所有熟悉朱令情况的人全部不提供信息。亿万民众随贝志城的消息而起舞
: ，判了铁案，一个个义愤填膺。你们难道没看出来吗？
: 这么多年，一点实质性的东西也没有找出来。