[合集] 从康妈的笑容中，我找到了答案# WaterWorld - 未名水世界
c*t
1 楼
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:04:18 2013, 美东) 提到:
这个是我讨论最后一贴，因为我已经找到了揭开我心里纠结的那个钥匙
1.心里历程回顾：
http://www.mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/1839265.html
2.康妈这个世界的美好，你看到了吗
http://www.mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/1849173.html
3. 请大家回答一下我的问题（特别是支持康妈捐款行为的人）
http://www.mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/1867327.html
我看到了什么：康妈的笑容和质朴，不是有什么心机的人，应该可以说属于老实憨厚的
人。
我看见了一个人，在她人生起伏的大浪里，任由风浪把自己带向被人设定的轨道里。没
有选择（因为不知道怎么选），没有思考，不去挑战，仍人摆布，在这个事情上，她要
和孩子一起survive的意愿和周围的人主导了这件事情的所有走向，这点我可以理解，
所以这也是我写的有关于这起募捐事件最后一贴。我的文笔不好（高考语文不及格），
大家就意会吧。所以我的预测就是康妈也不会出来做什么事情了，也不会申明什么事情
了，直到下面一个大浪再来的时候，她不得不又再次面对的时候，下面一个大浪也许有
，也许没有。
我从康妈的角度来回答我自己预设的问题吧
1． Disclose 财务状况，捐款信息，花多少时间，精力? Disclose 以后，会影响
募捐的效果吗？如果不会，为什么 不disclose？如果会，那是不是误导？（你们不相
信大家会做出正确的判断吗？）
kang周围朋友劝我出来捐款的，我就来捐款。我做了，我为了我的小孩，也是完成先生
生前的许诺。我也没有许诺要disclose其他事情，我只许诺我要把小孩养大。
2． OK，没必要，不需要disclose
3． 那就是乞讨，同意吗？假设同意，美国康妈的福利状况，去复旦和国内乞讨，
合适吗？
kang不是，我这是捐款。朋友让我捐款，我要把小孩养大。既然是捐款，和去哪里有什
么分别,国内捐款也是朋友让我去的，朋友组织的。我也没有觉的不合适，先生早先也
给国内捐款。
4． 假设合适，那为什么不在美国作同样的事情，在公共场合，qcom，大学，社区
公开的以个人名义乞讨？
kang朋友没有让我这么干。
尘埃落定，我的结也揭开了，我希望周围的朋友能够好好的帮一下康妈妈，拜托了。
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netwt (netwt) 于 (Sat Apr 6 01:05:47 2013, 美东) 提到:
看完了,没看懂.
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:07:01 2013, 美东) 提到:
faint，哪里没看懂
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 01:08:38 2013, 美东) 提到:
赞大彻大悟,
理解他人就是理解自己;宽容他人就是宽容自己. 其实我们都是一体的.
做在别人身上的,就是做在自己身上.
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sat Apr 6 01:09:33 2013, 美东) 提到:
总结： 错误都是别人的.
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:09:53 2013, 美东) 提到:
挺好
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winter (窗外有蓝天) 于 (Sat Apr 6 01:10:37 2013, 美东) 提到:
你是写的听隐晦的，我也没确信我看懂了
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sat Apr 6 01:11:12 2013, 美东) 提到:
btw, lilykang那三篇文章也是朋友代写的？
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winter (窗外有蓝天) 于 (Sat Apr 6 01:12:19 2013, 美东) 提到:
我也没太确信你看懂没有
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sat Apr 6 01:14:10 2013, 美东) 提到:
我确信楼主找了一个她自己认为能够安心的理由然后撤退了。
不知道楼主觉不觉得这个面相和lilykang那三篇帖子显露的精明相匹配。
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:14:11 2013, 美东) 提到:
不要预设立场的看就可以了
那三个链接我都没看
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:15:46 2013, 美东) 提到:
那是我的文字功力不行，唉，大家自己体会吧，不懂的可以问
我的感觉就是悲凉，对生命的无能为力
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winter (窗外有蓝天) 于 (Sat Apr 6 01:16:40 2013, 美东) 提到:
我去找宵夜，然后呼呼了
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 01:17:20 2013, 美东) 提到:
其实事件的真相是什么已经不重要了,但LZ的心结解开就是好事呀.
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sat Apr 6 01:18:35 2013, 美东) 提到:
你还是重温一下康蕾在ICU和老公去世两个小时写的文章吧。
还有后来选墓地的文章。
哪一篇文章里， 你能看出她是无能为力的女人？
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bluemeadow (蓝草地) 于 (Sat Apr 6 01:19:40 2013, 美东) 提到:
可不就是这样？！她要回应，也只需要回应关心她给她勇气帮助和祝福的人。不需要回
应网络暴民。关心她祝福她的人，现在都不希望她上mitbbs。所以这样最好。
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:21:20 2013, 美东) 提到:
lord of ring 看过没有？
那里每个人都有自己的角色，定位和作用
有些是leader，有些是思考者，有些是follower，还有各种反面角色，有些角色身不由己
精明也许，但是那个是为了小孩（我现在特有带入感），要给小孩我能够给予他们的最
好的生活，不管这个生活是以什么样的方式来的。
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winter (窗外有蓝天) 于 (Sat Apr 6 01:23:47 2013, 美东) 提到:
哦，有道理
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 01:25:05 2013, 美东) 提到:
嗯,不得不赞你.
由己
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:27:51 2013, 美东) 提到:
她相反很有能力，可以说的上很精明，这个和命运被被人牵着走并不相互矛盾
当她被分头浪尖推倒前线的时候，她会变的很有能力，然后浪头过了，继续做鸵鸟
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 01:29:43 2013, 美东) 提到:
不管你的本意是什么，我有一点想说的是，如果你到网上搜索一下fundraising，有很
多的网站，各种原因，没有一个说要disclose你列的信息的，这个可能是文化的区别，
这么隐私的事情，选择给你捐款的人不会问。
我见过很多fundraising,大多是为重病不能承担医疗康复的费用，亲人或者朋友出面建
个网站，贴email里的也有，没有一个告知财务状况的，有的也说到现在的房子卧室都
在楼上，可能要换成楼下有卧室的这样残疾的孩子会方便些，就是家常话，写得感人的
，长得可爱的，就会捐到多一点，并不是说自己更需要的就拿到多，这些都非常符合人
性吧。另外我还有同事为她的孩子们去非洲学习（其实就是玩）fundraising的，其实
我知道她自己能负担的，所以我没给，最后都是她家亲戚和亲密朋友给了些，所以其实
路人也都是有自己的判断力的。
就康家这件事，哪怕她贫到没饭吃，我也不觉得我会去谴责没捐钱的人，自己的钱自己
做主，旁人没资格说三道四，捐给康的人，还是会资助别的值得她/他资助的人，也可
能本来就不会资助你觉得更需要的人，不给康捐的人，可能本来也不会给你觉得有需要
的捐。如果觉得之前消息不明，被骗了，那么去要回来，也是正常的。我反对的，是谣
言和中伤，你可以觉得她不穷，不该出来收捐款，但是像乞丐这种词我觉得非常的侮辱
性，不要贪一时嘴快就随意用词，我们都是在屏幕后面互不相识的人，她是实实在在的
人，而且，其它不论，丈夫新丧是事实，三个未成年孩子是事实，她以后的路不会好走
，所以，即使不愿意同情，请您至少给别人留点尊严。
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netwt (netwt) 于 (Sat Apr 6 01:31:27 2013, 美东) 提到:
太悲观了,吃点巧克力啥的happy一下.
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sat Apr 6 01:32:56 2013, 美东) 提到:
把错误推向朋友， 推向命运，
那的确可以解释每个人的人生道路。 每个人。不管好人还是坏人。
任何一个犯错的人， 都是生活把他领到犯错的那个点的， 也是朋友们
这句话或者那句话的激发的后果。
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:34:59 2013, 美东) 提到:
你看下边lz关于lotr的描述
的确不是在挖苦或影射
认真思考过了的
要赞
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:35:24 2013, 美东) 提到:
性质不一样，fundraising是小圈子里的，康妈是公开募集，除了复旦是周磊，在美国
mitbbs的是康妈自己的名义来的
如果是组织和朋友帮助康妈来的，那是你说的fund raising，qcom中国人圈子里的
solicitation，属于fundraising，不需要disclose，但是如果捐款的人问的话，我觉
的也许有义务要说的，fundraising也是很透明的，对于raise了多少，用于什么地方，
应该需要disclose
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:41:45 2013, 美东) 提到:
我认为差不多
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:42:42 2013, 美东) 提到:
只能说把命运交给了别人，她的精神世界更多的是依附于别人，所以我说生命的无能为
力啊
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 01:44:28 2013, 美东) 提到:
恰恰相反，我说的就是网上的，有专门的网站提供这种服务，并教你如何贴到别的场所
让更多的人知道。你自己可以搜，我们中国人对这种方式不熟悉或者说不接受而已。
很多网站并且说，你要提供尽量多的捐款方式，这样别人可以容易捐。我看了这条后就
想尹的同事和lilykang不知道是不是看了这个tip，殊不知这犯了中国人的忌讳。
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:49:02 2013, 美东) 提到:
这个是本人出面吗？
我们家小孩学校里，3天两头搞fundraising，这点情况我很清楚
康妈这个事情性质不一样，fund raising都不是本人出面的，你见过本人出面的fund
raising吗？
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Acartia (深水鱼) 于 (Sat Apr 6 01:49:07 2013, 美东) 提到:
既然认为捐的人可以因为觉得受骗了把钱要回来，那些人为啥平白无故要被骗，难道他
们平时都很无聊没事做？他们就是钱多，没有感情？投入了，要回钱了就没事了？什么
事情的规范化本身就是要保护双方，避免不必要的伤害。
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 01:49:20 2013, 美东) 提到:
所以小声顶锅盖说一句:其实她需要的真的不是钱.应该回到自己的内心.
话又说回来,上天给大家的功课都不一样,那功课做得倒底好不好,只有上天能评判.
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:50:14 2013, 美东) 提到:
是我么，呵呵
大家都有笨的时候，彼此彼此
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 01:50:27 2013, 美东) 提到:
http://www.giveforward.com/p/tour
这是我随便搜到的一个网站，有goal,但没看到任何人说自己现在有多少，这其中也有
人有房子的，说明至少没把房子卖了抵费用。
lilykang网站是写了的，给孩子的教育基金，希望长期帮助。你可以觉得她家不符合你
的捐助要求，那也没什么啊，但是扯到尊严，你觉得她没有，我觉得每个人都有。
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:52:09 2013, 美东) 提到:
同学们 网络不是她的主战场 是我们这些闲杂人等的主战场而已
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:54:29 2013, 美东) 提到:
我真的很好奇
有没有人捐了后来后悔，然后向kang要求退款的？也许是有吧，不知道有没有人出来现
身说法
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:55:25 2013, 美东) 提到:
lz没变吧
仍旧有质疑的
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 01:55:25 2013, 美东) 提到:
或是,她选择了理解和宽容? 如果是那样,就要恭喜LZ的成长......
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:55:53 2013, 美东) 提到:
我给你回了，我和她没有任何关系。至于是否应该捐款，自己定吧，相信自己，相信自
己的决定就可以了
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:57:29 2013, 美东) 提到:
这个就不知道了
只能说是可能之一，是你们最愿意相信的一种可能
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:58:16 2013, 美东) 提到:
我从来都是选择理解和宽容的，一直没有变
现在只不过找到了我认为可以解释的答案，至于事实究竟是否是这样，除非她周围的朋
友出来说一下，没人反对那我就认为我的想法是至少接近事实的
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minime99 (sweet) 于 (Sat Apr 6 02:00:16 2013, 美东) 提到:
nice mm
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 02:01:21 2013, 美东) 提到:
所以说，每个人对自己的金钱管理要有计划和理性，比如这件事，捐的人如果后悔了想
要回来，在反对捐款的人眼里是被骗了，伤害感情了，那支持的人眼里，这样的折腾一
样浪费了被捐的人的精力和感情。是两败俱伤的事情。
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Acartia (深水鱼) 于 (Sat Apr 6 02:03:11 2013, 美东) 提到:
那你也明白了为什么会有质疑了没有？
道他
什么
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 02:05:30 2013, 美东) 提到:
看我给的链接，生病需要大笔费用的都是父母亲人出面的，不大可能靠别人。
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 02:09:28 2013, 美东) 提到:
嗯,了解. 很多时候我也是很想探究背后的原因.
其实这个世界自有其运行的规律.
相信上天的公正和恩慈. 我们每个人都是被爱,被包容的.
信任是一种状态,更进一步说,是一种选择的结果. 无法经由理智和思考而达成.
当我们处在信任的状态中,也就更接近快乐和真理.
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 02:12:24 2013, 美东) 提到:
最后，我只是找到了答案，并不说明我支持康妈这么干。如果我是康妈，我不会这么干
，因为我不想把选择的权利交给别人。
康妈这么做，我能够解释和理解。我的立场没有变。
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Nathan (Gift) 于 (Sat Apr 6 02:12:43 2013, 美东) 提到:
说到最后，这件事有点象Life of Pi 的两个故事了 ------你到底相信哪个故事？
不过，话说回来，我还是比较信因果轮回---------我不信昧了良心做事的人，真的能
安稳地享受他/她欺骗或者抢夺来的人生。再光鲜的外在条件，都未必能得到内心的平
安。
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 02:15:16 2013, 美东) 提到:
没有看过这个，个体对良心的定义不同。康妈肯定认为自己有良心。
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 02:16:14 2013, 美东) 提到:
是，mm说的很好
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 02:17:13 2013, 美东) 提到:
（完）Have a good night
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 02:17:47 2013, 美东) 提到:
狠宗教阿，仿佛看到有翅的天使在空中吟唱
其实
人世就是个炼狱
妖魔到处出没
你的依仗
就是你爱的
和爱你的人
上天呢
芸芸众生太多
对每个卑微的你
是无暇顾及的
所以
爱你保护你身边的人
同时也倚靠
相信你身边的人
才是你该做的
人世匆匆
众生皆苦
阿门
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Nathan (Gift) 于 (Sat Apr 6 02:22:48 2013, 美东) 提到:
那只有搬出我师傅的教诲了。他老人家说：既然造业，就必须有个结果，这个因果报
应，便是佛陀他老人家，也绝躲不过去。
这个果，怎么个报应法儿？ 却不是通常意义上的借债还钱那么简单，但是必然是要
通过你的感觉。--------你自己就心生guilty的，地狱其实就在当下你的心中；如
果你心不生guilty的，那便会有外力来实现这个应果。
所以，几乎所有的哲学都有一套公平论：所谓，从高处看，人生是公平的。
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 02:23:49 2013, 美东) 提到:
嗯，我本人是很唯心的一个人，所以超级相信所做的必定有相应结果的。
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 02:25:19 2013, 美东) 提到:
其实lz在开始就已经答了
为三个孩子，我不入地狱，谁入地狱
就是说如果有业报
也有伊来承担来偿还
伟大吧
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Nathan (Gift) 于 (Sat Apr 6 02:27:28 2013, 美东) 提到:
我不相信：你是个相信因果的人。
当然，也许我现在智慧不够，还无法理解你的品位。
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 02:28:38 2013, 美东) 提到:
当然了，我从没发过帖子叫人闭嘴不要质疑，只不过有太多夸大的和造谣的或者主观的
比如抬尸之类污辱性的是我反对的。她怎么也是自己同胞，三个孩子的妈妈，刚刚碰上
大不幸，总要给点哪怕最基本的尊重。
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winter (窗外有蓝天) 于 (Sat Apr 6 02:30:50 2013, 美东) 提到:
她相信，所以会相信自己现在正在做善行教人以慈悲,这样她以后会有好的果报的 ：）
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 02:37:45 2013, 美东) 提到:
因和果是长期来看的，比如这件事，真相除了当事人恐怕谁都不知道，我们以为的真相
，恐怕都和真相相去很远。所以因造成的果不见得是我们认为的那样。
或者说我比较认同人在做，天在看。不要随便地去给别人下坏的判断，善恶因果交给上
天吧，他会公平的。
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Nathan (Gift) 于 (Sat Apr 6 02:42:56 2013, 美东) 提到:
但是，对良心的界定，肯定还是有个common sense，不可能是作为个体说怎么着就是
怎么着吧。----------毕竟，所谓的良心/道德这些，都需要在默认的context下，
由人与人之间的互动来共同完成。
佛家说初心即是正觉，再想一下，用各种理由来justify的，肯定就不能是正觉了。
-------这个，对我等普罗大众，肯定是普遍规律。若遇到巨奸大恶，那不在我们的
讨论范围之内。
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 02:56:23 2013, 美东) 提到:
嗯,上天有好生之德.
我更愿意选择相信---我们每个人都是被爱,被包容的.
这个世界的确是看似不完美的,但这种判断是来自我们的心智和经验,并不是终极的标准.
这个看似"不完美"的世界,却被慈悲而公正的上天允许存在,一定有其理由.
也许我们还不清楚,但这个理由一定是存在的.
天真, 是一种在完全安全的状态下自由地成为自己.
我们遇到的所有人和事,也都不是偶然的. 我们互为"好人","坏人".在这些过程中经历
各种情绪和感受.但情绪就是情绪,允许其出现和自由流动,而不要陷入其中.
这个世界并非只有是黑,白两色.
欣赏,感激,世界的多元化和情感的丰富,我们都是天真孩子,在这个安全的,五彩的世界
中享受.
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 03:02:22 2013, 美东) 提到:
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Maisy (宝宝和乖乖) 于 (Sat Apr 6 07:49:07 2013, 美东) 提到:
赞. 希望能成为你的朋友.
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larvender (薰衣草) 于 (Sat Apr 6 10:38:38 2013, 美东) 提到:
果然是语文不及格的
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larvender (薰衣草) 于 (Sat Apr 6 10:39:59 2013, 美东) 提到:
我觉得十分匹配
楼主立场太不坚定了，为自己找一个理由撤退了
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larvender (薰衣草) 于 (Sat Apr 6 10:41:12 2013, 美东) 提到:
楼主太感性了
还悲凉，无能为力，感性的看问题是大妈的通病
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Hilary99 (故乡的臭豆腐) 于 (Sat Apr 6 14:04:23 2013, 美东) 提到:
我确实也没有看明白
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DSBTMD (DSBTMD) 于 (Sat Apr 6 14:25:54 2013, 美东) 提到:
看了尹和康和小女儿的照片后，觉得他们还算得上恩爱夫妻。
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bxt2013 (怎么了) 于 (Sat Apr 6 14:29:21 2013, 美东) 提到:
你认识内部人士？
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat Apr 6 14:44:13 2013, 美东) 提到:
和内部人士合影。
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Runzhi (石三伢子) 于 (Sat Apr 6 16:27:56 2013, 美东) 提到:
为什么不重要？ 骗完了拉倒？ 吃霸王餐，吃完了不给钱？
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat Apr 6 18:48:42 2013, 美东) 提到:
募捐团队现在的首要任务是营造“所有的捐款质疑者都是卢瑟和骗子”的假象。非但吃
了霸王餐，还要骂你菜烧的不够好。
目前看来，“康妈出来答记者问”是不可能完成的任务。
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LaFurtive (true) 于 (Sat Apr 6 22:50:09 2013, 美东) 提到:
co-ask
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sun Apr 7 00:17:10 2013, 美东) 提到:
因为LZ已经有了她的选择:
"最后，我只是找到了答案，并不说明我支持康妈这么干。如果我是康妈，我不会这么干
，因为我不想把选择的权利交给别人。
康妈这么做，我能够解释和理解。我的立场没有变。"
LZ不在为此事所累,难道不好吗?
至于事件的当事人,因为她再没上来说过什么,我无从了解.
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sun Apr 7 00:19:11 2013, 美东) 提到:
楼主误会了 。 她把mirrorjj在上海版的发帖误以为是知情人士的发帖了。
所以她以为康妈受捐整个过程是受了朋友的摆布而被动接受的。
她不知道mirrorjj不认识lilykang. 这个过程的描述是她上bbs后的观感而已。
并不是熟悉lilykang的人亲眼看到的事实。
么干
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sun Apr 7 00:40:40 2013, 美东) 提到:
嗯,我倒没有考古过.
不过还是很为LZ能自我调节而高兴.
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katharinezl (linlin) 于 (Sun Apr 7 10:48:30 2013, 美东) 提到:
文字功底不好，思路有跳跃，所以被误会和误理解，需要出来解释一下，如果让
kindoflunhun 出来替我写，估计就没有这么多的问题
1) 这件事情，真的困惑了好长时间，我其实一直在想这些问题，看这里的好多文章
。因为工作比较清闲，最近，所以有空写自己的思考过程。Mirrorjj的文章没有看，现
在看了一下，也没有看出什么有意义的东东。这里几个男id写的确实很好，例如那个轮
回之王，还有tiderwater,还有同学你自己，文笔都不差复旦中文系的，但是立意高，
结构严谨，多线程的，犀利，如果去写电影剧本，那一定是非常好看的。
2) 康妈捐款事件有争议是各个层面地碰撞：个体的，周围小团体的，再大一点是整
个社会的。
3) 这个帖子，nocry (亢龙有悔)是看懂了我在说什么，对lord of ring，对康妈的
精神寄托” 为三个孩子，我不入地狱，谁入地狱,就是说如果有业报,也有伊来承担来
偿还”的评论都到位。
4) 康妈的寄托，以前是先生，是这个家庭，是三个小孩，现在只有三个小孩了，所
以我能够理解她为了这个精神寄托，做这些事情。然后朋友的很多引导，就自然而然的
做了这些事情。所以康妈的行为的精神寄托是“她要把小孩养大”，所有朋友的建议只
要出于这个寄托，她都回不惜任何代价的去做，任何不是出于这个寄托的建议，她都不
会采纳。在这里她也会选择。人在这种情况下，会给自己找各种理由，来圆自己的行为
，这个就是我能够从这个角度去解释我自己的问题。但是她能力强和精明也是可以看出
来的，比如为什么后来把mitbbs的捐款贴删了？这个又和我提出的小孩养大的精神寄托
是想违背的，这个我只能以精明来解释了。在大的精神寄托不违背的前提下，某些细节
处理一下把这件事情，比如如果真的被告了，我也不能把小孩养大了是不？如果我自己
身体垮了，也是万万不可以的。
5) 这种寄托你们都可以在宗教里，在法轮功里，在很多的邪教里看到。为了某些信
仰，杀人都是可以的，他们都觉得自己是正义的化生，lord of ring里就更多了。
6) 从达尔文的进化论来说，男人因为经常出去战斗，抢占资源，男性思维是独立的
，具有攻击性的也是具有远见的。女性的思维就会依赖某些东西，防御占主导，也比较
短视。所以即时是女性中文系出来写的东西，还是没有很多男性的一两句思辨，犀利的
话语来的更均有穿透力。康妈和一些女性一样，她从物质上和精神上都需要寄托，而且
是非常强的那种寄托。一旦这些寄托消失，一些人人就会自杀。女的自杀大概是没有寄
托，男的自杀多半因为没有把事情做好。所以这里的男生没有办法理解，大妈们都比较
理解。
7) 至于轮回和良心，康妈心理没有这些纠结，个体对这些定义的不同，所以她不会
出来解释了。还有参见5）。至于无能为力，不是康妈无能为力，是生命体对于生命体
的无能为力。
8）最后如果我不是这里最善于独立思考的女ID，也是属于比较会独立思考的，呵呵。
基本没有人能够左右我的思想，除非我自己选择去接受这种思想，这里面有很多我对逻
辑，言行的思辩，哲学，宗教和社会的思考。
最后，我确实是看了康妈的照片才有这种想法的，coach包，jordan篮球，穿着，眼神
，笑容，和面相（我非常相信这个），我得出了这个结论。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sun Apr 7 11:18:16 2013, 美东) 提到:
女id同意lz对男id的全局观和长远观的评述。爸爸在小孩的心理教育上有关键作用，母
上大人可以唐啊唐啊唐，爸爸有时候一句话小孩就听了。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sun Apr 7 11:42:03 2013, 美东) 提到:
这下看懂了。 看首贴以为你把过错都推给朋友们了。
这个帖子写得很清楚。 内容我也大致赞同。
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maolilan (毛利兰) 于 (Sun Apr 7 11:57:36 2013, 美东) 提到:
谢谢lz，我也终于理解了康妈，理解了那句＂为了孩子＂，真好。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sun Apr 7 12:06:15 2013, 美东) 提到:
尤其是在知道所有福利（包括16.5年的高额ss, 和免费上大学）之后，
还能继续去开启复旦募捐， 我原先也不能理解，只能想可能太贪了。
现在楼主给了“为了孩子”这个解释， 我也最后想通了。
康蕾为了孩子的将来， 包括结婚所需的钱， 为了孩子能尽量
好的生活， 所以现在多拿一笔捐款是一笔。 就算复旦筹到的人民币
换做美元可能没多少， 但是有总比没强。骂名担了就担了。
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crazyyokel (阿Q) 于 (Sun Apr 7 12:18:48 2013, 美东) 提到:
康妈非常从聪明。其他的人，不管是支持她的还是反对她的，都差的太远。
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maolilan (毛利兰) 于 (Sun Apr 7 12:49:00 2013, 美东) 提到:
康粉们总说捐款不是康妈想要的，是慰问金，所以我会想，既然不是她想要的，为什么
甘愿被网上的人议论，她或者她的朋友都不出来澄清一下呢？我认为无论拿到多少钱这
样被人议论都是不值得的，所以很不理解。
如今我懂了，康妈希望给孩子们更好的物质保障，很多人会想有多少钱过多少钱的日子
，康妈的孩子们已经失去爸爸了，康妈不希望孩子们在物质上再不及从前的生活，所以
会尽可能的维持原来的生活，所有这一切都是为了孩子，她宁可自己被人议论。康粉们
也不用总说康妈没办法工作之类的了，康妈很坚强，我想她为了孩子有更好的生活，将
来一定也会努力工作赚钱的。
我总算理解了康妈的做法。
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netwt (netwt) 于 (Sun Apr 7 13:06:54 2013, 美东) 提到:
这次看懂了.
建议:不要总提邪教做例子.也要提点正面的.
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netwt (netwt) 于 (Sun Apr 7 13:08:19 2013, 美东) 提到:
伟大的母爱,高于一切啊.
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sun Apr 7 14:25:14 2013, 美东) 提到:
讲得很清楚,谢谢澄清:-))
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sun Apr 7 15:18:16 2013, 美东) 提到:
说文笔不好啥的，楼主谦愻了，有点妄自菲薄。不过，文笔啥的是次要的。关键是有思
考，这个最难得。
关于楼主男艾迪女艾迪得阐述，不太认同，或者说，讲得太简单了。看待这个事儿，各
方面心理驱动得因素很多，理解不理解，和很多人所持立场没有必然联系。所以双方实
际男女各方都有，很纠缠。有的大妈理解其处境，选择同情与宽容；有的大妈了解，却
锋芒相对，如遇宿敌。男艾迪也是，各种反响，不一而足。相对而言，反应激烈的，大
妈里（后期），反对方的要多一些。
说这个的意思是，人无完人。所有那些针对苦主本人的（似要置置于死地），扪心自问
一下，换做你自己，是否你做的能更好些呢（对孩子，对朋友，对家人，对网友，对社
会）？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sun Apr 7 15:26:20 2013, 美东) 提到:
lz认为这是一条邪路吧，某种程度上
不过邪教和传销和这个的确是有本质的区别的，lz放在这里欠妥阿
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sun Apr 7 15:28:58 2013, 美东) 提到:
说得好. 的确,我们都在彼此学习,在真实的事件中成长
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Sun Apr 7 15:34:51 2013, 美东) 提到:
看到 “工作比较清闲”，俺小小地羡慕妒忌恨了一下。
然后看到俺的 id，俺躺枪了。。。
最后看到 female vs male 思维的问题，其实这个也是我最近思考的
问题。我有俩女儿，将来的社会，对 female 的 decision making
的要求，比现在要高得多。对 female，有时从学校到社会的跨度更大，
不是因为教程的差别，而是因为老师和环境的 expectation 的差别。
有时候，expectation 反作用于被教育者。。。所以俺顺便时也偶尔
管中窥豹大妈团分析分析。。。古人云：察大妈团而知育女。。。
// 我先 run 了，否则就要待会儿被群殴于地板上了。。。
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Sun Apr 7 15:39:40 2013, 美东) 提到:
female 的 nature instinct，给下一代尽可能多的 energy。
（Energy 在现代社会 translate 成 money）。
Skill/information/capability 是第二位的事。
但是 nature instinct 不等于 effective。
katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:04:18 2013, 美东) 提到:
这个是我讨论最后一贴，因为我已经找到了揭开我心里纠结的那个钥匙
1.心里历程回顾：
http://www.mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/1839265.html
2.康妈这个世界的美好，你看到了吗
http://www.mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/1849173.html
3. 请大家回答一下我的问题（特别是支持康妈捐款行为的人）
http://www.mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/1867327.html
我看到了什么：康妈的笑容和质朴，不是有什么心机的人，应该可以说属于老实憨厚的
人。
我看见了一个人，在她人生起伏的大浪里，任由风浪把自己带向被人设定的轨道里。没
有选择（因为不知道怎么选），没有思考，不去挑战，仍人摆布，在这个事情上，她要
和孩子一起survive的意愿和周围的人主导了这件事情的所有走向，这点我可以理解，
所以这也是我写的有关于这起募捐事件最后一贴。我的文笔不好（高考语文不及格），
大家就意会吧。所以我的预测就是康妈也不会出来做什么事情了，也不会申明什么事情
了，直到下面一个大浪再来的时候，她不得不又再次面对的时候，下面一个大浪也许有
，也许没有。
我从康妈的角度来回答我自己预设的问题吧
1． Disclose 财务状况，捐款信息，花多少时间，精力? Disclose 以后，会影响
募捐的效果吗？如果不会，为什么 不disclose？如果会，那是不是误导？（你们不相
信大家会做出正确的判断吗？）
kang周围朋友劝我出来捐款的，我就来捐款。我做了，我为了我的小孩，也是完成先生
生前的许诺。我也没有许诺要disclose其他事情，我只许诺我要把小孩养大。
2． OK，没必要，不需要disclose
3． 那就是乞讨，同意吗？假设同意，美国康妈的福利状况，去复旦和国内乞讨，
合适吗？
kang不是，我这是捐款。朋友让我捐款，我要把小孩养大。既然是捐款，和去哪里有什
么分别,国内捐款也是朋友让我去的，朋友组织的。我也没有觉的不合适，先生早先也
给国内捐款。
4． 假设合适，那为什么不在美国作同样的事情，在公共场合，qcom，大学，社区
公开的以个人名义乞讨？
kang朋友没有让我这么干。
尘埃落定，我的结也揭开了，我希望周围的朋友能够好好的帮一下康妈妈，拜托了。
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netwt (netwt) 于 (Sat Apr 6 01:05:47 2013, 美东) 提到:
看完了,没看懂.
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:07:01 2013, 美东) 提到:
faint，哪里没看懂
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 01:08:38 2013, 美东) 提到:
赞大彻大悟,
理解他人就是理解自己;宽容他人就是宽容自己. 其实我们都是一体的.
做在别人身上的,就是做在自己身上.
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sat Apr 6 01:09:33 2013, 美东) 提到:
总结： 错误都是别人的.
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:09:53 2013, 美东) 提到:
挺好
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winter (窗外有蓝天) 于 (Sat Apr 6 01:10:37 2013, 美东) 提到:
你是写的听隐晦的，我也没确信我看懂了
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sat Apr 6 01:11:12 2013, 美东) 提到:
btw, lilykang那三篇文章也是朋友代写的？
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winter (窗外有蓝天) 于 (Sat Apr 6 01:12:19 2013, 美东) 提到:
我也没太确信你看懂没有
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sat Apr 6 01:14:10 2013, 美东) 提到:
我确信楼主找了一个她自己认为能够安心的理由然后撤退了。
不知道楼主觉不觉得这个面相和lilykang那三篇帖子显露的精明相匹配。
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:14:11 2013, 美东) 提到:
不要预设立场的看就可以了
那三个链接我都没看
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:15:46 2013, 美东) 提到:
那是我的文字功力不行，唉，大家自己体会吧，不懂的可以问
我的感觉就是悲凉，对生命的无能为力
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winter (窗外有蓝天) 于 (Sat Apr 6 01:16:40 2013, 美东) 提到:
我去找宵夜，然后呼呼了
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 01:17:20 2013, 美东) 提到:
其实事件的真相是什么已经不重要了,但LZ的心结解开就是好事呀.
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sat Apr 6 01:18:35 2013, 美东) 提到:
你还是重温一下康蕾在ICU和老公去世两个小时写的文章吧。
还有后来选墓地的文章。
哪一篇文章里， 你能看出她是无能为力的女人？
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bluemeadow (蓝草地) 于 (Sat Apr 6 01:19:40 2013, 美东) 提到:
可不就是这样？！她要回应，也只需要回应关心她给她勇气帮助和祝福的人。不需要回
应网络暴民。关心她祝福她的人，现在都不希望她上mitbbs。所以这样最好。
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:21:20 2013, 美东) 提到:
lord of ring 看过没有？
那里每个人都有自己的角色，定位和作用
有些是leader，有些是思考者，有些是follower，还有各种反面角色，有些角色身不由己
精明也许，但是那个是为了小孩（我现在特有带入感），要给小孩我能够给予他们的最
好的生活，不管这个生活是以什么样的方式来的。
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winter (窗外有蓝天) 于 (Sat Apr 6 01:23:47 2013, 美东) 提到:
哦，有道理
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 01:25:05 2013, 美东) 提到:
嗯,不得不赞你.
由己
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:27:51 2013, 美东) 提到:
她相反很有能力，可以说的上很精明，这个和命运被被人牵着走并不相互矛盾
当她被分头浪尖推倒前线的时候，她会变的很有能力，然后浪头过了，继续做鸵鸟
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 01:29:43 2013, 美东) 提到:
不管你的本意是什么，我有一点想说的是，如果你到网上搜索一下fundraising，有很
多的网站，各种原因，没有一个说要disclose你列的信息的，这个可能是文化的区别，
这么隐私的事情，选择给你捐款的人不会问。
我见过很多fundraising,大多是为重病不能承担医疗康复的费用，亲人或者朋友出面建
个网站，贴email里的也有，没有一个告知财务状况的，有的也说到现在的房子卧室都
在楼上，可能要换成楼下有卧室的这样残疾的孩子会方便些，就是家常话，写得感人的
，长得可爱的，就会捐到多一点，并不是说自己更需要的就拿到多，这些都非常符合人
性吧。另外我还有同事为她的孩子们去非洲学习（其实就是玩）fundraising的，其实
我知道她自己能负担的，所以我没给，最后都是她家亲戚和亲密朋友给了些，所以其实
路人也都是有自己的判断力的。
就康家这件事，哪怕她贫到没饭吃，我也不觉得我会去谴责没捐钱的人，自己的钱自己
做主，旁人没资格说三道四，捐给康的人，还是会资助别的值得她/他资助的人，也可
能本来就不会资助你觉得更需要的人，不给康捐的人，可能本来也不会给你觉得有需要
的捐。如果觉得之前消息不明，被骗了，那么去要回来，也是正常的。我反对的，是谣
言和中伤，你可以觉得她不穷，不该出来收捐款，但是像乞丐这种词我觉得非常的侮辱
性，不要贪一时嘴快就随意用词，我们都是在屏幕后面互不相识的人，她是实实在在的
人，而且，其它不论，丈夫新丧是事实，三个未成年孩子是事实，她以后的路不会好走
，所以，即使不愿意同情，请您至少给别人留点尊严。
☆─────────────────────────────────────☆
netwt (netwt) 于 (Sat Apr 6 01:31:27 2013, 美东) 提到:
太悲观了,吃点巧克力啥的happy一下.
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sat Apr 6 01:32:56 2013, 美东) 提到:
把错误推向朋友， 推向命运，
那的确可以解释每个人的人生道路。 每个人。不管好人还是坏人。
任何一个犯错的人， 都是生活把他领到犯错的那个点的， 也是朋友们
这句话或者那句话的激发的后果。
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:34:59 2013, 美东) 提到:
你看下边lz关于lotr的描述
的确不是在挖苦或影射
认真思考过了的
要赞
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:35:24 2013, 美东) 提到:
性质不一样，fundraising是小圈子里的，康妈是公开募集，除了复旦是周磊，在美国
mitbbs的是康妈自己的名义来的
如果是组织和朋友帮助康妈来的，那是你说的fund raising，qcom中国人圈子里的
solicitation，属于fundraising，不需要disclose，但是如果捐款的人问的话，我觉
的也许有义务要说的，fundraising也是很透明的，对于raise了多少，用于什么地方，
应该需要disclose
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:41:45 2013, 美东) 提到:
我认为差不多
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:42:42 2013, 美东) 提到:
只能说把命运交给了别人，她的精神世界更多的是依附于别人，所以我说生命的无能为
力啊
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 01:44:28 2013, 美东) 提到:
恰恰相反，我说的就是网上的，有专门的网站提供这种服务，并教你如何贴到别的场所
让更多的人知道。你自己可以搜，我们中国人对这种方式不熟悉或者说不接受而已。
很多网站并且说，你要提供尽量多的捐款方式，这样别人可以容易捐。我看了这条后就
想尹的同事和lilykang不知道是不是看了这个tip，殊不知这犯了中国人的忌讳。
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:49:02 2013, 美东) 提到:
这个是本人出面吗？
我们家小孩学校里，3天两头搞fundraising，这点情况我很清楚
康妈这个事情性质不一样，fund raising都不是本人出面的，你见过本人出面的fund
raising吗？
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Acartia (深水鱼) 于 (Sat Apr 6 01:49:07 2013, 美东) 提到:
既然认为捐的人可以因为觉得受骗了把钱要回来，那些人为啥平白无故要被骗，难道他
们平时都很无聊没事做？他们就是钱多，没有感情？投入了，要回钱了就没事了？什么
事情的规范化本身就是要保护双方，避免不必要的伤害。
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 01:49:20 2013, 美东) 提到:
所以小声顶锅盖说一句:其实她需要的真的不是钱.应该回到自己的内心.
话又说回来,上天给大家的功课都不一样,那功课做得倒底好不好,只有上天能评判.
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:50:14 2013, 美东) 提到:
是我么，呵呵
大家都有笨的时候，彼此彼此
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 01:50:27 2013, 美东) 提到:
http://www.giveforward.com/p/tour
这是我随便搜到的一个网站，有goal,但没看到任何人说自己现在有多少，这其中也有
人有房子的，说明至少没把房子卖了抵费用。
lilykang网站是写了的，给孩子的教育基金，希望长期帮助。你可以觉得她家不符合你
的捐助要求，那也没什么啊，但是扯到尊严，你觉得她没有，我觉得每个人都有。
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:52:09 2013, 美东) 提到:
同学们 网络不是她的主战场 是我们这些闲杂人等的主战场而已
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:54:29 2013, 美东) 提到:
我真的很好奇
有没有人捐了后来后悔，然后向kang要求退款的？也许是有吧，不知道有没有人出来现
身说法
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:55:25 2013, 美东) 提到:
lz没变吧
仍旧有质疑的
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 01:55:25 2013, 美东) 提到:
或是,她选择了理解和宽容? 如果是那样,就要恭喜LZ的成长......
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:55:53 2013, 美东) 提到:
我给你回了，我和她没有任何关系。至于是否应该捐款，自己定吧，相信自己，相信自
己的决定就可以了
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 01:57:29 2013, 美东) 提到:
这个就不知道了
只能说是可能之一，是你们最愿意相信的一种可能
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 01:58:16 2013, 美东) 提到:
我从来都是选择理解和宽容的，一直没有变
现在只不过找到了我认为可以解释的答案，至于事实究竟是否是这样，除非她周围的朋
友出来说一下，没人反对那我就认为我的想法是至少接近事实的
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minime99 (sweet) 于 (Sat Apr 6 02:00:16 2013, 美东) 提到:
nice mm
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 02:01:21 2013, 美东) 提到:
所以说，每个人对自己的金钱管理要有计划和理性，比如这件事，捐的人如果后悔了想
要回来，在反对捐款的人眼里是被骗了，伤害感情了，那支持的人眼里，这样的折腾一
样浪费了被捐的人的精力和感情。是两败俱伤的事情。
☆─────────────────────────────────────☆
Acartia (深水鱼) 于 (Sat Apr 6 02:03:11 2013, 美东) 提到:
那你也明白了为什么会有质疑了没有？
道他
什么
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 02:05:30 2013, 美东) 提到:
看我给的链接，生病需要大笔费用的都是父母亲人出面的，不大可能靠别人。
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 02:09:28 2013, 美东) 提到:
嗯,了解. 很多时候我也是很想探究背后的原因.
其实这个世界自有其运行的规律.
相信上天的公正和恩慈. 我们每个人都是被爱,被包容的.
信任是一种状态,更进一步说,是一种选择的结果. 无法经由理智和思考而达成.
当我们处在信任的状态中,也就更接近快乐和真理.
☆─────────────────────────────────────☆
katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 02:12:24 2013, 美东) 提到:
最后，我只是找到了答案，并不说明我支持康妈这么干。如果我是康妈，我不会这么干
，因为我不想把选择的权利交给别人。
康妈这么做，我能够解释和理解。我的立场没有变。
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Nathan (Gift) 于 (Sat Apr 6 02:12:43 2013, 美东) 提到:
说到最后，这件事有点象Life of Pi 的两个故事了 ------你到底相信哪个故事？
不过，话说回来，我还是比较信因果轮回---------我不信昧了良心做事的人，真的能
安稳地享受他/她欺骗或者抢夺来的人生。再光鲜的外在条件，都未必能得到内心的平
安。
☆─────────────────────────────────────☆
katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 02:15:16 2013, 美东) 提到:
没有看过这个，个体对良心的定义不同。康妈肯定认为自己有良心。
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 02:16:14 2013, 美东) 提到:
是，mm说的很好
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katharinezl (linlin) 于 (Sat Apr 6 02:17:13 2013, 美东) 提到:
（完）Have a good night
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 02:17:47 2013, 美东) 提到:
狠宗教阿，仿佛看到有翅的天使在空中吟唱
其实
人世就是个炼狱
妖魔到处出没
你的依仗
就是你爱的
和爱你的人
上天呢
芸芸众生太多
对每个卑微的你
是无暇顾及的
所以
爱你保护你身边的人
同时也倚靠
相信你身边的人
才是你该做的
人世匆匆
众生皆苦
阿门
☆─────────────────────────────────────☆
Nathan (Gift) 于 (Sat Apr 6 02:22:48 2013, 美东) 提到:
那只有搬出我师傅的教诲了。他老人家说：既然造业，就必须有个结果，这个因果报
应，便是佛陀他老人家，也绝躲不过去。
这个果，怎么个报应法儿？ 却不是通常意义上的借债还钱那么简单，但是必然是要
通过你的感觉。--------你自己就心生guilty的，地狱其实就在当下你的心中；如
果你心不生guilty的，那便会有外力来实现这个应果。
所以，几乎所有的哲学都有一套公平论：所谓，从高处看，人生是公平的。
☆─────────────────────────────────────☆
easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 02:23:49 2013, 美东) 提到:
嗯，我本人是很唯心的一个人，所以超级相信所做的必定有相应结果的。
☆─────────────────────────────────────☆
nocry (亢龙有悔) 于 (Sat Apr 6 02:25:19 2013, 美东) 提到:
其实lz在开始就已经答了
为三个孩子，我不入地狱，谁入地狱
就是说如果有业报
也有伊来承担来偿还
伟大吧
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Nathan (Gift) 于 (Sat Apr 6 02:27:28 2013, 美东) 提到:
我不相信：你是个相信因果的人。
当然，也许我现在智慧不够，还无法理解你的品位。
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 02:28:38 2013, 美东) 提到:
当然了，我从没发过帖子叫人闭嘴不要质疑，只不过有太多夸大的和造谣的或者主观的
比如抬尸之类污辱性的是我反对的。她怎么也是自己同胞，三个孩子的妈妈，刚刚碰上
大不幸，总要给点哪怕最基本的尊重。
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winter (窗外有蓝天) 于 (Sat Apr 6 02:30:50 2013, 美东) 提到:
她相信，所以会相信自己现在正在做善行教人以慈悲,这样她以后会有好的果报的 ：）
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easttowest (jx) 于 (Sat Apr 6 02:37:45 2013, 美东) 提到:
因和果是长期来看的，比如这件事，真相除了当事人恐怕谁都不知道，我们以为的真相
，恐怕都和真相相去很远。所以因造成的果不见得是我们认为的那样。
或者说我比较认同人在做，天在看。不要随便地去给别人下坏的判断，善恶因果交给上
天吧，他会公平的。
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Nathan (Gift) 于 (Sat Apr 6 02:42:56 2013, 美东) 提到:
但是，对良心的界定，肯定还是有个common sense，不可能是作为个体说怎么着就是
怎么着吧。----------毕竟，所谓的良心/道德这些，都需要在默认的context下，
由人与人之间的互动来共同完成。
佛家说初心即是正觉，再想一下，用各种理由来justify的，肯定就不能是正觉了。
-------这个，对我等普罗大众，肯定是普遍规律。若遇到巨奸大恶，那不在我们的
讨论范围之内。
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 02:56:23 2013, 美东) 提到:
嗯,上天有好生之德.
我更愿意选择相信---我们每个人都是被爱,被包容的.
这个世界的确是看似不完美的,但这种判断是来自我们的心智和经验,并不是终极的标准.
这个看似"不完美"的世界,却被慈悲而公正的上天允许存在,一定有其理由.
也许我们还不清楚,但这个理由一定是存在的.
天真, 是一种在完全安全的状态下自由地成为自己.
我们遇到的所有人和事,也都不是偶然的. 我们互为"好人","坏人".在这些过程中经历
各种情绪和感受.但情绪就是情绪,允许其出现和自由流动,而不要陷入其中.
这个世界并非只有是黑,白两色.
欣赏,感激,世界的多元化和情感的丰富,我们都是天真孩子,在这个安全的,五彩的世界
中享受.
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sat Apr 6 03:02:22 2013, 美东) 提到:
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Maisy (宝宝和乖乖) 于 (Sat Apr 6 07:49:07 2013, 美东) 提到:
赞. 希望能成为你的朋友.
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larvender (薰衣草) 于 (Sat Apr 6 10:38:38 2013, 美东) 提到:
果然是语文不及格的
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larvender (薰衣草) 于 (Sat Apr 6 10:39:59 2013, 美东) 提到:
我觉得十分匹配
楼主立场太不坚定了，为自己找一个理由撤退了
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larvender (薰衣草) 于 (Sat Apr 6 10:41:12 2013, 美东) 提到:
楼主太感性了
还悲凉，无能为力，感性的看问题是大妈的通病
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Hilary99 (故乡的臭豆腐) 于 (Sat Apr 6 14:04:23 2013, 美东) 提到:
我确实也没有看明白
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DSBTMD (DSBTMD) 于 (Sat Apr 6 14:25:54 2013, 美东) 提到:
看了尹和康和小女儿的照片后，觉得他们还算得上恩爱夫妻。
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bxt2013 (怎么了) 于 (Sat Apr 6 14:29:21 2013, 美东) 提到:
你认识内部人士？
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat Apr 6 14:44:13 2013, 美东) 提到:
和内部人士合影。
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Runzhi (石三伢子) 于 (Sat Apr 6 16:27:56 2013, 美东) 提到:
为什么不重要？ 骗完了拉倒？ 吃霸王餐，吃完了不给钱？
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat Apr 6 18:48:42 2013, 美东) 提到:
募捐团队现在的首要任务是营造“所有的捐款质疑者都是卢瑟和骗子”的假象。非但吃
了霸王餐，还要骂你菜烧的不够好。
目前看来，“康妈出来答记者问”是不可能完成的任务。
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LaFurtive (true) 于 (Sat Apr 6 22:50:09 2013, 美东) 提到:
co-ask
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sun Apr 7 00:17:10 2013, 美东) 提到:
因为LZ已经有了她的选择:
"最后，我只是找到了答案，并不说明我支持康妈这么干。如果我是康妈，我不会这么干
，因为我不想把选择的权利交给别人。
康妈这么做，我能够解释和理解。我的立场没有变。"
LZ不在为此事所累,难道不好吗?
至于事件的当事人,因为她再没上来说过什么,我无从了解.
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sun Apr 7 00:19:11 2013, 美东) 提到:
楼主误会了 。 她把mirrorjj在上海版的发帖误以为是知情人士的发帖了。
所以她以为康妈受捐整个过程是受了朋友的摆布而被动接受的。
她不知道mirrorjj不认识lilykang. 这个过程的描述是她上bbs后的观感而已。
并不是熟悉lilykang的人亲眼看到的事实。
么干
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sun Apr 7 00:40:40 2013, 美东) 提到:
嗯,我倒没有考古过.
不过还是很为LZ能自我调节而高兴.
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katharinezl (linlin) 于 (Sun Apr 7 10:48:30 2013, 美东) 提到:
文字功底不好，思路有跳跃，所以被误会和误理解，需要出来解释一下，如果让
kindoflunhun 出来替我写，估计就没有这么多的问题
1) 这件事情，真的困惑了好长时间，我其实一直在想这些问题，看这里的好多文章
。因为工作比较清闲，最近，所以有空写自己的思考过程。Mirrorjj的文章没有看，现
在看了一下，也没有看出什么有意义的东东。这里几个男id写的确实很好，例如那个轮
回之王，还有tiderwater,还有同学你自己，文笔都不差复旦中文系的，但是立意高，
结构严谨，多线程的，犀利，如果去写电影剧本，那一定是非常好看的。
2) 康妈捐款事件有争议是各个层面地碰撞：个体的，周围小团体的，再大一点是整
个社会的。
3) 这个帖子，nocry (亢龙有悔)是看懂了我在说什么，对lord of ring，对康妈的
精神寄托” 为三个孩子，我不入地狱，谁入地狱,就是说如果有业报,也有伊来承担来
偿还”的评论都到位。
4) 康妈的寄托，以前是先生，是这个家庭，是三个小孩，现在只有三个小孩了，所
以我能够理解她为了这个精神寄托，做这些事情。然后朋友的很多引导，就自然而然的
做了这些事情。所以康妈的行为的精神寄托是“她要把小孩养大”，所有朋友的建议只
要出于这个寄托，她都回不惜任何代价的去做，任何不是出于这个寄托的建议，她都不
会采纳。在这里她也会选择。人在这种情况下，会给自己找各种理由，来圆自己的行为
，这个就是我能够从这个角度去解释我自己的问题。但是她能力强和精明也是可以看出
来的，比如为什么后来把mitbbs的捐款贴删了？这个又和我提出的小孩养大的精神寄托
是想违背的，这个我只能以精明来解释了。在大的精神寄托不违背的前提下，某些细节
处理一下把这件事情，比如如果真的被告了，我也不能把小孩养大了是不？如果我自己
身体垮了，也是万万不可以的。
5) 这种寄托你们都可以在宗教里，在法轮功里，在很多的邪教里看到。为了某些信
仰，杀人都是可以的，他们都觉得自己是正义的化生，lord of ring里就更多了。
6) 从达尔文的进化论来说，男人因为经常出去战斗，抢占资源，男性思维是独立的
，具有攻击性的也是具有远见的。女性的思维就会依赖某些东西，防御占主导，也比较
短视。所以即时是女性中文系出来写的东西，还是没有很多男性的一两句思辨，犀利的
话语来的更均有穿透力。康妈和一些女性一样，她从物质上和精神上都需要寄托，而且
是非常强的那种寄托。一旦这些寄托消失，一些人人就会自杀。女的自杀大概是没有寄
托，男的自杀多半因为没有把事情做好。所以这里的男生没有办法理解，大妈们都比较
理解。
7) 至于轮回和良心，康妈心理没有这些纠结，个体对这些定义的不同，所以她不会
出来解释了。还有参见5）。至于无能为力，不是康妈无能为力，是生命体对于生命体
的无能为力。
8）最后如果我不是这里最善于独立思考的女ID，也是属于比较会独立思考的，呵呵。
基本没有人能够左右我的思想，除非我自己选择去接受这种思想，这里面有很多我对逻
辑，言行的思辩，哲学，宗教和社会的思考。
最后，我确实是看了康妈的照片才有这种想法的，coach包，jordan篮球，穿着，眼神
，笑容，和面相（我非常相信这个），我得出了这个结论。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sun Apr 7 11:18:16 2013, 美东) 提到:
女id同意lz对男id的全局观和长远观的评述。爸爸在小孩的心理教育上有关键作用，母
上大人可以唐啊唐啊唐，爸爸有时候一句话小孩就听了。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sun Apr 7 11:42:03 2013, 美东) 提到:
这下看懂了。 看首贴以为你把过错都推给朋友们了。
这个帖子写得很清楚。 内容我也大致赞同。
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maolilan (毛利兰) 于 (Sun Apr 7 11:57:36 2013, 美东) 提到:
谢谢lz，我也终于理解了康妈，理解了那句＂为了孩子＂，真好。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sun Apr 7 12:06:15 2013, 美东) 提到:
尤其是在知道所有福利（包括16.5年的高额ss, 和免费上大学）之后，
还能继续去开启复旦募捐， 我原先也不能理解，只能想可能太贪了。
现在楼主给了“为了孩子”这个解释， 我也最后想通了。
康蕾为了孩子的将来， 包括结婚所需的钱， 为了孩子能尽量
好的生活， 所以现在多拿一笔捐款是一笔。 就算复旦筹到的人民币
换做美元可能没多少， 但是有总比没强。骂名担了就担了。
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crazyyokel (阿Q) 于 (Sun Apr 7 12:18:48 2013, 美东) 提到:
康妈非常从聪明。其他的人，不管是支持她的还是反对她的，都差的太远。
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maolilan (毛利兰) 于 (Sun Apr 7 12:49:00 2013, 美东) 提到:
康粉们总说捐款不是康妈想要的，是慰问金，所以我会想，既然不是她想要的，为什么
甘愿被网上的人议论，她或者她的朋友都不出来澄清一下呢？我认为无论拿到多少钱这
样被人议论都是不值得的，所以很不理解。
如今我懂了，康妈希望给孩子们更好的物质保障，很多人会想有多少钱过多少钱的日子
，康妈的孩子们已经失去爸爸了，康妈不希望孩子们在物质上再不及从前的生活，所以
会尽可能的维持原来的生活，所有这一切都是为了孩子，她宁可自己被人议论。康粉们
也不用总说康妈没办法工作之类的了，康妈很坚强，我想她为了孩子有更好的生活，将
来一定也会努力工作赚钱的。
我总算理解了康妈的做法。
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netwt (netwt) 于 (Sun Apr 7 13:06:54 2013, 美东) 提到:
这次看懂了.
建议:不要总提邪教做例子.也要提点正面的.
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netwt (netwt) 于 (Sun Apr 7 13:08:19 2013, 美东) 提到:
伟大的母爱,高于一切啊.
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sun Apr 7 14:25:14 2013, 美东) 提到:
讲得很清楚,谢谢澄清:-))
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sun Apr 7 15:18:16 2013, 美东) 提到:
说文笔不好啥的，楼主谦愻了，有点妄自菲薄。不过，文笔啥的是次要的。关键是有思
考，这个最难得。
关于楼主男艾迪女艾迪得阐述，不太认同，或者说，讲得太简单了。看待这个事儿，各
方面心理驱动得因素很多，理解不理解，和很多人所持立场没有必然联系。所以双方实
际男女各方都有，很纠缠。有的大妈理解其处境，选择同情与宽容；有的大妈了解，却
锋芒相对，如遇宿敌。男艾迪也是，各种反响，不一而足。相对而言，反应激烈的，大
妈里（后期），反对方的要多一些。
说这个的意思是，人无完人。所有那些针对苦主本人的（似要置置于死地），扪心自问
一下，换做你自己，是否你做的能更好些呢（对孩子，对朋友，对家人，对网友，对社
会）？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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nocry (亢龙有悔) 于 (Sun Apr 7 15:26:20 2013, 美东) 提到:
lz认为这是一条邪路吧，某种程度上
不过邪教和传销和这个的确是有本质的区别的，lz放在这里欠妥阿
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Sun Apr 7 15:28:58 2013, 美东) 提到:
说得好. 的确,我们都在彼此学习,在真实的事件中成长
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Sun Apr 7 15:34:51 2013, 美东) 提到:
看到 “工作比较清闲”，俺小小地羡慕妒忌恨了一下。
然后看到俺的 id，俺躺枪了。。。
最后看到 female vs male 思维的问题，其实这个也是我最近思考的
问题。我有俩女儿，将来的社会，对 female 的 decision making
的要求，比现在要高得多。对 female，有时从学校到社会的跨度更大，
不是因为教程的差别，而是因为老师和环境的 expectation 的差别。
有时候，expectation 反作用于被教育者。。。所以俺顺便时也偶尔
管中窥豹大妈团分析分析。。。古人云：察大妈团而知育女。。。
// 我先 run 了，否则就要待会儿被群殴于地板上了。。。
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Sun Apr 7 15:39:40 2013, 美东) 提到:
female 的 nature instinct，给下一代尽可能多的 energy。
（Energy 在现代社会 translate 成 money）。
Skill/information/capability 是第二位的事。
但是 nature instinct 不等于 effective。