[合集] 社区小孩捐款和康妈# WaterWorld - 未名水世界
c*t
1 楼
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Mon Apr 8 23:17:16 2013, 美东) 提到:
周么的时候有teenager穿着小镇高中校队制服来募捐,要去参加比塞，照例捐了些。然
后想起康妈。无论如何，她的生活遇到重大变故。身边的人，把她的照片贴的到处都是
，还要冠于那么恶毒的评论－－人心之毒，让人不寒而栗。有几个女ID， 忙与争论，
丑化。让人惊讶她不必上班，并且不必做家务，看孩子。有些言论，不仅没有善意，而
且没有逻辑。比如"没有金刚钻，别揽瓷器活"。以此推论，任何募捐都是不应该的，因
为"没有金刚钻"。无论你在生活中有多么讨厌康妈或者一个象康妈的人－－她的学位，
她的比postdoc好不少的收入，她善于寻找资源－－这种时候，都该把恶意收起。所有
谩骂，都归于您自己。谩骂，证明您父母给您的教养。不过，至少一位ID自述的故事，
让我们知道，那大概不是很多。
☆─────────────────────────────────────☆
tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Mon Apr 8 23:20:48 2013, 美东) 提到:
在社区小范围募捐，跟在 internet bbs 上向全世界募捐，法理上有本质的不同。
至少 FCC/FTC/联邦政府 等等，都可以管 internet bbs 募捐。
其他的先不予评论。
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Mon Apr 8 23:25:14 2013, 美东) 提到:
社区小范围 -- do you believe a town has less people than a department? By
the way, how large can MIT BBS community to be?
☆─────────────────────────────────────☆
LaFurtive (true) 于 (Mon Apr 8 23:29:19 2013, 美东) 提到:
我看了半天，也没看出点点逻辑道理来。这种东西早先大妈们贴了无数，现在居然还有。
我学校学位都比她好，生活也比她好。善于寻找资源，这句话背后的含义太多，很多人
都善于，但是有底线。谈到教养，不要轻易提及别人父母，希望你的教养里有这一部分。
☆─────────────────────────────────────☆
tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Mon Apr 8 23:30:26 2013, 美东) 提到:
不单纯是大小的问题，电话募捐、以及 internet 募捐，都用到了
信息高速公路干线，以及空气中的无线电频率，这个符合联邦宪法
里的 Commerce Clause，所以联邦政府就可以管。
即使在小镇里，但如果给小镇的一个个居民打电话募捐，而其中
某些不认识的居民的电话 register 了 Federal No Call
List，FTC/FCC 一样管你没商量。
☆─────────────────────────────────────☆
tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Mon Apr 8 23:34:24 2013, 美东) 提到:
另外一个问题是，小镇里面的这种募捐情况，情理上是归类于 within-community
mutual support 的范畴。。。人家一般有习俗上相对明确的 boundary
definition 的。。。楼主貌似不太了解美帝文化。。。
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Mon Apr 8 23:36:17 2013, 美东) 提到:
then how about posting her personal pictures on line? Does that intrude her
privacy? Using the the same resources , asking for donation and posting
people's picture with cursing, which is worse?
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Mon Apr 8 23:41:44 2013, 美东) 提到:
I am comparing the in-town support to in-department support, why is that one
being criticized too?
Again, with you reply, you are implying there is no within-community mutual
support in MIT BBS. I don't agree with you.
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Mon Apr 8 23:46:42 2013, 美东) 提到:
Can you explain which 底线 she pass? She didn't disclose her full personal
financial information, that kid didn't tell me how much his family make
either. By the way, is it lower than posting personal pictures on line with
cursing?
有。
分。
☆─────────────────────────────────────☆
tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Mon Apr 8 23:59:27 2013, 美东) 提到:
我前面说的是指 local community。
其他的我不评论了。You don't have to agree with me。
one
mutual
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 00:03:37 2013, 美东) 提到:
Thank you for being a reasonable replier.
☆─────────────────────────────────────☆
WAT2013 (一只熊) 于 (Tue Apr 9 00:13:10 2013, 美东) 提到:
我没看到骂人啊
☆─────────────────────────────────────☆
tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Tue Apr 9 00:22:51 2013, 美东) 提到:
您是不是 testing 部门出身，习惯性 test 版务？// run
☆─────────────────────────────────────☆
WAT2013 (一只熊) 于 (Tue Apr 9 00:22:53 2013, 美东) 提到:
这两天可以乱骂，仙女给你们告了
暂时不来抓人
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 00:23:02 2013, 美东) 提到:
Keep going, please, .....
☆─────────────────────────────────────☆
CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue Apr 9 00:27:04 2013, 美东) 提到:
哪里来的消息？原来熊你不是大叔啊…
☆─────────────────────────────────────☆
lamp520 (省电要用节能灯泡) 于 (Tue Apr 9 01:50:22 2013, 美东) 提到:
拖着三娃出来满世界讨生活费还叫做“善于寻找资源”？ 还不值得惊讶惊讶？讨论讨
论？
☆─────────────────────────────────────☆
hguo (Who+am+I?) 于 (Tue Apr 9 01:56:12 2013, 美东) 提到:
高级黑
☆─────────────────────────────────────☆
aaddoo (nothing) 于 (Tue Apr 9 04:02:48 2013, 美东) 提到:
社区小区小孩的募捐和Lilykang的网上募捐真很大的区别。比如，第一，你提到的小孩
的募捐，是为参加比赛的募捐，有明确的目的和用途（虽然你没有明说，但是这种学生
的募捐，是受到了学校的监管的），而Lilykang的网上募捐，没有明确的目的和用途，
没有监管，收到的钱Lilykang想怎么花就怎么花。第二，小孩的募捐，是在小区内，有
一定的范围，而Lilykang的网上募捐遍发/转各中文网站甚至国内，没有局限范围。楼
主请不要混淆这些根本的区别。
考虑到这些区别，Lilykang的募捐行为受到很大的争议。她的家庭值得同情不假，但是
她一开始故意隐瞒了自己的经济状况和预期收入，故意给人一种经济上也困难到需要募
捐的假象。
至于Lilykang自己遭受“恶毒”的评论，被人“谩骂”，这也是她咎由自取。她把一个
非常有争议的募捐行为十分张扬的贴出来，自然会遭受非议。她的捐款越是高调，她自
己越容易遭受各种网络ID对其隐私的刺探，这中间固然有网络暴力，但也是对Lilykang
的实际经济处境的一个揭露--因为Lilykang自己一直没有一个确切地说明，也没有发表
声明撤回捐款。另外，别人对Lilykang的“谩骂”未必跟别人父母的教养有关系，反倒
是有社会责任感的一种义正言辞的谴责行为。大家都是成年人，不需要父母负责，请你
也不要辱及别人的父母--你反问自己是不是你自己的父母没有把你自己教好，以致于你
说出这种没有逻辑道德低下的话呢？
☆─────────────────────────────────────☆
julia1223 (Light be with you.) 于 (Tue Apr 9 08:54:11 2013, 美东) 提到:
讲得真好，头像上的美女也很养眼。
☆─────────────────────────────────────☆
LaFurtive (true) 于 (Tue Apr 9 09:04:12 2013, 美东) 提到:
re，有些人动不动提人父母，好像自己家教就很好了。其实正是因为别人家教逼她好，
才没有先问到她父母。这样非常激人反感，反而让人要死磕到底，一定要把道理讲明白
了。
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 09:47:05 2013, 美东) 提到:
借用一位大神的言论吧
＂因为在我们 华人的价值观中，当众骂脏话如同侮辱自己父母。没教养并不完全是 您
的错，因为教和养都是令尊和令堂的责任。＂
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-661445-1.shtml
如果您没有当众谩骂，您不必自动对号入座。如果您有。。。
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 09:47:46 2013, 美东) 提到:
借用一位大神的言论吧
＂因为在我们 华人的价值观中，当众骂脏话如同侮辱自己父母。没教养并不完全是 您
的错，因为教和养都是令尊和令堂的责任。＂
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-661445-1.shtml
如果您没有当众谩骂，您不必自动对号入座。如果您有。。。
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bluebird2007 (blue) 于 (Tue Apr 9 09:48:43 2013, 美东) 提到:
re this
谈到教养，不要轻易提及别人父母，希望你的教养里有这一部分。
☆─────────────────────────────────────☆
beifangde (北方的) 于 (Tue Apr 9 09:54:17 2013, 美东) 提到:
Lol 华人又被代表了。
楼主还是学点好的, 别动不动就提别人父母。
aaddoo写的很在理，你不如再读几遍，试着理解
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 10:04:38 2013, 美东) 提到:
我可没有当众骂脏话,很对得起自己的教养.
☆─────────────────────────────────────☆
hanjia (还有暑假) 于 (Tue Apr 9 10:07:28 2013, 美东) 提到:
其实心里也明白自己理亏，也明白自己教养不够，心虚胆怯，于是就先骂上了
☆─────────────────────────────────────☆
hguo (Who+am+I?) 于 (Tue Apr 9 10:14:08 2013, 美东) 提到:
小孩子学校的活动募捐，那个是人家小孩子穿着制服一家一户敲门的，募到几十几百块
了不起了。我也不是说康家要这么做 -- 做那种要求非常非常不厚道。我觉得我自己做
这样的类比，甚至做一点评价，已经相当不厚道了。可是总有象你这样的所谓支持者，
出来讲一些不伦不类的话。不会说话还要强出头帮倒忙，而且不自知，说是你高级黑一
点也不冤。
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 10:21:37 2013, 美东) 提到:
This is a comparison between online community and physical community. Do you
have proof that -- 但是这种学生的募捐，是受到了学校的监管的. I don't think
so. I can not even prove he's not borrowing that suit from someone else. How
many people are validating that in real life?
She didn't disclose her fully financial info at the very beginning, that
doesn't justify all the internet bully -- posting her pictures on line with
those mean comment? Do you really believe she deserve this(咎由自取)?
If you don't feel comfortable, then just don't donate. If you believe more
information is needed, follow up and discuss. It will make the next donation
better organized. But what's the point for all the online bashing?
Why are we harsher to a person belonging the Chinese community than a
stranger who might or might not be a local resident?
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 10:26:51 2013, 美东) 提到:
I hold neutral position for the donation. But I strongly disagree with the
online bashing.
☆─────────────────────────────────────☆
hguo (Who+am+I?) 于 (Tue Apr 9 10:29:39 2013, 美东) 提到:
You position may be neutral. But what matters more is how you express your
opinion and and make others understand.
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 10:39:48 2013, 美东) 提到:
Sure, I've never said her donation request is perfectly justified -- but
there are many similar unperfect justified cases in real life too. I am
pretty sure those online bashing are not justified and people choose to
ignore. My main point is -- she doesn't deserve this internet bully.
☆─────────────────────────────────────☆
jollyl (砖石老五) 于 (Tue Apr 9 10:40:16 2013, 美东) 提到:
re，特别是最后一句
某些人就是贼喊捉贼
有。
分。
☆─────────────────────────────────────☆
hguo (Who+am+I?) 于 (Tue Apr 9 10:44:27 2013, 美东) 提到:
不知道你是只想表达你的意见就够了，还是想影响别人的看法。如果是前者，那随便写
无所谓。如果是后者，真的需要集中火力，一次讲一个 point 就好了。有时候一个
point 都不大容易讲清楚。
yingchuan (yingchuan) 于 (Mon Apr 8 23:17:16 2013, 美东) 提到:
周么的时候有teenager穿着小镇高中校队制服来募捐,要去参加比塞，照例捐了些。然
后想起康妈。无论如何，她的生活遇到重大变故。身边的人，把她的照片贴的到处都是
，还要冠于那么恶毒的评论－－人心之毒，让人不寒而栗。有几个女ID， 忙与争论，
丑化。让人惊讶她不必上班，并且不必做家务，看孩子。有些言论，不仅没有善意，而
且没有逻辑。比如"没有金刚钻，别揽瓷器活"。以此推论，任何募捐都是不应该的，因
为"没有金刚钻"。无论你在生活中有多么讨厌康妈或者一个象康妈的人－－她的学位，
她的比postdoc好不少的收入，她善于寻找资源－－这种时候，都该把恶意收起。所有
谩骂，都归于您自己。谩骂，证明您父母给您的教养。不过，至少一位ID自述的故事，
让我们知道，那大概不是很多。
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Mon Apr 8 23:20:48 2013, 美东) 提到:
在社区小范围募捐，跟在 internet bbs 上向全世界募捐，法理上有本质的不同。
至少 FCC/FTC/联邦政府 等等，都可以管 internet bbs 募捐。
其他的先不予评论。
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yingchuan (yingchuan) 于 (Mon Apr 8 23:25:14 2013, 美东) 提到:
社区小范围 -- do you believe a town has less people than a department? By
the way, how large can MIT BBS community to be?
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LaFurtive (true) 于 (Mon Apr 8 23:29:19 2013, 美东) 提到:
我看了半天，也没看出点点逻辑道理来。这种东西早先大妈们贴了无数，现在居然还有。
我学校学位都比她好，生活也比她好。善于寻找资源，这句话背后的含义太多，很多人
都善于，但是有底线。谈到教养，不要轻易提及别人父母，希望你的教养里有这一部分。
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Mon Apr 8 23:30:26 2013, 美东) 提到:
不单纯是大小的问题，电话募捐、以及 internet 募捐，都用到了
信息高速公路干线，以及空气中的无线电频率，这个符合联邦宪法
里的 Commerce Clause，所以联邦政府就可以管。
即使在小镇里，但如果给小镇的一个个居民打电话募捐，而其中
某些不认识的居民的电话 register 了 Federal No Call
List，FTC/FCC 一样管你没商量。
☆─────────────────────────────────────☆
tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Mon Apr 8 23:34:24 2013, 美东) 提到:
另外一个问题是，小镇里面的这种募捐情况，情理上是归类于 within-community
mutual support 的范畴。。。人家一般有习俗上相对明确的 boundary
definition 的。。。楼主貌似不太了解美帝文化。。。
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Mon Apr 8 23:36:17 2013, 美东) 提到:
then how about posting her personal pictures on line? Does that intrude her
privacy? Using the the same resources , asking for donation and posting
people's picture with cursing, which is worse?
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yingchuan (yingchuan) 于 (Mon Apr 8 23:41:44 2013, 美东) 提到:
I am comparing the in-town support to in-department support, why is that one
being criticized too?
Again, with you reply, you are implying there is no within-community mutual
support in MIT BBS. I don't agree with you.
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Mon Apr 8 23:46:42 2013, 美东) 提到:
Can you explain which 底线 she pass? She didn't disclose her full personal
financial information, that kid didn't tell me how much his family make
either. By the way, is it lower than posting personal pictures on line with
cursing?
有。
分。
☆─────────────────────────────────────☆
tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Mon Apr 8 23:59:27 2013, 美东) 提到:
我前面说的是指 local community。
其他的我不评论了。You don't have to agree with me。
one
mutual
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 00:03:37 2013, 美东) 提到:
Thank you for being a reasonable replier.
☆─────────────────────────────────────☆
WAT2013 (一只熊) 于 (Tue Apr 9 00:13:10 2013, 美东) 提到:
我没看到骂人啊
☆─────────────────────────────────────☆
tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Tue Apr 9 00:22:51 2013, 美东) 提到:
您是不是 testing 部门出身，习惯性 test 版务？// run
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WAT2013 (一只熊) 于 (Tue Apr 9 00:22:53 2013, 美东) 提到:
这两天可以乱骂，仙女给你们告了
暂时不来抓人
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yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 00:23:02 2013, 美东) 提到:
Keep going, please, .....
☆─────────────────────────────────────☆
CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue Apr 9 00:27:04 2013, 美东) 提到:
哪里来的消息？原来熊你不是大叔啊…
☆─────────────────────────────────────☆
lamp520 (省电要用节能灯泡) 于 (Tue Apr 9 01:50:22 2013, 美东) 提到:
拖着三娃出来满世界讨生活费还叫做“善于寻找资源”？ 还不值得惊讶惊讶？讨论讨
论？
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hguo (Who+am+I?) 于 (Tue Apr 9 01:56:12 2013, 美东) 提到:
高级黑
☆─────────────────────────────────────☆
aaddoo (nothing) 于 (Tue Apr 9 04:02:48 2013, 美东) 提到:
社区小区小孩的募捐和Lilykang的网上募捐真很大的区别。比如，第一，你提到的小孩
的募捐，是为参加比赛的募捐，有明确的目的和用途（虽然你没有明说，但是这种学生
的募捐，是受到了学校的监管的），而Lilykang的网上募捐，没有明确的目的和用途，
没有监管，收到的钱Lilykang想怎么花就怎么花。第二，小孩的募捐，是在小区内，有
一定的范围，而Lilykang的网上募捐遍发/转各中文网站甚至国内，没有局限范围。楼
主请不要混淆这些根本的区别。
考虑到这些区别，Lilykang的募捐行为受到很大的争议。她的家庭值得同情不假，但是
她一开始故意隐瞒了自己的经济状况和预期收入，故意给人一种经济上也困难到需要募
捐的假象。
至于Lilykang自己遭受“恶毒”的评论，被人“谩骂”，这也是她咎由自取。她把一个
非常有争议的募捐行为十分张扬的贴出来，自然会遭受非议。她的捐款越是高调，她自
己越容易遭受各种网络ID对其隐私的刺探，这中间固然有网络暴力，但也是对Lilykang
的实际经济处境的一个揭露--因为Lilykang自己一直没有一个确切地说明，也没有发表
声明撤回捐款。另外，别人对Lilykang的“谩骂”未必跟别人父母的教养有关系，反倒
是有社会责任感的一种义正言辞的谴责行为。大家都是成年人，不需要父母负责，请你
也不要辱及别人的父母--你反问自己是不是你自己的父母没有把你自己教好，以致于你
说出这种没有逻辑道德低下的话呢？
☆─────────────────────────────────────☆
julia1223 (Light be with you.) 于 (Tue Apr 9 08:54:11 2013, 美东) 提到:
讲得真好，头像上的美女也很养眼。
☆─────────────────────────────────────☆
LaFurtive (true) 于 (Tue Apr 9 09:04:12 2013, 美东) 提到:
re，有些人动不动提人父母，好像自己家教就很好了。其实正是因为别人家教逼她好，
才没有先问到她父母。这样非常激人反感，反而让人要死磕到底，一定要把道理讲明白
了。
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 09:47:05 2013, 美东) 提到:
借用一位大神的言论吧
＂因为在我们 华人的价值观中，当众骂脏话如同侮辱自己父母。没教养并不完全是 您
的错，因为教和养都是令尊和令堂的责任。＂
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-661445-1.shtml
如果您没有当众谩骂，您不必自动对号入座。如果您有。。。
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yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 09:47:46 2013, 美东) 提到:
借用一位大神的言论吧
＂因为在我们 华人的价值观中，当众骂脏话如同侮辱自己父母。没教养并不完全是 您
的错，因为教和养都是令尊和令堂的责任。＂
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-661445-1.shtml
如果您没有当众谩骂，您不必自动对号入座。如果您有。。。
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bluebird2007 (blue) 于 (Tue Apr 9 09:48:43 2013, 美东) 提到:
re this
谈到教养，不要轻易提及别人父母，希望你的教养里有这一部分。
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beifangde (北方的) 于 (Tue Apr 9 09:54:17 2013, 美东) 提到:
Lol 华人又被代表了。
楼主还是学点好的, 别动不动就提别人父母。
aaddoo写的很在理，你不如再读几遍，试着理解
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 10:04:38 2013, 美东) 提到:
我可没有当众骂脏话,很对得起自己的教养.
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hanjia (还有暑假) 于 (Tue Apr 9 10:07:28 2013, 美东) 提到:
其实心里也明白自己理亏，也明白自己教养不够，心虚胆怯，于是就先骂上了
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hguo (Who+am+I?) 于 (Tue Apr 9 10:14:08 2013, 美东) 提到:
小孩子学校的活动募捐，那个是人家小孩子穿着制服一家一户敲门的，募到几十几百块
了不起了。我也不是说康家要这么做 -- 做那种要求非常非常不厚道。我觉得我自己做
这样的类比，甚至做一点评价，已经相当不厚道了。可是总有象你这样的所谓支持者，
出来讲一些不伦不类的话。不会说话还要强出头帮倒忙，而且不自知，说是你高级黑一
点也不冤。
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 10:21:37 2013, 美东) 提到:
This is a comparison between online community and physical community. Do you
have proof that -- 但是这种学生的募捐，是受到了学校的监管的. I don't think
so. I can not even prove he's not borrowing that suit from someone else. How
many people are validating that in real life?
She didn't disclose her fully financial info at the very beginning, that
doesn't justify all the internet bully -- posting her pictures on line with
those mean comment? Do you really believe she deserve this(咎由自取)?
If you don't feel comfortable, then just don't donate. If you believe more
information is needed, follow up and discuss. It will make the next donation
better organized. But what's the point for all the online bashing?
Why are we harsher to a person belonging the Chinese community than a
stranger who might or might not be a local resident?
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 10:26:51 2013, 美东) 提到:
I hold neutral position for the donation. But I strongly disagree with the
online bashing.
☆─────────────────────────────────────☆
hguo (Who+am+I?) 于 (Tue Apr 9 10:29:39 2013, 美东) 提到:
You position may be neutral. But what matters more is how you express your
opinion and and make others understand.
☆─────────────────────────────────────☆
yingchuan (yingchuan) 于 (Tue Apr 9 10:39:48 2013, 美东) 提到:
Sure, I've never said her donation request is perfectly justified -- but
there are many similar unperfect justified cases in real life too. I am
pretty sure those online bashing are not justified and people choose to
ignore. My main point is -- she doesn't deserve this internet bully.
☆─────────────────────────────────────☆
jollyl (砖石老五) 于 (Tue Apr 9 10:40:16 2013, 美东) 提到:
re，特别是最后一句
某些人就是贼喊捉贼
有。
分。
☆─────────────────────────────────────☆
hguo (Who+am+I?) 于 (Tue Apr 9 10:44:27 2013, 美东) 提到:
不知道你是只想表达你的意见就够了，还是想影响别人的看法。如果是前者，那随便写
无所谓。如果是后者，真的需要集中火力，一次讲一个 point 就好了。有时候一个
point 都不大容易讲清楚。