中国的泡沫经济是不是真的快要...到头了？ - 未名空间MITBBS历史存档

中国的泡沫经济是不是真的快要...到头了？# WaterWorld - 未名水世界

B*y2013-08-01 07:08

1 楼

电影改编自老舍1943年的同名小说，背景讲述40年代国民政府的大后方重庆，一间树华
农场虽物产丰富却总是赔钱的。新旧两个农场主任-丁主任和尤主任之间角力和斗争，
加一个所谓艺术家人等一并在其中参与上演。
我不得不佩服老舍先生锐利的洞察力，就像留言里提到“这是一个永不过时的人间寓言。
”里面几位主演的表演也是很有特点的，周末无事，可以一看。

C*e2013-08-01 07:08

2 楼

想了半天，似乎用崩盘和塌陷都不太合适，因为相信国内还是人才济济的
事情是这样，今天一早上网和一呆家乡的酒肉朋友侃了起来
说着说着他突兀的来了句要回国了（他老家德国）
问他原因，说很久没有接项目——不是没有，有好几个；广州，中西部等；但都不合理
，所以将近3个月没拿工资了
这哥们的职位非常高，至少属于亚太地区的行政总裁级别；而且入行很久，都是在大公
司——坦言，回老家的日子也不一定好过；可能找工作会被认为是揩油停车位...但中
国一线城市的日常消费是家乡的2倍不说，还有越来越糟糕的交通和越来越严重的污染.
..（虽然我觉得好像不那么回事...）
不过接下去的话让人还挺忧虑的，整个公司他是留守到最后的外派，他认识的expat中
70%都已经或者将要离开中国
真不知道是喜是忧——中国的经济真的到了不需要外资，只要内需就可以了？或者中国
的工程技术已经到了世界顶级了？还是中国的经济已经开始出现萎缩的征兆？中国的工
程有点良心的负责商家都不愿接手？
哎，一大早的没睡醒也不知道自己在说什么

wh2013-08-01 07:08

3 楼

你是第三个推荐这个电影的人 :)
https://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2101979.html
https://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2104639.html

言。

【在 B**********y 的大作中提到】

: 电影改编自老舍1943年的同名小说，背景讲述40年代国民政府的大后方重庆，一间树华
: 农场虽物产丰富却总是赔钱的。新旧两个农场主任-丁主任和尤主任之间角力和斗争，
: 加一个所谓艺术家人等一并在其中参与上演。
: 我不得不佩服老舍先生锐利的洞察力，就像留言里提到“这是一个永不过时的人间寓言。
: ”里面几位主演的表演也是很有特点的，周末无事，可以一看。

n*u2013-08-01 07:08

4 楼

早点离开吧
中国政府继续卖地，继续抬高房价
以后三线城市都到3万，中国一个小城市的地价都能值一个小国家了
然后中国就宇宙第一了

B*y2013-08-01 07:08

5 楼

发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标题: Re: 不成问题的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 27 01:56:55 2018, 美东)
黑白片挺怀旧的。
不过老舍这个故事混淆了偷窃和受贿啊。新场长夫人只是接受工人贿赂她的鸡蛋，根本
不是偷鸡蛋，干嘛忍气吞声不敢自辩？只要找那几个工人对质，抓出背后指使人，就不
会落到辞职走人的下场。故事太主题先行了，为了讽刺官场世故而牺牲人物情节。
-----------------------------------------------------------
看了前面的帖子，对于你这个疑问，我个人理解如下：
农场的人说她偷鸡蛋，是要隐藏他们自己贿赂的行为；
把错处都落在尤夫人身上。先是谄媚讨好，后来被鼓动扳倒尤主任了，
赶着泼脏水再加踏上一脚；反覆无常，见利忘义；都是人性里的恶。
对于尤夫人受贿和偷鸡蛋同样是罪名；无论怎样是黑下去了。
前者会涉及丈夫名声，后者是她个人的行为。
尤夫人典型是那种没能力和没眼光，什么事喜欢插一脚做主；遇到大事又抗不住的人。
平常装委婉端庄，也没有一股泼劲，对质骂大街的事，大概在当时情形下做不出来。
群情汹涌围攻中，她能自辩的机会并不大。那是整个剧的矛盾最高峰。
回想文革期间，那些被批斗的人，个人生活也许有污点，
但各种的大帽子难道不是被逼着扣上去的吗？他们的自辩可曾被采纳。
想想，现在在网上骂人汉奸，就是过个口瘾；但在特殊情形里，却可能要了那个人的命
的。
尤主任夫妇离开农场不一定是一件坏事，和一群愚昧的，狡诈的，虚假的人在一起，
是把自己拉进更深的黑泥潭。

【在 wh 的大作中提到】

: 你是第三个推荐这个电影的人 :)
: https://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2101979.html
: https://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2104639.html
:
: 言。

C*e2013-08-01 07:08

6 楼

别说他还是买了房子需要卖房子的那种
估计也能赚一票

【在 n**u 的大作中提到】

: 早点离开吧
: 中国政府继续卖地，继续抬高房价
: 以后三线城市都到3万，中国一个小城市的地价都能值一个小国家了
: 然后中国就宇宙第一了

wh2013-08-01 07:08

7 楼

偷鸡蛋我觉得比受贿严重。她应该镇静说出贿赂真相，一来揭露农民们贿赂在先，此时
倒打一耙，不过是利益之徒，以此压住他们的气焰。二来她应该坦承她老公完全不知情
，一人做事一人当，拿出点镇人的气概来。确实是需要口才和勇气，才敢和一群土匪对
峙。不过被人这样污蔑，事关全家未来，即便对方人多势众，也绝不能放弃努力和自辩
，任人宰割啊。这也不符合主任的风格，他之前做事大刀阔斧，细心果断，又有威仪，
不至于此时如此懦弱。女的因为心软，不忍心见资深民工被辞退，在对方的再三请求下
才收下鸡蛋，想着鸡蛋本来也不值钱，这些我都觉得合情合理。即使要把她拍得懦弱，
人之常情也该让她辩一辨，再被群氓压倒……

【在 B**********y 的大作中提到】

: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标题: Re: 不成问题的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 27 01:56:55 2018, 美东)
: 黑白片挺怀旧的。
: 不过老舍这个故事混淆了偷窃和受贿啊。新场长夫人只是接受工人贿赂她的鸡蛋，根本
: 不是偷鸡蛋，干嘛忍气吞声不敢自辩？只要找那几个工人对质，抓出背后指使人，就不
: 会落到辞职走人的下场。故事太主题先行了，为了讽刺官场世故而牺牲人物情节。
: -----------------------------------------------------------
: 看了前面的帖子，对于你这个疑问，我个人理解如下：
: 农场的人说她偷鸡蛋，是要隐藏他们自己贿赂的行为；

z*e2013-08-01 07:08

8 楼

这让我想起了２０１２（？）年RMB狂涨的时候我的＂四大牛人＂之一也说他们圈内都
看跌，我问推测大概会在哪个时间跌，他说２０１４年。。
我后来沉思半晌，觉得历来都是高层悲观（因为黑暗面知道的太多了），底层乐观。至
于实际咋样，天知道。。

染.

【在 C**********e 的大作中提到】

: 想了半天，似乎用崩盘和塌陷都不太合适，因为相信国内还是人才济济的
: 事情是这样，今天一早上网和一呆家乡的酒肉朋友侃了起来
: 说着说着他突兀的来了句要回国了（他老家德国）
: 问他原因，说很久没有接项目——不是没有，有好几个；广州，中西部等；但都不合理
: ，所以将近3个月没拿工资了
: 这哥们的职位非常高，至少属于亚太地区的行政总裁级别；而且入行很久，都是在大公
: 司——坦言，回老家的日子也不一定好过；可能找工作会被认为是揩油停车位...但中
: 国一线城市的日常消费是家乡的2倍不说，还有越来越糟糕的交通和越来越严重的污染.
: ..（虽然我觉得好像不那么回事...）
: 不过接下去的话让人还挺忧虑的，整个公司他是留守到最后的外派，他认识的expat中

A*n2013-08-01 07:08

9 楼

毎年都这么说，眨眼许多年了

【在 z********e 的大作中提到】

: 这让我想起了２０１２（？）年RMB狂涨的时候我的＂四大牛人＂之一也说他们圈内都
: 看跌，我问推测大概会在哪个时间跌，他说２０１４年。。
: 我后来沉思半晌，觉得历来都是高层悲观（因为黑暗面知道的太多了），底层乐观。至
: 于实际咋样，天知道。。
:
: 染.

T*92013-08-01 07:08

10 楼

操这心干啥，不管发生啥日子还得过，俗话说乱世出英雄，所以顺其自然就可以了。

z*e2013-08-01 07:08

11 楼

会不会哪天狼真的来了？不过我同意楼上的，咱不操这心。

【在 A***n 的大作中提到】

: 毎年都这么说，眨眼许多年了

C*e2013-08-01 07:08

12 楼

哎，大家说的真对
我还是补个美容教比较好

s*y2013-08-01 07:08

13 楼

完全不知所云

染.

【在 C**********e 的大作中提到】

: 想了半天，似乎用崩盘和塌陷都不太合适，因为相信国内还是人才济济的
: 事情是这样，今天一早上网和一呆家乡的酒肉朋友侃了起来
: 说着说着他突兀的来了句要回国了（他老家德国）
: 问他原因，说很久没有接项目——不是没有，有好几个；广州，中西部等；但都不合理
: ，所以将近3个月没拿工资了
: 这哥们的职位非常高，至少属于亚太地区的行政总裁级别；而且入行很久，都是在大公
: 司——坦言，回老家的日子也不一定好过；可能找工作会被认为是揩油停车位...但中
: 国一线城市的日常消费是家乡的2倍不说，还有越来越糟糕的交通和越来越严重的污染.
: ..（虽然我觉得好像不那么回事...）
: 不过接下去的话让人还挺忧虑的，整个公司他是留守到最后的外派，他认识的expat中

H*r2013-08-01 07:08

14 楼

我看国内的老外越来越多了
难道他们就是为了外F女吗

l*a2013-08-01 07:08

15 楼

m*g2013-08-01 07:08

16 楼

Zan "沉思半晌"

【在 z********e 的大作中提到】

: 这让我想起了２０１２（？）年RMB狂涨的时候我的＂四大牛人＂之一也说他们圈内都
: 看跌，我问推测大概会在哪个时间跌，他说２０１４年。。
: 我后来沉思半晌，觉得历来都是高层悲观（因为黑暗面知道的太多了），底层乐观。至
: 于实际咋样，天知道。。
:
: 染.

c*s2013-08-01 07:08

17 楼

外资相对竞争力下降是好事
什么时候中国人真的意识到服务内需更重要，那就不光是经济，整个社会将会大幅改善。

C*e2013-08-01 07:08

18 楼

希望真的如是

善。

【在 c*******s 的大作中提到】

: 外资相对竞争力下降是好事
: 什么时候中国人真的意识到服务内需更重要，那就不光是经济，整个社会将会大幅改善。

B*42013-08-01 07:08

19 楼

国内的外国专家经理都被赶走早就开始了。我在国内工作的时候，外企基本上中高层都
是外国人，起码是个外籍华人，但2000左右，中层基本都被本土经理代替了。现在轮到
老总一级的老外被赶走，这个不说明什么。

m*i2013-08-01 07:08

20 楼

中国经济到头好几次了。

染.

【在 C**********e 的大作中提到】

: 想了半天，似乎用崩盘和塌陷都不太合适，因为相信国内还是人才济济的
: 事情是这样，今天一早上网和一呆家乡的酒肉朋友侃了起来
: 说着说着他突兀的来了句要回国了（他老家德国）
: 问他原因，说很久没有接项目——不是没有，有好几个；广州，中西部等；但都不合理
: ，所以将近3个月没拿工资了
: 这哥们的职位非常高，至少属于亚太地区的行政总裁级别；而且入行很久，都是在大公
: 司——坦言，回老家的日子也不一定好过；可能找工作会被认为是揩油停车位...但中
: 国一线城市的日常消费是家乡的2倍不说，还有越来越糟糕的交通和越来越严重的污染.
: ..（虽然我觉得好像不那么回事...）
: 不过接下去的话让人还挺忧虑的，整个公司他是留守到最后的外派，他认识的expat中

C*e2013-08-01 07:08

21 楼

别人我不知道
但这哥们用“赶”恐怕不太合适；在中国呆了19年
最后选择离开的原因是项目不合理而不是没有
这才是我比较感触的地方
如果换我在一地方呆19年，只要饿不死；一定凑合着
当然，这是工作上的，可能也有生活上的考虑

【在 B********4 的大作中提到】

: 国内的外国专家经理都被赶走早就开始了。我在国内工作的时候，外企基本上中高层都
: 是外国人，起码是个外籍华人，但2000左右，中层基本都被本土经理代替了。现在轮到
: 老总一级的老外被赶走，这个不说明什么。

g*t2013-08-01 07:08

22 楼

刚好相反，中国现在沦为经济殖民地，外企都是中国人挣中国的钱，利润流到国外，
鬼子坐享利润，

s*y2013-08-01 07:08

23 楼

应该是国企外企联手，官二代和洋人一起，后清这名字不是瞎起的

【在 g*******t 的大作中提到】

: 刚好相反，中国现在沦为经济殖民地，外企都是中国人挣中国的钱，利润流到国外，
: 鬼子坐享利润，

z*42013-08-01 07:08

24 楼

很正常，上一次金融危机让4万亿给顶住了，现在外围疲软，内部由于增发货币导致的
物价上涨，成本增加，加上内需依旧，面前公司有好日子才怪了
这段疲软期，你们年轻，没经历过吧，要好几年哪
如果中国政府不接着挺土地政策，泡沫立马就破的
所以政府一定会挺了，这就相当于把问题延后再延后，87年的通货膨胀怎么搞的，为什
么9x年，老朱上台，要国企改革，为什么，9x上海买房子，汽车可以退税，那就是前几
年的遗留问题，老朱没办法要改了
这次也一样，面前还在泡沫期，等到疲软期，那才惨哪

f*r2013-08-01 07:08

25 楼

你們都說泡沫泡沫，那為啥不買黃金？

f*t2013-08-01 07:08

26 楼

黄金是直接亏本

【在 f*********r 的大作中提到】

: 你們都說泡沫泡沫，那為啥不買黃金？

f*r2013-08-01 07:08

27 楼

我沒說炒黃金，而是買來放那裡，等以後泡沫經濟爆了以後黃金才有價值

【在 f*******t 的大作中提到】

: 黄金是直接亏本

w*a2013-08-01 07:08

28 楼

理论上讲，坚持说下去，总有一天狼要来。你要是每年都跟一个人说明天你就挂了，总
有一天也能说中。
不过这跟眼前的事沾不上边，基本上经济学家的推理跟摇色子没太大区别

【在 z********e 的大作中提到】

: 会不会哪天狼真的来了？不过我同意楼上的，咱不操这心。

p*32013-08-01 07:08

29 楼

老习，老李没打算印钱，这次经济是真的要下行了，他们还有十年的时间，现在挤一挤
各种泡沫很正常。

S*e2013-08-01 07:08

30 楼

根据PwC提供的数据：
2011年中国对欧洲投资110亿欧元。同年，欧洲对中国投资70亿欧元。
这个应该就是大势了。
换句话说，现在国内不差钱。那些真正的好项目和肥差自己干都能争得挤破头，甚至还
要去欧洲抢他们的项目。这种收益预期比较好的项目留给外资吸血的机会就越来越渺茫
了。
而剩下的中西部吸引不到本土资金的项目才给外国人干，他们当然也不愿意干。

b*12013-08-01 07:08

31 楼

中国GDP 没问题的,只要官商勾结，继续抬高房价，经济就一直会长，老百姓累死累活
买单罢了。

染.

【在 C**********e 的大作中提到】

: 想了半天，似乎用崩盘和塌陷都不太合适，因为相信国内还是人才济济的
: 事情是这样，今天一早上网和一呆家乡的酒肉朋友侃了起来
: 说着说着他突兀的来了句要回国了（他老家德国）
: 问他原因，说很久没有接项目——不是没有，有好几个；广州，中西部等；但都不合理
: ，所以将近3个月没拿工资了
: 这哥们的职位非常高，至少属于亚太地区的行政总裁级别；而且入行很久，都是在大公
: 司——坦言，回老家的日子也不一定好过；可能找工作会被认为是揩油停车位...但中
: 国一线城市的日常消费是家乡的2倍不说，还有越来越糟糕的交通和越来越严重的污染.
: ..（虽然我觉得好像不那么回事...）
: 不过接下去的话让人还挺忧虑的，整个公司他是留守到最后的外派，他认识的expat中

s*22013-08-01 07:08

32 楼

re这个
国内的垃圾老外，以及遍地的外F们，越少越好

【在 g*******t 的大作中提到】

: 刚好相反，中国现在沦为经济殖民地，外企都是中国人挣中国的钱，利润流到国外，
: 鬼子坐享利润，

w*t2013-08-01 07:08

33 楼

对外投资，不一定是因为不差钱，而是因为有大量外汇储备需要消化，对外投资是最好
方式。

【在 S*******e 的大作中提到】

: 根据PwC提供的数据：
: 2011年中国对欧洲投资110亿欧元。同年，欧洲对中国投资70亿欧元。
: 这个应该就是大势了。
: 换句话说，现在国内不差钱。那些真正的好项目和肥差自己干都能争得挤破头，甚至还
: 要去欧洲抢他们的项目。这种收益预期比较好的项目留给外资吸血的机会就越来越渺茫
: 了。
: 而剩下的中西部吸引不到本土资金的项目才给外国人干，他们当然也不愿意干。

y*w2013-08-01 07:08

34 楼

正常情况下泡沫經濟爆了并非是通货膨胀，而是通货紧缩，看看日本的例子就知道了。
存黄金没有意义。
但是所有经济规律到了TG这里都不work，土工也许强行救市，印100万亿钱，把所有没
人要的空房子买下来，归国家所有，然后就像80年代前一样上班分房子。
所以根本无法预测。

【在 f*********r 的大作中提到】

: 我沒說炒黃金，而是買來放那裡，等以後泡沫經濟爆了以後黃金才有價值

f*r2013-08-01 07:08

35 楼

不管是TG还是美联署都会不断印钱不会通货紧缩中美跟日本没得比较

【在 y*******w 的大作中提到】

: 正常情况下泡沫經濟爆了并非是通货膨胀，而是通货紧缩，看看日本的例子就知道了。
: 存黄金没有意义。
: 但是所有经济规律到了TG这里都不work，土工也许强行救市，印100万亿钱，把所有没
: 人要的空房子买下来，归国家所有，然后就像80年代前一样上班分房子。
: 所以根本无法预测。

f*t2013-08-01 07:08

36 楼

看过一篇不错的文章，主旨是说明货币其实不是印出来的钞票，而是不动产+债务。通
过抵押不动产，生出债务，钱的总量就增加了。本来债务是一个收敛的东西，但现代金
融很复杂，犹太人搞出次级贷等风险大的产品，导致债务不收敛，于是产生了金融危机。
通缩就是市场上货币流动性减少，跟印钱无关，这个也是政府能控制的，比如限制贷款
和投资，在中国这样靠投资拉动的经济体里尤其有效。
另外投资黄金真不是什么明智之举，这东西除了有个人为制定（炒作）的价格，没有任
何用处。不如把一半资产换成欧元，一半换成美元，对冲风险。

【在 f*********r 的大作中提到】

: 不管是TG还是美联署都会不断印钱不会通货紧缩中美跟日本没得比较

m*e2013-08-01 07:08

37 楼

听说李总的4万亿马上到

【在 f*******t 的大作中提到】

: 看过一篇不错的文章，主旨是说明货币其实不是印出来的钞票，而是不动产+债务。通
: 过抵押不动产，生出债务，钱的总量就增加了。本来债务是一个收敛的东西，但现代金
: 融很复杂，犹太人搞出次级贷等风险大的产品，导致债务不收敛，于是产生了金融危机。
: 通缩就是市场上货币流动性减少，跟印钱无关，这个也是政府能控制的，比如限制贷款
: 和投资，在中国这样靠投资拉动的经济体里尤其有效。
: 另外投资黄金真不是什么明智之举，这东西除了有个人为制定（炒作）的价格，没有任
: 何用处。不如把一半资产换成欧元，一半换成美元，对冲风险。

y*w2013-08-01 07:08

38 楼

这是正常情况下国家银行应该做的，比如日本就是这样的，但是土共不安常理出牌的，
直接印钱给政府花，大笔一挥，债务说没就没有了。美国也是，债务变成国债，国家欠
美联储的，这就好像国家左手欠右手的，和tg这么直接大笔一挥没有区别，这样两个世
界上经济规模最大的国家在疯狂印钱，你咋整？

【在 f*******t 的大作中提到】

: 看过一篇不错的文章，主旨是说明货币其实不是印出来的钞票，而是不动产+债务。通
: 过抵押不动产，生出债务，钱的总量就增加了。本来债务是一个收敛的东西，但现代金
: 融很复杂，犹太人搞出次级贷等风险大的产品，导致债务不收敛，于是产生了金融危机。
: 通缩就是市场上货币流动性减少，跟印钱无关，这个也是政府能控制的，比如限制贷款
: 和投资，在中国这样靠投资拉动的经济体里尤其有效。
: 另外投资黄金真不是什么明智之举，这东西除了有个人为制定（炒作）的价格，没有任
: 何用处。不如把一半资产换成欧元，一半换成美元，对冲风险。

f*t2013-08-01 07:08

39 楼

美国经济崩溃世界经济秩序就完蛋了，所以可以不断从世界中吸血；中国还没这么大影
响力，要崩就自个儿玩完

【在 y*******w 的大作中提到】

: 这是正常情况下国家银行应该做的，比如日本就是这样的，但是土共不安常理出牌的，
: 直接印钱给政府花，大笔一挥，债务说没就没有了。美国也是，债务变成国债，国家欠
: 美联储的，这就好像国家左手欠右手的，和tg这么直接大笔一挥没有区别，这样两个世
: 界上经济规模最大的国家在疯狂印钱，你咋整？

T*y2013-08-01 07:08

40 楼

看不大明白，麻烦你解释下。谢谢。

【在 z******4 的大作中提到】

: 很正常，上一次金融危机让4万亿给顶住了，现在外围疲软，内部由于增发货币导致的
: 物价上涨，成本增加，加上内需依旧，面前公司有好日子才怪了
: 这段疲软期，你们年轻，没经历过吧，要好几年哪
: 如果中国政府不接着挺土地政策，泡沫立马就破的
: 所以政府一定会挺了，这就相当于把问题延后再延后，87年的通货膨胀怎么搞的，为什
: 么9x年，老朱上台，要国企改革，为什么，9x上海买房子，汽车可以退税，那就是前几
: 年的遗留问题，老朱没办法要改了
: 这次也一样，面前还在泡沫期，等到疲软期，那才惨哪

b*n2013-08-01 07:08

41 楼

不清楚不要想的太多

l*a2013-08-01 07:08

42 楼

染.

【在 C**********e 的大作中提到】

: 想了半天，似乎用崩盘和塌陷都不太合适，因为相信国内还是人才济济的
: 事情是这样，今天一早上网和一呆家乡的酒肉朋友侃了起来
: 说着说着他突兀的来了句要回国了（他老家德国）
: 问他原因，说很久没有接项目——不是没有，有好几个；广州，中西部等；但都不合理
: ，所以将近3个月没拿工资了
: 这哥们的职位非常高，至少属于亚太地区的行政总裁级别；而且入行很久，都是在大公
: 司——坦言，回老家的日子也不一定好过；可能找工作会被认为是揩油停车位...但中
: 国一线城市的日常消费是家乡的2倍不说，还有越来越糟糕的交通和越来越严重的污染.
: ..（虽然我觉得好像不那么回事...）
: 不过接下去的话让人还挺忧虑的，整个公司他是留守到最后的外派，他认识的expat中