[合集] 关于朱令的话题，说点题外话# WaterWorld - 未名水世界
t*n
1 楼
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lsmj (lsmj) 于 (Wed Apr 24 12:29:03 2013, 美东) 提到:
多年来一直关注朱令案件，如此优秀的女孩，又会弹钢琴，又会弹古琴，
又是游泳高手，专业课学习这么好，实在太完美了。还有她姐姐也那麽
优秀。可是短短几年，家庭飞来横祸，这打击有多大，只有天知道。
吴今是60后，朱令是70后，在那个年代，朱妈妈培养这姐妹俩不知花了
多少时间，多少精力，多少金钱，多少心血。我一直在想，朱妈妈培养女
儿这么多，就少教了一样东西 -- 教女儿多长个心眼，和宿舍同学处好
关系，学会保护自己。
至今我还记得自己扛着行李去外地上大学的情景，我妈谆谆告诫我的就是
一定要和宿舍同学搞好关系，发生矛盾一定要忍让，把宿舍的同学当成是
自家兄弟，吃亏是福，吃了亏心里难受一定要给老妈说，老妈给我补偿。
每次放假结束返校，老妈给我塞行李，有一半是家乡的特产零食，
还有香烟。吃的都是用来慰问宿舍的兄弟们，基本上一两天就被吃的精光。
香烟是孝敬楼底下看门的大爷和实验室师兄的。我至今还记得大学宿舍有
两个室友很少打水，喝水泡面洗脚都用别人的水，我开始很生气，在老妈
的劝说下，只要他们忘了，我就替他们打水，他们开始也大不咧咧，习以
为常，时间长了，就不好意思。因为经常打水，毕业那年，我都养成饭后
打水散步的习惯，每天吃完晚饭，只要宿舍有水瓶空着，我就去打水。
我妹在家门口上大学，周末回家一趟，返回学校的时候从不空手，水果，
月饼，粽子，有时候还带饺子，都是给室友的。而且每学期至少一次，
我妹都会把寝室的同学请到家里玩，做饭，吃饭，打牌......
我在国外多年，国内的connection基本上都不常联系了。我妹在国内
我家所在的那个城市工作，父母的老同学，自己的老同学，她老公的老
同学(我妹夫也是当地的),她公公婆婆的老同学......无论是买火车票，
还是小孩入托上学，或者去医院找专家看病，真的很方便。
古语说：峣峣者易折，皎皎者易污。现在我有了自己的孩子，我想我应该
教给我的孩子，在成长过程中如何和别人相处，如何更好的保护自己。
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hguo (Who+am+I?) 于 (Wed Apr 24 12:31:01 2013, 美东) 提到:
好人
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haole99 (haole) 于 (Wed Apr 24 12:32:03 2013, 美东) 提到:
好人。支持你。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Wed Apr 24 12:34:12 2013, 美东) 提到:
你妈妈的情商真是非常高！
说的话，做的事， 非常有智慧。
你也心胸很宽广。
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puremj (puremj) 于 (Wed Apr 24 12:35:03 2013, 美东) 提到:
这个题外话很有意义
不想那些高级黑
我顶你
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hguo (Who+am+I?) 于 (Wed Apr 24 12:35:20 2013, 美东) 提到:
我们那会也有这样的同学，不过真的不常见。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Wed Apr 24 12:35:52 2013, 美东) 提到:
对 ， 楼主一家都是好人， 有智慧。
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hguo (Who+am+I?) 于 (Wed Apr 24 12:59:54 2013, 美东) 提到:
哈哈，你太不厚道了
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Olly (剑胆琴心) 于 (Wed Apr 24 15:40:25 2013, 美东) 提到:
嗯，说起来我们北大的军训一年还是好事。我们和朱令是一年的。我们一上大学就到信
阳呆上一年，管你什么北京的外地的。大家一年里面互相熟悉，同仇敌忾地对付队长，
就少了好多这些麻烦啊。
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Icycloudland (Happy Mom) 于 (Wed Apr 24 15:59:02 2013, 美东) 提到:
你说的很好，我父母从小也这么教育我，所以我从小就是觉得世界上都是好人，大家都
很友善。确实，所有人都和我和平相处，大学阶段是第一次体会到人的不同的阶段，，
就是因为我父母教我的，对人好，友善，确实，班里和宿舍的朋友都喜欢和我交往，不
过发生的一件事情让我觉得第一次受打击。
我拿到一个学校推荐的实习的机会，自然而然就告诉宿舍的同学。结果最后是，那个机
会莫名奇妙没了，班主任也没再交代，是我那个宿舍好友去了。当时另个宿舍同学就说
我太没心眼了。这是我人生的第一次打击，难过很久。
话题偏了，不管怎么说，父母１０多年教育是根深蒂固的，我没有因此就痛恨或者改变
人生观，只是自我安慰，一件事情，看清一个人，值得。
同意楼主的观点，在教育小孩上，一定要注重性格培养，不要极端，不要不能忍受压力
等等
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liway (li) 于 (Wed Apr 24 16:24:02 2013, 美东) 提到:
说的好！
我们自己应该学习，对我们的孩子也要教育与人为善
尽管我们不能避免“坏人”还是会出现
至少首先我们不做坏人
zl的事情，让人叹息
回家看到我的孩子
最近我一直的想法就是
不求优秀，出人头地
但求一生平安健康！
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feifeifeifei (feiafei) 于 (Wed Apr 24 16:42:47 2013, 美东) 提到:
感觉楼主的经历没什么借鉴意义。关键是你还不够优秀，没有到让人嫉妒的份上。朱妈
妈的错误不是没有教朱令怎么做好人，怎么给同学小恩小惠，她的问题是培养了一个太
优秀太超前的女儿，并且这个女儿没什么心眼。如果朱令是个很普通甚至有些弱的女孩
子，就算她发神经每天12点才回宿舍，那些室友也不会嫉恨她，顶多牢骚她几句。如果
室友是真凶，我觉得什么打开水，晚回宿舍等都是导火索，根本原因就是嫉妒。
我们班以前也有个女生，民乐团的，也经常很晚回来，关键她室友还是每天晚上10点之
前准时睡觉的人，并且对这点特别在意。但是这两个人处的特别好，因为两个人都是一
个专注社团活动，一个专注GPA，车走车路，马走马路，不会互相嫉妒和排挤。但那个
早睡的室友和另一个成绩也很好的室友关系很差，她一直控诉那个女生晚睡影响自己的
睡眠。为什么后面两个人会闹翻，因为都在竞争GPA。。。
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yabenya (窗前看雪) 于 (Wed Apr 24 18:52:52 2013, 美东) 提到:
就是这样的，朱妈妈没啥教错了，就是朱家太倒霉了而已。
就是一点，这些官二代，一定要小心隄防，我和官二代做过同学，他们好像很多都
很喜欢整人。估计是家族有政治斗争整人的传统。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Wed Apr 24 18:56:15 2013, 美东) 提到:
同意。lz说的做人要如何如何，那是在中国社会，老好人最安全。但在美国社会就不用
这样，想怎么活就怎么活。不然多累啊。虽然我本人也和lz差不多的人，但我真没觉得
好人有什么用。我现在每天还是这样按从小受的教育做一个好人，但是这样真的很累。
你对所有人都真心付出，但真正回报你的人不多。打个比方，我们和朋友一起出去吃饭
，从来都不选地方，都是按别人挑的去，结果怎样？人家考虑你了吗？能迟到４０分钟。
我们挨饿倒没什么，可怜我家宝宝才２０个月跟着挨饿。我家还是过敏娃不能吃大人的
我不停的说能不能快点点菜，可人家就喜欢拖１个小时拖到我家宝吃完了才点菜，老好
人说句难听的就是活该。
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hguo (Who+am+I?) 于 (Wed Apr 24 19:20:22 2013, 美东) 提到:
你那个带小孩出去吃饭的事，大概怪不得别人。小孩出门就得要多做准备。还有那个迟
到那么久的朋友，赶快dump.
钟。
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monkeylady (Monkeyqueen) 于 (Wed Apr 24 19:21:01 2013, 美东) 提到:
re下这个吧。
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feifeifeifei (feiafei) 于 (Wed Apr 24 19:42:16 2013, 美东) 提到:
一个是倒霉，另一个是太善良或者太自信了。害人之心不可有，防人之心不可无。可能
朱令她父母都想象不到自己女儿身边会有这么毒的人。
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feifeifeifei (feiafei) 于 (Wed Apr 24 19:48:56 2013, 美东) 提到:
恩，好人难做。
钟。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Wed Apr 24 20:00:00 2013, 美东) 提到:
我们是给孩子带饭的，我们孩子对油过敏，不能吃大人的菜，特别是不能吃餐馆那种很
油的菜。但是她又馋，闹这要吃。怎么提前做准备？如果我们按时给孩子吃，她吃完就
闹吃我们的，然后她就过敏。。。最好的办法就是快点点菜快点吃完。拖个２０分钟可
以理解，可是足足拖了１个钟头才点菜。又不是人没到齐，我不知道在等什么。而且我
一直在说，就像没人听见，太不考虑我们了。宝宝吃不到食物大哭，后来我们什么都没
吃就交了钱离席了。也没人说你们没吃就算了的。
那个迟到４０分钟的，上次让我们另一个朋友等了１个钟头。而且我们都是三陪性质的
，从来都没有自己的周末，都是按别人的安排。有次说要去哪里，我不想去，他们就死
命劝我去，用友谊什么的来压我，lz也是nice人，没主见，最后我投降，去了，啥也没
买，因为我们根本对shopping不感兴趣。最后因为路太远太热，我家宝宝湿疹大发作。
做人不能一味nice的，要有自己的原则的。
什么吃亏是福啊，吃亏是对好人用的，lz碰到的都算好人。你吃一亏，人家始终记得你
，回报你，但是也有人习惯自我为中心的，从来不考虑别人的需求。我们这些愿意吃亏
的人，虽然和随和，需求低，但我们也是人，也有自己的需求和底线的。
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easttowest (dx) 于 (Wed Apr 24 20:23:51 2013, 美东) 提到:
朋友是要筛选的，一次不好，指出来了不改就做点头之交好了。我不喜欢占别人便宜，
也不喜欢被人占便宜。
不过这处世之道和朱令案没交集，心理阴暗到要投毒的人，怎么都防不了。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Wed Apr 24 20:26:01 2013, 美东) 提到:
就是没交集嘛，得罪得再厉害也不至于下药。
再说朱令，她都不怎么在宿舍，１２点回去睡觉，能怎么惹到室友啊？回去都熄灯了，
她能犯什么大错啊？以前我室友考GRE准备了３年（智商也够搓的）都用她的台灯照着
我的床，害我每天３点才睡，我除了背后表示讨厌，也没怎么着她啊，还借我的裤子，
借我的鞋，借我的钱。。。
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easttowest (dx) 于 (Wed Apr 24 20:30:57 2013, 美东) 提到:
你够包子啊，碰到的人也极品。我大学女同学现在回想都各有各的好，真是幸运。
大学有个男生很变态，还专打小报告，我班男生恨死他了，也就是孤立他，不请他参加
活动，哪里会想到投毒。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Wed Apr 24 20:34:23 2013, 美东) 提到:
她还有脚气，后来我知道了都哭死了，我是过敏体质，最怕这些东西了。把鞋扔了，我
最喜欢的一双鞋。买不到了。她没有运动鞋，借我的鞋每天去跑步，因为我有２双运动
鞋。还有，她还在我们吃午饭的时候擦气味浓烈的脚气药水。研究生的同学３流大学来
的。我本科的室友关系很好。她还看不起我本科没上研的同学，把我气得要死。
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easttowest (dx) 于 (Wed Apr 24 20:40:44 2013, 美东) 提到:
我真的不能理解借别人衣服的心态哦，多不卫生。我高中男同学有阵子喜欢换衣服穿，
有的还不怎么合身，晕吧。
话说碰上极品要早溜，你要是还和那位室友亲密来往，那你得检讨一下自己的问题了。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Wed Apr 24 20:50:18 2013, 美东) 提到:
我没和她亲密来往。她一开学都还不认识她就问我借裤子借鞋。我一直都没和她做朋友
。我的好友是另一个三流大学来的，不过素质比她高太多。我们２个都不喜欢她，但是
因为她们个是同专业的，我好友还经常帮她搞定作业什么的，因为她全部精力都在搞
gre，作业不会做。我是不搭理她的。借钱就借了一次１００块，理由是她不想把自己
的钱破开，因为破开了用得快，她特别节省。我们也没闹翻，就借给她了。很快还了。
我那好友真的是个包子，帮人做作业，给人洗衣服，那２个人我是不搭理的。都是极品
。那个人（另一个人）的衣服都泡了２个星期快臭了，我好友看不下，给她洗了。她的
座位在我旁边，每天她的桌子面前一片痰，我真是shock。她每次用一块特别脏的布擦
了桌子就往我桌子上扔，我给扔回去，她又扔过来，我只好给她扔掉。她的桌子特别脏，
还有老鼠爬。。。反正宿舍有些人特别可怕。不过在一个宿舍，怎么溜啊，最多不理就
是了。
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yls (坑爹的妈) 于 (Wed Apr 24 20:55:33 2013, 美东) 提到:
的确，我临上大学前我奶奶也跟我说，跟人说话多个心眼，多想想，别总做让人不愉快
的事情。我爸说了这么一句，花钱上，跟大家一样就好，不要抠抠搜搜让人瞧不起，也
不要大手大脚让人心生嫉妒。
与人相处也是本领，做不到四海皆兄弟，至少做到不讨人厌吧？
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Wed Apr 24 21:02:36 2013, 美东) 提到:
goodone。我就是没心眼，大手大脚，借钱给别人还被别人误会我。我借钱给A，A要还
，我知道她缺钱不要她这么快还发了脾气，结果旁边的人B误会我以为我是逼A还钱。。
。５块钱好不好？幸亏A没有误会。。。后来成了我的知己。而B是我当时朝夕相处的最
好的朋友我很伤心。我跟她搭餐３年，天天陪她吃６毛钱的青菜她居然这么不了解我。
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stupideguy (Ahhh, potential customer~) 于 (Wed Apr 24 21:34:57 2013, 美东) 提到:
这点是你还记到现在，，，呵呵
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ilovesam (感谢CCTV, MTV... i love ya all) 于 (Wed Apr 24 22:09:23 2013, 美东) 提到:
good!
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ympc (bear) 于 (Wed Apr 24 22:31:06 2013, 美东) 提到:
这个不是主要的矛盾，你搞偏了。
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ympc (bear) 于 (Wed Apr 24 22:33:32 2013, 美东) 提到:
呵呵。
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honeytea (甜茶) 于 (Thu Apr 25 00:13:00 2013, 美东) 提到:
支持。
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cityriverson (crs) 于 (Thu Apr 25 07:41:01 2013, 美东) 提到:
楼主的妈妈真是有远见，就应该这样教育子女
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Apr 25 09:01:00 2013, 美东) 提到:
同意，我其实不喜欢lz妈妈的教育方式，太容易教出一个包子，我不喜欢占别人便宜，
也不喜欢被别人占便宜，什么吃亏是福，就是瞎扯。你不懂得保护自己的利益，指望别
人良心发现？我以前的寝室没这种老好人，大家各自打自己的水，当然好吃的会分享，
你觉得可以给大家一起吃的就放桌上，不能的就放自己抽屉里，关系基本都很好，也没
有人会刻意占别人便宜。
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waterlinux (totally lost | Hopeless) 于 (Thu Apr 25 09:33:15 2013, 美东) 提到:
非常同意！
我这几天也跟我老公说，看看朱令的案子，我们能做的就是教育好自己的孩子在外面不
要锋芒太露，也不要自私，让人讨厌。
虽然说下毒的人一百个不对，不能因为这人讨厌你就下毒不是？但是从吸取教训的角度
想想，做人也要给别人留有余地啊，不然就是两败俱伤的结果。
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waterlinux (totally lost | Hopeless) 于 (Thu Apr 25 09:39:19 2013, 美东) 提到:
我怎么觉得是你自己太敏感，做事有点极端呢？
其实人跟人有真心的，但是真心和亲密无间是有区别的
anyways，你这样只会给自己带来痛苦，受累不讨好。。。
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easttowest (dx) 于 (Thu Apr 25 10:16:48 2013, 美东) 提到:
我自己的体会吧，要做长久的朋友，那就不能压抑自己的本性，哪怕你再欣赏这个人，
否则你自己觉得做了牺牲人家还不领情。好的朋友大致和你是教育，生活经历相似的，
人品好最要紧，性格上的小瑕疵人人都有，可以一笑而过。
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weiguan2013 (围观ing) 于 (Thu Apr 25 11:10:26 2013, 美东) 提到:
你有教育你的孩子要独立思考，不人云亦云了吗？
就凭一个对zl有着很深仇恨的人发的一个帖子就判断出zl“自私，让人讨厌”，真够二的
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NobleBen (be nice, be patient!!!!) 于 (Thu Apr 25 12:39:00 2013, 美东) 提到:
如果个方面都很优秀，可能意识不到这些，除非特别训练。人都是有权衡的。
大多数农村来的学生，出点力气活，吃点小亏，就像俞敏洪一样，不算啥。
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Thu Apr 25 12:45:57 2013, 美东) 提到:
"......我妈谆谆告诫我的就是
一定要和宿舍同学搞好关系，发生矛盾一定要忍让，把宿舍的同学当成是
自家兄弟，吃亏是福，吃了亏心里难受一定要给老妈说，老妈给我补偿......"
真心羡慕你有一位明理的母亲! 她会使你免去很多灾难和不祥,带给你富贵安康.....这
就是所谓的"祖上荫庇" 而你也能听进去她的教诲,并身体力行,所以你是个有福之人!
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Thu Apr 25 12:56:06 2013, 美东) 提到:
AGREE!!
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yls (坑爹的妈) 于 (Thu Apr 25 14:04:26 2013, 美东) 提到:
我也有一个同寝，大学陪她吃了两年的青菜，早晨起来吃油条都是买一根俩人分着吃。
当时也傻乎乎的，饿了也不知道花多点钱多吃点，总觉得大家都一样我也别搞特殊化。
后来两人还是因为种种原因渐行渐远。我的感觉，大学时候的好朋友不光要性格搭，在
价值观、金钱观和家庭背景也必须要比较相似才能处好，不然再努力也走不了太近。
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redalarm19 (pp) 于 (Thu Apr 25 14:08:28 2013, 美东) 提到:
不错。 不过有点包子
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mole (mole) 于 (Thu Apr 25 15:07:29 2013, 美东) 提到:
支持 不过小人难防。 我觉得不管自己怎么做，小人想害你，总会下手。
也许只不过你没有碰到真正的小人。
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Thu Apr 25 15:29:15 2013, 美东) 提到:
现代意义的“吃亏是福”，是一种 tactical。指部分放弃
低价值低优先权的东东，以换取确保高价值高优先权的东东
。。。或者时间空间兑换也是一种。。。
当然，指望“忙于某票到 1040 AGI 那行都没时间看”
的某团、或者“娃学个古典钢琴手指神功总没错，反正娃闲
着也是闲着”的某团、能够理解 tactical，我看还不如
指望太阳从西边出来。。。
另外，zl 的境遇太悲惨，俺不该多说点啥。但是纯粹从
父母教育角度看，真的不算有效率。原因是学 N 多神神
叨叨的不赚钱的东西，其实远远不如进一个好专业更有用。
当然如果能确保牛鼻专业，闲来无事的时候搞点神神叨叨
的东西玩玩放松放松，那是正道。
大伙儿继续聊，俺先码 code 去。。。
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Thu Apr 25 15:30:43 2013, 美东) 提到:
这个东西没法确保，就是降低概率而已。就好比没事别去黑人枪战区，但是
说到底还是一命二运三风水。。。
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AFlamingo (闲云野鹤) 于 (Thu Apr 25 16:11:20 2013, 美东) 提到:
满篇看到的都是别人没有照顾你，我要是你的朋友，早跟你断了。这话要让你朋友说，
一定是另一种说法，别太把自己当回事儿了。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 25 16:35:01 2013, 美东) 提到:
agree。有的时候不是因为自私让人厌恶，就是因为太优秀了给人压力也会让人厌恶的。
二的
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 25 16:42:07 2013, 美东) 提到:
你没看仔细吧？前面说过了我们在没有宝宝以前都是我们照顾别人的。连我怀孕的时候
我都没什么机会挑餐馆，都是让别人选，去哪里玩也是优先别人的想法，自己的想法往
后靠。只是后来宝宝身体不好才希望朋友能照顾体谅一下。就算是现在宝宝这么小，我
家还是只要有朋友来玩，自己做的外面买的，有时才１－２个朋友就７／８个菜上台。
哪次不是自己累得半死。我们参加聚会，从来不迟到。从来都是我们等别人。有时侯一
桌子人，点菜的机会我们都让给别人，那些意愿比较强的点２－４个菜，我和ld不点
菜。一桌子十几个人，就我们２个不点菜。你以为我们不想点吗？只是我们看见人家要
点，我们就让出来了。我怀孕７个月的时候，家里请了１４个人来吃饭，基本都是我一
个人做的菜。大清早的，人家要过来我们才去买烧烤炉。我们带师弟师妹去钓鱼，连鱼
杆都给买好。。。。你说我不照顾别人，那么你讲讲你是怎么照顾人好伐？就拿我讲的
这些来举例，你有我们这样的谦让精神不？
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 25 16:55:44 2013, 美东) 提到:
那些都是大学青涩年华的事情了。。。不过记忆尤新而已。也许是我比较敏感吧。女孩
子都很敏感。我比较enjoy亲密的友情。说不上来具体怎么样，就是互相欣赏优点，不
在意缺点那种。还有就是为了朋友可以牺牲自己的那种。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 25 17:03:52 2013, 美东) 提到:
人品来说都是好女孩。但的确我和我大学的第一个好友性格等各方面差得挺远。我比较
欣赏她的才华，她就是那种可以给人很大压力的女生，特别聪明，特别严格，容不得一
点错误。的确经历相差挺远的。所以虽然在一起度过了很多快乐的时光，但是走不到很
近。处到知己程度的的确家庭背景比较接近。
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renomed (你存在我深深的脑海里) 于 (Thu Apr 25 17:19:54 2013, 美东) 提到:
well said!
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 25 17:31:10 2013, 美东) 提到:
说得挺好。。。这世道，实际点的人才能生存。。。无论什么时候生存都是第一位的。
追求阳春白雪曲高和寡的人精神上会很享受，物质和肉体上会很痛苦。zlmm的经历从
这点上说是极大的教训。
lsmj (lsmj) 于 (Wed Apr 24 12:29:03 2013, 美东) 提到:
多年来一直关注朱令案件，如此优秀的女孩，又会弹钢琴，又会弹古琴，
又是游泳高手，专业课学习这么好，实在太完美了。还有她姐姐也那麽
优秀。可是短短几年，家庭飞来横祸，这打击有多大，只有天知道。
吴今是60后，朱令是70后，在那个年代，朱妈妈培养这姐妹俩不知花了
多少时间，多少精力，多少金钱，多少心血。我一直在想，朱妈妈培养女
儿这么多，就少教了一样东西 -- 教女儿多长个心眼，和宿舍同学处好
关系，学会保护自己。
至今我还记得自己扛着行李去外地上大学的情景，我妈谆谆告诫我的就是
一定要和宿舍同学搞好关系，发生矛盾一定要忍让，把宿舍的同学当成是
自家兄弟，吃亏是福，吃了亏心里难受一定要给老妈说，老妈给我补偿。
每次放假结束返校，老妈给我塞行李，有一半是家乡的特产零食，
还有香烟。吃的都是用来慰问宿舍的兄弟们，基本上一两天就被吃的精光。
香烟是孝敬楼底下看门的大爷和实验室师兄的。我至今还记得大学宿舍有
两个室友很少打水，喝水泡面洗脚都用别人的水，我开始很生气，在老妈
的劝说下，只要他们忘了，我就替他们打水，他们开始也大不咧咧，习以
为常，时间长了，就不好意思。因为经常打水，毕业那年，我都养成饭后
打水散步的习惯，每天吃完晚饭，只要宿舍有水瓶空着，我就去打水。
我妹在家门口上大学，周末回家一趟，返回学校的时候从不空手，水果，
月饼，粽子，有时候还带饺子，都是给室友的。而且每学期至少一次，
我妹都会把寝室的同学请到家里玩，做饭，吃饭，打牌......
我在国外多年，国内的connection基本上都不常联系了。我妹在国内
我家所在的那个城市工作，父母的老同学，自己的老同学，她老公的老
同学(我妹夫也是当地的),她公公婆婆的老同学......无论是买火车票，
还是小孩入托上学，或者去医院找专家看病，真的很方便。
古语说：峣峣者易折，皎皎者易污。现在我有了自己的孩子，我想我应该
教给我的孩子，在成长过程中如何和别人相处，如何更好的保护自己。
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hguo (Who+am+I?) 于 (Wed Apr 24 12:31:01 2013, 美东) 提到:
好人
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haole99 (haole) 于 (Wed Apr 24 12:32:03 2013, 美东) 提到:
好人。支持你。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Wed Apr 24 12:34:12 2013, 美东) 提到:
你妈妈的情商真是非常高！
说的话，做的事， 非常有智慧。
你也心胸很宽广。
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puremj (puremj) 于 (Wed Apr 24 12:35:03 2013, 美东) 提到:
这个题外话很有意义
不想那些高级黑
我顶你
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hguo (Who+am+I?) 于 (Wed Apr 24 12:35:20 2013, 美东) 提到:
我们那会也有这样的同学，不过真的不常见。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Wed Apr 24 12:35:52 2013, 美东) 提到:
对 ， 楼主一家都是好人， 有智慧。
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hguo (Who+am+I?) 于 (Wed Apr 24 12:59:54 2013, 美东) 提到:
哈哈，你太不厚道了
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Olly (剑胆琴心) 于 (Wed Apr 24 15:40:25 2013, 美东) 提到:
嗯，说起来我们北大的军训一年还是好事。我们和朱令是一年的。我们一上大学就到信
阳呆上一年，管你什么北京的外地的。大家一年里面互相熟悉，同仇敌忾地对付队长，
就少了好多这些麻烦啊。
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Icycloudland (Happy Mom) 于 (Wed Apr 24 15:59:02 2013, 美东) 提到:
你说的很好，我父母从小也这么教育我，所以我从小就是觉得世界上都是好人，大家都
很友善。确实，所有人都和我和平相处，大学阶段是第一次体会到人的不同的阶段，，
就是因为我父母教我的，对人好，友善，确实，班里和宿舍的朋友都喜欢和我交往，不
过发生的一件事情让我觉得第一次受打击。
我拿到一个学校推荐的实习的机会，自然而然就告诉宿舍的同学。结果最后是，那个机
会莫名奇妙没了，班主任也没再交代，是我那个宿舍好友去了。当时另个宿舍同学就说
我太没心眼了。这是我人生的第一次打击，难过很久。
话题偏了，不管怎么说，父母１０多年教育是根深蒂固的，我没有因此就痛恨或者改变
人生观，只是自我安慰，一件事情，看清一个人，值得。
同意楼主的观点，在教育小孩上，一定要注重性格培养，不要极端，不要不能忍受压力
等等
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liway (li) 于 (Wed Apr 24 16:24:02 2013, 美东) 提到:
说的好！
我们自己应该学习，对我们的孩子也要教育与人为善
尽管我们不能避免“坏人”还是会出现
至少首先我们不做坏人
zl的事情，让人叹息
回家看到我的孩子
最近我一直的想法就是
不求优秀，出人头地
但求一生平安健康！
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feifeifeifei (feiafei) 于 (Wed Apr 24 16:42:47 2013, 美东) 提到:
感觉楼主的经历没什么借鉴意义。关键是你还不够优秀，没有到让人嫉妒的份上。朱妈
妈的错误不是没有教朱令怎么做好人，怎么给同学小恩小惠，她的问题是培养了一个太
优秀太超前的女儿，并且这个女儿没什么心眼。如果朱令是个很普通甚至有些弱的女孩
子，就算她发神经每天12点才回宿舍，那些室友也不会嫉恨她，顶多牢骚她几句。如果
室友是真凶，我觉得什么打开水，晚回宿舍等都是导火索，根本原因就是嫉妒。
我们班以前也有个女生，民乐团的，也经常很晚回来，关键她室友还是每天晚上10点之
前准时睡觉的人，并且对这点特别在意。但是这两个人处的特别好，因为两个人都是一
个专注社团活动，一个专注GPA，车走车路，马走马路，不会互相嫉妒和排挤。但那个
早睡的室友和另一个成绩也很好的室友关系很差，她一直控诉那个女生晚睡影响自己的
睡眠。为什么后面两个人会闹翻，因为都在竞争GPA。。。
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yabenya (窗前看雪) 于 (Wed Apr 24 18:52:52 2013, 美东) 提到:
就是这样的，朱妈妈没啥教错了，就是朱家太倒霉了而已。
就是一点，这些官二代，一定要小心隄防，我和官二代做过同学，他们好像很多都
很喜欢整人。估计是家族有政治斗争整人的传统。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Wed Apr 24 18:56:15 2013, 美东) 提到:
同意。lz说的做人要如何如何，那是在中国社会，老好人最安全。但在美国社会就不用
这样，想怎么活就怎么活。不然多累啊。虽然我本人也和lz差不多的人，但我真没觉得
好人有什么用。我现在每天还是这样按从小受的教育做一个好人，但是这样真的很累。
你对所有人都真心付出，但真正回报你的人不多。打个比方，我们和朋友一起出去吃饭
，从来都不选地方，都是按别人挑的去，结果怎样？人家考虑你了吗？能迟到４０分钟。
我们挨饿倒没什么，可怜我家宝宝才２０个月跟着挨饿。我家还是过敏娃不能吃大人的
我不停的说能不能快点点菜，可人家就喜欢拖１个小时拖到我家宝吃完了才点菜，老好
人说句难听的就是活该。
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hguo (Who+am+I?) 于 (Wed Apr 24 19:20:22 2013, 美东) 提到:
你那个带小孩出去吃饭的事，大概怪不得别人。小孩出门就得要多做准备。还有那个迟
到那么久的朋友，赶快dump.
钟。
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monkeylady (Monkeyqueen) 于 (Wed Apr 24 19:21:01 2013, 美东) 提到:
re下这个吧。
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feifeifeifei (feiafei) 于 (Wed Apr 24 19:42:16 2013, 美东) 提到:
一个是倒霉，另一个是太善良或者太自信了。害人之心不可有，防人之心不可无。可能
朱令她父母都想象不到自己女儿身边会有这么毒的人。
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feifeifeifei (feiafei) 于 (Wed Apr 24 19:48:56 2013, 美东) 提到:
恩，好人难做。
钟。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Wed Apr 24 20:00:00 2013, 美东) 提到:
我们是给孩子带饭的，我们孩子对油过敏，不能吃大人的菜，特别是不能吃餐馆那种很
油的菜。但是她又馋，闹这要吃。怎么提前做准备？如果我们按时给孩子吃，她吃完就
闹吃我们的，然后她就过敏。。。最好的办法就是快点点菜快点吃完。拖个２０分钟可
以理解，可是足足拖了１个钟头才点菜。又不是人没到齐，我不知道在等什么。而且我
一直在说，就像没人听见，太不考虑我们了。宝宝吃不到食物大哭，后来我们什么都没
吃就交了钱离席了。也没人说你们没吃就算了的。
那个迟到４０分钟的，上次让我们另一个朋友等了１个钟头。而且我们都是三陪性质的
，从来都没有自己的周末，都是按别人的安排。有次说要去哪里，我不想去，他们就死
命劝我去，用友谊什么的来压我，lz也是nice人，没主见，最后我投降，去了，啥也没
买，因为我们根本对shopping不感兴趣。最后因为路太远太热，我家宝宝湿疹大发作。
做人不能一味nice的，要有自己的原则的。
什么吃亏是福啊，吃亏是对好人用的，lz碰到的都算好人。你吃一亏，人家始终记得你
，回报你，但是也有人习惯自我为中心的，从来不考虑别人的需求。我们这些愿意吃亏
的人，虽然和随和，需求低，但我们也是人，也有自己的需求和底线的。
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easttowest (dx) 于 (Wed Apr 24 20:23:51 2013, 美东) 提到:
朋友是要筛选的，一次不好，指出来了不改就做点头之交好了。我不喜欢占别人便宜，
也不喜欢被人占便宜。
不过这处世之道和朱令案没交集，心理阴暗到要投毒的人，怎么都防不了。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Wed Apr 24 20:26:01 2013, 美东) 提到:
就是没交集嘛，得罪得再厉害也不至于下药。
再说朱令，她都不怎么在宿舍，１２点回去睡觉，能怎么惹到室友啊？回去都熄灯了，
她能犯什么大错啊？以前我室友考GRE准备了３年（智商也够搓的）都用她的台灯照着
我的床，害我每天３点才睡，我除了背后表示讨厌，也没怎么着她啊，还借我的裤子，
借我的鞋，借我的钱。。。
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easttowest (dx) 于 (Wed Apr 24 20:30:57 2013, 美东) 提到:
你够包子啊，碰到的人也极品。我大学女同学现在回想都各有各的好，真是幸运。
大学有个男生很变态，还专打小报告，我班男生恨死他了，也就是孤立他，不请他参加
活动，哪里会想到投毒。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Wed Apr 24 20:34:23 2013, 美东) 提到:
她还有脚气，后来我知道了都哭死了，我是过敏体质，最怕这些东西了。把鞋扔了，我
最喜欢的一双鞋。买不到了。她没有运动鞋，借我的鞋每天去跑步，因为我有２双运动
鞋。还有，她还在我们吃午饭的时候擦气味浓烈的脚气药水。研究生的同学３流大学来
的。我本科的室友关系很好。她还看不起我本科没上研的同学，把我气得要死。
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easttowest (dx) 于 (Wed Apr 24 20:40:44 2013, 美东) 提到:
我真的不能理解借别人衣服的心态哦，多不卫生。我高中男同学有阵子喜欢换衣服穿，
有的还不怎么合身，晕吧。
话说碰上极品要早溜，你要是还和那位室友亲密来往，那你得检讨一下自己的问题了。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Wed Apr 24 20:50:18 2013, 美东) 提到:
我没和她亲密来往。她一开学都还不认识她就问我借裤子借鞋。我一直都没和她做朋友
。我的好友是另一个三流大学来的，不过素质比她高太多。我们２个都不喜欢她，但是
因为她们个是同专业的，我好友还经常帮她搞定作业什么的，因为她全部精力都在搞
gre，作业不会做。我是不搭理她的。借钱就借了一次１００块，理由是她不想把自己
的钱破开，因为破开了用得快，她特别节省。我们也没闹翻，就借给她了。很快还了。
我那好友真的是个包子，帮人做作业，给人洗衣服，那２个人我是不搭理的。都是极品
。那个人（另一个人）的衣服都泡了２个星期快臭了，我好友看不下，给她洗了。她的
座位在我旁边，每天她的桌子面前一片痰，我真是shock。她每次用一块特别脏的布擦
了桌子就往我桌子上扔，我给扔回去，她又扔过来，我只好给她扔掉。她的桌子特别脏，
还有老鼠爬。。。反正宿舍有些人特别可怕。不过在一个宿舍，怎么溜啊，最多不理就
是了。
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yls (坑爹的妈) 于 (Wed Apr 24 20:55:33 2013, 美东) 提到:
的确，我临上大学前我奶奶也跟我说，跟人说话多个心眼，多想想，别总做让人不愉快
的事情。我爸说了这么一句，花钱上，跟大家一样就好，不要抠抠搜搜让人瞧不起，也
不要大手大脚让人心生嫉妒。
与人相处也是本领，做不到四海皆兄弟，至少做到不讨人厌吧？
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Wed Apr 24 21:02:36 2013, 美东) 提到:
goodone。我就是没心眼，大手大脚，借钱给别人还被别人误会我。我借钱给A，A要还
，我知道她缺钱不要她这么快还发了脾气，结果旁边的人B误会我以为我是逼A还钱。。
。５块钱好不好？幸亏A没有误会。。。后来成了我的知己。而B是我当时朝夕相处的最
好的朋友我很伤心。我跟她搭餐３年，天天陪她吃６毛钱的青菜她居然这么不了解我。
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stupideguy (Ahhh, potential customer~) 于 (Wed Apr 24 21:34:57 2013, 美东) 提到:
这点是你还记到现在，，，呵呵
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ilovesam (感谢CCTV, MTV... i love ya all) 于 (Wed Apr 24 22:09:23 2013, 美东) 提到:
good!
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ympc (bear) 于 (Wed Apr 24 22:31:06 2013, 美东) 提到:
这个不是主要的矛盾，你搞偏了。
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ympc (bear) 于 (Wed Apr 24 22:33:32 2013, 美东) 提到:
呵呵。
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honeytea (甜茶) 于 (Thu Apr 25 00:13:00 2013, 美东) 提到:
支持。
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cityriverson (crs) 于 (Thu Apr 25 07:41:01 2013, 美东) 提到:
楼主的妈妈真是有远见，就应该这样教育子女
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lilycola (妞妞猪) 于 (Thu Apr 25 09:01:00 2013, 美东) 提到:
同意，我其实不喜欢lz妈妈的教育方式，太容易教出一个包子，我不喜欢占别人便宜，
也不喜欢被别人占便宜，什么吃亏是福，就是瞎扯。你不懂得保护自己的利益，指望别
人良心发现？我以前的寝室没这种老好人，大家各自打自己的水，当然好吃的会分享，
你觉得可以给大家一起吃的就放桌上，不能的就放自己抽屉里，关系基本都很好，也没
有人会刻意占别人便宜。
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waterlinux (totally lost | Hopeless) 于 (Thu Apr 25 09:33:15 2013, 美东) 提到:
非常同意！
我这几天也跟我老公说，看看朱令的案子，我们能做的就是教育好自己的孩子在外面不
要锋芒太露，也不要自私，让人讨厌。
虽然说下毒的人一百个不对，不能因为这人讨厌你就下毒不是？但是从吸取教训的角度
想想，做人也要给别人留有余地啊，不然就是两败俱伤的结果。
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waterlinux (totally lost | Hopeless) 于 (Thu Apr 25 09:39:19 2013, 美东) 提到:
我怎么觉得是你自己太敏感，做事有点极端呢？
其实人跟人有真心的，但是真心和亲密无间是有区别的
anyways，你这样只会给自己带来痛苦，受累不讨好。。。
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easttowest (dx) 于 (Thu Apr 25 10:16:48 2013, 美东) 提到:
我自己的体会吧，要做长久的朋友，那就不能压抑自己的本性，哪怕你再欣赏这个人，
否则你自己觉得做了牺牲人家还不领情。好的朋友大致和你是教育，生活经历相似的，
人品好最要紧，性格上的小瑕疵人人都有，可以一笑而过。
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weiguan2013 (围观ing) 于 (Thu Apr 25 11:10:26 2013, 美东) 提到:
你有教育你的孩子要独立思考，不人云亦云了吗？
就凭一个对zl有着很深仇恨的人发的一个帖子就判断出zl“自私，让人讨厌”，真够二的
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NobleBen (be nice, be patient!!!!) 于 (Thu Apr 25 12:39:00 2013, 美东) 提到:
如果个方面都很优秀，可能意识不到这些，除非特别训练。人都是有权衡的。
大多数农村来的学生，出点力气活，吃点小亏，就像俞敏洪一样，不算啥。
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Thu Apr 25 12:45:57 2013, 美东) 提到:
"......我妈谆谆告诫我的就是
一定要和宿舍同学搞好关系，发生矛盾一定要忍让，把宿舍的同学当成是
自家兄弟，吃亏是福，吃了亏心里难受一定要给老妈说，老妈给我补偿......"
真心羡慕你有一位明理的母亲! 她会使你免去很多灾难和不祥,带给你富贵安康.....这
就是所谓的"祖上荫庇" 而你也能听进去她的教诲,并身体力行,所以你是个有福之人!
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Heavenbless (Heavenbless) 于 (Thu Apr 25 12:56:06 2013, 美东) 提到:
AGREE!!
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yls (坑爹的妈) 于 (Thu Apr 25 14:04:26 2013, 美东) 提到:
我也有一个同寝，大学陪她吃了两年的青菜，早晨起来吃油条都是买一根俩人分着吃。
当时也傻乎乎的，饿了也不知道花多点钱多吃点，总觉得大家都一样我也别搞特殊化。
后来两人还是因为种种原因渐行渐远。我的感觉，大学时候的好朋友不光要性格搭，在
价值观、金钱观和家庭背景也必须要比较相似才能处好，不然再努力也走不了太近。
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redalarm19 (pp) 于 (Thu Apr 25 14:08:28 2013, 美东) 提到:
不错。 不过有点包子
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mole (mole) 于 (Thu Apr 25 15:07:29 2013, 美东) 提到:
支持 不过小人难防。 我觉得不管自己怎么做，小人想害你，总会下手。
也许只不过你没有碰到真正的小人。
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Thu Apr 25 15:29:15 2013, 美东) 提到:
现代意义的“吃亏是福”，是一种 tactical。指部分放弃
低价值低优先权的东东，以换取确保高价值高优先权的东东
。。。或者时间空间兑换也是一种。。。
当然，指望“忙于某票到 1040 AGI 那行都没时间看”
的某团、或者“娃学个古典钢琴手指神功总没错，反正娃闲
着也是闲着”的某团、能够理解 tactical，我看还不如
指望太阳从西边出来。。。
另外，zl 的境遇太悲惨，俺不该多说点啥。但是纯粹从
父母教育角度看，真的不算有效率。原因是学 N 多神神
叨叨的不赚钱的东西，其实远远不如进一个好专业更有用。
当然如果能确保牛鼻专业，闲来无事的时候搞点神神叨叨
的东西玩玩放松放松，那是正道。
大伙儿继续聊，俺先码 code 去。。。
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Thu Apr 25 15:30:43 2013, 美东) 提到:
这个东西没法确保，就是降低概率而已。就好比没事别去黑人枪战区，但是
说到底还是一命二运三风水。。。
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AFlamingo (闲云野鹤) 于 (Thu Apr 25 16:11:20 2013, 美东) 提到:
满篇看到的都是别人没有照顾你，我要是你的朋友，早跟你断了。这话要让你朋友说，
一定是另一种说法，别太把自己当回事儿了。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 25 16:35:01 2013, 美东) 提到:
agree。有的时候不是因为自私让人厌恶，就是因为太优秀了给人压力也会让人厌恶的。
二的
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 25 16:42:07 2013, 美东) 提到:
你没看仔细吧？前面说过了我们在没有宝宝以前都是我们照顾别人的。连我怀孕的时候
我都没什么机会挑餐馆，都是让别人选，去哪里玩也是优先别人的想法，自己的想法往
后靠。只是后来宝宝身体不好才希望朋友能照顾体谅一下。就算是现在宝宝这么小，我
家还是只要有朋友来玩，自己做的外面买的，有时才１－２个朋友就７／８个菜上台。
哪次不是自己累得半死。我们参加聚会，从来不迟到。从来都是我们等别人。有时侯一
桌子人，点菜的机会我们都让给别人，那些意愿比较强的点２－４个菜，我和ld不点
菜。一桌子十几个人，就我们２个不点菜。你以为我们不想点吗？只是我们看见人家要
点，我们就让出来了。我怀孕７个月的时候，家里请了１４个人来吃饭，基本都是我一
个人做的菜。大清早的，人家要过来我们才去买烧烤炉。我们带师弟师妹去钓鱼，连鱼
杆都给买好。。。。你说我不照顾别人，那么你讲讲你是怎么照顾人好伐？就拿我讲的
这些来举例，你有我们这样的谦让精神不？
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 25 16:55:44 2013, 美东) 提到:
那些都是大学青涩年华的事情了。。。不过记忆尤新而已。也许是我比较敏感吧。女孩
子都很敏感。我比较enjoy亲密的友情。说不上来具体怎么样，就是互相欣赏优点，不
在意缺点那种。还有就是为了朋友可以牺牲自己的那种。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 25 17:03:52 2013, 美东) 提到:
人品来说都是好女孩。但的确我和我大学的第一个好友性格等各方面差得挺远。我比较
欣赏她的才华，她就是那种可以给人很大压力的女生，特别聪明，特别严格，容不得一
点错误。的确经历相差挺远的。所以虽然在一起度过了很多快乐的时光，但是走不到很
近。处到知己程度的的确家庭背景比较接近。
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renomed (你存在我深深的脑海里) 于 (Thu Apr 25 17:19:54 2013, 美东) 提到:
well said!
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 25 17:31:10 2013, 美东) 提到:
说得挺好。。。这世道，实际点的人才能生存。。。无论什么时候生存都是第一位的。
追求阳春白雪曲高和寡的人精神上会很享受，物质和肉体上会很痛苦。zlmm的经历从
这点上说是极大的教训。