[合集] 我来说说我知道的# WaterWorld - 未名水世界
c*t
1 楼
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an (an) 于 (Sat May 4 02:37:12 2013, 美东) 提到:
我不是孙黑也不是孙粉。先说一下我的我的基本看法。
1。如果有任何一次投毒是在宿舍，那么凶手必是孙维。集体投毒我不大相信，没有这
么赶巧神经这么坚强的人都住一个宿舍。
2。如果两次投毒都不在宿舍，那么孙维的嫌疑也不比别人大，甚至可能更小一些。
下面来说说我知道的。我也没什么料要爆，我比朱令高一级，1991到1999我都在清华，
只是聊一下作为一个旁观者这19年来观测到的，算是一部分背景知识吧。我是理学院的
（数学，物理，化学，生物），对化学系接触的可能比非理学院的相对近一些，不过其
实深究的话也多不了太多。如果我下面聊的信息太少，那是我自己太孤陋寡闻。
我先说说什么时候知道孙维是投毒嫌疑人的吧。朱令她们二字班进校的时候，有什么美
女多多少少都会注意到。实话实说，朱令的长相也一般，远不到女神的程度。学校里的
美女在男生的卧谈会上那是如数家珍，尤其是同系或者相近系的美女。朱令还是挺默默
无闻的，至少我们临近几个宿舍都没注意或者卧谈过她。第一次大家大规模知道她也就
是95年初了。大家都听说化学系一个女生铊中毒了。刚开始还不知道是投毒。虽然没几
个星期后就听说是投毒，但是那时候我们都不知道有嫌疑人，还以为是社会上的人投毒
。我们八卦的最多的是这家人真可惜。那年月考清华北大还是挺难的。老大去北大莫名
奇妙坠崖了，老二来清华又被人投毒了，这家的父母得多伤心啊。这件事在学校的反响
呢，其实并不是很大，可能和清华捂盖子有关吧。也没几个星期，顶多两三个月吧，就
没人聊这事了。一直到我1999年离校，这事儿都没怎么聊过，也没听说孙维是嫌疑人。
直到2001年了，那时候网上有零星文章开始讨论，并且开始暗示嫌疑犯是朱令同宿舍的
人。才知道我靠原来不是社会上的人而是同学投毒。2002年的时候有几篇网上的文章开
始指名道姓，矛头指向孙维。后来几乎每年网上都有或多或少的讨论，直到2005，2006
年到达一个高峰。代表作就是“天妒红颜：十年前的清华女生被毒事件”和“孙维声明
”。当然这次的讨论比2006还要规模浩大。
好吧，我想说的是作为同时代的清华人我是到了2002年才知道孙维这个名字。估计广大
的社会上的愤青大妈水军洗地党们知道的应该也不会太早。当然不排除有些人知道的更
早一些。
再聊聊看用铊投毒需要不需要专业知识。下面的话可能对孙维有利。我自己的看法不是
太需要专业知识。我不是专业人士但是很早就知道铊中毒会掉头发。这当然是得益于阿
加沙克里斯蒂的小说。我来讲讲为什么。现在的年轻孩子，甚至不需要太年轻只需要晚
上几年入学，就不了解当时为什么阿加莎的小说会流行。那时候的屌丝生活苦啊。没有
手机，没有网络，一个宿舍楼几百人就一个电话还只能打市内，打个长途就得去骑自行
车去邮局，还得排老半天队。94年底朱令第一次中毒的时候学校的电脑也就是286，386
。一个非联网三国游戏就能high好几个星期。那时候用的还都是软盘。能用正版
maxwell三寸盘（1.44M容量）的那都是高富帅。我们用五寸盘的拷个宫泽理惠的艺术照
那都要珍藏很久。周末的娱乐活动就是去看个东升乡或者五道口看个投影录像什么的。
那时候已经开始有网络了，一来都是文本的，二来如果不是一些高级的实验室或者中科
院的话就奇贵无比。去清华主楼发个电子邮件的话，1K字节2元人民币。看好了是1K字
节不是1M字节。94年的时候一个月的生活费也不过100人民币左右。所以呢，有些人的
业余生活是去自习，有些人打扑克牌玩四国大战，再有些人就是看小说。东方快车谋杀
案，尼罗河惨案，阳光下的罪恶等一系列脍炙人口的电影让阿加莎的曝光率挺高。相应
的她的小说也很火。图书馆的不少阿加莎的小说都看的很旧。所以说知道用铊去害人我
觉得不算稀奇，更谈不上说只有孙维知道铊的毒性。当然，具体用量上肯定需要做研究
，不过这对清华理工男或女来说不算什么太难的事儿。现在想来如果凶手不是孙维而是
另一个清华人的话，我也不觉得奇怪。
最后再随便聊聊刚才看到的一个关于美国医生的帖子，说投毒动机是争取美国奖学金。
这个我不大不相信。为什么呢？现在的孩子不了解清华也不了解那时候出国的难度。清
华那时候还是五年制，虽然现在改成四年了。朱令和孙维94年底才大三刚开始的时候就
申请出国并且为奖学金掐架我觉得太不合理。那时候很少有清华学生大三就申请，一般
来说最少都是大四，否则对申请很不利，学位还远着呢，也没什么拿的出手的科研写
personal statement。那么会不会是争取本科transfer呢？这个就更不可信了。那时候
出国还是比较难的。我来回忆一下93 - 96出国的情况吧。93年出国的人好像还需要侨
属证明，没有侨属证明护照都办不下来。我一个熟悉的师兄那是抓耳挠腮呀，一度连用
胡萝卜刻公章的想法都想到了，折腾几个月硬是找了个“远房亲戚”在台湾，又是送礼
又是求人搞了个侨属证明。94年不要侨属证明了，但是那时候清华出国的人还是比较少
的。95年开始挺多了，尤其是理工科的，但也没有形成大规模。96年我们班上倒是有一
小半都出国了。所以94年底这个投毒动机是争取美国奖学金我觉得不靠谱。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 02:52:40 2013, 美东) 提到:
发信人: cartier2000 (cartier2000), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 我来说说我知道的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 4 22:44:40 2013, 美东)
纯粹他妈鬼扯！
我哥们91的，他都知道这件事闹的很大，清华下了封口令，然后有传言某家的背景之事
。我要是撒谎天打五雷轰。
清华的人这么多，当时发生了什么大家心知肚明。
我哥们学材料，另一个中文 (研究生新闻)的都知道这事，你一个搞物化的居然还什么
都不知道？
人家在校的时候都知道由于某家的背景之事这件事被盖住了，你居然说当初清华什么事
都没有。
不说别的，我们学校当初跳个楼，捅个人什么的知道的人不要太多。这种大事件所有人
都知道是不大可能，但相关的院系，以及和相关院系有直接联系的人知道的不要太多。
只是不敢公开讨论而已。
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Sat May 4 02:54:39 2013, 美东) 提到:
这是个不错的背景资料。把孙维同学室友打入下毒集团，人肉骚扰他们，是一件愚蠢和
荒谬的事。这个案子要解决，孙维同学室友要愿意提供信息。许多人已经有了结论，并
不关心真相。
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pzh (panda) 于 (Sat May 4 02:58:39 2013, 美东) 提到:
这个出国奖学金的动机说十有八九是误传
一是时间对不上，出国读研还早，出国读本又有点晚了
再有孙朱两人找海外关系应该没问题，不过想拿本科
奖学金两人都不够优秀。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 03:02:06 2013, 美东) 提到:
国内都在搞新闻自由日呢。不关心真相大家都在这儿玩嘛。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 03:04:21 2013, 美东) 提到:
发信人: cartier2000 (cartier2000), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 我来说说我知道的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 4 22:44:40 2013, 美东)
纯粹他妈鬼扯！
我哥们91的，他都知道这件事闹的很大，清华下了封口令，然后有传言某家的背景之事
。我要是撒谎天打五雷轰。
清华的人这么多，当时发生了什么大家心知肚明。
我哥们学材料，另一个中文 (研究生新闻)的都知道这事，你一个搞物化的居然还什么
都不知道？
人家在校的时候都知道由于某家的背景之事这件事被盖住了，你居然说当初清华什么事
都没有。
不说别的，我们学校当初跳个楼，捅个人什么的知道的人不要太多。这种大事件所有人
都知道是不大可能，但相关的院系，以及和相关院系有直接联系的人知道的不要太多。
只是不敢公开讨论而已。
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bxt2013 (怎么了) 于 (Sat May 4 03:07:05 2013, 美东) 提到:
你当时不清楚这件事,正好说明清华有问题.
知道铊能掉头发可以通过小说等各种渠道,但拿到铊并且准确下到朱令的杯子里就难了.
每次都有人跳出了一条一条提出其他可能性, 但是所有条件都符合的那个交集孙维,
能替代她的可能性只有一个 金亚
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an (an) 于 (Sat May 4 03:42:15 2013, 美东) 提到:
清华肯定是有很大的责任。我相信不光是我，应该有不少同时代的清华人当时也不清楚
这件事儿。清华捂了盖子，却客观的增加的案件侦破的难度。
我个人觉得，拿到铊对一般人普通人来说难于上晴天，但是对于一个处心积虑的有心人
尤其是化学系的人来说并不是很困难。另外我也觉得拿到铊以后不需要非常精细的调配
溶剂，这玩意儿反正是坏东西，只要能找机会让朱令吃下去铁定会有效果。
我对铊源并不是很关心。我更看重的是投毒地点或者载体。我的基本看法就是一开始说
的：如果有任何一次投毒是在宿舍发生的，凶手必然是孙维。如果两次投毒都不在宿舍
，那么凶手必然是个处心积虑的有心人，包括孙维，但是也包括其他有可能的人。
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GeauxTigers (Nothing is possible....) 于 (Sat May 4 07:32:06 2013, 美东) 提到:
怎么阿加莎也是流行小说了？
估计80%的人第一次看到铊这个字都不知道铊是啥玩意吧。
就算知道了，你知道去哪弄吗？
没化学知识的人即使拿到铊盐，包不准先会把自己整死。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 09:20:01 2013, 美东) 提到:
发信人: cartier2000 (cartier2000), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 我来说说我知道的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 4 22:44:40 2013, 美东)
纯粹他妈鬼扯！
我哥们91的，他都知道这件事闹的很大，清华下了封口令，然后有传言某家的背景之事
。我要是撒谎天打五雷轰。
清华的人这么多，当时发生了什么大家心知肚明。
我哥们学材料，另一个中文 (研究生新闻)的都知道这事，你一个搞物化的居然还什么
都不知道？
人家在校的时候都知道由于某家的背景之事这件事被盖住了，你居然说当初清华什么事
都没有。
不说别的，我们学校当初跳个楼，捅个人什么的知道的人不要太多。这种大事件所有人
都知道是不大可能，但相关的院系，以及和相关院系有直接联系的人知道的不要太多。
只是不敢公开讨论而已。
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lovesunny123 (lovesunny123) 于 (Sat May 4 09:27:22 2013, 美东) 提到:
凶手一定看过白马这部小说。犯罪手段如出一辙
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miir (fat mir) 于 (Sat May 4 10:55:05 2013, 美东) 提到:
USTC的表示93，94年出国无压力
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 11:16:46 2013, 美东) 提到:
谢谢fat mirror。
90年代，奖学金对于留美签证几乎是必需的。本科全奖top school也许有一定难度，但
是有不少~2nd tier的完全是可以争取到的。lz的全盘否定不太严谨。
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yqwen (小少爷) 于 (Sat May 4 11:36:52 2013, 美东) 提到:
这位不是在分析朱令案，而是在回忆自己过去的青葱岁月。
94年基本是386的末期，486也出来了，286应该已经淘汰了，386，486插个视频加速卡
，看VCD版的A片也很容易了。再说没有电脑的时候，VHS的A片不是照样看。
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itsmi (風雨中抱緊自由) 于 (Sat May 4 11:38:24 2013, 美东) 提到:
非也。能进实验室 民乐团成员或在他们那个集中宿舍活动的人，都符合这个作案条件
。想想有多少人吧。
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yqwen (小少爷) 于 (Sat May 4 11:38:58 2013, 美东) 提到:
90年代，全奖是必要但不充分条件，大把全奖的被拒签。
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l63 (l63) 于 (Sat May 4 12:22:31 2013, 美东) 提到:
1. 出国那个可能是外国医生不了解情况, 可能不是动机, 这个我认可. 朱令晚归打扰
同宿人睡觉, 引起众怒觉得更是合理导火索.
2. 朱令共 "发病" 两次, 第一次中毒后就在宿舍静养, 结果基本康复后又再次 "发病"
, 后知道是铊中毒后, 监测结果显示是2次中毒, 合理推断至少为2次投毒. 而第一次 "
发病" 后朱令就一直在宿舍养病, 所以第二次中毒很可能是在宿舍. 而更为讽刺的是,
孙维及其党羽近几年试图将投毒次数从 "二次及以上" 的可能通过舆论导向篡改为 "只
有一次投毒", 从而减轻自己的嫌疑, 颇有此地无银三百两之感 (如果她们和投毒案无
关, 怎么会想到通过这种偏策来开脱自己的罪名?).
3. 清华捂盖子基本就是铁的事实了, 其他院系或者不是临近宿舍的同学, 不知道情况
太正常不过. 我也举个例子吧, 还是最近发生的, 来加强一下我的论点:
我是北大的, 最近我们宿舍楼某层有两个同学起了争执, 一个人把另一个人捅了重伤 (
好在紧急治疗后脱离了生命危险), 我是住另一层的, 事发当天 (事发时间是早上5点左
右) 我出去吃早饭, 印象就是楼外面有几个保安, 根本没什么明显不对的迹象. 我是事
发半个月 (大概是这么久) 之后才听我宿舍同学说到这个事情的, 而我同学知道这事情
的原因, 是因为我同学和5楼出事的那俩同学 (凶手和被害者) 是同系的. 我到现在也
不知道凶手和被害者都叫什么名字. 而且这个事北大基本全面封锁了消息, 我看除了我
们楼和受害者&凶手所在的系以外, 校内根本没其他同学知道.
所以说, 孙维当时被列为重大嫌疑, 你作为同校不同系也不同宿舍楼的同学, 不清楚这
个事情, 太正常不过了. 中国狗屁高校的作风就是这样, 北大&清华都是这德行.
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anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Sat May 4 12:26:33 2013, 美东) 提到:
95年的时候，这个案子是官方报道了的，不记得是哪家报纸。
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meilefu (穷二代杰出代表,卫梭男的光荣榜样) 于 (Sat May 4 12:28:40 2013, 美东) 提到:
我是97年上英语课才听说。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 12:34:43 2013, 美东) 提到:
是的。为了增加签出率，奖学金大家都会争取吧？
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anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Sat May 4 12:47:08 2013, 美东) 提到:
英语课？讲吴今的作文？95年是类似中国青年报这样的报纸报道了，然后很多报纸转载。
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b0 (b0) 于 (Sat May 4 12:48:43 2013, 美东) 提到:
第一次中毒后，朱令常常在艺术团的集中宿舍热中药。后来中药瓶下落不明。
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GeauxTigers (Nothing is possible....) 于 (Sat May 4 12:54:16 2013, 美东) 提到:
来源？
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b0 (b0) 于 (Sat May 4 13:25:25 2013, 美东) 提到:
过一会儿找给你。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 13:51:08 2013, 美东) 提到:
又玩转嫁的把戏。
有没有新的？
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stokowski (rach) 于 (Sat May 4 13:51:53 2013, 美东) 提到:
94年生活费一个月100是不够的，除非天天顿顿只吃馒头咸菜。
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b0 (b0) 于 (Sat May 4 14:16:34 2013, 美东) 提到:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5e0fb3610101dkrf.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5e0fb3610101dl8u.html
以上出自黄光锐的博客，有一些感情色彩。重点在于朱令的
生活与清华文艺社团的“集中班”宿舍的交集，以及该宿舍
的管理混乱。
http://att.newsmth.net/nForum/att/Focus/165325/295
以上是一篇关于朱令铊中毒的报道。请关注失窃案的部分。
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anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Sat May 4 14:18:04 2013, 美东) 提到:
不是有补贴吗？
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water123 (字符串) 于 (Sat May 4 14:22:12 2013, 美东) 提到:
算了吧，你们总是选择性失明。
这个是一篇很早的媒体报道中提过，我也很奇怪为何在无数的传言中，失窃的中药瓶被
自动过滤了？
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 14:26:54 2013, 美东) 提到:
huh? 我在说转嫁，你扯中药瓶。还算了吧，选择性失明？？什么和什么？
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mttbbs (末各空间) 于 (Sat May 4 14:33:47 2013, 美东) 提到:
哈哈，当年我上大学的时候放生一起恶性伤人事件，就是那种虽然没出人命但是手段和
后果都很恶劣的那种，我是事发大约一个月后在寒假回家的火车上听外校学生8挂出来的
中国的官僚体系传统就是这样，能捂住就好，否则影响升迁
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water123 (字符串) 于 (Sat May 4 14:43:26 2013, 美东) 提到:
中药瓶这个线索，直指民乐团，你的转嫁是指这个吧？
关于民乐团和民乐团宿舍的情形，一直是被选择性忽略的，这个不古怪吗？
不反对你们怀疑孙唯，但是你们在这么多信息被选择性释放的情况下还要死咬一个人，
是很不公正的。
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an (an) 于 (Sat May 4 14:49:16 2013, 美东) 提到:
差不多够了，打一份菜一般是一块二左右，好点儿的一块六或者两块左右，便宜的有八
毛的。一天伙食费三四块差不多了。吃便宜点儿的话面条和饺子都挺便宜。当然想吃好
点儿的话小炒差不多两三块，三四快吧。你要顿顿再加酸奶的话一个月100是不够。伙
食费我见过有从五六十到两三百的。正常情况下100吃的不好也不差，就是很普通的过
法，根本不用顿顿咸菜馒头。
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an (an) 于 (Sat May 4 14:53:17 2013, 美东) 提到:
那时候只是报道清华女生铊中毒了。根本没提嫌疑人的事儿。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 15:08:14 2013, 美东) 提到:
公哒母哒，你再找个她们那年的念化学的民乐队的出来看看。
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ympc (bear) 于 (Sat May 4 18:49:59 2013, 美东) 提到:
2次投毒加上朱令第2次活动范围受限，缩小了投毒范围。当然投毒范围本来就不大，一
个大2女生，社会活动也不复杂。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 20:08:40 2013, 美东) 提到:
是的
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veryrichman (gududu) 于 (Sat May 4 20:40:40 2013, 美东) 提到:
这个客观
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latiaowu (latiaowu) 于 (Sat May 4 21:23:53 2013, 美东) 提到:
这个帖子没什么有用的东西啊， 读阿佳杀的小说和到拿到毒品下毒，这个GAP也太大了
， 没有亲手实践过的人， 谁有这样的手段？
看过不少貌似公正的帖子， 其中有几个共同点：
1. 阿佳杀的小说很流行， 所以只要读过小说， 就知道铊能毒死人，所以嫌犯可以是
任何一个读过小说的人。
2. 老鼠药里也有铊， 所以任何能买到老鼠药的人就可以是毒杀朱令的凶手。
很可笑的逻辑， 相信公安局当初把SW定位嫌犯的时候， 证据比以上两点药SOLID得多。
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cartier2000 (cartier2000) 于 (Sat May 4 22:44:40 2013, 美东) 提到:
纯粹他妈鬼扯！
我哥们91的，他都知道这件事闹的很大，清华下了封口令，然后有传言某家的背景之事
。我要是撒谎天打五雷轰。
清华的人这么多，当时发生了什么大家心知肚明。
我哥们学材料，另一个中文 (研究生新闻)的都知道这事，你一个搞物化的居然还什么
都不知道？
人家在校的时候都知道由于某家的背景之事这件事被盖住了，你居然说当初清华什么事
都没有。
不说别的，我们学校当初跳个楼，捅个人什么的知道的人不要太多。这种大事件所有人
都知道是不大可能，但相关的院系，以及和相关院系有直接联系的人知道的不要太多。
只是不敢公开讨论而已。
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konglong (niuniu) 于 (Sat May 4 23:09:07 2013, 美东) 提到:
中国青年报?
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Sat May 4 23:16:39 2013, 美东) 提到:
清华有问题，这个毫无疑问啊，清华在这个事上做的相当萎缩。
至于下到朱令杯子里，这个对于跟朱令不熟悉的人的确有难度，但是朱令当时在学校的
活动范围，除了宿舍还有艺术团集中班。
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veryrichman (gududu) 于 (Sat May 4 23:30:42 2013, 美东) 提到:
re
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btphy (btphy) 于 (Sun May 5 00:57:48 2013, 美东) 提到:
清华都下了封口令了你那哥们怎么知道的? 是不是清华在校园大喇叭里广播：＂本校化
学系某女生被人投毒了，这件事情谁也不许跟人提!＂
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Sun May 5 01:01:43 2013, 美东) 提到:
那哥们就是广播台播这条消息的。
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firework001 (firework) 于 (Sun May 5 01:06:29 2013, 美东) 提到:
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Sun May 5 01:12:45 2013, 美东) 提到:
那个时候，全美高校每年只给清华发一个奖学金，朱令得了孙维就没有了，而且永远都
没有了，所以必须你死我活。
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shouruo (shouruo) 于 (Sun May 5 01:16:18 2013, 美东) 提到:
那至少要杀好几百人
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sun May 5 01:30:22 2013, 美东) 提到:
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atiger (昼伏夜出的老虎) 于 (Sun May 5 01:43:02 2013, 美东) 提到:
奖学金是鬼扯。那时清华五年制，大三刚开始，T/G都没考呢，还没人开始申请学校，
哪来奖学金之争一说。那老外也是道听途说，传谣而已。
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btphy (btphy) 于 (Sun May 5 01:51:30 2013, 美东) 提到:
就算申请了，朱和孙存在直接排它性竞争关系的可能性也极小。
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BisTris (dog wisper) 于 (Sun May 5 01:53:49 2013, 美东) 提到:
有臭又长，难为赚这几美刀了。
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firework001 (firework) 于 (Sun May 5 02:07:07 2013, 美东) 提到:
这几个链接很有价值啊，黄光锐的分析很到位。这个案件现在的关键问题不是看孙维有
多大的嫌疑，因为就算是99.99%的嫌疑也没办法定罪，只能排除其他所有人的嫌疑。不
怪他带感情色彩，是其他人太猪脑。
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SantaMonica (Monica) 于 (Sun May 5 02:21:28 2013, 美东) 提到:
阿加莎的白马酒店95年中国才翻译出版。朱令中毒是94年。
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Chine (Chine) 于 (Sun May 5 02:26:38 2013, 美东) 提到:
你的一句话很关键, 但被你一笔带过 "当然，具体用量上肯定需要做研究
，不过这对清华理工男或女来说不算什么太难的事儿。"
请问在当时的条件下怎么研究具体用量及其后果?
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Chine (Chine) 于 (Sun May 5 02:31:46 2013, 美东) 提到:
WATER123这几天太累了, 每天忙着和暴民战斗, 思维已经有点混乱了, 你就原谅她吧.
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Sun May 5 02:35:08 2013, 美东) 提到:
版本收藏
《白马酒店》（单行本1） 华文出版社 1990.06 张艾茜 译
《白马酒店》（合订本8） 华文出版社 1995.01 张艾茜 译
《白马酒店》 外文出版社 1998.01 英文版
《白马酒店》 贵州人民出版社 1998.10 林树明 卢玫 译
http://baike.baidu.com/view/1078816.htm#3
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linglingQ (灵灵球) 于 (Sun May 5 02:36:04 2013, 美东) 提到:
赞，果然智力超群
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Sun May 5 02:37:51 2013, 美东) 提到:
比智勇双全的华人大妈差的太远了
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Sun May 5 02:40:27 2013, 美东) 提到:
http://book.kongfz.com/5700/178773772/
图书名称：白马酒店--克莉丝蒂侦探小说丛书K340----32开8品，前面几页下角有点水
印，馆藏
文学：白马酒店--克莉丝蒂侦探小说丛书K340----32开8品，前面几页下角有点水印，
馆藏
图书出售：白马酒店--克莉丝蒂侦探小说丛书K340----32开8品，前面几页下角有
点水印，馆藏
作 者：张文西 译
出 版 社：华文出版社
出版时间：1990-06
印刷时间：1990-06
印 数：
装 订：平装
版 次：
开 本：32开
页 数：231页
字 数：
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sun May 5 02:44:40 2013, 美东) 提到:
四次投药，就是拿可怜的朱做活体实验了，测dosage curve。凶手不需要确定拿的是不
是铊盐，因为她天天拿着铊做实验。如果是路人偷的铊，怎样确定偷到的就是铊，还不
得养个小老鼠啥的测测？
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sun May 5 02:46:48 2013, 美东) 提到:
知道不足还是党和人民的好同学。
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xiaomaoyi (蚁哥) 于 (Sun May 5 02:54:23 2013, 美东) 提到:
俺也回忆一下清葱岁月。俺90－95在清华。不好意思爆爆家丑。每年清华都会死个个把
人，印象深的有建筑系的一个男的裸吊死了，力学系有个直博的哥们答辩后自杀了，文
科楼有一女的跳楼了，主楼有个跳到主楼后厅上。这孙令中毒的事我在校时还真没听说
过，我直到后来出国后在网上才看到的，这跟楼主一致。我班上还有一民乐队的哥们，
没记得他提过这事。要不就是死人太多了，这没死人也没绯闻的没什么印象。没死人的
我还记得有一个数奥金牌的哥们到女生楼（不记得5号楼还是7号楼）厕所潜伏被抓了。
俺们班上有商机头脑的一哥们还开玩笑说准备批发一批便携马桶到女生楼门口卖，俺们
当时差点就给他跪捐了本钱了。
当时出国的形势我同意楼主所言。大多数人都是大四或者大五准备T—G。95年左右只有
全奖才有可能出去，不是很好拿，但是并不是天方夜谭，尤其理学的好像基本想出国的
最后总是出去了。俺94年考的T-G，那时俞敏洪还亲自带小课，新东方还开在一个北大
二附中边上一个胡同里的窝棚里，不仔细找还找不着。俞敏洪到开大课时，开了一个面
的驮他的资料，在门口发，其实就是最新的枪手抄来的考题。
吃饭一个月100块90年是大款，顿顿排骨酸奶都没问题。当时的菜票最高面额5毛，一般
都不轻易动用，还分食堂，每个食堂都有自己的流通菜票。想去女生食堂看看美女都没
机会，因为没女生食堂的菜票。饭票好像是一样的，如果我没记错的话，也就是说你可
以在女生食堂买白饭，没菜，只能是看着美女下饭。95年100块是少了点，不过对付着
也能过。白菜豆腐是3毛，后来听说涨到6毛，俺们都怒了。小炒最开始是1块五，后来
涨到3块，大家可以算算100块是什么生活水平。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sun May 5 03:19:59 2013, 美东) 提到:
人家是建国元首第三代，你拿个普通人的例子来不一定有同比性
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qqdns (一路向南) 于 (Sun May 5 04:11:48 2013, 美东) 提到:
谁去清华图书馆查查这本《白马酒店》的借阅记录？那个时候都是在图书封底插根标签
，写上谁谁借过这本书。
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OAOTOC (ion) 于 (Sun May 5 04:36:35 2013, 美东) 提到:
不需要把书借出来吧。 我大学时候（非清华）可以自己进书库找书。
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shelleyfly (雪中莲) 于 (Sun May 5 09:37:53 2013, 美东) 提到:
原文没说出国，只说奖学金，可以是校内的。
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waterskin (不灌水的水袋) 于 (Sun May 5 09:43:29 2013, 美东) 提到:
这是什么状况？都是康妈的马甲？CleverBeaver是听cartier2000说的，cartier2000是
听她哥们说的。她哥们是什么东东？这样被扇脸不疼是不是？
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sjdu (Frostmourne hungers.) 于 (Sun May 5 12:07:09 2013, 美东) 提到:
为什么不能不知道？你哥们知道，不等于清华的都知道。我也是91级的，老实说在学校
的时候的确对这件事沒什么听说过。不过我是工科的。物化女生住几号楼？
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sjdu (Frostmourne hungers.) 于 (Sun May 5 12:22:01 2013, 美东) 提到:
呵呵，我也回忆一下，顺便纠正几个错误。裸吊的是土木系的，不是建筑系，不过都在
23号楼。饭票是通用的，我那时老到新斋那边的食尝吃饭，不过忘了是几号食堂了。
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waterskin (不灌水的水袋) 于 (Sun May 5 12:32:54 2013, 美东) 提到:
你还认真了？哪有什么哥们，就是这样被扇耳光时不用捂脸而已。造谣都这样，小贝不
也都是听说吗，就算以后翻案了错也都是老警察的。
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tjiang (Monday) 于 (Sun May 5 13:59:36 2013, 美东) 提到:
我是94年入清华的，好像是96年还是97年，在三教走廊的板报上看见很小的一个传单似
的宣传，说某班女生“铊”中毒，当时可能是没找到这个字，“铊”还是拼起来的字，
具体内容忘了，好像是说怀疑有人投毒。因为离自己还是比较远的，看完了也就淡忘了
。
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ivycat (ivycat) 于 (Sun May 5 14:02:39 2013, 美东) 提到:
1995年中国青年报用了一个大版幅～～～那是我第一次看到朱令的案件，指名道姓的写
了朱令和她姐姐吴今的事，写了用铊投毒，但是没有写明有嫌疑人~~~我那时候还在边
远省份充当一个爱读书看报的小孩子呢～～～～这篇文章给了我很大震动
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ivycat (ivycat) 于 (Sun May 5 14:03:29 2013, 美东) 提到:
善意猜测一下，估计楼主是一心只读圣贤书的主儿
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ivycat (ivycat) 于 (Sun May 5 14:09:47 2013, 美东) 提到:
你太逊了，我95年还没去北京就在中国青年报上看到了。。。不过也了解，清华小孩一
般都努力为有健康的身体锻炼50年，成天在操场跑大圈儿，估计不看报；又有强烈的集
体主义理想，对任何有损班级学校的事情都不闻不问不讨论～～～～～～悲哉啊
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ivycat (ivycat) 于 (Sun May 5 14:11:14 2013, 美东) 提到:
而且，你讨论神马死人？？？朱令还活着的，和你的论据完全对不上
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sun May 5 14:13:16 2013, 美东) 提到:
你自pia 么，当然不用遮咯。遮了还是自pia 。
这话说的。有人知道，有人不知道，明显不知道的不是credibility有问题，就是记忆
有问题，或者除了念书啥都木关心。
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mat (Mat) 于 (Sun May 5 17:06:21 2013, 美东) 提到:
Forward for reference from other website:
那个嫌疑人真名孙维,近日更名为孙释颜.注:不仅改了名字,还改了出生日期等.)的辩白
中漏洞百出,但她有很好的家庭背影.
不认识的可以上百度搜"孙维的爷爷"即可,很有名的孙越崎.
再来看看孙维家的另一棵大树，孙维的伯父，此人的作用比孙维那个已不在其位的爷爷
可大多了，他就是前政协副主席——孙孚凌
下面是孙孚凌的仕途一览：
1959年，第三届政协 全国青年联
1965年，第四届政协 439名特别邀请人士之一
1978年，第五届政协 中华全国工商业联合会(五十名)
1983年，第六届政协 常务委员
1988年，第七届政协 常务委员
1993-1998年，第八届政协 副主席
1998-2003年，第九届政协 副主席
2004年，未见资料 (退出政协？)
注意，从1993年到2003年，孙的伯父达到了他政治生涯中的巅峰，孙维投
毒一案正发生在94年间，一直到2003年，孙维在她伯父的权力光环下被维护了9年之久
，足以让她跑路到国外。退一万步来说，孙维没有投毒，9年的时光，她居然没有起诉
清华扣发毕业证，没有起诉贝的“胡说八道”，没有直接面对朱家的人，这九年，无辜
的孙维你是怎么熬过来的啊？应该不是骨瘦如柴，就是已经病入膏肓，和朱令差不多了
吧。
可是不是这样，你孙维又活跃了起来，十年之后发出了一份看似措辞严谨
，实则漏洞百出的声明。我只提你的第一句：“1994年我的同学朱令铊中毒，且因治疗
不当导致终身致残，震惊中外。”，朱令一案震惊世界，不是因为协和的治疗不当，而
是因为在中国第一高校，清华园内被有预谋的人两次投毒。就算你是局外人，你认为被
人投毒和协和误诊哪个是重点？你从第一句就开始有意识的避开重点，试图把问题的焦
点从自己身上引开，甚至还用了滑稽可笑的“窃听器”来迷惑众人视线，可谓欲盖弥彰
！
孙越崎死了，孙孚凌退出了政协，你们孙家的权力大树已经逐一倒下，朱
令一案的追诉期还有5年，朱令的父母和家人绝对不会放过你！正如你所说的，这个案
件震惊了世界，相信你走到何处都无法摆脱世人对你的鄙夷和仇视，仅仅发表一个声明
就能洗清你的罪孽吗？
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meilefu (穷二代杰出代表,卫梭男的光荣榜样) 于 (Sun May 5 17:09:19 2013, 美东) 提到:
我记得我96年的时候就得一个月吃500了， 那个时候7食堂改成风味餐厅了， 小炒好像
3块-6块一份。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sun May 5 17:14:55 2013, 美东) 提到:
你以前的昵称是不是叫七戒还是什么的？ 真能吃啊， 96年500元。
名副其实， 哈哈。
我96年的伙食费一个月就100出头点。7食堂1元一个的菜还是available的。
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meilefu (穷二代杰出代表,卫梭男的光荣榜样) 于 (Sun May 5 17:17:21 2013, 美东) 提到:
7食堂1元一个的菜不好吃。 后来发现11比7更好吃点。 还有就是清西的砂锅，7块一个
，就是每次都要等。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sun May 5 17:21:55 2013, 美东) 提到:
11是好一些， 可是更贵， 而且远一点，所以我一般不去。
反正我对吃要求不高， 7食堂随便吃吃就好了。
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ttmm2009 (panghui) 于 (Sun May 5 17:23:37 2013, 美东) 提到:
转帖------ 一个警察的分析
看了很多关于这件案件的叙述，基本算是理清了案件的要点了！在这里我只想以一
个比较专业的角度来阐述我的观点！为了，打消大家的怀疑，我先说明一下，我是一个
在东北从事公安工作的刑侦人员，有近10年对投毒案件打交道经历，曾经参与过海城投
毒案，鞍山投毒案，辽阳投毒案等重要投毒案件（都是难案要案，也都是公安部限期督
办的案件）的具体侦破与审讯的工作。我本人再次重申：与保B派，保S派都不认识，也
不想认识！！！
首先，每一个投毒案件，公安人员在审理的过程中，最注重的就是受害人的人际关
系跟所处环境，这里我不再叙述了，朋友们已经讨论的很详细了！我给它定个性，叫：
环境单一，人际关系简单。我想大家没什么疑问吧？！
再有，由于本案件的特殊性，我说它的特殊性，是因为这个案件用我们的术语说，
它是连续多次投毒！呵呵，不知道别的公安怎么想，我是最想接这样的案件的，没什么
原因，就是好破！
最后，毒品的特殊性，毒品投放人必须具有专业的相关知识，铊可不是随便一个人
就可以搞的到的，至少我到现在接触的案件中还没有，我也还没有见过它是什么样，连
什么颜色在这以前都不知道，更别说它的属性了！如果这个案件交给我的话，抛去外力
原因的话，我敢给领导签军令状，48小时内确立嫌疑人，8个小时审讯，不超过96小时
破案！这里需要注意的是，是在案件确立了毒品名称；属性后，才立案的，这就更简单
化了破案的难度。
在这里，我不妨说一下，我们是怎么侦破投毒案件的思路，那些想动歪念头的，就
别打投毒的主意了，因为在现在的科技情况下，我只能说，你们妄想了！言归正传，由
于，本案件是连续多次投毒，所以投毒人肯定是被害人的身边的人或者说是她亲近的人
（包括亲人，同学），别跟我说ZL的宿舍的环境，别跟我说清华有多少多少的学生，那
是扯淡，小样，不相信的话你去动物园多次连续投毒，我看看能抓住你不！你以为ZL是
阿扁呢，人人都想去投毒！在投毒案件中，我们最注意的，恰恰是朋友们以及投毒人就
忽略的问题，那就是，我们会问受害人，谁是跟你最亲近的人，平时跟你接触最多的人
，而不是朋友们说的，谁是跟你有矛盾以及有冤仇的人！因为所有人都会是我们怀疑的
对象，包括她的亲人，恋人，朋友，同学等等~确定警方嫌疑人是我们首先要做的，而
不是先考虑投毒人的动机！一个女大学生，接触的人再多，我相信，警方确定的嫌疑人
不会超过10个！然后在一一排查，当然她寝室里的所有人都会是嫌疑人，这是肯定的！
然后是ZL本人的生活学习环境，包括她的生活用品，那是关键的关键，丢了？被偷了？
笑话！那叫毒品运载工具，不是它们运载的毒品，怎么给她下的毒？按住了灌啊？警察
会让它们丢了？丢了，你给我找回来，洗了你给我复制出来，偷了你给我偷回来，这是
任何一个领导必须下的命令！而且办案的人还会被骂的很惨，没脑子啊，傻啊，第一次
办案啊等等！当时ZL宿舍肯定会被严密监控的，而且是外松内紧，不相信的朋友问问当
时宿舍里的人，叫他们自己出来说说，甚至连自由的出入寝室都会受的限制或者是监视
！别说偷了，就是别的寝室的你在当时要进ZL的宿舍都会很难很难的，那个时候如果能
把那些重要的物品偷的了，不比去故宫把一级文物偷出来简单！或者有朋友会说，可能
是在立案前物品就丢了，那就更好办了，确定物品丢的时间，排查有关可能人员，嫌疑
对象会大大缩小，比对不在场的，没有时间销毁物证人员证人证言。在这里我需要补充
一句，投毒案件最忌讳的就是多次连续投毒，最最忌讳的就是事后销毁证物，我们行话
叫事后找补，为什么，自己想去！公安局需要做的是找出案件的最大嫌疑人，我们需要
的是证据，证人，至于是不是罪犯，那是法院做的事！确定了嫌疑人，发了文，审讯了
8小时，在把人放出来，呵呵，你看看卷宗，谁被下了文，审讯了8小就能出的来的！这
样影响的案件，最少是4个人审你，审你的人必须是局里最有经验的，当然看情况，动
点手段是必须地（我们叫下料），不下料谁能说？那要看怎么下了，有文的有武的，分
人~你可以选择说话，也可以不说话，我们绝对有办法叫你开口，“打死也不招！”那
是电影，不招？呵呵，英雄不那么好做的！如果是我审你，我肯定不打你，真的，但是
我不相信你能不招，不相信的话就比划一下！没看电影里都说“来个痛快的！”艺术来
源于生活啊！如果让一个不到20岁的小丫头，在我眼皮子底下8小时不招，我还混个屁
啊，以后我还能审案子吗？就是刘X兰最后不也承认她是共产党员吗？有的人会说招了
就是死，呵呵~不招，会死的更难看！畏罪自杀是我们官方的唯一的解释！有个朋友说
的好，你以为犯罪嫌疑人是随便确立的，随便下文？你要知道那张纸得多少人签字啊，
要有局内部多少人审批啊！就这个案件的影响程度而言，可能都需要公安部审批！让你
签字也就是个手续，可以说你签不签都请你进去！你能在8小时后出来，没外力？要真
没外力，那真是打北京公安的耳光了！所以你千万别告诉别人你成为过犯罪嫌疑人啊~
我为什么一直要说这个案件是多次连续投毒呢，朋友们都说了，ZL是2次发病，请
注意是2次发病，不能就肯定是2次中毒，至少是2次中毒或者更多，只不过前几次可能
是毒量不够，没有发病而已！发病的时间，第一次与第二次发病的时间间隔都会是我们
重视的焦点，中间能与中毒人接触人与物，我们也会严密关注，你们以为会漏得了谁？
可能连你们学校看楼的大妈打扫楼道的大叔食堂的大婶我们都会关注！我不相信会把罪
犯会漏掉！ZL寝室的所有人都会被我们所监控的，我们会尽一切办法寻找残余的铊，或
许还有残余的！我们会询问一切能问的人，来看看谁在什么时间什么地点洗过什么特殊
的东西，比如杯子，饭缸等等，你们会说学生都会去洗，但是你见过给自己下毒的人吗
？有的话那叫自杀，不叫投毒！所以我要说的是，饭缸里没饭，杯子里不光是水的！ZL
住宿楼的垃圾也是我们排查的重点。象这样烦琐的工作还有很多，我就不一一例举了！
但是估计进展不会太大，我们也得做，就怕以后案件破了，犯罪嫌疑人说在那那里还有
毒品，而我们没注意到，吃不了谁兜着？警察讲的是查出来的永远比问出来的重要！这
也就是现在案件审理开始，警察一般都会说，你自己讲还是我们替你说，你讲算你坦白
，我们说，你就考虑后果吧！你以为那是警察诈你呢？！其实更多的时候让你讲是让你
说我们不掌握的东西，比如以前你都干过什么了，讲这个案件在审讯的时候，我们掌握
的材料比你自己说的都详细的多！不然会随便的传讯你？！
再有，有关于****的事，我个人认为是子无须有，我相信，不会是放在一个杯子里
，想窃听就得有目的性，唯一性，不然，你把杯子送人，我们监听谁？我相信真要想监
听你，把****放你衣服上对我们来说不会是很大的难事的！甚至可以放你内衣里，而永
远不会被你发现！我们放****的原则是要保证****怎么放进去的，怎么拿回来，如果做
不到，我们不会放的！你觉得有必要给你放****吗？呵呵，高估自己了吧！这也就是投
毒人的特性，总以为很隐蔽，而且投毒人的智商一般都不低，但是也都过高的估计了自
己！你放的图片，我看了，那不是个****，堂堂的北京14处的公安会用那东西？
多了，我也不想多说了，你最好别再弄出来那个声明了，我都为我是一个公安而感
到羞愧，没办法，力所不能及！我相信当年办案件的人跟我有同感，一句话，再弄什么
声明，别带警察，OK？“警察很生气，后果很严重！ 你现在最需要做的就是老实的呆
着，用我们东北话叫“眯着”！
最后，谢谢朋友看完，多了不想说，我只是为那些默默工作着的公安干警的说句公
道话，向同行们致敬！
一名现在从事公安工作的刑侦人员
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wiilover (Time is money, friend!) 于 (Sun May 5 21:20:33 2013, 美东) 提到:
不可能不知道吧，我一个初来北京的外校的学生，都听宿舍的人说了，是同学投毒。当
然他们是听清华的人说的，清华的那个人也不是学理科的。第一次听说是在2000年左右
，和互联网没关系。
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zlzw1994 (LawandOrder) 于 (Sun May 5 21:25:24 2013, 美东) 提到:
Law&Order
Seeking Civil or Criminal charge against 孙维 in US.
After reading all blogs and 孙维 and her roommate reaction, 99% chance 孙维
commit crime. There are enough circumstance evidence to put her in death
row. If I am Juror, I am 100% to vote her committing crime.
So, If they are in US, questions are if someone represent 朱令 and her
parents file civil charge against 孙维 and her roommmate, if so she can be
convicted in US. If you have some conscious or if you are a lawer after
reading all the articles and blogs. Help 朱令 and her parents get justice
here.
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HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Sun May 5 21:39:51 2013, 美东) 提到:
奖学金这个说法我觉得不太靠谱，有可能是铊党故意弄一些假信息出来混淆视听。据说
孙维挺差劲的，如果她真是靠关系进的清华，智商和能力怎么跟朱令相提并论？
an (an) 于 (Sat May 4 02:37:12 2013, 美东) 提到:
我不是孙黑也不是孙粉。先说一下我的我的基本看法。
1。如果有任何一次投毒是在宿舍，那么凶手必是孙维。集体投毒我不大相信，没有这
么赶巧神经这么坚强的人都住一个宿舍。
2。如果两次投毒都不在宿舍，那么孙维的嫌疑也不比别人大，甚至可能更小一些。
下面来说说我知道的。我也没什么料要爆，我比朱令高一级，1991到1999我都在清华，
只是聊一下作为一个旁观者这19年来观测到的，算是一部分背景知识吧。我是理学院的
（数学，物理，化学，生物），对化学系接触的可能比非理学院的相对近一些，不过其
实深究的话也多不了太多。如果我下面聊的信息太少，那是我自己太孤陋寡闻。
我先说说什么时候知道孙维是投毒嫌疑人的吧。朱令她们二字班进校的时候，有什么美
女多多少少都会注意到。实话实说，朱令的长相也一般，远不到女神的程度。学校里的
美女在男生的卧谈会上那是如数家珍，尤其是同系或者相近系的美女。朱令还是挺默默
无闻的，至少我们临近几个宿舍都没注意或者卧谈过她。第一次大家大规模知道她也就
是95年初了。大家都听说化学系一个女生铊中毒了。刚开始还不知道是投毒。虽然没几
个星期后就听说是投毒，但是那时候我们都不知道有嫌疑人，还以为是社会上的人投毒
。我们八卦的最多的是这家人真可惜。那年月考清华北大还是挺难的。老大去北大莫名
奇妙坠崖了，老二来清华又被人投毒了，这家的父母得多伤心啊。这件事在学校的反响
呢，其实并不是很大，可能和清华捂盖子有关吧。也没几个星期，顶多两三个月吧，就
没人聊这事了。一直到我1999年离校，这事儿都没怎么聊过，也没听说孙维是嫌疑人。
直到2001年了，那时候网上有零星文章开始讨论，并且开始暗示嫌疑犯是朱令同宿舍的
人。才知道我靠原来不是社会上的人而是同学投毒。2002年的时候有几篇网上的文章开
始指名道姓，矛头指向孙维。后来几乎每年网上都有或多或少的讨论，直到2005，2006
年到达一个高峰。代表作就是“天妒红颜：十年前的清华女生被毒事件”和“孙维声明
”。当然这次的讨论比2006还要规模浩大。
好吧，我想说的是作为同时代的清华人我是到了2002年才知道孙维这个名字。估计广大
的社会上的愤青大妈水军洗地党们知道的应该也不会太早。当然不排除有些人知道的更
早一些。
再聊聊看用铊投毒需要不需要专业知识。下面的话可能对孙维有利。我自己的看法不是
太需要专业知识。我不是专业人士但是很早就知道铊中毒会掉头发。这当然是得益于阿
加沙克里斯蒂的小说。我来讲讲为什么。现在的年轻孩子，甚至不需要太年轻只需要晚
上几年入学，就不了解当时为什么阿加莎的小说会流行。那时候的屌丝生活苦啊。没有
手机，没有网络，一个宿舍楼几百人就一个电话还只能打市内，打个长途就得去骑自行
车去邮局，还得排老半天队。94年底朱令第一次中毒的时候学校的电脑也就是286，386
。一个非联网三国游戏就能high好几个星期。那时候用的还都是软盘。能用正版
maxwell三寸盘（1.44M容量）的那都是高富帅。我们用五寸盘的拷个宫泽理惠的艺术照
那都要珍藏很久。周末的娱乐活动就是去看个东升乡或者五道口看个投影录像什么的。
那时候已经开始有网络了，一来都是文本的，二来如果不是一些高级的实验室或者中科
院的话就奇贵无比。去清华主楼发个电子邮件的话，1K字节2元人民币。看好了是1K字
节不是1M字节。94年的时候一个月的生活费也不过100人民币左右。所以呢，有些人的
业余生活是去自习，有些人打扑克牌玩四国大战，再有些人就是看小说。东方快车谋杀
案，尼罗河惨案，阳光下的罪恶等一系列脍炙人口的电影让阿加莎的曝光率挺高。相应
的她的小说也很火。图书馆的不少阿加莎的小说都看的很旧。所以说知道用铊去害人我
觉得不算稀奇，更谈不上说只有孙维知道铊的毒性。当然，具体用量上肯定需要做研究
，不过这对清华理工男或女来说不算什么太难的事儿。现在想来如果凶手不是孙维而是
另一个清华人的话，我也不觉得奇怪。
最后再随便聊聊刚才看到的一个关于美国医生的帖子，说投毒动机是争取美国奖学金。
这个我不大不相信。为什么呢？现在的孩子不了解清华也不了解那时候出国的难度。清
华那时候还是五年制，虽然现在改成四年了。朱令和孙维94年底才大三刚开始的时候就
申请出国并且为奖学金掐架我觉得太不合理。那时候很少有清华学生大三就申请，一般
来说最少都是大四，否则对申请很不利，学位还远着呢，也没什么拿的出手的科研写
personal statement。那么会不会是争取本科transfer呢？这个就更不可信了。那时候
出国还是比较难的。我来回忆一下93 - 96出国的情况吧。93年出国的人好像还需要侨
属证明，没有侨属证明护照都办不下来。我一个熟悉的师兄那是抓耳挠腮呀，一度连用
胡萝卜刻公章的想法都想到了，折腾几个月硬是找了个“远房亲戚”在台湾，又是送礼
又是求人搞了个侨属证明。94年不要侨属证明了，但是那时候清华出国的人还是比较少
的。95年开始挺多了，尤其是理工科的，但也没有形成大规模。96年我们班上倒是有一
小半都出国了。所以94年底这个投毒动机是争取美国奖学金我觉得不靠谱。
☆─────────────────────────────────────☆
CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 02:52:40 2013, 美东) 提到:
发信人: cartier2000 (cartier2000), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 我来说说我知道的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 4 22:44:40 2013, 美东)
纯粹他妈鬼扯！
我哥们91的，他都知道这件事闹的很大，清华下了封口令，然后有传言某家的背景之事
。我要是撒谎天打五雷轰。
清华的人这么多，当时发生了什么大家心知肚明。
我哥们学材料，另一个中文 (研究生新闻)的都知道这事，你一个搞物化的居然还什么
都不知道？
人家在校的时候都知道由于某家的背景之事这件事被盖住了，你居然说当初清华什么事
都没有。
不说别的，我们学校当初跳个楼，捅个人什么的知道的人不要太多。这种大事件所有人
都知道是不大可能，但相关的院系，以及和相关院系有直接联系的人知道的不要太多。
只是不敢公开讨论而已。
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Sat May 4 02:54:39 2013, 美东) 提到:
这是个不错的背景资料。把孙维同学室友打入下毒集团，人肉骚扰他们，是一件愚蠢和
荒谬的事。这个案子要解决，孙维同学室友要愿意提供信息。许多人已经有了结论，并
不关心真相。
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pzh (panda) 于 (Sat May 4 02:58:39 2013, 美东) 提到:
这个出国奖学金的动机说十有八九是误传
一是时间对不上，出国读研还早，出国读本又有点晚了
再有孙朱两人找海外关系应该没问题，不过想拿本科
奖学金两人都不够优秀。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 03:02:06 2013, 美东) 提到:
国内都在搞新闻自由日呢。不关心真相大家都在这儿玩嘛。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 03:04:21 2013, 美东) 提到:
发信人: cartier2000 (cartier2000), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 我来说说我知道的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 4 22:44:40 2013, 美东)
纯粹他妈鬼扯！
我哥们91的，他都知道这件事闹的很大，清华下了封口令，然后有传言某家的背景之事
。我要是撒谎天打五雷轰。
清华的人这么多，当时发生了什么大家心知肚明。
我哥们学材料，另一个中文 (研究生新闻)的都知道这事，你一个搞物化的居然还什么
都不知道？
人家在校的时候都知道由于某家的背景之事这件事被盖住了，你居然说当初清华什么事
都没有。
不说别的，我们学校当初跳个楼，捅个人什么的知道的人不要太多。这种大事件所有人
都知道是不大可能，但相关的院系，以及和相关院系有直接联系的人知道的不要太多。
只是不敢公开讨论而已。
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bxt2013 (怎么了) 于 (Sat May 4 03:07:05 2013, 美东) 提到:
你当时不清楚这件事,正好说明清华有问题.
知道铊能掉头发可以通过小说等各种渠道,但拿到铊并且准确下到朱令的杯子里就难了.
每次都有人跳出了一条一条提出其他可能性, 但是所有条件都符合的那个交集孙维,
能替代她的可能性只有一个 金亚
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an (an) 于 (Sat May 4 03:42:15 2013, 美东) 提到:
清华肯定是有很大的责任。我相信不光是我，应该有不少同时代的清华人当时也不清楚
这件事儿。清华捂了盖子，却客观的增加的案件侦破的难度。
我个人觉得，拿到铊对一般人普通人来说难于上晴天，但是对于一个处心积虑的有心人
尤其是化学系的人来说并不是很困难。另外我也觉得拿到铊以后不需要非常精细的调配
溶剂，这玩意儿反正是坏东西，只要能找机会让朱令吃下去铁定会有效果。
我对铊源并不是很关心。我更看重的是投毒地点或者载体。我的基本看法就是一开始说
的：如果有任何一次投毒是在宿舍发生的，凶手必然是孙维。如果两次投毒都不在宿舍
，那么凶手必然是个处心积虑的有心人，包括孙维，但是也包括其他有可能的人。
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GeauxTigers (Nothing is possible....) 于 (Sat May 4 07:32:06 2013, 美东) 提到:
怎么阿加莎也是流行小说了？
估计80%的人第一次看到铊这个字都不知道铊是啥玩意吧。
就算知道了，你知道去哪弄吗？
没化学知识的人即使拿到铊盐，包不准先会把自己整死。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 09:20:01 2013, 美东) 提到:
发信人: cartier2000 (cartier2000), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 我来说说我知道的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 4 22:44:40 2013, 美东)
纯粹他妈鬼扯！
我哥们91的，他都知道这件事闹的很大，清华下了封口令，然后有传言某家的背景之事
。我要是撒谎天打五雷轰。
清华的人这么多，当时发生了什么大家心知肚明。
我哥们学材料，另一个中文 (研究生新闻)的都知道这事，你一个搞物化的居然还什么
都不知道？
人家在校的时候都知道由于某家的背景之事这件事被盖住了，你居然说当初清华什么事
都没有。
不说别的，我们学校当初跳个楼，捅个人什么的知道的人不要太多。这种大事件所有人
都知道是不大可能，但相关的院系，以及和相关院系有直接联系的人知道的不要太多。
只是不敢公开讨论而已。
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lovesunny123 (lovesunny123) 于 (Sat May 4 09:27:22 2013, 美东) 提到:
凶手一定看过白马这部小说。犯罪手段如出一辙
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miir (fat mir) 于 (Sat May 4 10:55:05 2013, 美东) 提到:
USTC的表示93，94年出国无压力
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 11:16:46 2013, 美东) 提到:
谢谢fat mirror。
90年代，奖学金对于留美签证几乎是必需的。本科全奖top school也许有一定难度，但
是有不少~2nd tier的完全是可以争取到的。lz的全盘否定不太严谨。
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yqwen (小少爷) 于 (Sat May 4 11:36:52 2013, 美东) 提到:
这位不是在分析朱令案，而是在回忆自己过去的青葱岁月。
94年基本是386的末期，486也出来了，286应该已经淘汰了，386，486插个视频加速卡
，看VCD版的A片也很容易了。再说没有电脑的时候，VHS的A片不是照样看。
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itsmi (風雨中抱緊自由) 于 (Sat May 4 11:38:24 2013, 美东) 提到:
非也。能进实验室 民乐团成员或在他们那个集中宿舍活动的人，都符合这个作案条件
。想想有多少人吧。
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yqwen (小少爷) 于 (Sat May 4 11:38:58 2013, 美东) 提到:
90年代，全奖是必要但不充分条件，大把全奖的被拒签。
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l63 (l63) 于 (Sat May 4 12:22:31 2013, 美东) 提到:
1. 出国那个可能是外国医生不了解情况, 可能不是动机, 这个我认可. 朱令晚归打扰
同宿人睡觉, 引起众怒觉得更是合理导火索.
2. 朱令共 "发病" 两次, 第一次中毒后就在宿舍静养, 结果基本康复后又再次 "发病"
, 后知道是铊中毒后, 监测结果显示是2次中毒, 合理推断至少为2次投毒. 而第一次 "
发病" 后朱令就一直在宿舍养病, 所以第二次中毒很可能是在宿舍. 而更为讽刺的是,
孙维及其党羽近几年试图将投毒次数从 "二次及以上" 的可能通过舆论导向篡改为 "只
有一次投毒", 从而减轻自己的嫌疑, 颇有此地无银三百两之感 (如果她们和投毒案无
关, 怎么会想到通过这种偏策来开脱自己的罪名?).
3. 清华捂盖子基本就是铁的事实了, 其他院系或者不是临近宿舍的同学, 不知道情况
太正常不过. 我也举个例子吧, 还是最近发生的, 来加强一下我的论点:
我是北大的, 最近我们宿舍楼某层有两个同学起了争执, 一个人把另一个人捅了重伤 (
好在紧急治疗后脱离了生命危险), 我是住另一层的, 事发当天 (事发时间是早上5点左
右) 我出去吃早饭, 印象就是楼外面有几个保安, 根本没什么明显不对的迹象. 我是事
发半个月 (大概是这么久) 之后才听我宿舍同学说到这个事情的, 而我同学知道这事情
的原因, 是因为我同学和5楼出事的那俩同学 (凶手和被害者) 是同系的. 我到现在也
不知道凶手和被害者都叫什么名字. 而且这个事北大基本全面封锁了消息, 我看除了我
们楼和受害者&凶手所在的系以外, 校内根本没其他同学知道.
所以说, 孙维当时被列为重大嫌疑, 你作为同校不同系也不同宿舍楼的同学, 不清楚这
个事情, 太正常不过了. 中国狗屁高校的作风就是这样, 北大&清华都是这德行.
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anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Sat May 4 12:26:33 2013, 美东) 提到:
95年的时候，这个案子是官方报道了的，不记得是哪家报纸。
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meilefu (穷二代杰出代表,卫梭男的光荣榜样) 于 (Sat May 4 12:28:40 2013, 美东) 提到:
我是97年上英语课才听说。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 12:34:43 2013, 美东) 提到:
是的。为了增加签出率，奖学金大家都会争取吧？
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anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Sat May 4 12:47:08 2013, 美东) 提到:
英语课？讲吴今的作文？95年是类似中国青年报这样的报纸报道了，然后很多报纸转载。
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b0 (b0) 于 (Sat May 4 12:48:43 2013, 美东) 提到:
第一次中毒后，朱令常常在艺术团的集中宿舍热中药。后来中药瓶下落不明。
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GeauxTigers (Nothing is possible....) 于 (Sat May 4 12:54:16 2013, 美东) 提到:
来源？
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b0 (b0) 于 (Sat May 4 13:25:25 2013, 美东) 提到:
过一会儿找给你。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 13:51:08 2013, 美东) 提到:
又玩转嫁的把戏。
有没有新的？
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stokowski (rach) 于 (Sat May 4 13:51:53 2013, 美东) 提到:
94年生活费一个月100是不够的，除非天天顿顿只吃馒头咸菜。
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b0 (b0) 于 (Sat May 4 14:16:34 2013, 美东) 提到:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5e0fb3610101dkrf.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5e0fb3610101dl8u.html
以上出自黄光锐的博客，有一些感情色彩。重点在于朱令的
生活与清华文艺社团的“集中班”宿舍的交集，以及该宿舍
的管理混乱。
http://att.newsmth.net/nForum/att/Focus/165325/295
以上是一篇关于朱令铊中毒的报道。请关注失窃案的部分。
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anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Sat May 4 14:18:04 2013, 美东) 提到:
不是有补贴吗？
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water123 (字符串) 于 (Sat May 4 14:22:12 2013, 美东) 提到:
算了吧，你们总是选择性失明。
这个是一篇很早的媒体报道中提过，我也很奇怪为何在无数的传言中，失窃的中药瓶被
自动过滤了？
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 14:26:54 2013, 美东) 提到:
huh? 我在说转嫁，你扯中药瓶。还算了吧，选择性失明？？什么和什么？
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mttbbs (末各空间) 于 (Sat May 4 14:33:47 2013, 美东) 提到:
哈哈，当年我上大学的时候放生一起恶性伤人事件，就是那种虽然没出人命但是手段和
后果都很恶劣的那种，我是事发大约一个月后在寒假回家的火车上听外校学生8挂出来的
中国的官僚体系传统就是这样，能捂住就好，否则影响升迁
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water123 (字符串) 于 (Sat May 4 14:43:26 2013, 美东) 提到:
中药瓶这个线索，直指民乐团，你的转嫁是指这个吧？
关于民乐团和民乐团宿舍的情形，一直是被选择性忽略的，这个不古怪吗？
不反对你们怀疑孙唯，但是你们在这么多信息被选择性释放的情况下还要死咬一个人，
是很不公正的。
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an (an) 于 (Sat May 4 14:49:16 2013, 美东) 提到:
差不多够了，打一份菜一般是一块二左右，好点儿的一块六或者两块左右，便宜的有八
毛的。一天伙食费三四块差不多了。吃便宜点儿的话面条和饺子都挺便宜。当然想吃好
点儿的话小炒差不多两三块，三四快吧。你要顿顿再加酸奶的话一个月100是不够。伙
食费我见过有从五六十到两三百的。正常情况下100吃的不好也不差，就是很普通的过
法，根本不用顿顿咸菜馒头。
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an (an) 于 (Sat May 4 14:53:17 2013, 美东) 提到:
那时候只是报道清华女生铊中毒了。根本没提嫌疑人的事儿。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 15:08:14 2013, 美东) 提到:
公哒母哒，你再找个她们那年的念化学的民乐队的出来看看。
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ympc (bear) 于 (Sat May 4 18:49:59 2013, 美东) 提到:
2次投毒加上朱令第2次活动范围受限，缩小了投毒范围。当然投毒范围本来就不大，一
个大2女生，社会活动也不复杂。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 20:08:40 2013, 美东) 提到:
是的
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veryrichman (gududu) 于 (Sat May 4 20:40:40 2013, 美东) 提到:
这个客观
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latiaowu (latiaowu) 于 (Sat May 4 21:23:53 2013, 美东) 提到:
这个帖子没什么有用的东西啊， 读阿佳杀的小说和到拿到毒品下毒，这个GAP也太大了
， 没有亲手实践过的人， 谁有这样的手段？
看过不少貌似公正的帖子， 其中有几个共同点：
1. 阿佳杀的小说很流行， 所以只要读过小说， 就知道铊能毒死人，所以嫌犯可以是
任何一个读过小说的人。
2. 老鼠药里也有铊， 所以任何能买到老鼠药的人就可以是毒杀朱令的凶手。
很可笑的逻辑， 相信公安局当初把SW定位嫌犯的时候， 证据比以上两点药SOLID得多。
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cartier2000 (cartier2000) 于 (Sat May 4 22:44:40 2013, 美东) 提到:
纯粹他妈鬼扯！
我哥们91的，他都知道这件事闹的很大，清华下了封口令，然后有传言某家的背景之事
。我要是撒谎天打五雷轰。
清华的人这么多，当时发生了什么大家心知肚明。
我哥们学材料，另一个中文 (研究生新闻)的都知道这事，你一个搞物化的居然还什么
都不知道？
人家在校的时候都知道由于某家的背景之事这件事被盖住了，你居然说当初清华什么事
都没有。
不说别的，我们学校当初跳个楼，捅个人什么的知道的人不要太多。这种大事件所有人
都知道是不大可能，但相关的院系，以及和相关院系有直接联系的人知道的不要太多。
只是不敢公开讨论而已。
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konglong (niuniu) 于 (Sat May 4 23:09:07 2013, 美东) 提到:
中国青年报?
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Sat May 4 23:16:39 2013, 美东) 提到:
清华有问题，这个毫无疑问啊，清华在这个事上做的相当萎缩。
至于下到朱令杯子里，这个对于跟朱令不熟悉的人的确有难度，但是朱令当时在学校的
活动范围，除了宿舍还有艺术团集中班。
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veryrichman (gududu) 于 (Sat May 4 23:30:42 2013, 美东) 提到:
re
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btphy (btphy) 于 (Sun May 5 00:57:48 2013, 美东) 提到:
清华都下了封口令了你那哥们怎么知道的? 是不是清华在校园大喇叭里广播：＂本校化
学系某女生被人投毒了，这件事情谁也不许跟人提!＂
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Sun May 5 01:01:43 2013, 美东) 提到:
那哥们就是广播台播这条消息的。
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firework001 (firework) 于 (Sun May 5 01:06:29 2013, 美东) 提到:
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Sun May 5 01:12:45 2013, 美东) 提到:
那个时候，全美高校每年只给清华发一个奖学金，朱令得了孙维就没有了，而且永远都
没有了，所以必须你死我活。
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shouruo (shouruo) 于 (Sun May 5 01:16:18 2013, 美东) 提到:
那至少要杀好几百人
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sun May 5 01:30:22 2013, 美东) 提到:
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atiger (昼伏夜出的老虎) 于 (Sun May 5 01:43:02 2013, 美东) 提到:
奖学金是鬼扯。那时清华五年制，大三刚开始，T/G都没考呢，还没人开始申请学校，
哪来奖学金之争一说。那老外也是道听途说，传谣而已。
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btphy (btphy) 于 (Sun May 5 01:51:30 2013, 美东) 提到:
就算申请了，朱和孙存在直接排它性竞争关系的可能性也极小。
☆─────────────────────────────────────☆
BisTris (dog wisper) 于 (Sun May 5 01:53:49 2013, 美东) 提到:
有臭又长，难为赚这几美刀了。
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firework001 (firework) 于 (Sun May 5 02:07:07 2013, 美东) 提到:
这几个链接很有价值啊，黄光锐的分析很到位。这个案件现在的关键问题不是看孙维有
多大的嫌疑，因为就算是99.99%的嫌疑也没办法定罪，只能排除其他所有人的嫌疑。不
怪他带感情色彩，是其他人太猪脑。
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SantaMonica (Monica) 于 (Sun May 5 02:21:28 2013, 美东) 提到:
阿加莎的白马酒店95年中国才翻译出版。朱令中毒是94年。
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Chine (Chine) 于 (Sun May 5 02:26:38 2013, 美东) 提到:
你的一句话很关键, 但被你一笔带过 "当然，具体用量上肯定需要做研究
，不过这对清华理工男或女来说不算什么太难的事儿。"
请问在当时的条件下怎么研究具体用量及其后果?
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Chine (Chine) 于 (Sun May 5 02:31:46 2013, 美东) 提到:
WATER123这几天太累了, 每天忙着和暴民战斗, 思维已经有点混乱了, 你就原谅她吧.
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Sun May 5 02:35:08 2013, 美东) 提到:
版本收藏
《白马酒店》（单行本1） 华文出版社 1990.06 张艾茜 译
《白马酒店》（合订本8） 华文出版社 1995.01 张艾茜 译
《白马酒店》 外文出版社 1998.01 英文版
《白马酒店》 贵州人民出版社 1998.10 林树明 卢玫 译
http://baike.baidu.com/view/1078816.htm#3
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linglingQ (灵灵球) 于 (Sun May 5 02:36:04 2013, 美东) 提到:
赞，果然智力超群
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Sun May 5 02:37:51 2013, 美东) 提到:
比智勇双全的华人大妈差的太远了
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Sun May 5 02:40:27 2013, 美东) 提到:
http://book.kongfz.com/5700/178773772/
图书名称：白马酒店--克莉丝蒂侦探小说丛书K340----32开8品，前面几页下角有点水
印，馆藏
文学：白马酒店--克莉丝蒂侦探小说丛书K340----32开8品，前面几页下角有点水印，
馆藏
图书出售：白马酒店--克莉丝蒂侦探小说丛书K340----32开8品，前面几页下角有
点水印，馆藏
作 者：张文西 译
出 版 社：华文出版社
出版时间：1990-06
印刷时间：1990-06
印 数：
装 订：平装
版 次：
开 本：32开
页 数：231页
字 数：
☆─────────────────────────────────────☆
CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sun May 5 02:44:40 2013, 美东) 提到:
四次投药，就是拿可怜的朱做活体实验了，测dosage curve。凶手不需要确定拿的是不
是铊盐，因为她天天拿着铊做实验。如果是路人偷的铊，怎样确定偷到的就是铊，还不
得养个小老鼠啥的测测？
☆─────────────────────────────────────☆
CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sun May 5 02:46:48 2013, 美东) 提到:
知道不足还是党和人民的好同学。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaomaoyi (蚁哥) 于 (Sun May 5 02:54:23 2013, 美东) 提到:
俺也回忆一下清葱岁月。俺90－95在清华。不好意思爆爆家丑。每年清华都会死个个把
人，印象深的有建筑系的一个男的裸吊死了，力学系有个直博的哥们答辩后自杀了，文
科楼有一女的跳楼了，主楼有个跳到主楼后厅上。这孙令中毒的事我在校时还真没听说
过，我直到后来出国后在网上才看到的，这跟楼主一致。我班上还有一民乐队的哥们，
没记得他提过这事。要不就是死人太多了，这没死人也没绯闻的没什么印象。没死人的
我还记得有一个数奥金牌的哥们到女生楼（不记得5号楼还是7号楼）厕所潜伏被抓了。
俺们班上有商机头脑的一哥们还开玩笑说准备批发一批便携马桶到女生楼门口卖，俺们
当时差点就给他跪捐了本钱了。
当时出国的形势我同意楼主所言。大多数人都是大四或者大五准备T—G。95年左右只有
全奖才有可能出去，不是很好拿，但是并不是天方夜谭，尤其理学的好像基本想出国的
最后总是出去了。俺94年考的T-G，那时俞敏洪还亲自带小课，新东方还开在一个北大
二附中边上一个胡同里的窝棚里，不仔细找还找不着。俞敏洪到开大课时，开了一个面
的驮他的资料，在门口发，其实就是最新的枪手抄来的考题。
吃饭一个月100块90年是大款，顿顿排骨酸奶都没问题。当时的菜票最高面额5毛，一般
都不轻易动用，还分食堂，每个食堂都有自己的流通菜票。想去女生食堂看看美女都没
机会，因为没女生食堂的菜票。饭票好像是一样的，如果我没记错的话，也就是说你可
以在女生食堂买白饭，没菜，只能是看着美女下饭。95年100块是少了点，不过对付着
也能过。白菜豆腐是3毛，后来听说涨到6毛，俺们都怒了。小炒最开始是1块五，后来
涨到3块，大家可以算算100块是什么生活水平。
☆─────────────────────────────────────☆
CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sun May 5 03:19:59 2013, 美东) 提到:
人家是建国元首第三代，你拿个普通人的例子来不一定有同比性
☆─────────────────────────────────────☆
qqdns (一路向南) 于 (Sun May 5 04:11:48 2013, 美东) 提到:
谁去清华图书馆查查这本《白马酒店》的借阅记录？那个时候都是在图书封底插根标签
，写上谁谁借过这本书。
☆─────────────────────────────────────☆
OAOTOC (ion) 于 (Sun May 5 04:36:35 2013, 美东) 提到:
不需要把书借出来吧。 我大学时候（非清华）可以自己进书库找书。
☆─────────────────────────────────────☆
shelleyfly (雪中莲) 于 (Sun May 5 09:37:53 2013, 美东) 提到:
原文没说出国，只说奖学金，可以是校内的。
☆─────────────────────────────────────☆
waterskin (不灌水的水袋) 于 (Sun May 5 09:43:29 2013, 美东) 提到:
这是什么状况？都是康妈的马甲？CleverBeaver是听cartier2000说的，cartier2000是
听她哥们说的。她哥们是什么东东？这样被扇脸不疼是不是？
☆─────────────────────────────────────☆
sjdu (Frostmourne hungers.) 于 (Sun May 5 12:07:09 2013, 美东) 提到:
为什么不能不知道？你哥们知道，不等于清华的都知道。我也是91级的，老实说在学校
的时候的确对这件事沒什么听说过。不过我是工科的。物化女生住几号楼？
☆─────────────────────────────────────☆
sjdu (Frostmourne hungers.) 于 (Sun May 5 12:22:01 2013, 美东) 提到:
呵呵，我也回忆一下，顺便纠正几个错误。裸吊的是土木系的，不是建筑系，不过都在
23号楼。饭票是通用的，我那时老到新斋那边的食尝吃饭，不过忘了是几号食堂了。
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waterskin (不灌水的水袋) 于 (Sun May 5 12:32:54 2013, 美东) 提到:
你还认真了？哪有什么哥们，就是这样被扇耳光时不用捂脸而已。造谣都这样，小贝不
也都是听说吗，就算以后翻案了错也都是老警察的。
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tjiang (Monday) 于 (Sun May 5 13:59:36 2013, 美东) 提到:
我是94年入清华的，好像是96年还是97年，在三教走廊的板报上看见很小的一个传单似
的宣传，说某班女生“铊”中毒，当时可能是没找到这个字，“铊”还是拼起来的字，
具体内容忘了，好像是说怀疑有人投毒。因为离自己还是比较远的，看完了也就淡忘了
。
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ivycat (ivycat) 于 (Sun May 5 14:02:39 2013, 美东) 提到:
1995年中国青年报用了一个大版幅～～～那是我第一次看到朱令的案件，指名道姓的写
了朱令和她姐姐吴今的事，写了用铊投毒，但是没有写明有嫌疑人~~~我那时候还在边
远省份充当一个爱读书看报的小孩子呢～～～～这篇文章给了我很大震动
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ivycat (ivycat) 于 (Sun May 5 14:03:29 2013, 美东) 提到:
善意猜测一下，估计楼主是一心只读圣贤书的主儿
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ivycat (ivycat) 于 (Sun May 5 14:09:47 2013, 美东) 提到:
你太逊了，我95年还没去北京就在中国青年报上看到了。。。不过也了解，清华小孩一
般都努力为有健康的身体锻炼50年，成天在操场跑大圈儿，估计不看报；又有强烈的集
体主义理想，对任何有损班级学校的事情都不闻不问不讨论～～～～～～悲哉啊
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ivycat (ivycat) 于 (Sun May 5 14:11:14 2013, 美东) 提到:
而且，你讨论神马死人？？？朱令还活着的，和你的论据完全对不上
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sun May 5 14:13:16 2013, 美东) 提到:
你自pia 么，当然不用遮咯。遮了还是自pia 。
这话说的。有人知道，有人不知道，明显不知道的不是credibility有问题，就是记忆
有问题，或者除了念书啥都木关心。
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mat (Mat) 于 (Sun May 5 17:06:21 2013, 美东) 提到:
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那个嫌疑人真名孙维,近日更名为孙释颜.注:不仅改了名字,还改了出生日期等.)的辩白
中漏洞百出,但她有很好的家庭背影.
不认识的可以上百度搜"孙维的爷爷"即可,很有名的孙越崎.
再来看看孙维家的另一棵大树，孙维的伯父，此人的作用比孙维那个已不在其位的爷爷
可大多了，他就是前政协副主席——孙孚凌
下面是孙孚凌的仕途一览：
1959年，第三届政协 全国青年联
1965年，第四届政协 439名特别邀请人士之一
1978年，第五届政协 中华全国工商业联合会(五十名)
1983年，第六届政协 常务委员
1988年，第七届政协 常务委员
1993-1998年，第八届政协 副主席
1998-2003年，第九届政协 副主席
2004年，未见资料 (退出政协？)
注意，从1993年到2003年，孙的伯父达到了他政治生涯中的巅峰，孙维投
毒一案正发生在94年间，一直到2003年，孙维在她伯父的权力光环下被维护了9年之久
，足以让她跑路到国外。退一万步来说，孙维没有投毒，9年的时光，她居然没有起诉
清华扣发毕业证，没有起诉贝的“胡说八道”，没有直接面对朱家的人，这九年，无辜
的孙维你是怎么熬过来的啊？应该不是骨瘦如柴，就是已经病入膏肓，和朱令差不多了
吧。
可是不是这样，你孙维又活跃了起来，十年之后发出了一份看似措辞严谨
，实则漏洞百出的声明。我只提你的第一句：“1994年我的同学朱令铊中毒，且因治疗
不当导致终身致残，震惊中外。”，朱令一案震惊世界，不是因为协和的治疗不当，而
是因为在中国第一高校，清华园内被有预谋的人两次投毒。就算你是局外人，你认为被
人投毒和协和误诊哪个是重点？你从第一句就开始有意识的避开重点，试图把问题的焦
点从自己身上引开，甚至还用了滑稽可笑的“窃听器”来迷惑众人视线，可谓欲盖弥彰
！
孙越崎死了，孙孚凌退出了政协，你们孙家的权力大树已经逐一倒下，朱
令一案的追诉期还有5年，朱令的父母和家人绝对不会放过你！正如你所说的，这个案
件震惊了世界，相信你走到何处都无法摆脱世人对你的鄙夷和仇视，仅仅发表一个声明
就能洗清你的罪孽吗？
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meilefu (穷二代杰出代表,卫梭男的光荣榜样) 于 (Sun May 5 17:09:19 2013, 美东) 提到:
我记得我96年的时候就得一个月吃500了， 那个时候7食堂改成风味餐厅了， 小炒好像
3块-6块一份。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sun May 5 17:14:55 2013, 美东) 提到:
你以前的昵称是不是叫七戒还是什么的？ 真能吃啊， 96年500元。
名副其实， 哈哈。
我96年的伙食费一个月就100出头点。7食堂1元一个的菜还是available的。
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meilefu (穷二代杰出代表,卫梭男的光荣榜样) 于 (Sun May 5 17:17:21 2013, 美东) 提到:
7食堂1元一个的菜不好吃。 后来发现11比7更好吃点。 还有就是清西的砂锅，7块一个
，就是每次都要等。
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sun May 5 17:21:55 2013, 美东) 提到:
11是好一些， 可是更贵， 而且远一点，所以我一般不去。
反正我对吃要求不高， 7食堂随便吃吃就好了。
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ttmm2009 (panghui) 于 (Sun May 5 17:23:37 2013, 美东) 提到:
转帖------ 一个警察的分析
看了很多关于这件案件的叙述，基本算是理清了案件的要点了！在这里我只想以一
个比较专业的角度来阐述我的观点！为了，打消大家的怀疑，我先说明一下，我是一个
在东北从事公安工作的刑侦人员，有近10年对投毒案件打交道经历，曾经参与过海城投
毒案，鞍山投毒案，辽阳投毒案等重要投毒案件（都是难案要案，也都是公安部限期督
办的案件）的具体侦破与审讯的工作。我本人再次重申：与保B派，保S派都不认识，也
不想认识！！！
首先，每一个投毒案件，公安人员在审理的过程中，最注重的就是受害人的人际关
系跟所处环境，这里我不再叙述了，朋友们已经讨论的很详细了！我给它定个性，叫：
环境单一，人际关系简单。我想大家没什么疑问吧？！
再有，由于本案件的特殊性，我说它的特殊性，是因为这个案件用我们的术语说，
它是连续多次投毒！呵呵，不知道别的公安怎么想，我是最想接这样的案件的，没什么
原因，就是好破！
最后，毒品的特殊性，毒品投放人必须具有专业的相关知识，铊可不是随便一个人
就可以搞的到的，至少我到现在接触的案件中还没有，我也还没有见过它是什么样，连
什么颜色在这以前都不知道，更别说它的属性了！如果这个案件交给我的话，抛去外力
原因的话，我敢给领导签军令状，48小时内确立嫌疑人，8个小时审讯，不超过96小时
破案！这里需要注意的是，是在案件确立了毒品名称；属性后，才立案的，这就更简单
化了破案的难度。
在这里，我不妨说一下，我们是怎么侦破投毒案件的思路，那些想动歪念头的，就
别打投毒的主意了，因为在现在的科技情况下，我只能说，你们妄想了！言归正传，由
于，本案件是连续多次投毒，所以投毒人肯定是被害人的身边的人或者说是她亲近的人
（包括亲人，同学），别跟我说ZL的宿舍的环境，别跟我说清华有多少多少的学生，那
是扯淡，小样，不相信的话你去动物园多次连续投毒，我看看能抓住你不！你以为ZL是
阿扁呢，人人都想去投毒！在投毒案件中，我们最注意的，恰恰是朋友们以及投毒人就
忽略的问题，那就是，我们会问受害人，谁是跟你最亲近的人，平时跟你接触最多的人
，而不是朋友们说的，谁是跟你有矛盾以及有冤仇的人！因为所有人都会是我们怀疑的
对象，包括她的亲人，恋人，朋友，同学等等~确定警方嫌疑人是我们首先要做的，而
不是先考虑投毒人的动机！一个女大学生，接触的人再多，我相信，警方确定的嫌疑人
不会超过10个！然后在一一排查，当然她寝室里的所有人都会是嫌疑人，这是肯定的！
然后是ZL本人的生活学习环境，包括她的生活用品，那是关键的关键，丢了？被偷了？
笑话！那叫毒品运载工具，不是它们运载的毒品，怎么给她下的毒？按住了灌啊？警察
会让它们丢了？丢了，你给我找回来，洗了你给我复制出来，偷了你给我偷回来，这是
任何一个领导必须下的命令！而且办案的人还会被骂的很惨，没脑子啊，傻啊，第一次
办案啊等等！当时ZL宿舍肯定会被严密监控的，而且是外松内紧，不相信的朋友问问当
时宿舍里的人，叫他们自己出来说说，甚至连自由的出入寝室都会受的限制或者是监视
！别说偷了，就是别的寝室的你在当时要进ZL的宿舍都会很难很难的，那个时候如果能
把那些重要的物品偷的了，不比去故宫把一级文物偷出来简单！或者有朋友会说，可能
是在立案前物品就丢了，那就更好办了，确定物品丢的时间，排查有关可能人员，嫌疑
对象会大大缩小，比对不在场的，没有时间销毁物证人员证人证言。在这里我需要补充
一句，投毒案件最忌讳的就是多次连续投毒，最最忌讳的就是事后销毁证物，我们行话
叫事后找补，为什么，自己想去！公安局需要做的是找出案件的最大嫌疑人，我们需要
的是证据，证人，至于是不是罪犯，那是法院做的事！确定了嫌疑人，发了文，审讯了
8小时，在把人放出来，呵呵，你看看卷宗，谁被下了文，审讯了8小就能出的来的！这
样影响的案件，最少是4个人审你，审你的人必须是局里最有经验的，当然看情况，动
点手段是必须地（我们叫下料），不下料谁能说？那要看怎么下了，有文的有武的，分
人~你可以选择说话，也可以不说话，我们绝对有办法叫你开口，“打死也不招！”那
是电影，不招？呵呵，英雄不那么好做的！如果是我审你，我肯定不打你，真的，但是
我不相信你能不招，不相信的话就比划一下！没看电影里都说“来个痛快的！”艺术来
源于生活啊！如果让一个不到20岁的小丫头，在我眼皮子底下8小时不招，我还混个屁
啊，以后我还能审案子吗？就是刘X兰最后不也承认她是共产党员吗？有的人会说招了
就是死，呵呵~不招，会死的更难看！畏罪自杀是我们官方的唯一的解释！有个朋友说
的好，你以为犯罪嫌疑人是随便确立的，随便下文？你要知道那张纸得多少人签字啊，
要有局内部多少人审批啊！就这个案件的影响程度而言，可能都需要公安部审批！让你
签字也就是个手续，可以说你签不签都请你进去！你能在8小时后出来，没外力？要真
没外力，那真是打北京公安的耳光了！所以你千万别告诉别人你成为过犯罪嫌疑人啊~
我为什么一直要说这个案件是多次连续投毒呢，朋友们都说了，ZL是2次发病，请
注意是2次发病，不能就肯定是2次中毒，至少是2次中毒或者更多，只不过前几次可能
是毒量不够，没有发病而已！发病的时间，第一次与第二次发病的时间间隔都会是我们
重视的焦点，中间能与中毒人接触人与物，我们也会严密关注，你们以为会漏得了谁？
可能连你们学校看楼的大妈打扫楼道的大叔食堂的大婶我们都会关注！我不相信会把罪
犯会漏掉！ZL寝室的所有人都会被我们所监控的，我们会尽一切办法寻找残余的铊，或
许还有残余的！我们会询问一切能问的人，来看看谁在什么时间什么地点洗过什么特殊
的东西，比如杯子，饭缸等等，你们会说学生都会去洗，但是你见过给自己下毒的人吗
？有的话那叫自杀，不叫投毒！所以我要说的是，饭缸里没饭，杯子里不光是水的！ZL
住宿楼的垃圾也是我们排查的重点。象这样烦琐的工作还有很多，我就不一一例举了！
但是估计进展不会太大，我们也得做，就怕以后案件破了，犯罪嫌疑人说在那那里还有
毒品，而我们没注意到，吃不了谁兜着？警察讲的是查出来的永远比问出来的重要！这
也就是现在案件审理开始，警察一般都会说，你自己讲还是我们替你说，你讲算你坦白
，我们说，你就考虑后果吧！你以为那是警察诈你呢？！其实更多的时候让你讲是让你
说我们不掌握的东西，比如以前你都干过什么了，讲这个案件在审讯的时候，我们掌握
的材料比你自己说的都详细的多！不然会随便的传讯你？！
再有，有关于****的事，我个人认为是子无须有，我相信，不会是放在一个杯子里
，想窃听就得有目的性，唯一性，不然，你把杯子送人，我们监听谁？我相信真要想监
听你，把****放你衣服上对我们来说不会是很大的难事的！甚至可以放你内衣里，而永
远不会被你发现！我们放****的原则是要保证****怎么放进去的，怎么拿回来，如果做
不到，我们不会放的！你觉得有必要给你放****吗？呵呵，高估自己了吧！这也就是投
毒人的特性，总以为很隐蔽，而且投毒人的智商一般都不低，但是也都过高的估计了自
己！你放的图片，我看了，那不是个****，堂堂的北京14处的公安会用那东西？
多了，我也不想多说了，你最好别再弄出来那个声明了，我都为我是一个公安而感
到羞愧，没办法，力所不能及！我相信当年办案件的人跟我有同感，一句话，再弄什么
声明，别带警察，OK？“警察很生气，后果很严重！ 你现在最需要做的就是老实的呆
着，用我们东北话叫“眯着”！
最后，谢谢朋友看完，多了不想说，我只是为那些默默工作着的公安干警的说句公
道话，向同行们致敬！
一名现在从事公安工作的刑侦人员
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wiilover (Time is money, friend!) 于 (Sun May 5 21:20:33 2013, 美东) 提到:
不可能不知道吧，我一个初来北京的外校的学生，都听宿舍的人说了，是同学投毒。当
然他们是听清华的人说的，清华的那个人也不是学理科的。第一次听说是在2000年左右
，和互联网没关系。
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zlzw1994 (LawandOrder) 于 (Sun May 5 21:25:24 2013, 美东) 提到:
Law&Order
Seeking Civil or Criminal charge against 孙维 in US.
After reading all blogs and 孙维 and her roommate reaction, 99% chance 孙维
commit crime. There are enough circumstance evidence to put her in death
row. If I am Juror, I am 100% to vote her committing crime.
So, If they are in US, questions are if someone represent 朱令 and her
parents file civil charge against 孙维 and her roommmate, if so she can be
convicted in US. If you have some conscious or if you are a lawer after
reading all the articles and blogs. Help 朱令 and her parents get justice
here.
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HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Sun May 5 21:39:51 2013, 美东) 提到:
奖学金这个说法我觉得不太靠谱，有可能是铊党故意弄一些假信息出来混淆视听。据说
孙维挺差劲的，如果她真是靠关系进的清华，智商和能力怎么跟朱令相提并论？