[合集] 第一回 方舟子又有新料# WaterWorld - 未名水世界
c*t
1 楼
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 09:51:48 2013, 美东) 提到:
方舟子又对贝志城放炮了。
http://fangzhouzi.t.sohu.com/
“我找到了UCLA网站当年记录朱案远程诊断的原始材料，在北大学生收到的答复中，总
共有84个人正确诊断出是铊中毒。贝志诚却声称收到1500封（有时说3000封）电子邮件
，他编程做关键词过滤、归类，发现有30%的答复诊断是铊中毒。贝志诚为什么要说谎
？”
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JiaBanZHuSB (JiaBanZHuSB) 于 (Tue May 7 09:53:48 2013, 美东) 提到:
都学精了，很少有敢应战的，因为方舟子很少打无准备的仗。
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mind (mind) 于 (Tue May 7 09:56:24 2013, 美东) 提到:
1500-3000封信里面有大量垃圾邮件，真正医学专业回复为280封，30%就是84封诊断为
铊中毒。
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lovesunny123 (lovesunny123) 于 (Tue May 7 09:59:39 2013, 美东) 提到:
丫自己说的几乎没有垃圾邮件
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 10:02:52 2013, 美东) 提到:
听起来是不错的回答。贝志城应该不难回答这个问题。我很想看看贝志城怎么跟方舟子
对答。
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ablazinglily (ablazinglily) 于 (Tue May 7 10:04:29 2013, 美东) 提到:
这个网站的原始地址是什么？
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gorus (gorus) 于 (Tue May 7 10:05:48 2013, 美东) 提到:
以前觉得方舟子还算有骨气的人，现在觉得他就是个大傻比。
大家在推动朱玲案向前进，他开始不出来，等声势起来再凑热闹，说些无关中心的话题
，就是博眼球，无底线。即便贝至诚是一个无恶不作的恶人，有和推动本案重启调查有
个屁的关系。
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aixiaoxiaoyu (我爱小小鱼) 于 (Tue May 7 10:08:30 2013, 美东) 提到:
方舟子这个料真是搞笑，我看他该进军娱乐业了
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mdmx (没大没小) 于 (Tue May 7 10:11:58 2013, 美东) 提到:
不会应战。人是北大的，不是韩二。
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dpg (肖浪--君子不党) 于 (Tue May 7 10:12:05 2013, 美东) 提到:
转天涯一个帖子
第三段简要翻译：
下表是84位在4.10号之间到4.26号给出正确诊断的专家的名字，SOS求救信息在不
同的时间被收到。我们给出的顺序不是根据种族，而是根据收到邮件给出的历史日期。
按贝志城的说法，他当年收到1500/2000/3000封邮件，其中有30%指出铊中毒，即
使取最小，也该有450封，这个数字远远不符，贝如何得出铊中毒结论？他为什么在如
此关键的问题上撒谎？联想到另两起高校投毒案凶手给出毒物，不难推理。
原文地址：http://web.archive.org/web/20010208102606/http://www.radsci.ucla.edu/telemed/zhuling/
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Qingxin (五月) 于 (Tue May 7 10:14:20 2013, 美东) 提到:
那么最后朱令是不是铊中毒，贝的努力对不对。如果因为协和太固执己见，为了让协和
测试是否铊中毒，夸大数据也是一种方法。更对朱令无任何损害，而是救命。
方舟子，他有科研精神，他怎么不说一共有多少医学回复信，有多少人提了铊及其他可
能，为什么不说明白， 谁能给出UCLA的原始资料。
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catrat (猫鼠一家) 于 (Tue May 7 10:24:44 2013, 美东) 提到:
按你这种说法，复旦最近那个凶手应该发朵小红花，而不是抓起来了。并不是说怀疑贝
，但是你这段儿完全没有逻辑。
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 10:32:53 2013, 美东) 提到:
问题越来越多。关键是在贝志城发邮件之前，他是否知道李医生铊中毒的诊断？谁跟他
提过？
"
贝志诚在1995年4月10日发出求助信，因是发到医生活跃的新闻组的，到28日确诊时为
止，十几天内能收到1500封电子邮件的答复并不奇怪。这些答复是发到贝的邮箱，他说
自己编程用关键词过滤后发现有30%的答复诊断是铊中毒，所以去找了协和，不被理睬
，才自己去动员朱家去做铊中毒检测。但是原始记录表明实际上总共是84个答复铊中毒
，UCLA记载这次远程诊断行动的网站对这些给出正确诊断的医生按收到邮件的顺序一一
致谢。问题是1500答复中肯定是什么样的诊断都有，84只占5%，贝志诚作为一个力学系
的学生，毫无医学知识，更不大懂医学英语，是如何把这84个铊中毒的诊断从1500个答
复中挑出来，判断那是正确的诊断，交给协和和朱家的？"
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Tue May 7 10:36:16 2013, 美东) 提到:
你的依据是错误的，复旦的事情发短信提醒的也不是凶手
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catrat (猫鼠一家) 于 (Tue May 7 10:38:23 2013, 美东) 提到:
ok,那就你自己举其他罪犯主动提供线索的例子吧，应该不少。但是用提供信息作为排
除嫌疑的根据，你说有没有逻辑？
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Tue May 7 10:41:35 2013, 美东) 提到:
当然不能排除，因为贝根本没有嫌疑。
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catrat (猫鼠一家) 于 (Tue May 7 10:43:49 2013, 美东) 提到:
可以说这个地球上喘着气的都有嫌疑，轻重而已，你要说根本没有嫌疑，就和那些一口
咬定孙是罪犯是一样的。当然除非你是知情人，希望你尽早公布内情。
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Tue May 7 10:46:30 2013, 美东) 提到:
嫌疑人:犯罪侦查机关的侦查对象或者被侦查线索初步确定的怀疑对象。0.001%和99%都
叫有可能，你大可以去混为一谈，自便。
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catrat (猫鼠一家) 于 (Tue May 7 10:49:57 2013, 美东) 提到:
你原来是讲法定的嫌疑人，而不是像网民们同样揪出来的那么多有嫌疑的人？这样的话
，你给说说，你看的内参里法定的嫌疑人究竟是谁。是啊我是说0.001%和99%都叫有可
能，可是你好像已经把有些人化为0%有些人化为100%了，这个好像不对吧。
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mind (mind) 于 (Tue May 7 10:50:23 2013, 美东) 提到:
那是没有广告邮件的意思
不排除一些无用邮件，比如自动回复。
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ffkiller (一叶知秋) 于 (Tue May 7 11:07:56 2013, 美东) 提到:
方舟子真是能秀下限， 完全是为了吵架而吵架， 明显的把个人恩怨放在公义之上了。
UCLA网站当年记录朱案远程诊断的原始材料 == 贝志诚当年收到的所有关于朱诊断的
email?
84个人 vs 1500（OR 3000）封 email, 矛盾么？ 明显是混淆概念， 和一个人发几封
RE的Email很正常吧？ 关键词过滤， 如果email里提到过十几种可能原因， 包括铊中
毒，就算入统计， 结果出来30%也很正常吧。 方没有对照比较贝收到的所有email之前
， 上来就给贝扣个撒谎的帽子， 实在是令人气愤。
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fivezerozero (500) 于 (Tue May 7 11:13:51 2013, 美东) 提到:
我觉得贝志诚应该比他的小弟韩寒聪明一些，这个会比打韩寒精彩一些。
其实肘子这个转型好，打工之进而打公知的后台南方系老总才是最牛的，至于李开复，
王菲这些娱乐圈的就算了。
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djyt (豆浆油条) 于 (Tue May 7 11:45:49 2013, 美东) 提到:
方博士后这个大傻逻辑这么差，也好意思出来现眼？
1。首先，凭什么他的调查资料一定比别人准确？
2。最关键的是，m每个回复者就回复一个email？贝对于有料的email,应该肯定会回复
一下的，包括问对方的新问题，对方难道就不再回复？
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Dua (Dua) 于 (Tue May 7 11:51:38 2013, 美东) 提到:
跟同一个人来回十封邮件都说是铊中毒，那也只应该视作一个专家意见啊？
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dearbornp (dearbornp) 于 (Tue May 7 12:00:23 2013, 美东) 提到:
朱令的乐队同学、后在清华大学汽车工程系任教的黄开胜等人在1995年4月至5月期间从
贝志诚 那里取回从国外发来的一部分电子邮件，共1635封，并逐一进行了阅读，黄开
胜在1998年4月25日的一份书面材料中提供的数据显示，“提出诊断意见的 电子邮件有
211封邮件认为朱令是铊中毒，占提出诊断意见的电子邮件总数的79.92%。”
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mdmx (没大没小) 于 (Tue May 7 12:00:31 2013, 美东) 提到:
方这里是暗示贝投的毒，所以才知道是铊中毒。然后采访时又说没有指贝是凶手。
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ffkiller (一叶知秋) 于 (Tue May 7 12:02:32 2013, 美东) 提到:
方就是个小人， 看看贝的回应
跟不加V意见一致，都赶紧@平安北京 ，有新嫌疑人了赶紧重启调查，不转不是中国人。
◆
◆
@不加V
支持把一毛列为新嫌疑人，因为公安部说有新嫌疑人就可以重启朱令案调查。只要能重
启，怀疑谁都行，人手不够找方某。
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 12:13:55 2013, 美东) 提到:
这个料猛。不知是否是真的？
“根据网络资料表明：“1995年4月10日，朱令的高中同学、北京大学力学系92级学生
贝志城、蔡全清等人当时将这种不明的病症翻译成英文，[5]通过互联网向Usenet的sci
.med及其他有关新闻组和Bitnet发出求救电子邮件[6][7](摘自维基百科)”，所幸的是
，Google公司的Google Groups存盘了几乎全部的Usenet文章。所以，我们搜索到了当
年以蔡全清的名义所发出的全部求助帖和相关回帖，所有回帖仅有寥寥几封，4月18日
之前并无任何一封怀疑是“铊中毒”，而在5月2日前提到“铊中毒”的回帖仅有4封而
已。1995年的互联网在中国刚刚起步，北大学生所能使用的与国外网络收发邮件的方式
只能是在论坛（新闻组）上收发帖。因此，我们质疑的是：
1、 贝志城之前在公开场合提到：在求助之后到4月18日之前收到上千封（据贝本
人说是3000封）的国外邮件从何而来？
2、 该事件当事人在公开场合提到和引用的圣裘德儿童研究医院一位医生的诊断邮
件（维基百科朱令事件），确切地提出了朱令“铊中毒”的可能。通过对照，该诊断的
内容就是是4月26日蔡全清求助的回帖。而4月18日贝志城所提交给协和医院的邮件内容
到底是什么？是哪位专家所发，为什么在任何场合均未提起？
3、 4月26日的国外回帖才开始提到可能是“铊中毒”，贝志城4月18日所翻译的关
于铊中毒的国外邮件确实存在吗？
如果在没有收到国外专家邮件之前，作为外行的贝志城是如何判断朱令一定是“铊
中毒”的？又为何要假国外专家邮件之名？
详细证据如下：
一、Usenet是什么
是一种分布式的互联网交流系统， Usenet包含众多新闻组，它是新闻组（异于传
统，新闻指交流、信息）及其消息的网络集合。
Google公司的Google Groups存盘了几乎全部的Usenet文章，主要是从Deja News以
及其他来源取得更早之前的文章。
二、笔者通过Google Groups搜索得到以蔡全清的名义所发出的为朱令求助的发帖
的详细情况如下（括号内容为笔者所注）：
c***[email protected]”
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ffkiller (一叶知秋) 于 (Tue May 7 12:17:59 2013, 美东) 提到:
水军bravo!
回帖 = 回email !
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djyt (豆浆油条) 于 (Tue May 7 12:21:16 2013, 美东) 提到:
1500, or 3000, 本来贝就说得是邮件数量，不信你自己去看。肘子丢人了。
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xiongyp (dreamrain) 于 (Tue May 7 12:22:31 2013, 美东) 提到:
老方出马了，有精彩故事了，搬把凳子围观。
老方是没本事证明贝是凶手的，也没打算去做这个事。他的特长是从一个人的言论中，
证明这个人是个骗子，说谎者罢了。仅此而已。证明完他，他的事也做完了。
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firework001 (firework) 于 (Tue May 7 12:27:41 2013, 美东) 提到:
Not graduated though.
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sweetysnower (sweetysnower) 于 (Tue May 7 12:39:57 2013, 美东) 提到:
越来越讨厌方舟子了
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 12:42:23 2013, 美东) 提到:
为什么呢？只是因为他问一些不方便的问题吗？难道这些问题不该问吗？有什么理由绝
对不能怀疑贝志城吗？
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ffkiller (一叶知秋) 于 (Tue May 7 12:42:25 2013, 美东) 提到:
方不在乎丢人的。
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vix (do the noodle dance) 于 (Tue May 7 12:44:28 2013, 美东) 提到:
一群对医学专业不通，英文也读不顺的北大本科生，是怎么从1500封信里过滤出1200多
封垃圾信的？
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Cranberry88 (蔓越莓) 于 (Tue May 7 13:08:14 2013, 美东) 提到:
纠结这个有意思吗？
甭管是800封还是80封，事实是如果没有小贝互联网求助 分析回复找病因，光指着协和
和清华那帮，ZL已经不在了
方舟子闲得无聊干点儿什么不好
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ltsukida (梦夜晨星) 于 (Tue May 7 13:14:42 2013, 美东) 提到:
随便夸张的说一下而已，人之常情，纠结这些琐事足见方舟子真小人。
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xiache (hello) 于 (Tue May 7 13:20:39 2013, 美东) 提到:
教主越来越变了。
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meander (菲利克斯猫) 于 (Tue May 7 13:23:24 2013, 美东) 提到:
只要讨论都算是推动吧，他毕竟也算是个很多人会关注的“大傻比”
再说狗子这次要是狠咬贝，客观上对推动重启调查还是有帮助的。
贝自己都表态了，作为新的嫌疑人，同意被扭送北京公安局，重启调查。
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tree9990 (天上云) 于 (Tue May 7 13:33:21 2013, 美东) 提到:
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Kerwin (>-->` >) 于 (Tue May 7 13:47:38 2013, 美东) 提到:
切！你们不过是想转移问题焦点、替孙维脱罪罢了。把每个人都说成是有嫌疑，那就人
人都没嫌疑。司马昭之心路人皆知！
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happyforu (快乐的鸡蛋黄) 于 (Tue May 7 13:51:12 2013, 美东) 提到:
只要这件事不沉，管他肘子咬谁呢
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wesley (向左向右) 于 (Tue May 7 13:58:23 2013, 美东) 提到:
不像现在，那个年头用邮件人几乎都是professionals，垃圾邮件哪来的市场？
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nova888 (nova) 于 (Tue May 7 14:00:05 2013, 美东) 提到:
２.８％的大夫说是铊，贝肯定是铊。
和３０％大夫说是铊，真的不一样。
:)
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bookhen (book) 于 (Tue May 7 14:08:13 2013, 美东) 提到:
同意。已成了一个高级五毛。
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vix (do the noodle dance) 于 (Tue May 7 14:12:59 2013, 美东) 提到:
贝下毒为什么就好查？找不到第一现场的案子还是无头呀
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OAOTOC (ion) 于 (Tue May 7 14:57:35 2013, 美东) 提到:
既然能搜到蔡全清的邮件，那么也应该能搜到贝志诚发的信吧？等着下一步结果。
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caoz1 (dsbz1) 于 (Tue May 7 15:04:17 2013, 美东) 提到:
别扯了，95年有个屁的垃圾邮件
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caoz1 (dsbz1) 于 (Tue May 7 15:05:06 2013, 美东) 提到:
怎么没骨气了？方舟子明确说了，他支持重开调查，但是他不认为应该调查仅限于孙维
，还应该包括贝志成
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vix (do the noodle dance) 于 (Tue May 7 15:14:22 2013, 美东) 提到:
应该是发到不止一个usenet群，截出来的回复很多是N层quotes，从蔡的email，我能想
象的是某个大牛先判定铊中毒，然后多个大牛响应chain reaction，这才有那个30%的
由来。很感兴趣这究竟是在哪天发生的事。贝志成提到他在发信两天后就在关注铊的英
文词了，这个细节值得追。
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 15:15:29 2013, 美东) 提到:
乐观其成。也许我错怪他了，但他的行为言语总让我生疑。我们在用排除法找罪犯，贝
应该拉出来溜溜。
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shyshy (昵称) 于 (Tue May 7 15:33:20 2013, 美东) 提到:
不明白为啥揪着贝志诚不放，就算他夸大说谎也不说明什么问题。
贝说的有的该信，有的不用研究一看就是夸大，但这跟孙维是嫌疑人没任何关系。
换句话说，不管有没有贝的出现，孙都是最大嫌疑人。
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Q21 (一二一) 于 (Tue May 7 15:50:05 2013, 美东) 提到:
Well Said!
That's my point too!
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 16:18:44 2013, 美东) 提到:
我不觉得方舟子问些问题有什么错。不值得你如此愤怒。作为这个案件的一个重要人物
，他因该对他的言论负责。
毫无疑问，孙维是重大嫌疑人。但贝志城许多事情不清不楚。年纪轻轻从北大退学，成
为身价千万的老总，为什么对这历史如此隐晦？
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vix (do the noodle dance) 于 (Tue May 7 16:20:39 2013, 美东) 提到:
如果贝是因为ZL案被北大退学的，我绝对怀疑他。看方怎么证明或证伪了
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lucasus (lucas) 于 (Tue May 7 16:32:55 2013, 美东) 提到:
方垃圾方的好炮啊，继续查啊，
下面的链接。。。
看看这个垃圾怎么质疑别人为孙铊洗白。。。。
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1974927.html
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sinsin (sinsin) 于 (Tue May 7 16:47:45 2013, 美东) 提到:
这个方舟子是不是有病？怎么保证你看到的这些是全部的信件，还是十几年前的事？怎
么确定贝只通过一个渠道求救？150还是1500又有什么本质区别吗？
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 17:02:25 2013, 美东) 提到:
方舟子的角度，实际上是美国人的思维方法，一个人的信誉度是十分重要的。如果一个
人一贯没信誉，他这人是十分可疑的。我的经验是美国人相对来说还是相当公正的。
国人则不同。国人一旦感情上认同某人，一般愿意放弃公正性，而接受许多不合理的行
为。
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Tue May 7 17:03:52 2013, 美东) 提到:
方舟子造假说谎比谁都多，所以丫的话根本就是bull shit。
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Lincne (哦) 于 (Tue May 7 17:03:52 2013, 美东) 提到:
方自己有信誉度吗？
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 17:13:58 2013, 美东) 提到:
这个显然是有争议的。就我个人经验而言，方舟子一般不捏造事实。没有我听说之类的
东西。但是，如果一样东西黑白夹杂，他是可以选择性争辩偏白。
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Lincne (哦) 于 (Tue May 7 17:21:59 2013, 美东) 提到:
呵呵，算了，不说了。
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sinsin (sinsin) 于 (Tue May 7 17:32:31 2013, 美东) 提到:
这根信誉有个屁关系。这就像是你跟人说：我今天早上一直在工作，你非得说：不对，
你还上了个厕所，为什么要撒谎？
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Hira1992 (Hira) 于 (Tue May 7 17:38:17 2013, 美东) 提到:
非暴力抗议—朱令案
我现在做的是每天早上打开华人版大妈在youtube上新建的朱令的视频。每次开五个窗
口，静音。然后做自己一天该做的事情。中间有时间再把五个窗口重播几次，不需要再
设置静音。我每天保证有十次的点击量，多一点更好。我想我会把这变成一种习惯，在
朱令案能重新启动之前或是我有生之年。--这是我对这世上不公平无声的抗议和对我子
孙后代能更好活着的一点努力。
当年，印度有甘地组织非暴力抗议。今天，我们更有能力用网络表达我们的愤怒。象小
草，我们的声音虽弱小但绝不会消失！
视频的链接：
http://www.youtube.com/watch?v=nJEdupyI97c&feature=player_detai
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luckyknight (得过且过) 于 (Tue May 7 17:57:49 2013, 美东) 提到:
原来对方舟子有好感， 现在发现也是小人一个。
估计被收买了
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 18:05:29 2013, 美东) 提到:
你如果意见这样强烈，保持公正的可能性自然大幅度降低。方舟子并无捏造事实。孙维
如果真是凶手，当然应绳之以法。关键是她室友及同学鼎力相助。虽然很多人认为是集
体投毒， 我觉得实在是难以置信。贝志城的很多信息都令人生疑。如果我们冤枉了他
，他出面解释一下，应该不难。
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sinsin (sinsin) 于 (Tue May 7 18:10:06 2013, 美东) 提到:
我一点意见都没有，谁有这闲工夫问人家上厕所用的什么牌的手纸谁去，不过别指望人
家搭理，也别跟公正扯上关系。丢人。
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vix (do the noodle dance) 于 (Tue May 7 18:13:47 2013, 美东) 提到:
方还是那个苦B样儿，收的钱都买金子压床脚了？
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Nathan (Gift) 于 (Tue May 7 18:14:35 2013, 美东) 提到:
欢迎方先生加入。 ----------这事吧，无论是正方反方，只要加入，就是为朱令案
舆论造势，就是为还朱令一个justice做贡献。
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popovich (popovich) 于 (Tue May 7 18:35:30 2013, 美东) 提到:
肘子是孙铊雇佣的最有名的水军了吧？孙铊看来不行了
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hypergq (sdafds) 于 (Tue May 7 18:42:01 2013, 美东) 提到:
这TMD方是不是蛋疼啊，专门找这么无聊的事，不去关注凶手是谁，关注为救人而奔走
的人发的邮件数量是不是正确，是不是在北美混了下就都变成这样了？
我估计方的老婆要是被人强奸了，强奸犯说我TMD还没插进去你就来了，方估计会说，
不对，你已经插进去一公分了
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zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴) 于 (Tue May 7 19:55:59 2013, 美东) 提到:
把原始材料给贴出来吧
我们自己看，又不是不懂英语
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hyx (阿迪) 于 (Tue May 7 20:00:23 2013, 美东) 提到:
对的。辩了一圈大家辩累了没新料了，视线就投向公安局当年的审讯了。
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 20:14:37 2013, 美东) 提到:
贝志城应该开个头，要求公布他被传讯时的材料。并要求孙维也要求公布传讯时的材料
。这才能达到案件透明化的目的。
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MaLaRabbit (麻辣兔子王) 于 (Tue May 7 20:46:02 2013, 美东) 提到:
观望
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wgyeric (Eric) 于 (Tue May 7 20:48:06 2013, 美东) 提到:
围观
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laivlys (dark matter) 于 (Tue May 7 20:48:23 2013, 美东) 提到:
朱令案件新的发现。
http://t.sohu.com/m/8202274314
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chapin (huaer.mp3 2.67MB) 于 (Tue May 7 22:21:19 2013, 美东) 提到:
USENET的用户可以设定几天后自动删除邮件，至少几年前是这样的。
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henhutu (很糊涂啊) 于 (Tue May 7 22:48:27 2013, 美东) 提到:
http://www.csc.pku.edu.cn/art.php?sid=2830
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 23:11:42 2013, 美东) 提到:
看来贝志城已经下定决心不回应了。贝志城如果真的想知道真相，应该坦诚以待，共同
挖出凶手。
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hearyt (hearyt) 于 (Tue May 7 23:24:47 2013, 美东) 提到:
方舟子小学数学这么烂，还好意思出来丢人。“84个人， 1500封电子邮件， 30%的答
复” 又不是 “84封邮件， 1500封邮件， 30%的邮件”。
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 23:33:40 2013, 美东) 提到:
贝志城已经把微博评论关闭了。看来他不但不想和方舟子回应，他也不想和网友沟通。
他打算关闭多久呢？其实反驳一下那么难吗？
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whitecloud (whitecloud) 于 (Tue May 7 23:34:24 2013, 美东) 提到:
有道理。
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LakeAve (对生活充满激情) 于 (Wed May 8 00:44:14 2013, 美东) 提到:
很可能是收到一些那个网站之外的人的邮件, 这些邮件, 并没有在news的服务器上备份
, 方拿到的原始材料终究不全.
而且大学生喜欢吹牛的多了,吹牛是不是撒谎,这里面差别还是很大的吧?
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shouruo (shouruo) 于 (Wed May 8 01:37:57 2013, 美东) 提到:
按某些人的理论，贝不回应是不是代表有罪？
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Wed May 8 01:42:11 2013, 美东) 提到:
贝志城如此有名，年纪轻轻便发了这么大的财，居然我们对他家事一无所知。难道没人
感到不正常吗？
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shouruo (shouruo) 于 (Wed May 8 01:47:15 2013, 美东) 提到:
不过现在有肘子盯着，我们围观就行了
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firework001 (firework) 于 (Wed May 8 02:01:34 2013, 美东) 提到:
如果他就是凶手，没有他朱令还不会是今天这个样子呢。
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firework001 (firework) 于 (Wed May 8 02:10:34 2013, 美东) 提到:
受这么大冤枉，如果不是凶手，贝为什么不出来澄清事实？请律师告方！又有家庭背景
，自己又有得是钱财，竟然沉默不言，这难道正常吗？贝是凶手无疑！——按照大家的
逻辑推理啊，谁砸我谁就是砸自己。
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Wed May 8 02:12:29 2013, 美东) 提到:
我相信绝大多数的人都觉得贝志城下毒匪夷所思。我也如此。我也觉得孙维室友及同学
集体下毒的推理匪夷所思。在这两个不可思议的选项中，我觉的贝志城更可疑。
我判断原因如下：
1.贝志城撒谎太多，几个传言有明显煽动意味。
2.贝志城的同学并无人说其好话。说的大致是其人品不咋地。
3.此人如此有钱，又有名，居然我们连他爸妈是谁都不知道。这很可疑。
4.孙维同学之间的关系似乎不是由共同犯罪建立起来的友谊。
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shouruo (shouruo) 于 (Wed May 8 02:22:24 2013, 美东) 提到:
如果贝志成是凶手，那么让人生不如死，简直是比杀人还可恶
何况还吃了人血馒头
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logic98 (logic) 于 (Wed May 8 02:42:38 2013, 美东) 提到:
其实贝至诚在这真件事中，确实撒了太多的谎。如果说可疑的话，其实他比孙更可疑。
孙到目前为止可证实的谎言/错误就是一个音乐杯当成窃听器。而贝说的就太多了。用
所谓道听途说来为他辩解是说不通的。几乎所有最早关于孙的谣言都是从他那里起头的
。而且在翻译的时间上确实也有蹊跷。
当然我不会随便指责他是凶手，无罪推定的原则应该适用于每个人。
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logic98 (logic) 于 (Wed May 8 10:20:05 2013, 美东) 提到:
如果我没拿别人的钱发帖，你儿子被人天天戴绿帽，女儿被人轮奸致死。
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latexcat (什么是MT？) 于 (Wed May 8 11:32:43 2013, 美东) 提到:
做人要厚道，别学方舟子
消费别人正在经历的痛苦，这是很不道德的。
当初计算词频的时候，是不是把回复的引言也计算进去了？
同一天是不是有多封往来信件？
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laivlys (dark matter) 于 (Wed May 8 20:59:29 2013, 美东) 提到:
贝志城 is very questionable. However, he will get away from it, since he's
in China.
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laivlys (dark matter) 于 (Wed May 8 21:00:41 2013, 美东) 提到:
good reasoning.
newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 09:51:48 2013, 美东) 提到:
方舟子又对贝志城放炮了。
http://fangzhouzi.t.sohu.com/
“我找到了UCLA网站当年记录朱案远程诊断的原始材料，在北大学生收到的答复中，总
共有84个人正确诊断出是铊中毒。贝志诚却声称收到1500封（有时说3000封）电子邮件
，他编程做关键词过滤、归类，发现有30%的答复诊断是铊中毒。贝志诚为什么要说谎
？”
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JiaBanZHuSB (JiaBanZHuSB) 于 (Tue May 7 09:53:48 2013, 美东) 提到:
都学精了，很少有敢应战的，因为方舟子很少打无准备的仗。
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mind (mind) 于 (Tue May 7 09:56:24 2013, 美东) 提到:
1500-3000封信里面有大量垃圾邮件，真正医学专业回复为280封，30%就是84封诊断为
铊中毒。
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lovesunny123 (lovesunny123) 于 (Tue May 7 09:59:39 2013, 美东) 提到:
丫自己说的几乎没有垃圾邮件
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 10:02:52 2013, 美东) 提到:
听起来是不错的回答。贝志城应该不难回答这个问题。我很想看看贝志城怎么跟方舟子
对答。
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ablazinglily (ablazinglily) 于 (Tue May 7 10:04:29 2013, 美东) 提到:
这个网站的原始地址是什么？
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gorus (gorus) 于 (Tue May 7 10:05:48 2013, 美东) 提到:
以前觉得方舟子还算有骨气的人，现在觉得他就是个大傻比。
大家在推动朱玲案向前进，他开始不出来，等声势起来再凑热闹，说些无关中心的话题
，就是博眼球，无底线。即便贝至诚是一个无恶不作的恶人，有和推动本案重启调查有
个屁的关系。
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aixiaoxiaoyu (我爱小小鱼) 于 (Tue May 7 10:08:30 2013, 美东) 提到:
方舟子这个料真是搞笑，我看他该进军娱乐业了
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mdmx (没大没小) 于 (Tue May 7 10:11:58 2013, 美东) 提到:
不会应战。人是北大的，不是韩二。
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dpg (肖浪--君子不党) 于 (Tue May 7 10:12:05 2013, 美东) 提到:
转天涯一个帖子
第三段简要翻译：
下表是84位在4.10号之间到4.26号给出正确诊断的专家的名字，SOS求救信息在不
同的时间被收到。我们给出的顺序不是根据种族，而是根据收到邮件给出的历史日期。
按贝志城的说法，他当年收到1500/2000/3000封邮件，其中有30%指出铊中毒，即
使取最小，也该有450封，这个数字远远不符，贝如何得出铊中毒结论？他为什么在如
此关键的问题上撒谎？联想到另两起高校投毒案凶手给出毒物，不难推理。
原文地址：http://web.archive.org/web/20010208102606/http://www.radsci.ucla.edu/telemed/zhuling/
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Qingxin (五月) 于 (Tue May 7 10:14:20 2013, 美东) 提到:
那么最后朱令是不是铊中毒，贝的努力对不对。如果因为协和太固执己见，为了让协和
测试是否铊中毒，夸大数据也是一种方法。更对朱令无任何损害，而是救命。
方舟子，他有科研精神，他怎么不说一共有多少医学回复信，有多少人提了铊及其他可
能，为什么不说明白， 谁能给出UCLA的原始资料。
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catrat (猫鼠一家) 于 (Tue May 7 10:24:44 2013, 美东) 提到:
按你这种说法，复旦最近那个凶手应该发朵小红花，而不是抓起来了。并不是说怀疑贝
，但是你这段儿完全没有逻辑。
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 10:32:53 2013, 美东) 提到:
问题越来越多。关键是在贝志城发邮件之前，他是否知道李医生铊中毒的诊断？谁跟他
提过？
"
贝志诚在1995年4月10日发出求助信，因是发到医生活跃的新闻组的，到28日确诊时为
止，十几天内能收到1500封电子邮件的答复并不奇怪。这些答复是发到贝的邮箱，他说
自己编程用关键词过滤后发现有30%的答复诊断是铊中毒，所以去找了协和，不被理睬
，才自己去动员朱家去做铊中毒检测。但是原始记录表明实际上总共是84个答复铊中毒
，UCLA记载这次远程诊断行动的网站对这些给出正确诊断的医生按收到邮件的顺序一一
致谢。问题是1500答复中肯定是什么样的诊断都有，84只占5%，贝志诚作为一个力学系
的学生，毫无医学知识，更不大懂医学英语，是如何把这84个铊中毒的诊断从1500个答
复中挑出来，判断那是正确的诊断，交给协和和朱家的？"
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Tue May 7 10:36:16 2013, 美东) 提到:
你的依据是错误的，复旦的事情发短信提醒的也不是凶手
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catrat (猫鼠一家) 于 (Tue May 7 10:38:23 2013, 美东) 提到:
ok,那就你自己举其他罪犯主动提供线索的例子吧，应该不少。但是用提供信息作为排
除嫌疑的根据，你说有没有逻辑？
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Tue May 7 10:41:35 2013, 美东) 提到:
当然不能排除，因为贝根本没有嫌疑。
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catrat (猫鼠一家) 于 (Tue May 7 10:43:49 2013, 美东) 提到:
可以说这个地球上喘着气的都有嫌疑，轻重而已，你要说根本没有嫌疑，就和那些一口
咬定孙是罪犯是一样的。当然除非你是知情人，希望你尽早公布内情。
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Tue May 7 10:46:30 2013, 美东) 提到:
嫌疑人:犯罪侦查机关的侦查对象或者被侦查线索初步确定的怀疑对象。0.001%和99%都
叫有可能，你大可以去混为一谈，自便。
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catrat (猫鼠一家) 于 (Tue May 7 10:49:57 2013, 美东) 提到:
你原来是讲法定的嫌疑人，而不是像网民们同样揪出来的那么多有嫌疑的人？这样的话
，你给说说，你看的内参里法定的嫌疑人究竟是谁。是啊我是说0.001%和99%都叫有可
能，可是你好像已经把有些人化为0%有些人化为100%了，这个好像不对吧。
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mind (mind) 于 (Tue May 7 10:50:23 2013, 美东) 提到:
那是没有广告邮件的意思
不排除一些无用邮件，比如自动回复。
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ffkiller (一叶知秋) 于 (Tue May 7 11:07:56 2013, 美东) 提到:
方舟子真是能秀下限， 完全是为了吵架而吵架， 明显的把个人恩怨放在公义之上了。
UCLA网站当年记录朱案远程诊断的原始材料 == 贝志诚当年收到的所有关于朱诊断的
email?
84个人 vs 1500（OR 3000）封 email, 矛盾么？ 明显是混淆概念， 和一个人发几封
RE的Email很正常吧？ 关键词过滤， 如果email里提到过十几种可能原因， 包括铊中
毒，就算入统计， 结果出来30%也很正常吧。 方没有对照比较贝收到的所有email之前
， 上来就给贝扣个撒谎的帽子， 实在是令人气愤。
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fivezerozero (500) 于 (Tue May 7 11:13:51 2013, 美东) 提到:
我觉得贝志诚应该比他的小弟韩寒聪明一些，这个会比打韩寒精彩一些。
其实肘子这个转型好，打工之进而打公知的后台南方系老总才是最牛的，至于李开复，
王菲这些娱乐圈的就算了。
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djyt (豆浆油条) 于 (Tue May 7 11:45:49 2013, 美东) 提到:
方博士后这个大傻逻辑这么差，也好意思出来现眼？
1。首先，凭什么他的调查资料一定比别人准确？
2。最关键的是，m每个回复者就回复一个email？贝对于有料的email,应该肯定会回复
一下的，包括问对方的新问题，对方难道就不再回复？
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Dua (Dua) 于 (Tue May 7 11:51:38 2013, 美东) 提到:
跟同一个人来回十封邮件都说是铊中毒，那也只应该视作一个专家意见啊？
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dearbornp (dearbornp) 于 (Tue May 7 12:00:23 2013, 美东) 提到:
朱令的乐队同学、后在清华大学汽车工程系任教的黄开胜等人在1995年4月至5月期间从
贝志诚 那里取回从国外发来的一部分电子邮件，共1635封，并逐一进行了阅读，黄开
胜在1998年4月25日的一份书面材料中提供的数据显示，“提出诊断意见的 电子邮件有
211封邮件认为朱令是铊中毒，占提出诊断意见的电子邮件总数的79.92%。”
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mdmx (没大没小) 于 (Tue May 7 12:00:31 2013, 美东) 提到:
方这里是暗示贝投的毒，所以才知道是铊中毒。然后采访时又说没有指贝是凶手。
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ffkiller (一叶知秋) 于 (Tue May 7 12:02:32 2013, 美东) 提到:
方就是个小人， 看看贝的回应
跟不加V意见一致，都赶紧@平安北京 ，有新嫌疑人了赶紧重启调查，不转不是中国人。
◆
◆
@不加V
支持把一毛列为新嫌疑人，因为公安部说有新嫌疑人就可以重启朱令案调查。只要能重
启，怀疑谁都行，人手不够找方某。
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今天10:12来自新浪微博
(254)| 转发(2109)| 收藏| 评论(1282)
今天10:23来自新浪微博
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 12:13:55 2013, 美东) 提到:
这个料猛。不知是否是真的？
“根据网络资料表明：“1995年4月10日，朱令的高中同学、北京大学力学系92级学生
贝志城、蔡全清等人当时将这种不明的病症翻译成英文，[5]通过互联网向Usenet的sci
.med及其他有关新闻组和Bitnet发出求救电子邮件[6][7](摘自维基百科)”，所幸的是
，Google公司的Google Groups存盘了几乎全部的Usenet文章。所以，我们搜索到了当
年以蔡全清的名义所发出的全部求助帖和相关回帖，所有回帖仅有寥寥几封，4月18日
之前并无任何一封怀疑是“铊中毒”，而在5月2日前提到“铊中毒”的回帖仅有4封而
已。1995年的互联网在中国刚刚起步，北大学生所能使用的与国外网络收发邮件的方式
只能是在论坛（新闻组）上收发帖。因此，我们质疑的是：
1、 贝志城之前在公开场合提到：在求助之后到4月18日之前收到上千封（据贝本
人说是3000封）的国外邮件从何而来？
2、 该事件当事人在公开场合提到和引用的圣裘德儿童研究医院一位医生的诊断邮
件（维基百科朱令事件），确切地提出了朱令“铊中毒”的可能。通过对照，该诊断的
内容就是是4月26日蔡全清求助的回帖。而4月18日贝志城所提交给协和医院的邮件内容
到底是什么？是哪位专家所发，为什么在任何场合均未提起？
3、 4月26日的国外回帖才开始提到可能是“铊中毒”，贝志城4月18日所翻译的关
于铊中毒的国外邮件确实存在吗？
如果在没有收到国外专家邮件之前，作为外行的贝志城是如何判断朱令一定是“铊
中毒”的？又为何要假国外专家邮件之名？
详细证据如下：
一、Usenet是什么
是一种分布式的互联网交流系统， Usenet包含众多新闻组，它是新闻组（异于传
统，新闻指交流、信息）及其消息的网络集合。
Google公司的Google Groups存盘了几乎全部的Usenet文章，主要是从Deja News以
及其他来源取得更早之前的文章。
二、笔者通过Google Groups搜索得到以蔡全清的名义所发出的为朱令求助的发帖
的详细情况如下（括号内容为笔者所注）：
c***[email protected]”
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ffkiller (一叶知秋) 于 (Tue May 7 12:17:59 2013, 美东) 提到:
水军bravo!
回帖 = 回email !
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djyt (豆浆油条) 于 (Tue May 7 12:21:16 2013, 美东) 提到:
1500, or 3000, 本来贝就说得是邮件数量，不信你自己去看。肘子丢人了。
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xiongyp (dreamrain) 于 (Tue May 7 12:22:31 2013, 美东) 提到:
老方出马了，有精彩故事了，搬把凳子围观。
老方是没本事证明贝是凶手的，也没打算去做这个事。他的特长是从一个人的言论中，
证明这个人是个骗子，说谎者罢了。仅此而已。证明完他，他的事也做完了。
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firework001 (firework) 于 (Tue May 7 12:27:41 2013, 美东) 提到:
Not graduated though.
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sweetysnower (sweetysnower) 于 (Tue May 7 12:39:57 2013, 美东) 提到:
越来越讨厌方舟子了
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 12:42:23 2013, 美东) 提到:
为什么呢？只是因为他问一些不方便的问题吗？难道这些问题不该问吗？有什么理由绝
对不能怀疑贝志城吗？
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ffkiller (一叶知秋) 于 (Tue May 7 12:42:25 2013, 美东) 提到:
方不在乎丢人的。
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vix (do the noodle dance) 于 (Tue May 7 12:44:28 2013, 美东) 提到:
一群对医学专业不通，英文也读不顺的北大本科生，是怎么从1500封信里过滤出1200多
封垃圾信的？
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Cranberry88 (蔓越莓) 于 (Tue May 7 13:08:14 2013, 美东) 提到:
纠结这个有意思吗？
甭管是800封还是80封，事实是如果没有小贝互联网求助 分析回复找病因，光指着协和
和清华那帮，ZL已经不在了
方舟子闲得无聊干点儿什么不好
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ltsukida (梦夜晨星) 于 (Tue May 7 13:14:42 2013, 美东) 提到:
随便夸张的说一下而已，人之常情，纠结这些琐事足见方舟子真小人。
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xiache (hello) 于 (Tue May 7 13:20:39 2013, 美东) 提到:
教主越来越变了。
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meander (菲利克斯猫) 于 (Tue May 7 13:23:24 2013, 美东) 提到:
只要讨论都算是推动吧，他毕竟也算是个很多人会关注的“大傻比”
再说狗子这次要是狠咬贝，客观上对推动重启调查还是有帮助的。
贝自己都表态了，作为新的嫌疑人，同意被扭送北京公安局，重启调查。
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tree9990 (天上云) 于 (Tue May 7 13:33:21 2013, 美东) 提到:
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Kerwin (>-->` >) 于 (Tue May 7 13:47:38 2013, 美东) 提到:
切！你们不过是想转移问题焦点、替孙维脱罪罢了。把每个人都说成是有嫌疑，那就人
人都没嫌疑。司马昭之心路人皆知！
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happyforu (快乐的鸡蛋黄) 于 (Tue May 7 13:51:12 2013, 美东) 提到:
只要这件事不沉，管他肘子咬谁呢
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wesley (向左向右) 于 (Tue May 7 13:58:23 2013, 美东) 提到:
不像现在，那个年头用邮件人几乎都是professionals，垃圾邮件哪来的市场？
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nova888 (nova) 于 (Tue May 7 14:00:05 2013, 美东) 提到:
２.８％的大夫说是铊，贝肯定是铊。
和３０％大夫说是铊，真的不一样。
:)
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bookhen (book) 于 (Tue May 7 14:08:13 2013, 美东) 提到:
同意。已成了一个高级五毛。
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vix (do the noodle dance) 于 (Tue May 7 14:12:59 2013, 美东) 提到:
贝下毒为什么就好查？找不到第一现场的案子还是无头呀
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OAOTOC (ion) 于 (Tue May 7 14:57:35 2013, 美东) 提到:
既然能搜到蔡全清的邮件，那么也应该能搜到贝志诚发的信吧？等着下一步结果。
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caoz1 (dsbz1) 于 (Tue May 7 15:04:17 2013, 美东) 提到:
别扯了，95年有个屁的垃圾邮件
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caoz1 (dsbz1) 于 (Tue May 7 15:05:06 2013, 美东) 提到:
怎么没骨气了？方舟子明确说了，他支持重开调查，但是他不认为应该调查仅限于孙维
，还应该包括贝志成
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vix (do the noodle dance) 于 (Tue May 7 15:14:22 2013, 美东) 提到:
应该是发到不止一个usenet群，截出来的回复很多是N层quotes，从蔡的email，我能想
象的是某个大牛先判定铊中毒，然后多个大牛响应chain reaction，这才有那个30%的
由来。很感兴趣这究竟是在哪天发生的事。贝志成提到他在发信两天后就在关注铊的英
文词了，这个细节值得追。
☆─────────────────────────────────────☆
newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 15:15:29 2013, 美东) 提到:
乐观其成。也许我错怪他了，但他的行为言语总让我生疑。我们在用排除法找罪犯，贝
应该拉出来溜溜。
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shyshy (昵称) 于 (Tue May 7 15:33:20 2013, 美东) 提到:
不明白为啥揪着贝志诚不放，就算他夸大说谎也不说明什么问题。
贝说的有的该信，有的不用研究一看就是夸大，但这跟孙维是嫌疑人没任何关系。
换句话说，不管有没有贝的出现，孙都是最大嫌疑人。
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Q21 (一二一) 于 (Tue May 7 15:50:05 2013, 美东) 提到:
Well Said!
That's my point too!
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 16:18:44 2013, 美东) 提到:
我不觉得方舟子问些问题有什么错。不值得你如此愤怒。作为这个案件的一个重要人物
，他因该对他的言论负责。
毫无疑问，孙维是重大嫌疑人。但贝志城许多事情不清不楚。年纪轻轻从北大退学，成
为身价千万的老总，为什么对这历史如此隐晦？
☆─────────────────────────────────────☆
vix (do the noodle dance) 于 (Tue May 7 16:20:39 2013, 美东) 提到:
如果贝是因为ZL案被北大退学的，我绝对怀疑他。看方怎么证明或证伪了
☆─────────────────────────────────────☆
lucasus (lucas) 于 (Tue May 7 16:32:55 2013, 美东) 提到:
方垃圾方的好炮啊，继续查啊，
下面的链接。。。
看看这个垃圾怎么质疑别人为孙铊洗白。。。。
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1974927.html
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sinsin (sinsin) 于 (Tue May 7 16:47:45 2013, 美东) 提到:
这个方舟子是不是有病？怎么保证你看到的这些是全部的信件，还是十几年前的事？怎
么确定贝只通过一个渠道求救？150还是1500又有什么本质区别吗？
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 17:02:25 2013, 美东) 提到:
方舟子的角度，实际上是美国人的思维方法，一个人的信誉度是十分重要的。如果一个
人一贯没信誉，他这人是十分可疑的。我的经验是美国人相对来说还是相当公正的。
国人则不同。国人一旦感情上认同某人，一般愿意放弃公正性，而接受许多不合理的行
为。
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Tue May 7 17:03:52 2013, 美东) 提到:
方舟子造假说谎比谁都多，所以丫的话根本就是bull shit。
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Lincne (哦) 于 (Tue May 7 17:03:52 2013, 美东) 提到:
方自己有信誉度吗？
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 17:13:58 2013, 美东) 提到:
这个显然是有争议的。就我个人经验而言，方舟子一般不捏造事实。没有我听说之类的
东西。但是，如果一样东西黑白夹杂，他是可以选择性争辩偏白。
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Lincne (哦) 于 (Tue May 7 17:21:59 2013, 美东) 提到:
呵呵，算了，不说了。
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sinsin (sinsin) 于 (Tue May 7 17:32:31 2013, 美东) 提到:
这根信誉有个屁关系。这就像是你跟人说：我今天早上一直在工作，你非得说：不对，
你还上了个厕所，为什么要撒谎？
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Hira1992 (Hira) 于 (Tue May 7 17:38:17 2013, 美东) 提到:
非暴力抗议—朱令案
我现在做的是每天早上打开华人版大妈在youtube上新建的朱令的视频。每次开五个窗
口，静音。然后做自己一天该做的事情。中间有时间再把五个窗口重播几次，不需要再
设置静音。我每天保证有十次的点击量，多一点更好。我想我会把这变成一种习惯，在
朱令案能重新启动之前或是我有生之年。--这是我对这世上不公平无声的抗议和对我子
孙后代能更好活着的一点努力。
当年，印度有甘地组织非暴力抗议。今天，我们更有能力用网络表达我们的愤怒。象小
草，我们的声音虽弱小但绝不会消失！
视频的链接：
http://www.youtube.com/watch?v=nJEdupyI97c&feature=player_detai
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luckyknight (得过且过) 于 (Tue May 7 17:57:49 2013, 美东) 提到:
原来对方舟子有好感， 现在发现也是小人一个。
估计被收买了
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 18:05:29 2013, 美东) 提到:
你如果意见这样强烈，保持公正的可能性自然大幅度降低。方舟子并无捏造事实。孙维
如果真是凶手，当然应绳之以法。关键是她室友及同学鼎力相助。虽然很多人认为是集
体投毒， 我觉得实在是难以置信。贝志城的很多信息都令人生疑。如果我们冤枉了他
，他出面解释一下，应该不难。
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sinsin (sinsin) 于 (Tue May 7 18:10:06 2013, 美东) 提到:
我一点意见都没有，谁有这闲工夫问人家上厕所用的什么牌的手纸谁去，不过别指望人
家搭理，也别跟公正扯上关系。丢人。
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vix (do the noodle dance) 于 (Tue May 7 18:13:47 2013, 美东) 提到:
方还是那个苦B样儿，收的钱都买金子压床脚了？
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Nathan (Gift) 于 (Tue May 7 18:14:35 2013, 美东) 提到:
欢迎方先生加入。 ----------这事吧，无论是正方反方，只要加入，就是为朱令案
舆论造势，就是为还朱令一个justice做贡献。
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popovich (popovich) 于 (Tue May 7 18:35:30 2013, 美东) 提到:
肘子是孙铊雇佣的最有名的水军了吧？孙铊看来不行了
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hypergq (sdafds) 于 (Tue May 7 18:42:01 2013, 美东) 提到:
这TMD方是不是蛋疼啊，专门找这么无聊的事，不去关注凶手是谁，关注为救人而奔走
的人发的邮件数量是不是正确，是不是在北美混了下就都变成这样了？
我估计方的老婆要是被人强奸了，强奸犯说我TMD还没插进去你就来了，方估计会说，
不对，你已经插进去一公分了
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zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴) 于 (Tue May 7 19:55:59 2013, 美东) 提到:
把原始材料给贴出来吧
我们自己看，又不是不懂英语
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hyx (阿迪) 于 (Tue May 7 20:00:23 2013, 美东) 提到:
对的。辩了一圈大家辩累了没新料了，视线就投向公安局当年的审讯了。
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 20:14:37 2013, 美东) 提到:
贝志城应该开个头，要求公布他被传讯时的材料。并要求孙维也要求公布传讯时的材料
。这才能达到案件透明化的目的。
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MaLaRabbit (麻辣兔子王) 于 (Tue May 7 20:46:02 2013, 美东) 提到:
观望
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wgyeric (Eric) 于 (Tue May 7 20:48:06 2013, 美东) 提到:
围观
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laivlys (dark matter) 于 (Tue May 7 20:48:23 2013, 美东) 提到:
朱令案件新的发现。
http://t.sohu.com/m/8202274314
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chapin (huaer.mp3 2.67MB) 于 (Tue May 7 22:21:19 2013, 美东) 提到:
USENET的用户可以设定几天后自动删除邮件，至少几年前是这样的。
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henhutu (很糊涂啊) 于 (Tue May 7 22:48:27 2013, 美东) 提到:
http://www.csc.pku.edu.cn/art.php?sid=2830
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 23:11:42 2013, 美东) 提到:
看来贝志城已经下定决心不回应了。贝志城如果真的想知道真相，应该坦诚以待，共同
挖出凶手。
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hearyt (hearyt) 于 (Tue May 7 23:24:47 2013, 美东) 提到:
方舟子小学数学这么烂，还好意思出来丢人。“84个人， 1500封电子邮件， 30%的答
复” 又不是 “84封邮件， 1500封邮件， 30%的邮件”。
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Tue May 7 23:33:40 2013, 美东) 提到:
贝志城已经把微博评论关闭了。看来他不但不想和方舟子回应，他也不想和网友沟通。
他打算关闭多久呢？其实反驳一下那么难吗？
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whitecloud (whitecloud) 于 (Tue May 7 23:34:24 2013, 美东) 提到:
有道理。
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LakeAve (对生活充满激情) 于 (Wed May 8 00:44:14 2013, 美东) 提到:
很可能是收到一些那个网站之外的人的邮件, 这些邮件, 并没有在news的服务器上备份
, 方拿到的原始材料终究不全.
而且大学生喜欢吹牛的多了,吹牛是不是撒谎,这里面差别还是很大的吧?
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shouruo (shouruo) 于 (Wed May 8 01:37:57 2013, 美东) 提到:
按某些人的理论，贝不回应是不是代表有罪？
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Wed May 8 01:42:11 2013, 美东) 提到:
贝志城如此有名，年纪轻轻便发了这么大的财，居然我们对他家事一无所知。难道没人
感到不正常吗？
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shouruo (shouruo) 于 (Wed May 8 01:47:15 2013, 美东) 提到:
不过现在有肘子盯着，我们围观就行了
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firework001 (firework) 于 (Wed May 8 02:01:34 2013, 美东) 提到:
如果他就是凶手，没有他朱令还不会是今天这个样子呢。
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firework001 (firework) 于 (Wed May 8 02:10:34 2013, 美东) 提到:
受这么大冤枉，如果不是凶手，贝为什么不出来澄清事实？请律师告方！又有家庭背景
，自己又有得是钱财，竟然沉默不言，这难道正常吗？贝是凶手无疑！——按照大家的
逻辑推理啊，谁砸我谁就是砸自己。
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newcomer1234 (newcomer1234) 于 (Wed May 8 02:12:29 2013, 美东) 提到:
我相信绝大多数的人都觉得贝志城下毒匪夷所思。我也如此。我也觉得孙维室友及同学
集体下毒的推理匪夷所思。在这两个不可思议的选项中，我觉的贝志城更可疑。
我判断原因如下：
1.贝志城撒谎太多，几个传言有明显煽动意味。
2.贝志城的同学并无人说其好话。说的大致是其人品不咋地。
3.此人如此有钱，又有名，居然我们连他爸妈是谁都不知道。这很可疑。
4.孙维同学之间的关系似乎不是由共同犯罪建立起来的友谊。
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shouruo (shouruo) 于 (Wed May 8 02:22:24 2013, 美东) 提到:
如果贝志成是凶手，那么让人生不如死，简直是比杀人还可恶
何况还吃了人血馒头
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logic98 (logic) 于 (Wed May 8 02:42:38 2013, 美东) 提到:
其实贝至诚在这真件事中，确实撒了太多的谎。如果说可疑的话，其实他比孙更可疑。
孙到目前为止可证实的谎言/错误就是一个音乐杯当成窃听器。而贝说的就太多了。用
所谓道听途说来为他辩解是说不通的。几乎所有最早关于孙的谣言都是从他那里起头的
。而且在翻译的时间上确实也有蹊跷。
当然我不会随便指责他是凶手，无罪推定的原则应该适用于每个人。
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logic98 (logic) 于 (Wed May 8 10:20:05 2013, 美东) 提到:
如果我没拿别人的钱发帖，你儿子被人天天戴绿帽，女儿被人轮奸致死。
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latexcat (什么是MT？) 于 (Wed May 8 11:32:43 2013, 美东) 提到:
做人要厚道，别学方舟子
消费别人正在经历的痛苦，这是很不道德的。
当初计算词频的时候，是不是把回复的引言也计算进去了？
同一天是不是有多封往来信件？
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laivlys (dark matter) 于 (Wed May 8 20:59:29 2013, 美东) 提到:
贝志城 is very questionable. However, he will get away from it, since he's
in China.
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laivlys (dark matter) 于 (Wed May 8 21:00:41 2013, 美东) 提到:
good reasoning.