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关于转基因，安全性真不是问题，利益才是

关于转基因，安全性真不是问题，利益才是# WaterWorld - 未名水世界

l*a2013-09-08 07:09

1 楼

转基因真的没有那么多安全性的问题，你以为人那么容易把吃进去的dna化为己有？早
消化了，什么偶尔有文献报道这个哪个的sb言论都是bullshit，吸引眼球的。版上这么
多学生物的，不用我多解释了吧，还在argue转基因安全性的文盲，我不解释，自己去
生物版辩论去。
转基因最多的问题是因为对转基因的种子和肥料的控制而产生的利益，如果这个被外国
公司以中国政府勾结的形式控制了，农民就完蛋了，肯定民不聊生。肘子的人品就不用
说了，肯定拿钱了。

h*62013-09-08 07:09

2 楼

不错，如果中国有自己的转基因作物种子，方舟子就要宣传食品安全问题了，只有用他
孟山爹的才没有问题。

f*r2013-09-08 07:09

3 楼

同意。转基因不是食品安全的问题，而是粮食安全的问题。当十几亿人口的国家的粮食
生产控制在别国手中，后果可想而知。这是比化武邪恶得多的武器。

m*r2013-09-08 07:09

4 楼

人类长期使用的影响，还没有实验证明，不过很容易理解理论上是安全的。
另一个安全性是对生态的影响，这个我持怀疑态度。

【在 l******a 的大作中提到】

: 转基因真的没有那么多安全性的问题，你以为人那么容易把吃进去的dna化为己有？早
: 消化了，什么偶尔有文献报道这个哪个的sb言论都是bullshit，吸引眼球的。版上这么
: 多学生物的，不用我多解释了吧，还在argue转基因安全性的文盲，我不解释，自己去
: 生物版辩论去。
: 转基因最多的问题是因为对转基因的种子和肥料的控制而产生的利益，如果这个被外国
: 公司以中国政府勾结的形式控制了，农民就完蛋了，肯定民不聊生。肘子的人品就不用
: 说了，肯定拿钱了。

q*82013-09-08 07:09

5 楼

基本同意楼主，可惜很多人都不知道在盲从

q*82013-09-08 07:09

6 楼

同意楼上，毕竟那么多动物植物我们在吃的也是基于突变出来的类，怎么人工突变的就
这么紧张，，，但是关于转基因的安全问题，感觉已然被媒体一边倒了，试图纠正回来
很让人疲惫不堪。。。
另外，对于生态，那的确是有点麻烦的，这个是多角度的，我就随便想想，就有花粉污
染野生型啦，对害虫的再次选择啦神马神马

X*82013-09-08 07:09

7 楼

你是学生物的吗？

【在 l******a 的大作中提到】

l*a2013-09-08 07:09

8 楼

废话，不是我敢乱说？

【在 X*******8 的大作中提到】

: 你是学生物的吗？

X*82013-09-08 07:09

9 楼

我严重怀疑你是。因为我是学生物的。我们基本上是反对没有对BT的长期毒理弄清楚的
情况下匆忙推广主粮转基因。既然你是学生物的，你应该知道，这种长期的效应和偶尔
吃些是有区别的。如果你是真学生物的，我们可以探讨。但再说一遍，我们周围基本上
90％的人不赞成在主粮上推广给中国人。美国人也没有，也不敢。

【在 l******a 的大作中提到】

: 废话，不是我敢乱说？

f*y2013-09-08 07:09

10 楼

lz真是不懂装懂，自己大无畏还劝别人吃。
不会是看了科幻电影就觉得生物科技好牛逼，好先进不用怕吧。
任何人工工程的改动都需要长期实验才能验证，尤其是DNA更不是短期能看出来的。
你的理由，人吃了任何东西都能被消化，变成基本元素？你吃吃细菌和病毒看看，看看
能不能消化它们。
再说一遍，任何人工工程做出来的东西，不是灵光一现一拍脑子就能完全看清结果的，
需要后续长期的无比仔细的不断试验和验证。就像航天器导弹什么的，除了理论，后面
是不断的试验和校正。对于生物来说，这个系统比航天器什么的复杂多了。
不要以为东边拿来一段dna，西边凑来一段dna，放在一起就以为自己就是上帝了。

【在 l******a 的大作中提到】

l*s2013-09-08 07:09

11 楼

悲催啊。我们广大学生物的同行就这样被代表了。你把你的话转到生物版上，会叫口
水淹死。

【在 X*******8 的大作中提到】

: 我严重怀疑你是。因为我是学生物的。我们基本上是反对没有对BT的长期毒理弄清楚的
: 情况下匆忙推广主粮转基因。既然你是学生物的，你应该知道，这种长期的效应和偶尔
: 吃些是有区别的。如果你是真学生物的，我们可以探讨。但再说一遍，我们周围基本上
: 90％的人不赞成在主粮上推广给中国人。美国人也没有，也不敢。

l*a2013-09-08 07:09

12 楼

我不跟无知的人讨论，你自己先搞清楚为什么细菌和病毒能感染人，为什么DNA会被降
解再来跟我讨论

【在 f*******y 的大作中提到】

: lz真是不懂装懂，自己大无畏还劝别人吃。
: 不会是看了科幻电影就觉得生物科技好牛逼，好先进不用怕吧。
: 任何人工工程的改动都需要长期实验才能验证，尤其是DNA更不是短期能看出来的。
: 你的理由，人吃了任何东西都能被消化，变成基本元素？你吃吃细菌和病毒看看，看看
: 能不能消化它们。
: 再说一遍，任何人工工程做出来的东西，不是灵光一现一拍脑子就能完全看清结果的，
: 需要后续长期的无比仔细的不断试验和验证。就像航天器导弹什么的，除了理论，后面
: 是不断的试验和校正。对于生物来说，这个系统比航天器什么的复杂多了。
: 不要以为东边拿来一段dna，西边凑来一段dna，放在一起就以为自己就是上帝了。

l*a2013-09-08 07:09

13 楼

安全性的问题是由于encoded protein及其function而产生的，不是gene本身，现在用
来转的基因都与其食用性状没有关系，人们argue金黄大米是因为那个转基因的产物是
β-胡萝卜素，跟食用有关，就是因为我是学生物，我才说转基因应该推广，用生物技
术来造福人类，消除大家因为无知而产生的顾虑。对于中国的转基因粮食，我持观望态
度，提高产量是应该的，毕竟人多地少，但是如果因此被外国公司控制了粮食大关就得
不偿失了。

【在 X*******8 的大作中提到】

f*y2013-09-08 07:09

14 楼

我不是学生物的，例子可以再议，
但说的内容，对于任何工程都是一样的

【在 l******a 的大作中提到】

: 我不跟无知的人讨论，你自己先搞清楚为什么细菌和病毒能感染人，为什么DNA会被降
: 解再来跟我讨论

l*s2013-09-08 07:09

15 楼

你支持转基因，我完全赞同。但所谓的外国公司阴谋论，实难苟同。我家乡黑龙江的大
豆产业已经完全垮掉了，农民已经很少种大豆了，是因为受到了廉价的进口转基因大豆
冲击。为什么呢？因为中国政府不让种转基因大豆啊！落后的生产力终究要被淘汰的
，没人能挡得住。再不开发或引入转基因，中国农业真的要完蛋了。

【在 l******a 的大作中提到】

: 安全性的问题是由于encoded protein及其function而产生的，不是gene本身，现在用
: 来转的基因都与其食用性状没有关系，人们argue金黄大米是因为那个转基因的产物是
: β-胡萝卜素，跟食用有关，就是因为我是学生物，我才说转基因应该推广，用生物技
: 术来造福人类，消除大家因为无知而产生的顾虑。对于中国的转基因粮食，我持观望态
: 度，提高产量是应该的，毕竟人多地少，但是如果因此被外国公司控制了粮食大关就得
: 不偿失了。

l*a2013-09-08 07:09

16 楼

你不懂不要说我不懂装懂好不好。你在美国吃豆制品吗？吃舔玉米吗？你吃完之后觉得
自己不安全了吗？你要是不懂转基因的安全问题就不要举一点儿也不相关的例子好吗？

【在 f*******y 的大作中提到】

: 我不是学生物的，例子可以再议，
: 但说的内容，对于任何工程都是一样的

P*52013-09-08 07:09

17 楼

改基因（GM）食物的安全性不是一时半会能看出来的，宁愿现在错过

l*a2013-09-08 07:09

18 楼

中国应该开发自己的转基因产品

【在 l***s 的大作中提到】

: 你支持转基因，我完全赞同。但所谓的外国公司阴谋论，实难苟同。我家乡黑龙江的大
: 豆产业已经完全垮掉了，农民已经很少种大豆了，是因为受到了廉价的进口转基因大豆
: 冲击。为什么呢？因为中国政府不让种转基因大豆啊！落后的生产力终究要被淘汰的
: ，没人能挡得住。再不开发或引入转基因，中国农业真的要完蛋了。

l*a2013-09-08 07:09

19 楼

就想楼上的黑龙江的例子，粮食产量跟不上，最后还是花钱买外国进口的转基因食物，
worth it?

【在 P**5 的大作中提到】

: 改基因（GM）食物的安全性不是一时半会能看出来的，宁愿现在错过

P*52013-09-08 07:09

20 楼

我不懂粮食产量，如果现在不吃改基因就要饿肚子，我也会赞成吃; 如果还有选择，则
反对。

【在 l******a 的大作中提到】

: 就想楼上的黑龙江的例子，粮食产量跟不上，最后还是花钱买外国进口的转基因食物，
: worth it?

X*82013-09-08 07:09

21 楼

我从来不去生物版，我们周围的人也很少听他们去，这是其一。其二，我已经说的很清
楚，是我周围的人的90％，没有要代表你的意思。其三，我也说了，你如果是真学生
物的，我们可以平心静气的讨论，

【在 l***s 的大作中提到】

: 悲催啊。我们广大学生物的同行就这样被代表了。你把你的话转到生物版上，会叫口
: 水淹死。

l*s2013-09-08 07:09

22 楼

搞不清你周围90%是什么样的人。既然你是学生物的，应该很清楚生物界对转基因的正
式态度。很难理解你周围人都和科学界主流观点南辕北辙。

【在 X*******8 的大作中提到】

: 我从来不去生物版，我们周围的人也很少听他们去，这是其一。其二，我已经说的很清
: 楚，是我周围的人的90％，没有要代表你的意思。其三，我也说了，你如果是真学生
: 物的，我们可以平心静气的讨论，

s*a2013-09-08 07:09

23 楼

说说，正式态度是啥？有害？无害？不能证明有害？不能证明无害？

【在 l***s 的大作中提到】

: 搞不清你周围90%是什么样的人。既然你是学生物的，应该很清楚生物界对转基因的正
: 式态度。很难理解你周围人都和科学界主流观点南辕北辙。

X*82013-09-08 07:09

24 楼

反对的人并不反对这个。主要是BT慢性毒理不清楚。有些试验已经暗示其长期食用会对
健康有影响，但这需要做一个系统的实验来回答，这本来是应该先于推广前就该做的，
但却没有，你可以去想像。此其一。其二，转BT已经进入二代，就是只限制BT在特定的
部位表达，在人们食用的部位少表达。如果BT如他们宣扬的没毒，何必多次一举？其三
，反对的是对主粮匆忙转基因，因为这不像玉米大豆等你可以少吃，甚或不吃。你必须
顿顿吃，那么原来的短期效应可能会不一样。举个例，我们那里原来有人自杀，喝了一
瓶BT杀虫剂居然没事。但如果因为她喝一瓶没事，你愿意顿顿喝一钱吗？我也是学生物
的，我当然不反对转基因研究造福人类。我反对但是在BT慢性毒理不清楚的情况下强行
推广主粮转BT基因。至于胡萝卜素之类的我并不反对。我并不care随去控制中国的粮食
，我也不关心生态的恶化，作为生物工作者，我只关心他是否对人体健康潜在有害。而
长期食用BT应该搞清楚，至于为什么，我们可以私下讨论，因为这里绝大多数对生物一
窍不通。

【在 l******a 的大作中提到】

X*82013-09-08 07:09

25 楼

他也不明白DNA怎么降解的，或一知半解。

【在 f*******y 的大作中提到】

: 我不是学生物的，例子可以再议，
: 但说的内容，对于任何工程都是一样的

X*82013-09-08 07:09

26 楼

从不关心生物界对转基因的正式态度，我相信我的同事也不会有你说的正式态度。我们
也从不去生物版。如果你一定要说有，那就是，几乎一边倒认为，目前不能在主粮上在
中国推广转基因。少量吃点可以，长期吃需要搞清楚BT的长期毒理。有人愿意吃，我们
支持试验，并且感谢他们为科学献身的精神。但我目前只去WholeFood.

【在 l***s 的大作中提到】

: 搞不清你周围90%是什么样的人。既然你是学生物的，应该很清楚生物界对转基因的正
: 式态度。很难理解你周围人都和科学界主流观点南辕北辙。

X*82013-09-08 07:09

27 楼

对了，我们周围的人都是对生物有极高热情，很大造诣（应该不过分，这样说），并为
其工作的人。

【在 l***s 的大作中提到】

: 搞不清你周围90%是什么样的人。既然你是学生物的，应该很清楚生物界对转基因的正
: 式态度。很难理解你周围人都和科学界主流观点南辕北辙。

k*o2013-09-08 07:09

28 楼

头埋沙子里就能解决问题？转基因就是一种能让农作物高产的高科技，
你没有，那你粮食怎么也不会安全。因为转基因作物可以消灭虫害，
还高产。所以就算美国人工贵，粮食还是比你便宜。你怎么竞争。

【在 f*********r 的大作中提到】

: 同意。转基因不是食品安全的问题，而是粮食安全的问题。当十几亿人口的国家的粮食
: 生产控制在别国手中，后果可想而知。这是比化武邪恶得多的武器。

f*y2013-09-08 07:09

29 楼

是你懂
你今天吃了致癌物，你晚上就致癌了？

【在 l******a 的大作中提到】

: 你不懂不要说我不懂装懂好不好。你在美国吃豆制品吗？吃舔玉米吗？你吃完之后觉得
: 自己不安全了吗？你要是不懂转基因的安全问题就不要举一点儿也不相关的例子好吗？

l*a2013-09-08 07:09

30 楼

恩，就你懂，你什么都懂，就好像你说的安全问题is a big deal。跟地沟油等各种中
国食品问题比起来，转基因所谓的”长期的隐性的潜在的没有任何确凿实验依据的“安
全问题算个p啊。

【在 X*******8 的大作中提到】

: 他也不明白DNA怎么降解的，或一知半解。

b*62013-09-08 07:09

31 楼

转基因作物的生态上面的影响挺令人担忧的，那些绝种的老鼠是怎么回事？
好像youtube上面有个关于 BT蛋白在人体内长期积累的副作用的实验，还是不安全的。
要是有选择，我肯定不吃转基因的

l*a2013-09-08 07:09

32 楼

不明白你argue什么，中国是引进不是试用，好吗？美国都吃了不知道多少年了，你自
己天天吃着转基因食物，然后嚷嚷着抵制中国引进转基因，这是什么心态？

【在 f*******y 的大作中提到】

: 是你懂
: 你今天吃了致癌物，你晚上就致癌了？

l*a2013-09-08 07:09

33 楼

那是造谣，中国只是引进外国已经在大量应用的转基因食品，又不是拿来实验，感觉你
们都跟惊弓之鸟似地，一听转基因怕的要死，其实你自己就已经在吃着转基因呢。比如
说大豆：
As of 2004, 85 percent of the soybeans grown on U.S. soil have been
genetically modified [source: Pew Initiative on Food and Biotechnology]
Because soy is widely used in the production of other items (including
cereal, baked products, chocolate and even ice cream), chances are everybody
in the U.S. is eating GM soy. It might be worth noting, however, that tofu
and soy sauce are usually made from non-GM soybeans, a variation from most
other soy products, which likely are GM-based. The bulk of the soybean crop
is not destined to human consumption but instead used for livestock feed.
For those who aren't vegetarians, this becomes another source of GM foods,
as the gene is passed on through the meat.

的。

【在 b****6 的大作中提到】

: 转基因作物的生态上面的影响挺令人担忧的，那些绝种的老鼠是怎么回事？
: 好像youtube上面有个关于 BT蛋白在人体内长期积累的副作用的实验，还是不安全的。
: 要是有选择，我肯定不吃转基因的

l*a2013-09-08 07:09

34 楼

你在争论啥？谁跟你说中国在主粮上推广转基因了？中国是引进转基因不是开发转基因
好吗？是把你天天在美国吃的转基因引进到中国好吧，你觉得那点搞不清楚的美国人天
天吃的BT长期毒理比起地沟油，毒奶粉，农药超标，汞超标，塑化剂超标危害怎么样？

【在 X*******8 的大作中提到】

: 从不关心生物界对转基因的正式态度，我相信我的同事也不会有你说的正式态度。我们
: 也从不去生物版。如果你一定要说有，那就是，几乎一边倒认为，目前不能在主粮上在
: 中国推广转基因。少量吃点可以，长期吃需要搞清楚BT的长期毒理。有人愿意吃，我们
: 支持试验，并且感谢他们为科学献身的精神。但我目前只去WholeFood.

l*s2013-09-08 07:09

35 楼

如果你觉得去WholeFoods就能躲开转基因的话，那你会很失望. 去它的网页看看吧。
Do any products sold at Whole Foods Market contain GMOs?
Yes, as do the products at nearly all grocers. GMOs are pervasive. The
government does not require GMO foods to be labeled.
What foods are most likely to contain GMOs?
With regard to our North American food supply, approximately 93% of soy, 88%
of field corn, 94% cotton, and over 90% of canola seed and sugar beets
planted in the U.S. (2012 data) are genetically engineered.

【在 X*******8 的大作中提到】

l*a2013-09-08 07:09

36 楼

针对他的无知已经无语了，一个文科生跳出来闹闹也就得了，我们还能给他们科普一下
。他好歹一个学生物，还把无知当个性。

88%

【在 l***s 的大作中提到】

: 如果你觉得去WholeFoods就能躲开转基因的话，那你会很失望. 去它的网页看看吧。
: Do any products sold at Whole Foods Market contain GMOs?
: Yes, as do the products at nearly all grocers. GMOs are pervasive. The
: government does not require GMO foods to be labeled.
: What foods are most likely to contain GMOs?
: With regard to our North American food supply, approximately 93% of soy, 88%
: of field corn, 94% cotton, and over 90% of canola seed and sugar beets
: planted in the U.S. (2012 data) are genetically engineered.

X*82013-09-08 07:09

37 楼

我靠，说的就是小麦水稻转基因。你装糊涂啊？谁不知道少吃点不会有事啊？

【在 l******a 的大作中提到】

: 你在争论啥？谁跟你说中国在主粮上推广转基因了？中国是引进转基因不是开发转基因
: 好吗？是把你天天在美国吃的转基因引进到中国好吧，你觉得那点搞不清楚的美国人天
: 天吃的BT长期毒理比起地沟油，毒奶粉，农药超标，汞超标，塑化剂超标危害怎么样？

X*82013-09-08 07:09

38 楼

说的是主粮。说的是长期顿顿的主食。。。没说你沾点就要死人。。。。

88%

【在 l***s 的大作中提到】

X*82013-09-08 07:09

39 楼

好像就你懂？

【在 l******a 的大作中提到】

: 针对他的无知已经无语了，一个文科生跳出来闹闹也就得了，我们还能给他们科普一下
: 。他好歹一个学生物，还把无知当个性。
:
: 88%

l*a2013-09-08 07:09

40 楼

你自己去好好查一查为什么没有转基因小麦，另外美国已经在用转基因水稻了，问题不
是主粮而是技术问题，和粮食种植的特异性。

【在 X*******8 的大作中提到】

: 好像就你懂？

X*82013-09-08 07:09

41 楼

娃哈哈哈哈。。。。。。。。。。。。

【在 l******a 的大作中提到】

: 你自己去好好查一查为什么没有转基因小麦，另外美国已经在用转基因水稻了，问题不
: 是主粮而是技术问题，和粮食种植的特异性。

k*32013-09-08 07:09

42 楼

==
爱国下岗编辑沙铁成的博客http://blog.sina.com.cn/u/3246427417

【在 l******a 的大作中提到】

f*y2013-09-08 07:09

43 楼

我的论点是要谨慎。
光从转基因食物来说，就算美国吃了多少年，对于生物进化的时间量度，也没几年。
第二是美国吃的跟美国进口到中国的东西不一定是一样的，我记得有个新闻说关于转基
因技术是黑箱操作。所以不能盲目引进。中国自己开发转基因的，开发就开发，推广要
谨慎。
我的观点是，对科技积极开发研究。对推广，尤其大范围对人的推广要慎之又慎。现在
还争议着呢，所以尽量避免少吃。

【在 l******a 的大作中提到】

: 不明白你argue什么，中国是引进不是试用，好吗？美国都吃了不知道多少年了，你自
: 己天天吃着转基因食物，然后嚷嚷着抵制中国引进转基因，这是什么心态？

r*a2013-09-08 07:09

44 楼

美国的农民就已经尝到其中的苦了，每年不得不向他们购买种子，人家说，那些种子都
注册专利了的。自家的种子种的东西，被他们转基因作物的花粉污染了，还要被告，农
民们哪有钱跟这种大财主斗啊，一个个破产了事。等哪一天我们国家的作物都成了转基
因，民生的东西掌握在私人财团手里，这还不比鸦片更可怕啊。。。

【在 f*********r 的大作中提到】

r*a2013-09-08 07:09

45 楼

还是需要权力部门的作用啊。大财团，钱够，用便宜的东西先把你整垮，然后再垄断。
这些短期高产的东西也只能是短期的，到以后土地被污染退化，想种别的，想不用农药
也不行了。

【在 k**o 的大作中提到】

: 头埋沙子里就能解决问题？转基因就是一种能让农作物高产的高科技，
: 你没有，那你粮食怎么也不会安全。因为转基因作物可以消灭虫害，
: 还高产。所以就算美国人工贵，粮食还是比你便宜。你怎么竞争。

r*a2013-09-08 07:09

46 楼

新鲜蔬菜水果类的 9开头的标签，就是有机的。其它其实很多也是有转基因的东西。其
实现代人就是懒，包装好的东西，微波炉一弄就可以吃了；要是能经常吃新鲜的东西，
那接触GMO的几率就小很多了。
完全避免不太现实，少接触还是很有可能的。。。

88%

【在 l***s 的大作中提到】

r*a2013-09-08 07:09

47 楼

就是啊，又不是一吃就给你个急性中毒的表象，这些东西没有研究透就推广开来，后果
就很难说了；这类例子，从20世纪中末起就不少见。
吃这些东西，估计对我没太大影响，但我可不希望我的后代们受苦。

【在 f*******y 的大作中提到】

: 我的论点是要谨慎。
: 光从转基因食物来说，就算美国吃了多少年，对于生物进化的时间量度，也没几年。
: 第二是美国吃的跟美国进口到中国的东西不一定是一样的，我记得有个新闻说关于转基
: 因技术是黑箱操作。所以不能盲目引进。中国自己开发转基因的，开发就开发，推广要
: 谨慎。
: 我的观点是，对科技积极开发研究。对推广，尤其大范围对人的推广要慎之又慎。现在
: 还争议着呢，所以尽量避免少吃。

l*a2013-09-08 07:09

48 楼

傻笑什么，bt基因对小麦的价值相对不大，因为小麦是密植作物，杂草危害相对不大；
小麦主要容易患病，虫害影响相对较小，因此转基因小麦的性价比并不高，为此打上转
基因的标签，弊大于利。转基因水稻效果也非常不好，除非利润极大不然没有必要为此
牵扯上转基因。资本主义国家，利润高了早跳了。

【在 X*******8 的大作中提到】

: 娃哈哈哈哈。。。。。。。。。。。。

V*72013-09-08 07:09

49 楼

赞同LZ，比起食用安全性，更加迫在眉睫的是粮食安全。中国不引进美国转基因，种传
统作物or自己开发转基因，后果可能是部分人饿死or部分隐含疾病。中国全面依靠转基
因，一旦与西方交恶，后果可是全国人民饿死。
PS，我非生物专业，就打个酱油

l*d2013-09-08 07:09

50 楼

这样说好像过分了些吧，华中农大的转基因水稻方舟子也是支持的。

【在 h**6 的大作中提到】

: 不错，如果中国有自己的转基因作物种子，方舟子就要宣传食品安全问题了，只有用他
: 孟山爹的才没有问题。

X*82013-09-08 07:09

51 楼

你想表达什么？你有没有明白别人说的什么？我不关心你吃或不吃。相反我希望有人出
来做试验。如果你愿意做志愿者的话，你可以加入我的BT试验。

【在 l******a 的大作中提到】

: 傻笑什么，bt基因对小麦的价值相对不大，因为小麦是密植作物，杂草危害相对不大；
: 小麦主要容易患病，虫害影响相对较小，因此转基因小麦的性价比并不高，为此打上转
: 基因的标签，弊大于利。转基因水稻效果也非常不好，除非利润极大不然没有必要为此
: 牵扯上转基因。资本主义国家，利润高了早跳了。

x*p2013-09-08 07:09

52 楼

方舟子竭力推广转基因，写了无数博文，基本上都是证明转基因无害，是安全的。而反
转人士也不断写文章，证明转基因不安全。目前两方争斗重点，好象没有波及国家阴谋
论。

h*d2013-09-08 07:09

53 楼

很多想不到的问题，比如牛吃转基因玉米而不是草作为饲料，粪便里面就有大量有害细
菌，好几次美国沙拉污染都是这么引起的，另外就是转基因还有同源和异源的问题，植
物之间还好，转之外的基因问题就可能更复杂，看一个搞生态园林的朋友最近微博说附
近喷了大量锄草剂的果园爆发红蜘蛛，而他家的就没有。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 人类长期使用的影响，还没有实验证明，不过很容易理解理论上是安全的。
: 另一个安全性是对生态的影响，这个我持怀疑态度。

a*l2013-09-08 07:09

54 楼

就几种细菌或者病毒在沸水中烧30分钟以后还能让人生病的?

【在 f*******y 的大作中提到】

l*92013-09-08 07:09

55 楼

牛吃非转基因玉米而不是草作为饲料，粪便里面有没有大量有害细菌？我感觉牛需要吃
一些草，全吃玉米不好，和是否转基因可能无关。

【在 h*d 的大作中提到】

: 很多想不到的问题，比如牛吃转基因玉米而不是草作为饲料，粪便里面就有大量有害细
: 菌，好几次美国沙拉污染都是这么引起的，另外就是转基因还有同源和异源的问题，植
: 物之间还好，转之外的基因问题就可能更复杂，看一个搞生态园林的朋友最近微博说附
: 近喷了大量锄草剂的果园爆发红蜘蛛，而他家的就没有。

h*d2013-09-08 07:09

56 楼

某种有毒的eco li吃草时候没有，听电台报道的，应该可以搜索到。

【在 l*****9 的大作中提到】

: 牛吃非转基因玉米而不是草作为饲料，粪便里面有没有大量有害细菌？我感觉牛需要吃
: 一些草，全吃玉米不好，和是否转基因可能无关。

l*92013-09-08 07:09

57 楼

对比试验听说过吗？牛吃非转基因玉米而不是草作为饲料，粪便里面有没有大量有害细
菌？

【在 h*d 的大作中提到】

: 某种有毒的eco li吃草时候没有，听电台报道的，应该可以搜索到。

d*g2013-09-08 07:09

58 楼

屁，高产的原理是什么？
你想说虫子吃得少产量就高了？
那你确定搞转基因的日子不会出现？
你确实你懂生物或者至少知道些基本的东西

【在 k**o 的大作中提到】

z*n2013-09-08 07:09

59 楼

等等？到底是美国农民尝到苦头了还是中国农民
尝到苦头了？我看到的事实是美国农民大量种植
转基因，产量提高价格下降，搞得中国农民都
不种大豆了，搞得中国政府不得不进行粮食补贴。

【在 r**********a 的大作中提到】

: 美国的农民就已经尝到其中的苦了，每年不得不向他们购买种子，人家说，那些种子都
: 注册专利了的。自家的种子种的东西，被他们转基因作物的花粉污染了，还要被告，农
: 民们哪有钱跟这种大财主斗啊，一个个破产了事。等哪一天我们国家的作物都成了转基
: 因，民生的东西掌握在私人财团手里，这还不比鸦片更可怕啊。。。

n*a2013-09-08 07:09

60 楼

发现周围美国人（或在美国生活很多年的中国人）的小孩绝大多数（90%）都有先天过
敏的问题（对多种常见物质），而中国出生的孩子有这个问题的比例远低于美国的数目
。好象上一代的美国人这种问题也没有那么严重。懂生物的你们说这可能和吃的有关么
？我现在也不太敢买转基因的。

【在 X*******8 的大作中提到】

z*n2013-09-08 07:09

61 楼

话不要说太绝对，下面这个新闻绝对不是BS.
日本人——而非美国人——所携带的一些细菌具有一些能够分解海藻的酶，就像海洋细
菌Zobellia galactanivorans一样。
美国人的胃生来就不是给寿司预备的——至少一项新研究得出了这样的结论，科学
家同时发现，日本人的肠道细菌所含有的酶能够帮助他们消化海藻，而这些酶正是北美
人所缺乏的。此外，日本人最初可能是通过食用在海藻中茁壮生长的细菌而获得这些酶
的。
Mirjam Czjzek并未对这种跨越文化的饮食习惯进行过比较。实际上，这位在法国
布列塔尼沿岸的罗斯寇夫生物研究所从事研究的化学家一开始只是对如何消化一片海藻
感兴趣。与陆生植物不同，构成海藻的碳水化合物“点缀”着硫分子，因此只有用特殊
的酶才能够将它们分解。
为了搞清到底需要些什么样的酶，Czjzek和同事开始了她所谓的“在海洋菌类基因
组中寻宝”的工作。研究人员将目光聚集在一种名为Zobellia galactanivorans的细菌
上——这种海洋细菌已知能够以海藻为食。他们在Zobellia galactanivorans找到了5
种基因，后者似乎能够编码一些可以分解海藻所含特殊碳水化合物的酶。当研究人员将
这些基因转移到其他细菌上后，他们发现，有两种基因特别活跃。
Czjzek于是便寻思这些基因还有可能潜伏在哪里。她随后对有关细菌的海量基因序
列进行了扫描，旨在寻找与两种Zobellia galactanivorans基因相匹配的基因，而惊奇
也就随之产生。
Czjzek表示：“除了一个例外，找到的这些基因都来自海洋细菌。而这一个例外…
…居然来自于人类的肠道样本！”这种引起关注的细菌名为Bacteroides plebeius，它
被发现仅仅存在于日本人体内。为了搞清这些酶是否为日本人所特有，Czjzek的研究小
组将13个日本人与18个北美人的微生物基因组进行了对比。Czjzek说，其中5个日本受
试者体内携带了这种酶，而在北美人中，“我们一个也没有发现”。研究小组在最新出
版的《自然》杂志上报告了这一研究成果。
人类肠内有很多对宿主有益的细菌。其中一些能够分解人自身的酶无法消化的碳水
化合物，从而让人们得到更多的热量。在日本，每人每天大约会摄入14克海藻，这些难
消化的食物中的一些来自包寿司的海苔，以及很多汤和沙拉中的原料。
美国斯坦福大学的微生物学家Justin Sonnenburg认为，在人类历史上，吃进的细
菌可能为肠道中微生物提供了很有价值的基因资源。作为论文作者之一的Gurvan
Michel认为，西方吃寿司者不太可能得到这种能力，基因转移这种事情非常罕见，对于
那些习惯了西方饮食的肠道细菌来说，消化海藻中的碳水化合物显得不是那么必要。而
日本人却有着不同的饮食习惯，他们摄入更多的海藻，从而给肠道细菌们更大的选择压
力，让它们保留消化海藻的基因。
美国康奈尔大学的微生物学家Ruth Ley指出，科学家之前曾认为消化道细菌能够从
其他微生物中攫取基因，这一过程即人们所说的横向基因转移，“但是从没有一个实例
像现在这般清晰”。他说：“我认为这是人类文化如何影响消化道（中的细菌）的第一
个例证。”

【在 l******a 的大作中提到】

l*a2013-09-08 07:09

62 楼

因为美国太干净，空气中含菌量太低，免疫系统接触的抗原量比国内少很多，简单的说
就是环境越脏免疫系统越强大，这就是为什么中国人在美国不容易生病，而美国人在中
国很容易生病。（过敏是免疫问题，btw）

【在 n*****a 的大作中提到】

: 发现周围美国人（或在美国生活很多年的中国人）的小孩绝大多数（90%）都有先天过
: 敏的问题（对多种常见物质），而中国出生的孩子有这个问题的比例远低于美国的数目
: 。好象上一代的美国人这种问题也没有那么严重。懂生物的你们说这可能和吃的有关么
: ？我现在也不太敢买转基因的。

l*a2013-09-08 07:09

63 楼

还是那句话，现在没有任何直接证据证据bt转基因对人的毒性的影响，美国人们吃了那
么多年还是比中国人长寿，跟地沟油，毒奶粉，农药超标，汞超标，塑化剂超标等各种
中国食品问题比起来，转基因所谓的“长期的隐性的潜在的没有任何确凿实验依据的”
安全问题算个p啊。

【在 z**n 的大作中提到】

: 话不要说太绝对，下面这个新闻绝对不是BS.
: 日本人——而非美国人——所携带的一些细菌具有一些能够分解海藻的酶，就像海洋细
: 菌Zobellia galactanivorans一样。
: 美国人的胃生来就不是给寿司预备的——至少一项新研究得出了这样的结论，科学
: 家同时发现，日本人的肠道细菌所含有的酶能够帮助他们消化海藻，而这些酶正是北美
: 人所缺乏的。此外，日本人最初可能是通过食用在海藻中茁壮生长的细菌而获得这些酶
: 的。
: Mirjam Czjzek并未对这种跨越文化的饮食习惯进行过比较。实际上，这位在法国
: 布列塔尼沿岸的罗斯寇夫生物研究所从事研究的化学家一开始只是对如何消化一片海藻
: 感兴趣。与陆生植物不同，构成海藻的碳水化合物“点缀”着硫分子，因此只有用特殊

z*n2013-09-08 07:09

64 楼

顺着你的推论我也可以说中国人在空气污染水污染，地沟油，毒奶粉，农药超标，汞超
标，塑化剂超标等各种毒害下和美国人寿命几乎差不多，不正好说明美国人吃的喝的有
很大问题么？
多少以前被宣称无毒无害的进口物质比如BPA,代糖，特富龙都是过了几十年才发现有
害？
没有任何直接证据证据bt转基因对人的毒性的影响就可以放心大胆的说没有影响了？现
在的很多新一代农药都宣称对哺乳动物无害，你每天喝一盅？为何BT转基因作物在美国
以外的国家被评估就成了过街老鼠呢？为何发达国家里美国人的健康指数是最低的呢？

【在 l******a 的大作中提到】

: 还是那句话，现在没有任何直接证据证据bt转基因对人的毒性的影响，美国人们吃了那
: 么多年还是比中国人长寿，跟地沟油，毒奶粉，农药超标，汞超标，塑化剂超标等各种
: 中国食品问题比起来，转基因所谓的“长期的隐性的潜在的没有任何确凿实验依据的”
: 安全问题算个p啊。

z*n2013-09-08 07:09

65 楼

美国《大西洋月刊》：“转基因食品有非常真实的危险”
大西洋月刊 2012-1-12
最新研究表明：我们在食用食物的时候不仅仅是吸收了维他命和蛋白质，而且还摄取了
生命信息和微核糖核酸。
Update 1/12: 2012-1-12
感谢Christie Wilcox和Emily Willingham分别在“科学美国人”博客网和《生物档案
》上发表的科学和生物学博文，介绍阿里·勒沃（ Ari LeVaux'）在最近的《昙花一现
》专栏中指出的“科学中的非自洽”，所幸的是这篇文章为多家报社和杂志网站所转载。
这个专栏是为Alternet做的扩展和更新，勒沃在评论栏中做了进一步润色。
中国的研究人员已经在食用大米的人的血液和器官中发现了大米核糖核酸片段。这个以
南京大学为基础的研究队称这种遗传物质会粘附在受体的肝脏细胞上，并且左右人体从
血液中清除胆固醇。
此种核糖核酸因其本身很小，被称作微小核糖核酸（缩写为miRNA）。十年前miRNA被发
现，之后被广泛地研究，并且被认为是癌症、老年痴呆症和糖尿病等多种人类疾病的诱
因。这些miRNA会通过压制或关闭特定基因来发挥作用。
中国的研究首次展示了植物中的微小核糖核酸能通过消化道而不降解、植物中的活性微
小生物物质对人类细胞以如此方式施加影响的实例。
如果该研究通得过科学的评审------这是关键性门槛------它将会颠覆许多领域的研究
。它意味着，我们吃下去的不只是维他命、蛋白质和能量，还有基因调节因子。
这新知识会深化我们对许多领域的理解，包括跨物种信息交流、共同演化和捕食关系链
等。它可以提出解释代谢紊乱的新机制，甚至解释某些草药和现代药物发挥功能的途径。
那项研究不是关于转基因食品的，但是同那个领域有关。它为我们展现了一条认识新型
食物如转基因食品影响人类健康的新途径，而这是我们过去完全没有意料到的。
孟山都公司在其网站上宣称：“测试转基因食品对人类的安全性是完全没有必要、也没
有意义的”。这是个有利于商业的说法，可是它依据的基础，是1960年前后的遗传学。
它符合被称为“中心法则”的遗传学，中心法则假说是：DNA主导细胞，从DNA到细胞之
间存在一种单方向运行的指令控制链。
中心法则可类比于一个比萨饼的订购过程。DNA指定所要的比萨饼的类型，然后下订单
。这张订单就是RNA，由它去告诉厨师，定制的比萨饼的各种特点。下面烤好交货的比
萨饼，就是DNA所编码合成的那个“蛋白质”。
几十年前我们就知道，中心法则虽然在基本上正确，却是过份简单化了。例如，不执行
编码的miRNA，不烤制比萨饼、也不干什么别的事情，却能在细胞中移动、并阻止某些
基因表达。因此，当一段DNA片段在订制一个比萨饼时，它同时有可能攻击带有某个RNA
信号的另一家比萨饼店，结果可能是：别的DNA片段定制的另外的一个比萨饼订单，最
终不能完成。
利用这个现象，研究者们可以合成一个与miRNA几乎一模一样的小型人工RNA链。通过一
种叫作RNA干扰或RNA“敲除”的方法，这些RNA微小片段被用来关闭或者“敲除”特定
的基因。
RNA敲除法在1994年被第一次用于商业，创造了莎佛西红柿（Flavor Savr）——延长了
保质期的一种西红柿。数个研究团组在2007年报告，通过敲除特定RNA，成功地开发出
有杀死害虫功能的植物RNA。麻省理工学院2007年11月5日发表在《科技评论》上的报告
说，中国研究人员利用RNA敲除法，开发了一种转基因棉花：
棉花植株中的一种基因“沉默”了，那基因让棉铃虫能够消化棉花中天然产生的棉子酚
毒素。吃了转基因棉花的棉铃虫因不能产生处理毒素的蛋白而致死。
另外，还有孟山都和Devgen（一家比利时公司）的研究人员用基因沉默的办法，开发出
一种玉米，它可以干扰玉米根叶甲产生能量所必须的基因，并在12天内消灭这种昆虫；
人类和昆虫在基因方面有很多相同之处。如果miRNA真的能通过消化道而存活，那么能
影响昆虫基因调控的miRNA，完全有可能也会影响人类。
孟山都公司声称的“没有必要做人体毒理学测试”，它的根据是“实质等同性原则”。
根据这一说法，转基因和非转基因农作物之间的比较，只需要检测外源基因本身表达的
最终产品。新插入的那个基因，被认为不会构成此外任何其他方式的威胁。
孟山都公司网站上说：“只要引入的那个蛋白质被认为是安全的，转基因的农产品就被
认为在实质上等同，不会对健康构成任何威胁”。
也就是说，只要最终的产品——如那个比萨饼——没有毒性，那么被插入的DNA就没有
什么不同，也不会造成任何问题。在这里，非常值得指出的一点是，如果把这一法则（
实质性等同）用于知识产权法，那么孟山都公司的许多专利应该是无效的。
中国RNA研究的领衔研究员是张辰宇，关于他的工作会如何影响转基因食品安全性的争
论，他没有发表任何评论。但是他们的发现，让普通公众也对实质等同性原则感到忧虑
，而在科学家的圈子里，早在很多年前就提出了这个问题。
一群科学家在1999年向著名的《自然》杂志写了一封信，题为“在实质等同性的背后”
。在这封信中，埃里克·米尔斯通等人称实质性等同是一个“伪科学概念”，“在本质
上反科学，因为把它提出来，只是为不做生物化学检验或毒理学检验找一个借口。”
对于这些指控，孟山都公司做了这样的回应：“在1991年的时候，实质等同性原则这一
概念在一个由“经济合作与发展组织”所召集的国际科学专家会议上制定了细节。那是
早在生物工程产品还没有上市之前的事情。” 这个回应表面上是在反驳一项指责，实
际上孟山都公司拿这件事当作一件监管性事务处理了。“实质上等同”这个说法，显然
是要在转基因产品上市之前提出。这是为转基因食品全球商业化做的一项准备。在世界
上的任何一个地方，只要接受了“实质等同性”原则，转基因食品销售的合法性框架就
建造好了。当“实质性等同”被采纳时，孟山都公司已经种出大量转基因农产品，不失
时机地把它们包装起来推向市场了。
在大企业面前，经济合作与发展组织的34个成员国，是富有、发达和具同情心的白人国
家。这个组织有一个使命，把经济发展推向世界的每一个角落。这一使命当然还有待完
成，但是OECD的确为孟山都公司向全球推广“实质等同性”助了一臂之力。
许多转基因食品的支持者喜欢说：如果我们必须测试转基因食品的毒性，那么对世界上
其他任何一种食品也应该做毒性测试。
可是，现有的植物——测试早就做完了。我们做过几千年艰难的测试，我们试尝陌生的
植物，因此死亡或者濒临死亡。我们是这样才学会识别有毒植物。我们每一个人都在以
一生的时间去不断地确认，我们究竟会对哪些食物过敏。
我们食用的一切非转基因的或杂交品种食品，它们的遗传特性都包容在各自的父母亲本
中，而它们的基因足够相似，以使它们能够通过固有的交配方式、嫁接方式甚至人工受
精（试管）方式而繁育和它们自己相似的后代。
给我一只带有鱼类基因的土豆？且慢。对我来说，那是一种新型植物，需要做测试。今
天的科学是多么的新奇。我们可不能用老掉牙的方法去察看，它是不是有毒、会不会造
成过敏。
时光流转，物换星移。重新制定规则的时刻已经来临。基因系统比我们的监管系统复杂
千百倍，也比制定这些规则的公司复杂千百倍，还是承认眼前的事实吧。
孟山都公司说，“测试转基因食品的安全性，既没必要也没有价值”，说这种话无助于
提升它的公共形象。我们承认，这种测试很不好做——但是有谁会愿意真的吃一盘转基
因玉米，然后静观会发生什么变化？更有甚者，孟山都公司是想利用RNA干扰法去杀虫
的，而那个杀虫的生物学机理在人类身上也存在，那么先做个测试，就是十分必要的了。
对嵌入的异源DNA编码蛋白之外的结果做测试，将是很好的第一步——如微小核糖核酸
的调节作用，或者其他方面——特定的编码蛋白以外的变化。但是从孟山都的网站上，
我们看到的却是：
“转基因农作物中的外源DNA不必做安全性测试。所有的食物中都有DNA（以及RNA）。
DNA自身无毒、在植物中无毒，不会构成威胁。”
在我们已知的事实目前，孟山都公司是太傲慢了。时间将会证明，它这行为是太过轻率
了。
分析RNAs是否会不小心敲除某些人类基因，有很多可用的计算方法。既然有办法，那么
我们真心希望他们会采用这些方法，去做这些检测。不过，既然孟山都公司连贴转基因
食品的标签都不干，那么它想做的，只能是要你闭上眼睛、张开嘴巴，乖乖地咽下它拿
来的食品。
DNA编码合成的，不仅是蛋白质，还有更多东西。即使仅仅是为了RNA，孟山都公司也该
立即宣告，它不知道的东西还有很多。
RNA的复杂程度，远远超出当年沃森和克拉克的想象力。

【在 l******a 的大作中提到】

z*n2013-09-08 07:09

66 楼

"德法科学家联布：转基因玉米影响人类生育力/国务院取消审批手续" 2012-04-01
核心提示：2012年2月17日，德法科学家联合宣布：转基因玉米影响人类生育能力！而
在此之前，俄罗斯科学家的研究得出了转基因使老鼠三代绝种的结论。这次德法科学家
的研究由于是直接针对人类进行研究，所以其成果及重要性显然大大超越了俄罗斯科学
家此前的研究成果。俄罗斯、德、法等科学家的研究充分表明，转基因食品不但能使动
物绝种，同样也能使得人类绝种！
德法科学家：转基因Bt毒素、微量草甘膦危害人类细胞发育
来源：陈一文的博客http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb17e9d0102dy0h.html
Genetically engineered maize: New indication of health risks - Bt protein
toxic to human cells
转基因玉米：健康风险的新迹象 – Bt蛋白对人类细胞的毒性
德国、法国、匈牙利科学家2012年2月15日在《应用毒理学》杂志联合论文在线发表后
，（德国）《试验生物技术》（Test Biotech）与（法国）CRIIGEN（对转基因技术研
究与独立信息委员会）2012年2月17日联合发布新闻稿。
翻译与转载者：陈一文（c******[email protected]）
翻译与转载自德国《试验生物技术》（TestBiotech）网站：
http://www.testbiotech.org/en/node/620
http://www.testbiotech.de/sites/default/files/PR_Bt_toxin_on human cells_0.pdf
【注：译文中黑体字小标题为译者所加。】
（法国）卡恩/（德国）慕尼黑消息 – 2012年2月17日，转基因作物产生的杀虫Bt毒
素可以对人类细胞有害。这是（法国）卡昂大学（University of Caen）研究者领导的
最新研究的结果。他们的实验表明，例如在转基因玉米MON810中产生的毒素，可以对人
类细胞生育能力造成显著影响。在这种毒素相当高浓度条件下观察到了这种效应，尽管
如此成为值得担心的原因。
转基因Bt作物产生的Bt毒素对人类细胞有毒作用
这些实验第一次表明转基因作物产生的这些毒素对人类细胞造成有毒作用。依据转基因
生产这种转基因作物的孟山都这样公司的说法，这些毒素原本仅对特定的害虫有活性而
对哺乳动物与人类应当没有任何作用。依据这种看法，无论在欧洲，或者在任何其他地
区，这种转基因作物进行安全评估时，不要求对Bt毒素对于人类细胞的影响进行任何调
查。
草甘膦除草剂即便非常低浓度也能够损伤人类细胞
这些研究者们的另外一项发现涉及以“农达”（Roundup）品牌销售的一种草甘膦为基
础配方的除草剂。抗草甘膦转基因大豆种植中喷洒巨大数量的这种除草剂，因而抗草甘
膦转基因大豆加工的食品与饲料可以发现这种除草剂的残留。根据这篇新发表的论文，
即便非常低浓度的农达（以草甘膦为基础的配方）能损伤人类细胞。这些发现与数项其
他的调查研究结果一致，提出必须高度关注与草甘膦除草剂相关的未曾预料的健康风险。
是否应当对这些毒素与食品和饲料供应链中其他成分的综合作用予以考虑？
“我们对我们的发现感到非常惊讶。到目前为止，人们一直以为Bt蛋白几乎不可能对人
类细胞有毒性作用。现在，必须组织进一步的调查，以便发现这些毒素如何影响细胞，
以及是否应当对这些毒素与食品和饲料供应链中其他成分的综合作用予以考虑”，监督
该项实验研究的卡恩大学（University of Caen）G-E·色拉尼（Gilles-Eric Sé
ralini）说。“作为结论，这些实验表明Bt毒素以及草甘膦除草剂的风险被低估。”
转基因作物产生的Bt毒素的结构被修改，可能因此造成它们的选择性也被改变
转基因作物中广泛使用Bt毒素与除草剂抗性。Bt蛋白仅仅在土壤细菌中自然产生。通过
将修饰过的毒素基因引入植物，毒素的结构被修改，可能因此造成它们的选择性也被改
变。
有必要审核对Bt毒素以及喷洒除草剂残留不同条件下综合作用及其对于人类健康潜在风险
植物中的蛋白的含量非常容易变化。许多转基因作物同时包括数种Bt毒素。例如，（译
注：陶氏益农和孟山都联合研发的）SmartStax转基因玉米产生六种不同的Bt毒素，因
而使这种蛋白含量较高。此外，SmartStax转基因玉米同时具有除草剂抗性。到目前为
止，对于这些毒素以及喷洒除草剂残留的综合作用及其对于人类健康潜在风险，还没有
进行任何调查研究。研究者们现在发现，这些毒素以及喷洒除草剂残留之间的相互作用
确实发生。所进行的该项试验研究的某种特定条件下，Bt毒素降低了草甘膦除草剂的毒
性。有必要进行进一步调查研究，以便审查不同状况下的其他潜在综合作用。
对于转基因作物与农药（杀虫剂与除草剂等）的风险评估要求应当严厉加强
“这些结果相当令人担心。对于转基因作物与农药（杀虫剂与除草剂等）的风险评估要
求应当严厉加强。观察到这些发现，我们认为这些转基因作物的商业化不符合欧盟的法
规”，克里斯托弗·瑟恩（Christoph Then）在《试验生物技术》（Testbiotech）说
。《试验生物技术》密切关注欧洲食品安全局（European Food Safety Authority --
EFSA）的风险评估，而且不断指出风险评估中存在的漏洞。
该项研究得到（德国）GEKKO 基金会的支持。法国CRIIGEN（Committee for Research
& Independent Information on Genetic Engineering – 对转基因技术研究与独立信
息委员会）与德国试验生物技术（Testbiotech）参与该项科学试验研究实验的规划以
及结果讨论。论文经同行专家审查过程后在线发表。
摘要
对农药（杀虫剂、除草剂等）的综合作用进行研究对毒理学提出了挑战。在多品系新一
代转基因作物情况下，草甘膦为基础的除草剂（例如农达）残留存在于抗草甘膦可食用
的作物（特别玉米），同时混合有转基因作物自己产生的修改过多Bt杀虫毒素。该项研
究中，对结合在一起的这些不同农药对人类细胞的作用的潜在影响进行了研究。
该项研究中首次用Cry1Ab与Cry1Ac Bt毒素（10ppb到100 ppm）对于人类胚肾细胞293系
，及其与草甘膦除草剂农达的综合作用，24小时内的作用，进行了采用三种生物标识物
的试验：测量线粒体琥珀酸脱氢酶（mitochondrial succinate dehydrogenase）、隔
膜改变释放的腺苷酸激酶（adenylate kinase）与 Cry1Ab从100ppm造成细胞死亡。对
Cry1Ac，在这种条件下，没有检测到影响。单独草甘膦除草剂浓度，从1ppm到20,
000ppm造成坏死（necrotic），从50ppm造成细胞凋亡（apoptotic），这种浓度远远低
于农业用稀释的浓度（50%致命浓度为57.5ppm）。测量到的唯一显著综合作用为，
Cry1Ab与Cry1Ac减少了草甘膦除草剂浓度诱发的胱门蛋白酶（caspases）3/7；这可能
延迟细胞凋亡（apoptosis）的活动性。对其他标识物有同样的趋势。
依据这些结果，我们提议转基因修改过的Bt毒素对非目标的人类细胞并非惰性，而可以
与不同转基因作物特定的农药（杀虫剂、除草剂等）一起产生综合性的副作用。
（版权© 2012 John Wiley & Sons, Ltd.）
作者：R. Mesnage1,2, E. Clair1,2, S. Gress1,2, C. Then3, A. Székács4, G.-E
. Séralini1,2,*
作者单位：
1. University of Caen, Risk Pole MRSH-CNRS, Laboratory of Biochemistry
EA2608, Caen cedex, France; 2. CRIIGEN, Paris, France; 3. Testbiotech e.V.,
München, Germany; 4. Plant Protection Institute, Hungarian Academy of
Sciences, Budapest, Hungary
1、法国卡昂大学生物化学实验室；2、法国巴黎CRIIGEN（Committee for Research &
Independent Information on Genetic Engineering – 对转基因技术研究与独立信息
委员会）；3、德国试验生物技术；4、匈牙利科学院植物保护研究所
作者邮箱：G.-E. Séralini (c*****[email protected])
*G.-E. Séralini, University of Caen, Risk Pole MRSH-CNRS, Laboratory of
Biochemistry EA2608, Esplanade de la Paix, 14032 Caen cedex, France.

r*a2013-09-08 07:09

67 楼

所以我才说需要政府部门的参与不是？产GMO的那些公司有很多人在政府部门工作，什
么USDA，FDA，EPA啥的，给转基因作物弄个专利的还不就是那些人。
事实确实是美国农民大量种植转基因，人家被大财团搞的不是不得不种么？经过那些财
团的“努力”啊，美国农民随便种什么都可以得到补贴，为了个糊口，转基因的种着就
种着呗。换个角度想想啊，这些不正是垄断基团所想要的么，搞专利，农民的种子被他
们污染了还要被告得破产。他们想方设法推广GMO，人家有钱，也够牛，一会儿到政府
里干几天活，一会儿再回到自己公司当老总，官商勾结，降低价格，压垮抵制的普通农
民。等你土著的粮食的种子消失殆尽，等种子的专利都掌握到了他们的手里，等整个国
家的人都不得不到他们手里买种子种粮食的时候，你觉得你该说些什么呢？反正我可不
想偌大的一个中国到时还要每年到别人那里买种子。别说我这些事杞人忧天，这些事实
是摆在眼前的，单单美国这个国家，还有非洲的一些国家就已经被搞的很惨。
中国的政府部门如果能抵制GMO产品的流入，我们大可自给自足，需要这些什么补贴么
。想出口啊，还可以打个GMO free的标签高价卖。可惜，目光短浅之人不是一般的多。

【在 z*****n 的大作中提到】

: 等等？到底是美国农民尝到苦头了还是中国农民
: 尝到苦头了？我看到的事实是美国农民大量种植
: 转基因，产量提高价格下降，搞得中国农民都
: 不种大豆了，搞得中国政府不得不进行粮食补贴。

l*g2013-09-08 07:09

68 楼

xiaotan98 很有理有据，条理清楚
楼主这样的货色不是搞科学的料

z*n2013-09-08 07:09

69 楼

典型被人卖了还帮人数钱得主。

【在 l****g 的大作中提到】

: xiaotan98 很有理有据，条理清楚
: 楼主这样的货色不是搞科学的料