[合集] 中国的泡沫经济是不是真的快要...到头了？# WaterWorld - 未名水世界
t*n
1 楼
☆─────────────────────────────────────☆
Cutiesweetie (Cutiesweetie) 于 (Thu Aug 1 09:21:02 2013, 美东) 提到:
想了半天，似乎用崩盘和塌陷都不太合适，因为相信国内还是人才济济的
事情是这样，今天一早上网和一呆家乡的酒肉朋友侃了起来
说着说着他突兀的来了句要回国了（他老家德国）
问他原因，说很久没有接项目——不是没有，有好几个；广州，中西部等；但都不合理
，所以将近3个月没拿工资了
这哥们的职位非常高，至少属于亚太地区的行政总裁级别；而且入行很久，都是在大公
司——坦言，回老家的日子也不一定好过；可能找工作会被认为是揩油停车位...但中
国一线城市的日常消费是家乡的2倍不说，还有越来越糟糕的交通和越来越严重的污染.
..（虽然我觉得好像不那么回事...）
不过接下去的话让人还挺忧虑的，整个公司他是留守到最后的外派，他认识的expat中
70%都已经或者将要离开中国
真不知道是喜是忧——中国的经济真的到了不需要外资，只要内需就可以了？或者中国
的工程技术已经到了世界顶级了？还是中国的经济已经开始出现萎缩的征兆？中国的工
程有点良心的负责商家都不愿接手？
哎，一大早的没睡醒也不知道自己在说什么
☆─────────────────────────────────────☆
nudu (nudu) 于 (Thu Aug 1 09:53:03 2013, 美东) 提到:
早点离开吧
中国政府继续卖地，继续抬高房价
以后三线城市都到3万，中国一个小城市的地价都能值一个小国家了
然后中国就宇宙第一了
☆─────────────────────────────────────☆
Cutiesweetie (Cutiesweetie) 于 (Thu Aug 1 10:03:35 2013, 美东) 提到:
别说他还是买了房子需要卖房子的那种
估计也能赚一票
☆─────────────────────────────────────☆
zhuifengke (追风客) 于 (Thu Aug 1 10:21:25 2013, 美东) 提到:
这让我想起了２０１２（？）年RMB狂涨的时候我的＂四大牛人＂之一也说他们圈内都
看跌，我问推测大概会在哪个时间跌，他说２０１４年。。
我后来沉思半晌，觉得历来都是高层悲观（因为黑暗面知道的太多了），底层乐观。至
于实际咋样，天知道。。
染.
☆─────────────────────────────────────☆
AAman (愤怒的生物博士后) 于 (Thu Aug 1 10:25:15 2013, 美东) 提到:
毎年都这么说，眨眼许多年了
☆─────────────────────────────────────☆
Taozi29 (楼兰无伤) 于 (Thu Aug 1 10:26:58 2013, 美东) 提到:
操这心干啥，不管发生啥日子还得过，俗话说乱世出英雄，所以顺其自然就可以了。
☆─────────────────────────────────────☆
zhuifengke (追风客) 于 (Thu Aug 1 10:29:44 2013, 美东) 提到:
会不会哪天狼真的来了？不过我同意楼上的，咱不操这心。
☆─────────────────────────────────────☆
Cutiesweetie (Cutiesweetie) 于 (Thu Aug 1 10:32:31 2013, 美东) 提到:
哎，大家说的真对
我还是补个美容教比较好
☆─────────────────────────────────────☆
snowyday (北门吹雪) 于 (Thu Aug 1 10:43:59 2013, 美东) 提到:
完全不知所云
染.
☆─────────────────────────────────────☆
Haar (Haar) 于 (Thu Aug 1 10:51:05 2013, 美东) 提到:
我看国内的老外越来越多了
难道他们就是为了外F女吗
☆─────────────────────────────────────☆
llamania (Mama Mia, llamania) 于 (Thu Aug 1 10:59:31 2013, 美东) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆
mug (mug) 于 (Thu Aug 1 11:14:03 2013, 美东) 提到:
Zan "沉思半晌"
☆─────────────────────────────────────☆
crazybass (行走江湖) 于 (Thu Aug 1 13:15:25 2013, 美东) 提到:
外资相对竞争力下降是好事
什么时候中国人真的意识到服务内需更重要，那就不光是经济，整个社会将会大幅改善。
☆─────────────────────────────────────☆
Cutiesweetie (Cutiesweetie) 于 (Thu Aug 1 13:30:04 2013, 美东) 提到:
希望真的如是
善。
☆─────────────────────────────────────☆
BornIn1974 (BornIn1974) 于 (Thu Aug 1 15:00:38 2013, 美东) 提到:
国内的外国专家经理都被赶走早就开始了。我在国内工作的时候，外企基本上中高层都
是外国人，起码是个外籍华人，但2000左右，中层基本都被本土经理代替了。现在轮到
老总一级的老外被赶走，这个不说明什么。
☆─────────────────────────────────────☆
majiayi (马甲乙) 于 (Thu Aug 1 17:39:22 2013, 美东) 提到:
中国经济到头好几次了。
染.
☆─────────────────────────────────────☆
Cutiesweetie (Cutiesweetie) 于 (Thu Aug 1 18:34:36 2013, 美东) 提到:
别人我不知道
但这哥们用“赶”恐怕不太合适；在中国呆了19年
最后选择离开的原因是项目不合理而不是没有
这才是我比较感触的地方
如果换我在一地方呆19年，只要饿不死；一定凑合着
当然，这是工作上的，可能也有生活上的考虑
☆─────────────────────────────────────☆
googlebot (bot) 于 (Thu Aug 1 18:39:09 2013, 美东) 提到:
刚好相反，中国现在沦为经济殖民地，外企都是中国人挣中国的钱，利润流到国外，
鬼子坐享利润，
☆─────────────────────────────────────☆
samonny (carol) 于 (Thu Aug 1 19:29:24 2013, 美东) 提到:
应该是国企外企联手，官二代和洋人一起，后清这名字不是瞎起的
☆─────────────────────────────────────☆
ziyu1234 (中午吃什么好) 于 (Fri Aug 2 01:47:31 2013, 美东) 提到:
很正常，上一次金融危机让4万亿给顶住了，现在外围疲软，内部由于增发货币导致的
物价上涨，成本增加，加上内需依旧，面前公司有好日子才怪了
这段疲软期，你们年轻，没经历过吧，要好几年哪
如果中国政府不接着挺土地政策，泡沫立马就破的
所以政府一定会挺了，这就相当于把问题延后再延后，87年的通货膨胀怎么搞的，为什
么9x年，老朱上台，要国企改革，为什么，9x上海买房子，汽车可以退税，那就是前几
年的遗留问题，老朱没办法要改了
这次也一样，面前还在泡沫期，等到疲软期，那才惨哪
☆─────────────────────────────────────☆
freewheeler (自由輪) 于 (Fri Aug 2 01:56:15 2013, 美东) 提到:
你們都說泡沫泡沫，那為啥不買黃金？
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fantasist (fan) 于 (Fri Aug 2 02:45:33 2013, 美东) 提到:
黄金是直接亏本
☆─────────────────────────────────────☆
freewheeler (自由輪) 于 (Fri Aug 2 03:29:55 2013, 美东) 提到:
我沒說炒黃金，而是買來放那裡，等以後泡沫經濟爆了以後黃金才有價值
☆─────────────────────────────────────☆
wzleva (woca) 于 (Fri Aug 2 03:42:21 2013, 美东) 提到:
理论上讲，坚持说下去，总有一天狼要来。你要是每年都跟一个人说明天你就挂了，总
有一天也能说中。
不过这跟眼前的事沾不上边，基本上经济学家的推理跟摇色子没太大区别
☆─────────────────────────────────────☆
paper123 (语丝) 于 (Fri Aug 2 05:25:51 2013, 美东) 提到:
老习，老李没打算印钱，这次经济是真的要下行了，他们还有十年的时间，现在挤一挤
各种泡沫很正常。
☆─────────────────────────────────────☆
SoyaSauce (打之) 于 (Fri Aug 2 10:48:01 2013, 美东) 提到:
根据PwC提供的数据：
2011年中国对欧洲投资110亿欧元。同年，欧洲对中国投资70亿欧元。
这个应该就是大势了。
换句话说，现在国内不差钱。那些真正的好项目和肥差自己干都能争得挤破头，甚至还
要去欧洲抢他们的项目。这种收益预期比较好的项目留给外资吸血的机会就越来越渺茫
了。
而剩下的中西部吸引不到本土资金的项目才给外国人干，他们当然也不愿意干。
☆─────────────────────────────────────☆
bingbing01 (bingbing) 于 (Fri Aug 2 11:28:33 2013, 美东) 提到:
中国GDP 没问题的,只要官商勾结，继续抬高房价，经济就一直会长，老百姓累死累活
买单罢了。
染.
☆─────────────────────────────────────☆
splinter12 (奇葩歪发：丰富多彩的生活) 于 (Fri Aug 2 11:34:13 2013, 美东) 提到:
re这个
国内的垃圾老外，以及遍地的外F们，越少越好
☆─────────────────────────────────────☆
wonderment (wonder) 于 (Fri Aug 2 13:40:27 2013, 美东) 提到:
对外投资，不一定是因为不差钱，而是因为有大量外汇储备需要消化，对外投资是最好
方式。
☆─────────────────────────────────────☆
youfellow (马甲一) 于 (Fri Aug 2 14:51:39 2013, 美东) 提到:
正常情况下泡沫經濟爆了并非是通货膨胀，而是通货紧缩，看看日本的例子就知道了。
存黄金没有意义。
但是所有经济规律到了TG这里都不work，土工也许强行救市，印100万亿钱，把所有没
人要的空房子买下来，归国家所有，然后就像80年代前一样上班分房子。
所以根本无法预测。
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freewheeler (自由輪) 于 (Fri Aug 2 15:53:09 2013, 美东) 提到:
不管是TG还是美联署都会不断印钱 不会通货紧缩 中美跟日本没得比较
☆─────────────────────────────────────☆
fantasist (fan) 于 (Fri Aug 2 20:10:05 2013, 美东) 提到:
看过一篇不错的文章，主旨是说明货币其实不是印出来的钞票，而是不动产+债务。通
过抵押不动产，生出债务，钱的总量就增加了。本来债务是一个收敛的东西，但现代金
融很复杂，犹太人搞出次级贷等风险大的产品，导致债务不收敛，于是产生了金融危机。
通缩就是市场上货币流动性减少，跟印钱无关，这个也是政府能控制的，比如限制贷款
和投资，在中国这样靠投资拉动的经济体里尤其有效。
另外投资黄金真不是什么明智之举，这东西除了有个人为制定（炒作）的价格，没有任
何用处。不如把一半资产换成欧元，一半换成美元，对冲风险。
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myhouse (myhouse) 于 (Fri Aug 2 20:47:00 2013, 美东) 提到:
听说李总的4万亿马上到
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youfellow (马甲一) 于 (Fri Aug 2 22:15:03 2013, 美东) 提到:
这是正常情况下国家银行应该做的，比如日本就是这样的，但是土共不安常理出牌的，
直接印钱给政府花，大笔一挥，债务说没就没有了。美国也是，债务变成国债，国家欠
美联储的，这就好像国家左手欠右手的，和tg这么直接大笔一挥没有区别，这样两个世
界上经济规模最大的国家在疯狂印钱，你咋整？
☆─────────────────────────────────────☆
fantasist (fan) 于 (Fri Aug 2 23:36:34 2013, 美东) 提到:
美国经济崩溃世界经济秩序就完蛋了，所以可以不断从世界中吸血；中国还没这么大影
响力，要崩就自个儿玩完
☆─────────────────────────────────────☆
THINKway (t90) 于 (Sat Aug 3 12:42:26 2013, 美东) 提到:
看不大明白， 麻烦你解释下。 谢谢。
☆─────────────────────────────────────☆
brotherhan (兄弟寒) 于 (Sun Aug 18 01:55:01 2013, 美东) 提到:
不清楚 不要想的太多
Cutiesweetie (Cutiesweetie) 于 (Thu Aug 1 09:21:02 2013, 美东) 提到:
想了半天，似乎用崩盘和塌陷都不太合适，因为相信国内还是人才济济的
事情是这样，今天一早上网和一呆家乡的酒肉朋友侃了起来
说着说着他突兀的来了句要回国了（他老家德国）
问他原因，说很久没有接项目——不是没有，有好几个；广州，中西部等；但都不合理
，所以将近3个月没拿工资了
这哥们的职位非常高，至少属于亚太地区的行政总裁级别；而且入行很久，都是在大公
司——坦言，回老家的日子也不一定好过；可能找工作会被认为是揩油停车位...但中
国一线城市的日常消费是家乡的2倍不说，还有越来越糟糕的交通和越来越严重的污染.
..（虽然我觉得好像不那么回事...）
不过接下去的话让人还挺忧虑的，整个公司他是留守到最后的外派，他认识的expat中
70%都已经或者将要离开中国
真不知道是喜是忧——中国的经济真的到了不需要外资，只要内需就可以了？或者中国
的工程技术已经到了世界顶级了？还是中国的经济已经开始出现萎缩的征兆？中国的工
程有点良心的负责商家都不愿接手？
哎，一大早的没睡醒也不知道自己在说什么
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nudu (nudu) 于 (Thu Aug 1 09:53:03 2013, 美东) 提到:
早点离开吧
中国政府继续卖地，继续抬高房价
以后三线城市都到3万，中国一个小城市的地价都能值一个小国家了
然后中国就宇宙第一了
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Cutiesweetie (Cutiesweetie) 于 (Thu Aug 1 10:03:35 2013, 美东) 提到:
别说他还是买了房子需要卖房子的那种
估计也能赚一票
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zhuifengke (追风客) 于 (Thu Aug 1 10:21:25 2013, 美东) 提到:
这让我想起了２０１２（？）年RMB狂涨的时候我的＂四大牛人＂之一也说他们圈内都
看跌，我问推测大概会在哪个时间跌，他说２０１４年。。
我后来沉思半晌，觉得历来都是高层悲观（因为黑暗面知道的太多了），底层乐观。至
于实际咋样，天知道。。
染.
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AAman (愤怒的生物博士后) 于 (Thu Aug 1 10:25:15 2013, 美东) 提到:
毎年都这么说，眨眼许多年了
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Taozi29 (楼兰无伤) 于 (Thu Aug 1 10:26:58 2013, 美东) 提到:
操这心干啥，不管发生啥日子还得过，俗话说乱世出英雄，所以顺其自然就可以了。
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zhuifengke (追风客) 于 (Thu Aug 1 10:29:44 2013, 美东) 提到:
会不会哪天狼真的来了？不过我同意楼上的，咱不操这心。
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Cutiesweetie (Cutiesweetie) 于 (Thu Aug 1 10:32:31 2013, 美东) 提到:
哎，大家说的真对
我还是补个美容教比较好
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snowyday (北门吹雪) 于 (Thu Aug 1 10:43:59 2013, 美东) 提到:
完全不知所云
染.
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Haar (Haar) 于 (Thu Aug 1 10:51:05 2013, 美东) 提到:
我看国内的老外越来越多了
难道他们就是为了外F女吗
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llamania (Mama Mia, llamania) 于 (Thu Aug 1 10:59:31 2013, 美东) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆
mug (mug) 于 (Thu Aug 1 11:14:03 2013, 美东) 提到:
Zan "沉思半晌"
☆─────────────────────────────────────☆
crazybass (行走江湖) 于 (Thu Aug 1 13:15:25 2013, 美东) 提到:
外资相对竞争力下降是好事
什么时候中国人真的意识到服务内需更重要，那就不光是经济，整个社会将会大幅改善。
☆─────────────────────────────────────☆
Cutiesweetie (Cutiesweetie) 于 (Thu Aug 1 13:30:04 2013, 美东) 提到:
希望真的如是
善。
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BornIn1974 (BornIn1974) 于 (Thu Aug 1 15:00:38 2013, 美东) 提到:
国内的外国专家经理都被赶走早就开始了。我在国内工作的时候，外企基本上中高层都
是外国人，起码是个外籍华人，但2000左右，中层基本都被本土经理代替了。现在轮到
老总一级的老外被赶走，这个不说明什么。
☆─────────────────────────────────────☆
majiayi (马甲乙) 于 (Thu Aug 1 17:39:22 2013, 美东) 提到:
中国经济到头好几次了。
染.
☆─────────────────────────────────────☆
Cutiesweetie (Cutiesweetie) 于 (Thu Aug 1 18:34:36 2013, 美东) 提到:
别人我不知道
但这哥们用“赶”恐怕不太合适；在中国呆了19年
最后选择离开的原因是项目不合理而不是没有
这才是我比较感触的地方
如果换我在一地方呆19年，只要饿不死；一定凑合着
当然，这是工作上的，可能也有生活上的考虑
☆─────────────────────────────────────☆
googlebot (bot) 于 (Thu Aug 1 18:39:09 2013, 美东) 提到:
刚好相反，中国现在沦为经济殖民地，外企都是中国人挣中国的钱，利润流到国外，
鬼子坐享利润，
☆─────────────────────────────────────☆
samonny (carol) 于 (Thu Aug 1 19:29:24 2013, 美东) 提到:
应该是国企外企联手，官二代和洋人一起，后清这名字不是瞎起的
☆─────────────────────────────────────☆
ziyu1234 (中午吃什么好) 于 (Fri Aug 2 01:47:31 2013, 美东) 提到:
很正常，上一次金融危机让4万亿给顶住了，现在外围疲软，内部由于增发货币导致的
物价上涨，成本增加，加上内需依旧，面前公司有好日子才怪了
这段疲软期，你们年轻，没经历过吧，要好几年哪
如果中国政府不接着挺土地政策，泡沫立马就破的
所以政府一定会挺了，这就相当于把问题延后再延后，87年的通货膨胀怎么搞的，为什
么9x年，老朱上台，要国企改革，为什么，9x上海买房子，汽车可以退税，那就是前几
年的遗留问题，老朱没办法要改了
这次也一样，面前还在泡沫期，等到疲软期，那才惨哪
☆─────────────────────────────────────☆
freewheeler (自由輪) 于 (Fri Aug 2 01:56:15 2013, 美东) 提到:
你們都說泡沫泡沫，那為啥不買黃金？
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fantasist (fan) 于 (Fri Aug 2 02:45:33 2013, 美东) 提到:
黄金是直接亏本
☆─────────────────────────────────────☆
freewheeler (自由輪) 于 (Fri Aug 2 03:29:55 2013, 美东) 提到:
我沒說炒黃金，而是買來放那裡，等以後泡沫經濟爆了以後黃金才有價值
☆─────────────────────────────────────☆
wzleva (woca) 于 (Fri Aug 2 03:42:21 2013, 美东) 提到:
理论上讲，坚持说下去，总有一天狼要来。你要是每年都跟一个人说明天你就挂了，总
有一天也能说中。
不过这跟眼前的事沾不上边，基本上经济学家的推理跟摇色子没太大区别
☆─────────────────────────────────────☆
paper123 (语丝) 于 (Fri Aug 2 05:25:51 2013, 美东) 提到:
老习，老李没打算印钱，这次经济是真的要下行了，他们还有十年的时间，现在挤一挤
各种泡沫很正常。
☆─────────────────────────────────────☆
SoyaSauce (打之) 于 (Fri Aug 2 10:48:01 2013, 美东) 提到:
根据PwC提供的数据：
2011年中国对欧洲投资110亿欧元。同年，欧洲对中国投资70亿欧元。
这个应该就是大势了。
换句话说，现在国内不差钱。那些真正的好项目和肥差自己干都能争得挤破头，甚至还
要去欧洲抢他们的项目。这种收益预期比较好的项目留给外资吸血的机会就越来越渺茫
了。
而剩下的中西部吸引不到本土资金的项目才给外国人干，他们当然也不愿意干。
☆─────────────────────────────────────☆
bingbing01 (bingbing) 于 (Fri Aug 2 11:28:33 2013, 美东) 提到:
中国GDP 没问题的,只要官商勾结，继续抬高房价，经济就一直会长，老百姓累死累活
买单罢了。
染.
☆─────────────────────────────────────☆
splinter12 (奇葩歪发：丰富多彩的生活) 于 (Fri Aug 2 11:34:13 2013, 美东) 提到:
re这个
国内的垃圾老外，以及遍地的外F们，越少越好
☆─────────────────────────────────────☆
wonderment (wonder) 于 (Fri Aug 2 13:40:27 2013, 美东) 提到:
对外投资，不一定是因为不差钱，而是因为有大量外汇储备需要消化，对外投资是最好
方式。
☆─────────────────────────────────────☆
youfellow (马甲一) 于 (Fri Aug 2 14:51:39 2013, 美东) 提到:
正常情况下泡沫經濟爆了并非是通货膨胀，而是通货紧缩，看看日本的例子就知道了。
存黄金没有意义。
但是所有经济规律到了TG这里都不work，土工也许强行救市，印100万亿钱，把所有没
人要的空房子买下来，归国家所有，然后就像80年代前一样上班分房子。
所以根本无法预测。
☆─────────────────────────────────────☆
freewheeler (自由輪) 于 (Fri Aug 2 15:53:09 2013, 美东) 提到:
不管是TG还是美联署都会不断印钱 不会通货紧缩 中美跟日本没得比较
☆─────────────────────────────────────☆
fantasist (fan) 于 (Fri Aug 2 20:10:05 2013, 美东) 提到:
看过一篇不错的文章，主旨是说明货币其实不是印出来的钞票，而是不动产+债务。通
过抵押不动产，生出债务，钱的总量就增加了。本来债务是一个收敛的东西，但现代金
融很复杂，犹太人搞出次级贷等风险大的产品，导致债务不收敛，于是产生了金融危机。
通缩就是市场上货币流动性减少，跟印钱无关，这个也是政府能控制的，比如限制贷款
和投资，在中国这样靠投资拉动的经济体里尤其有效。
另外投资黄金真不是什么明智之举，这东西除了有个人为制定（炒作）的价格，没有任
何用处。不如把一半资产换成欧元，一半换成美元，对冲风险。
☆─────────────────────────────────────☆
myhouse (myhouse) 于 (Fri Aug 2 20:47:00 2013, 美东) 提到:
听说李总的4万亿马上到
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youfellow (马甲一) 于 (Fri Aug 2 22:15:03 2013, 美东) 提到:
这是正常情况下国家银行应该做的，比如日本就是这样的，但是土共不安常理出牌的，
直接印钱给政府花，大笔一挥，债务说没就没有了。美国也是，债务变成国债，国家欠
美联储的，这就好像国家左手欠右手的，和tg这么直接大笔一挥没有区别，这样两个世
界上经济规模最大的国家在疯狂印钱，你咋整？
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fantasist (fan) 于 (Fri Aug 2 23:36:34 2013, 美东) 提到:
美国经济崩溃世界经济秩序就完蛋了，所以可以不断从世界中吸血；中国还没这么大影
响力，要崩就自个儿玩完
☆─────────────────────────────────────☆
THINKway (t90) 于 (Sat Aug 3 12:42:26 2013, 美东) 提到:
看不大明白， 麻烦你解释下。 谢谢。
☆─────────────────────────────────────☆
brotherhan (兄弟寒) 于 (Sun Aug 18 01:55:01 2013, 美东) 提到:
不清楚 不要想的太多