时代周刊称PISA不公：上海学生水平代表不了中国学生 (转载)# WaterWorld - 未名水世界
w*g
1 楼
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 时代周刊称PISA不公：上海学生水平代表不了中国学生
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 10 09:36:56 2013, 美东)
瞧瞧后面的2012各省高考分数线，看来以后只好派宁夏和西藏的学生出战pisa了，不然
时代周刊会疯掉。
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时代周刊称PISA不公：上海学霸水平代表不了中国学生
字号:小中大2013-12-10 20:40:35
更多
31
关键字 >> 学霸时代周刊上海学霸高考发达地区经合组织汤无情pisa国际学生评估项目
观察者头条头条中西中西教育
经合组织（OECD）日前发布《国际学生评估项目》（PISA2012）结果，65个国家和地区
中，上海学生登上“世界第一”。
当中国读者看到PISA数学题真相，甚至难以置信如此简单后，美国主流媒体仍然不依不
饶，为美国的“智商”辩护。这次使用的以攻代防的方法是：中国在作弊，派出上海学
生和美国全国学生比。文中引用了布鲁金斯学院的汤无情（Tom Loveless）教授的话—
—“84%的上海高中毕业生能进入大学，而中国的这一数据仅为24%”。
以下是文章全译：
够了：北京必须给评估员提供全国性的数据而不是简单地少数精英学生地结果。
来自评价学生阅读、科学和数学能力的全球考试的结果:中国学生再一次的占据至高 地
位，美国的学生依然表现不佳。
但在摇头苦笑，嘲讽西式教育的衰落之前，请先看一下这些数据是怎么采集的：
经合组织的国际学生评估考试项目每三年举行一次，中国上海和中国香港分别在2012
的考试中夺得了第一和第三。
上海学生“完胜”美国学生
然而，在排名上，中国是唯一个不像美国，俄罗斯，德国，澳大利亚和其它国家一样以
全国广泛地表现来作为判断，而是仅仅提供了上海学生的分数。（香港，中国的特 别
行政区，提供了自己的数据）。
上海和香港的学生明显能比中国其它地方的学生受到更好地教育。史莱特引述了布鲁金
斯学院的汤无情（Tom Loveless）教授的话——“84%的上海高中毕业生能进入大学，
而中国的这一数据仅为24%”。总之，无情教授无情地指出：上海人的父母会为了他们
的孩子额外地教育花费大量地金钱，这些学费甚至远远超过普通工人一年的收入。
不提供全国性的数据，中国实际上就是在欺世盗名。
汤无情教授
以下是《时代》网友的评论：
HuiminXu：
来参加一下中国高考吧，看看多少美国人能仅仅通过几个月的“死记硬背”通过考试。
我猜很少吧。那些考试是把实用性和基础知识做了紧密的整合。为何现在还有很多人沉
在梦里，一位自我感觉良好？
Onepatriot：
中国人难道不是样样欺骗么？他们整天就想着窃取我们的商业军事秘密。
我们怎么能相信这些数据呢？百分比怎么可能是正确的？谁知道中国的实际人口数？
他们都不知道。他们可能一切都是设了一个局。怎么解释那么多中国人纷纷来美国？
他们肯定是对他们的祖国不满意。
strongline：
真难相信这种文章来自《时代》。从啥时候起，《时代》的作者连事实和逻辑都不讲
了？首先，报告中就说了“上海”而不是中国，虽然尽管整个中国的结果也不会差到
哪儿去。第二，在中国，上海肯定不是考试分数最高的，我觉得也就是高于平均值。有
好多其他地区，更穷但是比上海学生的成绩要好得多。
Leachpc：
作者恐怕从来没去过中国罢，你从来就没有深入理解过这个国家的教育系统。如果你这
篇雄文被翻译成中文，一定会笑掉中国人大牙的。
当中国全国普遍施行统一高考卷的时候，北京和上海是名列分数最低的地区的。
为什么又84%的上海学生能进大学？因为政府给了大城市更多的大学名额，这一政策 已
经被中国人批判了20年了。
如果真看到其他省的测试结果，敏感的作者要桑心了。
a09b24 ：
为什么如此执着于中国？如果我们是第二他们是第一，我能看到这个观点。但是我们是
平均水平落后于许多国家啊。我们应该把精力放在如何帮助我们自己的孩子学习得更好
上面。孩子需要家庭的支持，同龄的压力和众多令人尊敬的师长。为什么有如此 多的
离婚和单亲家庭？在那些家庭中大多数的孩子并没有得到那种支持，所以他们需要在学
校做得更好。为什么比起学术我们更注重体育？君不见，喜欢数学和科学的希腊孩子是
经常被取笑的。为什么父母都争着吵着为孩子向老师争取好一点的年级？当 孩子们知
道无论何时他们得了一个较差的分数他们的父母都不会在意时，他们将不会尊敬师长，
不会再去努力。许多老师为了省得麻烦给了孩子一个不是他们应得的分数 。现在这三
点清楚了吧，但是还有更多。与其去管中国是不是作弊了不如多想想这些东西。即使中
国明天消失了，我们依然落后于许多国家。我相信那些国家大多数不会作弊。
damenchoy 4 ：
仅仅是上海就有23900000人，和澳大利亚的人口差不多。所以实际上你能把它当作一个
独立的代表区。所以我想，和其它地区相比这个结果也某种程度上反映了中国最富 裕
地方年轻人的表现了吧。
香港是中国的特别行政区，有它自己的教育系统，所以它的数据应该区别对待。
中国只给出了上海，香港，澳门的学生的评估结果，是因为它还没有那个技术能力来广
泛地全国检测。
journeyman：
过去人们是否发现一些孩子学得时间越长，发现它越有忍耐心并且能得到一个他们想要
的分数？
同样地事情，孩子们喜欢运动，例如篮球，足球等等......他们从中得到的远远多于其
它他们就确实地喜欢这些东西和习惯，因为他们擅长它因此就更加地喜欢它。
我是真的相信东亚人在发现学习乐趣或至少更有耐性的方面相比于其它地区是有更高的
几率。那是因为他们比其它人从中得到的更多。一些人更趋向说那是一种地域文化 。
但是再仔细想想，文化不正是人们创造的结果，不是吗？
如果你不相信我，仅须看看美国，澳大利亚，或世界其它地区的高校和大学的人口统计
。你能维基搜索到或再一次反复检查到优秀者们的评估结果。 其结果是不变的， 不可
而喻地。、
特定的文化和人口因为他们擅长特定的事情而在特定的事情上取得更好地结果，我不认
为还有比这更有效地解释了。
Cowgrass：
"管老师-：pisa是不是外国人想出来故意忽悠天朝的？ (12月5日 22:32)" 在这里仍然
这么热门，但是在中国这个话题几乎被忽视了，仅仅存在一小部分人从教 育背景来进
行小规模地讨论。一个在微博上有趣的评论是“pisa是不是外国人想出来 故意忽悠天
朝的？”
shatner ：
中国人只擅长山寨。历史上所有最聪明的人都是白人。这只是物种不同而已。爱因斯
坦，伽利略，牛顿，特斯拉，富兰克林，举不胜举。白人发明了电视，电脑，因特网
，太空旅行器，汽车，飞机和几乎我们今天所用的一切。没有欧洲，中国可能还住在
山洞里面啖生肉呢。哈哈。。。
fccspy ：
你真是无知。中国人比欧洲早一千年就发现了圆周率。当中国人穿着丝绸，开始在纸上
画画和写诗时，欧洲人还住在山洞里用树叶掩盖着你们的光腚呢。
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2012年各省高考分数线排行
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 时代周刊称PISA不公：上海学生水平代表不了中国学生
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 10 09:36:56 2013, 美东)
瞧瞧后面的2012各省高考分数线，看来以后只好派宁夏和西藏的学生出战pisa了，不然
时代周刊会疯掉。
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时代周刊称PISA不公：上海学霸水平代表不了中国学生
字号:小中大2013-12-10 20:40:35
更多
31
关键字 >> 学霸时代周刊上海学霸高考发达地区经合组织汤无情pisa国际学生评估项目
观察者头条头条中西中西教育
经合组织（OECD）日前发布《国际学生评估项目》（PISA2012）结果，65个国家和地区
中，上海学生登上“世界第一”。
当中国读者看到PISA数学题真相，甚至难以置信如此简单后，美国主流媒体仍然不依不
饶，为美国的“智商”辩护。这次使用的以攻代防的方法是：中国在作弊，派出上海学
生和美国全国学生比。文中引用了布鲁金斯学院的汤无情（Tom Loveless）教授的话—
—“84%的上海高中毕业生能进入大学，而中国的这一数据仅为24%”。
以下是文章全译：
够了：北京必须给评估员提供全国性的数据而不是简单地少数精英学生地结果。
来自评价学生阅读、科学和数学能力的全球考试的结果:中国学生再一次的占据至高 地
位，美国的学生依然表现不佳。
但在摇头苦笑，嘲讽西式教育的衰落之前，请先看一下这些数据是怎么采集的：
经合组织的国际学生评估考试项目每三年举行一次，中国上海和中国香港分别在2012
的考试中夺得了第一和第三。
上海学生“完胜”美国学生
然而，在排名上，中国是唯一个不像美国，俄罗斯，德国，澳大利亚和其它国家一样以
全国广泛地表现来作为判断，而是仅仅提供了上海学生的分数。（香港，中国的特 别
行政区，提供了自己的数据）。
上海和香港的学生明显能比中国其它地方的学生受到更好地教育。史莱特引述了布鲁金
斯学院的汤无情（Tom Loveless）教授的话——“84%的上海高中毕业生能进入大学，
而中国的这一数据仅为24%”。总之，无情教授无情地指出：上海人的父母会为了他们
的孩子额外地教育花费大量地金钱，这些学费甚至远远超过普通工人一年的收入。
不提供全国性的数据，中国实际上就是在欺世盗名。
汤无情教授
以下是《时代》网友的评论：
HuiminXu：
来参加一下中国高考吧，看看多少美国人能仅仅通过几个月的“死记硬背”通过考试。
我猜很少吧。那些考试是把实用性和基础知识做了紧密的整合。为何现在还有很多人沉
在梦里，一位自我感觉良好？
Onepatriot：
中国人难道不是样样欺骗么？他们整天就想着窃取我们的商业军事秘密。
我们怎么能相信这些数据呢？百分比怎么可能是正确的？谁知道中国的实际人口数？
他们都不知道。他们可能一切都是设了一个局。怎么解释那么多中国人纷纷来美国？
他们肯定是对他们的祖国不满意。
strongline：
真难相信这种文章来自《时代》。从啥时候起，《时代》的作者连事实和逻辑都不讲
了？首先，报告中就说了“上海”而不是中国，虽然尽管整个中国的结果也不会差到
哪儿去。第二，在中国，上海肯定不是考试分数最高的，我觉得也就是高于平均值。有
好多其他地区，更穷但是比上海学生的成绩要好得多。
Leachpc：
作者恐怕从来没去过中国罢，你从来就没有深入理解过这个国家的教育系统。如果你这
篇雄文被翻译成中文，一定会笑掉中国人大牙的。
当中国全国普遍施行统一高考卷的时候，北京和上海是名列分数最低的地区的。
为什么又84%的上海学生能进大学？因为政府给了大城市更多的大学名额，这一政策 已
经被中国人批判了20年了。
如果真看到其他省的测试结果，敏感的作者要桑心了。
a09b24 ：
为什么如此执着于中国？如果我们是第二他们是第一，我能看到这个观点。但是我们是
平均水平落后于许多国家啊。我们应该把精力放在如何帮助我们自己的孩子学习得更好
上面。孩子需要家庭的支持，同龄的压力和众多令人尊敬的师长。为什么有如此 多的
离婚和单亲家庭？在那些家庭中大多数的孩子并没有得到那种支持，所以他们需要在学
校做得更好。为什么比起学术我们更注重体育？君不见，喜欢数学和科学的希腊孩子是
经常被取笑的。为什么父母都争着吵着为孩子向老师争取好一点的年级？当 孩子们知
道无论何时他们得了一个较差的分数他们的父母都不会在意时，他们将不会尊敬师长，
不会再去努力。许多老师为了省得麻烦给了孩子一个不是他们应得的分数 。现在这三
点清楚了吧，但是还有更多。与其去管中国是不是作弊了不如多想想这些东西。即使中
国明天消失了，我们依然落后于许多国家。我相信那些国家大多数不会作弊。
damenchoy 4 ：
仅仅是上海就有23900000人，和澳大利亚的人口差不多。所以实际上你能把它当作一个
独立的代表区。所以我想，和其它地区相比这个结果也某种程度上反映了中国最富 裕
地方年轻人的表现了吧。
香港是中国的特别行政区，有它自己的教育系统，所以它的数据应该区别对待。
中国只给出了上海，香港，澳门的学生的评估结果，是因为它还没有那个技术能力来广
泛地全国检测。
journeyman：
过去人们是否发现一些孩子学得时间越长，发现它越有忍耐心并且能得到一个他们想要
的分数？
同样地事情，孩子们喜欢运动，例如篮球，足球等等......他们从中得到的远远多于其
它他们就确实地喜欢这些东西和习惯，因为他们擅长它因此就更加地喜欢它。
我是真的相信东亚人在发现学习乐趣或至少更有耐性的方面相比于其它地区是有更高的
几率。那是因为他们比其它人从中得到的更多。一些人更趋向说那是一种地域文化 。
但是再仔细想想，文化不正是人们创造的结果，不是吗？
如果你不相信我，仅须看看美国，澳大利亚，或世界其它地区的高校和大学的人口统计
。你能维基搜索到或再一次反复检查到优秀者们的评估结果。 其结果是不变的， 不可
而喻地。、
特定的文化和人口因为他们擅长特定的事情而在特定的事情上取得更好地结果，我不认
为还有比这更有效地解释了。
Cowgrass：
"管老师-：pisa是不是外国人想出来故意忽悠天朝的？ (12月5日 22:32)" 在这里仍然
这么热门，但是在中国这个话题几乎被忽视了，仅仅存在一小部分人从教 育背景来进
行小规模地讨论。一个在微博上有趣的评论是“pisa是不是外国人想出来 故意忽悠天
朝的？”
shatner ：
中国人只擅长山寨。历史上所有最聪明的人都是白人。这只是物种不同而已。爱因斯
坦，伽利略，牛顿，特斯拉，富兰克林，举不胜举。白人发明了电视，电脑，因特网
，太空旅行器，汽车，飞机和几乎我们今天所用的一切。没有欧洲，中国可能还住在
山洞里面啖生肉呢。哈哈。。。
fccspy ：
你真是无知。中国人比欧洲早一千年就发现了圆周率。当中国人穿着丝绸，开始在纸上
画画和写诗时，欧洲人还住在山洞里用树叶掩盖着你们的光腚呢。
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2012年各省高考分数线排行
