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张光直：论中国文明的起源

张光直：论中国文明的起源# WaterWorld - 未名水世界

f*g2013-12-31 08:12

1 楼

不读书的人，容易抓住一两个名字就大放阙词
比如版上转载的那篇“苏三演讲”，我看了很震惊
震惊的是中华文明起源的理论，学界有一个明确的发展脉络
只提安特生，不提他之前的Lacouperrie，也不提他之后的傅斯年李济张光直
（后面这三位的学养，随便一个都比安特生这个矿业工程师强一百倍）
然后把西来说的式微归结为中共政权的闭关锁国
这像是中学生做的事情，居然有人为这样不学无术的演讲者捧臭脚
我尊重每个人的宗教信仰，但为了自己的宗教信仰不惜歪曲/孤立/偷换史学成果
却反过头来指责和自己不同意见的人忘却历史，打压学术
我旗帜鲜明地表示最高的鄙视
张光直有一篇遗作：论中国文明的起源，通俗易懂，不妨下载来看看——前后就10页
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/14799529.html

S*l2013-12-31 08:12

2 楼

哈哈，认真你就输了。JDT为了传教，什么离谱的谎言都编过，这个只是小case.

【在 f**g 的大作中提到】

: 不读书的人，容易抓住一两个名字就大放阙词
: 比如版上转载的那篇“苏三演讲”，我看了很震惊
: 震惊的是中华文明起源的理论，学界有一个明确的发展脉络
: 只提安特生，不提他之前的Lacouperrie，也不提他之后的傅斯年李济张光直
: （后面这三位的学养，随便一个都比安特生这个矿业工程师强一百倍）
: 然后把西来说的式微归结为中共政权的闭关锁国
: 这像是中学生做的事情，居然有人为这样不学无术的演讲者捧臭脚
: 我尊重每个人的宗教信仰，但为了自己的宗教信仰不惜歪曲/孤立/偷换史学成果
: 却反过头来指责和自己不同意见的人忘却历史，打压学术
: 我旗帜鲜明地表示最高的鄙视

l*u2013-12-31 08:12

3 楼

支持真学术，拜读一下张光直的大作。

h*d2013-12-31 08:12

4 楼

拜读一下，国内现在造谣的人太多，而且太多人缺乏分辨能力，比如那个满嘴黄华的袁
腾飞都有一堆人追捧

【在 f**g 的大作中提到】

s*n2013-12-31 08:12

5 楼

说说袁讲了那些谎话？

【在 h*d 的大作中提到】

: 拜读一下，国内现在造谣的人太多，而且太多人缺乏分辨能力，比如那个满嘴黄华的袁
: 腾飞都有一堆人追捧

P*52013-12-31 08:12

6 楼

考古已经out了，按照DNA，黑人白人大约7万年前分离，白人黄人大约1万年前分离。
汉族人大约是西来的白人和黄人以1:20的比例混出来的。
看图片上的O3，是汉族人的特征基因，也是源于中东的。

f*g2013-12-31 08:12

7 楼

你真有意思，这儿讨论的是文明起源问题
不是人种来源问题
你要讨论DNA可以另开一贴

【在 P**5 的大作中提到】

: 考古已经out了，按照DNA，黑人白人大约7万年前分离，白人黄人大约1万年前分离。
: 汉族人大约是西来的白人和黄人以1:20的比例混出来的。
: 看图片上的O3，是汉族人的特征基因，也是源于中东的。

I*t2013-12-31 08:12

8 楼

袁的谎话不是很多，但是好把事实随心所欲的瞎引申，类似的事情一会是好事，一会是
坏事。

【在 s*****n 的大作中提到】

: 说说袁讲了那些谎话？

x*i2013-12-31 08:12

9 楼

最好是摆事实讲道理，本来通俗的东西，又不是严谨学术，我觉得还是应该有一定的
容忍度的吧。

【在 I*********t 的大作中提到】

: 袁的谎话不是很多，但是好把事实随心所欲的瞎引申，类似的事情一会是好事，一会是
: 坏事。

q*n2013-12-31 08:12

10 楼

按这个基因迁移图, 中国人分为两支, 一支是5万年前从东北非经海路到印度南端, 再
到印尼, 再到韩日, 再到外蒙, 再到甘肃. 典型是蒙古族.
另一支是1万年前从伊朗, 到印度北部, 再到缅电, 再到云南四川, 再到陕西河南河北.
典型是汉族.
看来中国的北方游牧民族很弱, 虽然先在5万年前到达东北三省,内外蒙, 甘肃青海, 但
广大中原地区, 却是一万年前从印度缅电进入四川的汉族人盘距.
蒙古人不识货, 比汉族人提前进入中国四万年, 却一直在北方草原游牧, 不肯南下进入
中原森林地区, 直到一万年前汉族人从金三角进入四川陕西, 占有了整个中原. 长城
是分割两支中国人的分界线, 但南方的汉族人不屑于去塞外草原生活, 塞外草原的蒙古
人也不屑来南方生活, 蒙人的历史是五万年, 汉人的历史是一万年, 两者泾渭分明, 互
不融合, 也互不侵犯.

【在 P**5 的大作中提到】

d*u2013-12-31 08:12

11 楼

这个只是父系
汉族的父系和母系在来源上差异很大

北.

【在 q*******n 的大作中提到】

: 按这个基因迁移图, 中国人分为两支, 一支是5万年前从东北非经海路到印度南端, 再
: 到印尼, 再到韩日, 再到外蒙, 再到甘肃. 典型是蒙古族.
: 另一支是1万年前从伊朗, 到印度北部, 再到缅电, 再到云南四川, 再到陕西河南河北.
: 典型是汉族.
: 看来中国的北方游牧民族很弱, 虽然先在5万年前到达东北三省,内外蒙, 甘肃青海, 但
: 广大中原地区, 却是一万年前从印度缅电进入四川的汉族人盘距.
: 蒙古人不识货, 比汉族人提前进入中国四万年, 却一直在北方草原游牧, 不肯南下进入
: 中原森林地区, 直到一万年前汉族人从金三角进入四川陕西, 占有了整个中原. 长城
: 是分割两支中国人的分界线, 但南方的汉族人不屑于去塞外草原生活, 塞外草原的蒙古
: 人也不屑来南方生活, 蒙人的历史是五万年, 汉人的历史是一万年, 两者泾渭分明, 互

q*n2013-12-31 08:12

12 楼

母系是被征服的各种人, 文化传统由父系继承.

【在 d*****u 的大作中提到】

: 这个只是父系
: 汉族的父系和母系在来源上差异很大
:
: 北.

P*52013-12-31 08:12

13 楼

1万年前的华夏人种来源，与1万年的华夏文明起源，难道不是一个问题？

【在 f**g 的大作中提到】

: 你真有意思，这儿讨论的是文明起源问题
: 不是人种来源问题
: 你要讨论DNA可以另开一贴

P*52013-12-31 08:12

14 楼

马被驯服的历史只有大约5000年，没有马的机动性，蒙古人应该不能在草原上游牧，可
能在打猎为生，类似于印第安。

北.

【在 q*******n 的大作中提到】

m*g2013-12-31 08:12

15 楼

一万多年前，也就是山顶洞人那个时代，有个鸟华夏文明。

【在 P**5 的大作中提到】

: 1万年前的华夏人种来源，与1万年的华夏文明起源，难道不是一个问题？

P*52013-12-31 08:12

16 楼

1 我记着山顶洞人远早于1万年
2 山顶洞人可能跟中国人一点关系没有

f*g2013-12-31 08:12

17 楼

要是人种来源就等于文明起源
那么裴李岗文化，仰韶文化，良渚文化，大汶口文化之类的新石器文化遗存全都可以自
称是中华文明的起源了
但事实上，他们只是中华文明前身的其中一个部分而已

【在 P**5 的大作中提到】

: 1万年前的华夏人种来源，与1万年的华夏文明起源，难道不是一个问题？