所谓真正支持慈善事业的人。。。 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>WaterWorld - 未名水世界

所谓真正支持慈善事业的人。。。

所谓真正支持慈善事业的人。。。# WaterWorld - 未名水世界

o*t2014-01-05 08:01

1 楼

先声明，我这是标题党。主要是说说我个人对所谓康黑康粉的感受。
就是在宝宝版发了一个希望大家救助孩子们的帖子，内容大体是有些挣扎在生死线上的
孩子们需要救助，并且贴了我们小团体基金会的网址。
http://www.mitbbs.com/article_t0/NextGeneration/36527527.html
我当时想的是，根据平时大家争论的内容，肯定是那些有同情心的支持康比较多的人会
来支持我，而那些比较冷酷心肠的康黑可能会砸砖。所以，我还特点在最后一句说了，
知道会被不理解的人板砖，并做好了心理准备。
但让我大跌眼镜的是，攻击我，谩骂我，冷嘲热讽的是那些旗帜鲜明的康粉，里面的ID
一个个我都
很清楚，就是那些一直维护康的，而且，高喊着要有爱心善心的人的。恰恰相反的是，
所谓被骂的怎样冷酷无情，不讲理的康黑，倒是都在为我说话，而且，站内信希望知道
更多孩子们的信息，进行帮助的也是康黑ID。
而我，也因为发这个帖子，被扣上康黑的帽子。我想如果有意见可以就事论事好好讨论
，结果被所谓的康粉们一口一个脑残，傻冒，放屁地骂，根本没有好好说话的余地。
本着不能被人掐成包子的理念，我也对战了一阵。我知道我发这个，肯定也会被那些康
粉再骂一遍。但我也要陈述个事实。我个人也已经很讨厌这些康粉。
康妈和孩子们的遭遇值得同情，如果真想帮他们，用这种不分青红皂白谩骂的方法只会
让真正同情他们的人越来越反感。而其实没有康粉和康黑的阵营，大多数人只是属于中
间地带，或是被乱扣帽子，就索性认了的。

h*s2014-01-05 08:01

2 楼

你说对了！绝大部分康黑，人心一个比一个好，现实生活中都是热心肠
康粉呢，基本都是慈善产业从业人员，这是人家的饭碗，甚至直接从康妈敛财诈捐门拿
提成的。
他们为什么骂你？因为你抢他们饭碗了，想从有限的可能的善款分一杯羹。也就是直接
从她们口袋里拿钱，把他们的奔驰变成烤肉啦。不和你拼命才怪！

C*r2014-01-05 08:01

3 楼

lol

【在 h*****s 的大作中提到】

: 你说对了！绝大部分康黑，人心一个比一个好，现实生活中都是热心肠
: 康粉呢，基本都是慈善产业从业人员，这是人家的饭碗，甚至直接从康妈敛财诈捐门拿
: 提成的。
: 他们为什么骂你？因为你抢他们饭碗了，想从有限的可能的善款分一杯羹。也就是直接
: 从她们口袋里拿钱，把他们的奔驰变成烤肉啦。不和你拼命才怪！

r*92014-01-05 08:01

4 楼

有些康粉有着兔死狐悲的感受21

C*r2014-01-05 08:01

5 楼

兔死狐悲到现在还奋力为km站队，说大家都是老邢雇的水军来故意诋毁km的？很难想像
没有利益在里面。

【在 r********9 的大作中提到】

: 有些康粉有着兔死狐悲的感受21

K*i2014-01-05 08:01

6 楼

是的。
去年好几个康黑还在生活中帮过我。
你让我相信康黑是坏人，呵呵了。

【在 h*****s 的大作中提到】

a*u2014-01-05 08:01

7 楼

你可真他妈的坏，我代表善良的人们唾弃你

【在 h*****s 的大作中提到】

K*i2014-01-05 08:01

8 楼

小鱼叔，莫非你也想客串康粉？

【在 a**********u 的大作中提到】

: 你可真他妈的坏，我代表善良的人们唾弃你

o*t2014-01-05 08:01

9 楼

怪不得那个骂我的小树提到过什么以前支持康的慈善团体的ID，还笑话我都不认识他们。
不过，专业慈善团体确实很多水分。看有个贴说，能有20%的捐款可能会打水漂。实际
上，美国专业慈善团体财务被进行过调查统计，只有大约25%-35%左右的捐款是真正用
于受捐人，而65%-80%都是用于团体的行政费用。至于中国国内，可能有的水分会更大。
调查的其中一份数据如下：
http://www.charitynavigator.org/index.cfm?bay=content.view&cpid
有兴趣的童鞋可以去搜更多的调查，数据可能更惊人。

【在 h*****s 的大作中提到】

K*i2014-01-05 08:01

10 楼

然后人OCEF说，没管理费这概念（hguo说的），我就晕了。

们。
大。

【在 o*******t 的大作中提到】

: 怪不得那个骂我的小树提到过什么以前支持康的慈善团体的ID，还笑话我都不认识他们。
: 不过，专业慈善团体确实很多水分。看有个贴说，能有20%的捐款可能会打水漂。实际
: 上，美国专业慈善团体财务被进行过调查统计，只有大约25%-35%左右的捐款是真正用
: 于受捐人，而65%-80%都是用于团体的行政费用。至于中国国内，可能有的水分会更大。
: 调查的其中一份数据如下：
: http://www.charitynavigator.org/index.cfm?bay=content.view&cpid
: 有兴趣的童鞋可以去搜更多的调查，数据可能更惊人。

K*i2014-01-05 08:01

11 楼

小树是真的脑子不好使，真不是坏人，只是被蒙蔽了的。
你别跟她一般见识。
去年被康黑逼成了祥林嫂，挺可怜的。

们。
大。

【在 o*******t 的大作中提到】

a*u2014-01-05 08:01

12 楼

我以前在国内接触过，非常触目惊心。救灾款也一样，100万真能用到救灾的有一半已
经很不错了。有效的监督和实施机制是关键。

们。
大。

【在 o*******t 的大作中提到】

K*i2014-01-05 08:01

13 楼

有一半的话，已经很不错了。小鱼伯你幼稚了。
毕竟很多“义工”、“职业募捐人士”如果没这份工作，可能继续去偷抢骗，所以如果
给50%管理费，就算维稳经费了，其实也值得的。
可是：
我在国内知道的，是能有20%到灾民、学生手里就已经非常了不起了——而且这20%中可
能很多还被村干部之流扣下来发财了。
你看汶川地震以后，政府都买了新公车什么的，就知道了。

【在 a**********u 的大作中提到】

: 我以前在国内接触过，非常触目惊心。救灾款也一样，100万真能用到救灾的有一半已
: 经很不错了。有效的监督和实施机制是关键。
:
: 们。
: 大。

o*t2014-01-05 08:01

14 楼

恐怕不会到一半的。。。

【在 a**********u 的大作中提到】

: 我以前在国内接触过，非常触目惊心。救灾款也一样，100万真能用到救灾的有一半已
: 经很不错了。有效的监督和实施机制是关键。
:
: 们。
: 大。

o*t2014-01-05 08:01

15 楼

是的欧美的慈善团体，财政大多还能比较透明一点，所以调查也容易。能有20-30%用
于受捐人虽然很让人郁闷，但比较其他的已经还算不错的了。
在国内，很多假账乱帐，真调查也搞不清楚。如果真能也达到20%，那起码还有到受助
人手中的。就怕都被吞了，捐助人的爱心就白费了。
说实话，只有款项能直接递到受捐人手中才是最保险的。

【在 K**********i 的大作中提到】

: 有一半的话，已经很不错了。小鱼伯你幼稚了。
: 毕竟很多“义工”、“职业募捐人士”如果没这份工作，可能继续去偷抢骗，所以如果
: 给50%管理费，就算维稳经费了，其实也值得的。
: 可是：
: 我在国内知道的，是能有20%到灾民、学生手里就已经非常了不起了——而且这20%中可
: 能很多还被村干部之流扣下来发财了。
: 你看汶川地震以后，政府都买了新公车什么的，就知道了。

K*i2014-01-05 08:01

16 楼

是啊，其实我想法很简单：
欧美的透明都有这么高的管理费，更别说国人开的不受监管的慈善机构了，国内红十字
就是完美的例子。
类比起来，一个透明的政府都会有诸多腐败、黑幕，更别说一个不透明的政府了。
康妈、OCEF们想让我们相信不透明背后的效率比透明还高，有点难吧？

【在 o*******t 的大作中提到】

: 是的欧美的慈善团体，财政大多还能比较透明一点，所以调查也容易。能有20-30%用
: 于受捐人虽然很让人郁闷，但比较其他的已经还算不错的了。
: 在国内，很多假账乱帐，真调查也搞不清楚。如果真能也达到20%，那起码还有到受助
: 人手中的。就怕都被吞了，捐助人的爱心就白费了。
: 说实话，只有款项能直接递到受捐人手中才是最保险的。

h*o2014-01-05 08:01

17 楼

别随便杜撰个词就开蒙。
管理费在国内的社团有特定的意思，美国的非营利机构没有这么个词，不要放在一起随
便用，混淆视听。

【在 K**********i 的大作中提到】

: 是啊，其实我想法很简单：
: 欧美的透明都有这么高的管理费，更别说国人开的不受监管的慈善机构了，国内红十字
: 就是完美的例子。
: 类比起来，一个透明的政府都会有诸多腐败、黑幕，更别说一个不透明的政府了。
: 康妈、OCEF们想让我们相信不透明背后的效率比透明还高，有点难吧？

K*i2014-01-05 08:01

18 楼

你杜撰我杜撰？
你不也是就开口就来么？
OCEF没有管理费是你说的吧？
这机构真神啊！原来都是不食人间烟火的，回国都是一个筋斗就蹦回去了？
管理费是指各项开销。
再次重申，我不是职业募捐人士，有些词可能用得不精确，也不是100%清楚你们OCEF背
后的一些事儿，但是你也没必要趁机就说我造谣；我们非职业募捐人士求您科普呢！
你能拿出解释来给我们非职业募捐人士科普科普行不？

【在 h**o 的大作中提到】

: 别随便杜撰个词就开蒙。
: 管理费在国内的社团有特定的意思，美国的非营利机构没有这么个词，不要放在一起随
: 便用，混淆视听。

o*t2014-01-05 08:01

19 楼

我不知道她去年被咋逼的。但她上来就攻击我，骂我，也不跟我好好讲道理，就知道开
骂。我很烦这种人。

【在 K**********i 的大作中提到】

: 小树是真的脑子不好使，真不是坏人，只是被蒙蔽了的。
: 你别跟她一般见识。
: 去年被康黑逼成了祥林嫂，挺可怜的。
:
: 们。
: 大。

h*o2014-01-05 08:01

20 楼

你可能不太了解，在国内社团管理很严格的情况下，有一些没法注册到独立资格的团体
，会挂靠到正式注册的团体下面，一般会按百分比交一些管理费给这家有注册资格的团
体。
更早的时候，在国内注册商业公司也有类似的情况。
在美国正式注册的非营利组织，会有 Administration Expense，这个是正常的。但是
，“管理费”这个词有看似通用，但如上所说，有特定的意思，拿来指
Administration Expense，是不好的，容易混淆视听。用“行政费用”可能更好一点。
好吧，这件事上我收回，不说你造谣了。算你无知吧。

【在 K**********i 的大作中提到】

: 你杜撰我杜撰？
: 你不也是就开口就来么？
: OCEF没有管理费是你说的吧？
: 这机构真神啊！原来都是不食人间烟火的，回国都是一个筋斗就蹦回去了？
: 管理费是指各项开销。
: 再次重申，我不是职业募捐人士，有些词可能用得不精确，也不是100%清楚你们OCEF背
: 后的一些事儿，但是你也没必要趁机就说我造谣；我们非职业募捐人士求您科普呢！
: 你能拿出解释来给我们非职业募捐人士科普科普行不？

K*i2014-01-05 08:01

21 楼

这还差不多。
我这方面无知我倒是承认，毕竟不是你这种专业全职募捐人士嘛！
这东西就跟报税一样，猫腻太多，我又不靠这个吃饭，你也没必要因为这种事儿就胡乱
攻击别人。
“一般会按百分比交一些管理费给这家有注册资格的团体。”
那你们交多少啊？

【在 h**o 的大作中提到】

: 你可能不太了解，在国内社团管理很严格的情况下，有一些没法注册到独立资格的团体
: ，会挂靠到正式注册的团体下面，一般会按百分比交一些管理费给这家有注册资格的团
: 体。
: 更早的时候，在国内注册商业公司也有类似的情况。
: 在美国正式注册的非营利组织，会有 Administration Expense，这个是正常的。但是
: ，“管理费”这个词有看似通用，但如上所说，有特定的意思，拿来指
: Administration Expense，是不好的，容易混淆视听。用“行政费用”可能更好一点。
: 好吧，这件事上我收回，不说你造谣了。算你无知吧。

h*o2014-01-05 08:01

22 楼

OCEF 是在美国注册的慈善机构。交管理费那个情况，说的是国内的情况。不是一回事
，你的问题问得不对

【在 K**********i 的大作中提到】

: 这还差不多。
: 我这方面无知我倒是承认，毕竟不是你这种专业全职募捐人士嘛！
: 这东西就跟报税一样，猫腻太多，我又不靠这个吃饭，你也没必要因为这种事儿就胡乱
: 攻击别人。
: “一般会按百分比交一些管理费给这家有注册资格的团体。”
: 那你们交多少啊？

K*i2014-01-05 08:01

23 楼

那国内就让你们活动?
你们不是境外组织吗？
万一混有美国特务（啊，也可以说是特务义工），趁机散布谣言、颠覆现政权怎么办？

【在 h**o 的大作中提到】

: OCEF 是在美国注册的慈善机构。交管理费那个情况，说的是国内的情况。不是一回事
: ，你的问题问得不对

h*o2014-01-05 08:01

24 楼

国内当然是比较警惕的，不过在国内的义工做点好事，也不图什么，没必要高调活动，
所以还好。

【在 K**********i 的大作中提到】

: 那国内就让你们活动?
: 你们不是境外组织吗？
: 万一混有美国特务（啊，也可以说是特务义工），趁机散布谣言、颠覆现政权怎么办？

K*i2014-01-05 08:01

25 楼

那为啥找领导合影什么的？
还有，你们这地区是怎么选的？
北京周围农村？还是上海周围农村？
这些都是随机抽样还是哪个义工官儿大，就弄铊老家？

【在 h**o 的大作中提到】

: 国内当然是比较警惕的，不过在国内的义工做点好事，也不图什么，没必要高调活动，
: 所以还好。

h*o2014-01-05 08:01

26 楼

不明白你在讲什么
一般是找到比较能够信任的当地义工，然后再说项目
西北西南比较多，北京上海周围，貌似没有
这问题问得不清不楚，重问问我再回？

【在 K**********i 的大作中提到】

: 那为啥找领导合影什么的？
: 还有，你们这地区是怎么选的？
: 北京周围农村？还是上海周围农村？
: 这些都是随机抽样还是哪个义工官儿大，就弄铊老家？

K*i2014-01-05 08:01

27 楼

当地义工也是“职业募捐人士”么？
还是找当地政府？
当地人如果也都是康妈、义工这种人，怎么办？

【在 h**o 的大作中提到】

:
: 不明白你在讲什么
: 一般是找到比较能够信任的当地义工，然后再说项目
: 西北西南比较多，北京上海周围，貌似没有
: 这问题问得不清不楚，重问问我再回？

h*o2014-01-05 08:01

28 楼

OCEF 注册在美国，在国内做资助项目，是有各种不便。确实不太容易找到很多合适的
当地义工帮忙，所以资助规模不太容易扩大。

【在 K**********i 的大作中提到】

: 当地义工也是“职业募捐人士”么？
: 还是找当地政府？
: 当地人如果也都是康妈、义工这种人，怎么办？

K*i2014-01-05 08:01

29 楼

你这都是屁话，因为答非所问。
我问你的是如何监管国内的，你给来个国内不好扩大买卖。老鼠会就知道扩大。
当然，你可以立刻自打脸说自己开玩笑呢! 这个回答我接受。

【在 h**o 的大作中提到】

: OCEF 注册在美国，在国内做资助项目，是有各种不便。确实不太容易找到很多合适的
: 当地义工帮忙，所以资助规模不太容易扩大。

h*s2014-01-05 08:01

30 楼

监管？给你看个excel就不错了。或是看网站。
我有个问题，美元怎么换成人民币的？还有就是账目审计过没有？

【在 K**********i 的大作中提到】

: 你这都是屁话，因为答非所问。
: 我问你的是如何监管国内的，你给来个国内不好扩大买卖。老鼠会就知道扩大。
: 当然，你可以立刻自打脸说自己开玩笑呢! 这个回答我接受。

l*g2014-01-05 08:01

31 楼

不要这么容易就被惊吓，老美的捐款效率也就5%，国内要是有50%，那效率比老美高十
倍了，我是不信的。

【在 a**********u 的大作中提到】

: 我以前在国内接触过，非常触目惊心。救灾款也一样，100万真能用到救灾的有一半已
: 经很不错了。有效的监督和实施机制是关键。
:
: 们。
: 大。

R*o2014-01-05 08:01

32 楼

美国红十字会的运营cost据说是80%,我反正是信了

【在 l****g 的大作中提到】

: 不要这么容易就被惊吓，老美的捐款效率也就5%，国内要是有50%，那效率比老美高十
: 倍了，我是不信的。

p*e2014-01-05 08:01

33 楼

这个康黑是一爽快人，直接说我们组织65%-80%都是用于团体的行政费用。大家看着捐
一些吧
我看你在宝宝版那个帖子。那个小树说是给你们组织捐了600。没脑子呀。不过你好像
说了也要MATCH600.什么时候match了，别忘了贴收据

ID

【在 o*******t 的大作中提到】

: 先声明，我这是标题党。主要是说说我个人对所谓康黑康粉的感受。
: 就是在宝宝版发了一个希望大家救助孩子们的帖子，内容大体是有些挣扎在生死线上的
: 孩子们需要救助，并且贴了我们小团体基金会的网址。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/NextGeneration/36527527.html
: 我当时想的是，根据平时大家争论的内容，肯定是那些有同情心的支持康比较多的人会
: 来支持我，而那些比较冷酷心肠的康黑可能会砸砖。所以，我还特点在最后一句说了，
: 知道会被不理解的人板砖，并做好了心理准备。
: 但让我大跌眼镜的是，攻击我，谩骂我，冷嘲热讽的是那些旗帜鲜明的康粉，里面的ID
: 一个个我都
: 很清楚，就是那些一直维护康的，而且，高喊着要有爱心善心的人的。恰恰相反的是，

K*i2014-01-05 08:01

34 楼

你们管理费才65%-80%？那还OK啊！

【在 p******e 的大作中提到】

: 这个康黑是一爽快人，直接说我们组织65%-80%都是用于团体的行政费用。大家看着捐
: 一些吧
: 我看你在宝宝版那个帖子。那个小树说是给你们组织捐了600。没脑子呀。不过你好像
: 说了也要MATCH600.什么时候match了，别忘了贴收据
:
: ID

K*i2014-01-05 08:01

35 楼

中国奇迹嘛！
hguo说OCEF没有管理费概念~
牛

【在 l****g 的大作中提到】

: 不要这么容易就被惊吓，老美的捐款效率也就5%，国内要是有50%，那效率比老美高十
: 倍了，我是不信的。

o*t2014-01-05 08:01

36 楼

你胡扯得越来越离谱了。你好好看看我的帖子再说话好不好？另外CHECK一下我们的网
站，上面已经表明行政费用是百分之多少了。
不能闭着眼啥都不看地乱喷啊！

【在 p******e 的大作中提到】

o*t2014-01-05 08:01

37 楼

我在宝宝版那个帖子里已经说了行政费用：
http://www.mitbbs.com/article_t1/NextGeneration/36527527_0_3.ht
其实在网站里也已经清楚说明了：
新生命儿童基金会主要依靠有爱心并热心公益的志愿者群体，机构的行政开支降相
对较低，只占总收入的3%以下(行政开支比例为2010年数据)，其余的善款都将全数用在
孩子们的身上。基金会的行政费用由会员或其他的特别捐款支出, 不占用个人捐款。为
了力求财务透明，机构所有善款收入的详情都在官方网站上公布，方便公众的查询和监
督。
我们的行政费用不占用个人捐款，大部分是志愿者自己出。
前边我提出的LINK里调查的非营利组织大都有实体，有全职或半职工，需要付工资，维
护费用等等。我们本身就是个网站，也没有员工，都是由志愿者组成。
不过你们的恶意曲解和不断的胡搅蛮缠已经让我越来越看清所谓康粉的真正面目了。

【在 p******e 的大作中提到】