[合集] 一道简单数学题,来讲讲中国的地产经济# WaterWorld - 未名水世界
t*n
1 楼
☆─────────────────────────────────────☆
remraf (牙医博士) 于 (Fri Sep 13 13:40:46 2013, 美东) 提到:
假设10年前,中国有1亿套房,房价为20万。现在有2亿套,房价涨到200万。5年后还是
2亿套,房价跌到100万。
分析房地产过去10年和未来5年对中国宏观经济的影响。
既然是数学题,我就来计算一下。当然,题目中的数字不一定精确,这里只是做个模型
而已。
先算前十年:
1)原有的1亿套,房价从20万变成200万,钱只是从一些百姓的口袋转移到另一些百姓
的口袋。对宏观经济的影响基本可以忽略不计。
2)新增的1亿套,房价从10年前的20万到现在的200万。大概过去十年老百姓花了100万
亿买这新增的1亿套房子。
这100万亿从哪来?到哪去了?
先回答从哪来?
中国人不喜欢欠贷。这100万亿大概有50万亿来自于自己和父母的积蓄,另50万亿来自
于银行贷款。这意味着什么,意味着内需大大减少,同时银行拼命印钱。
再说说100万亿去哪了?
其中30万亿去了房产工作人员建筑工人那里,这个是真正有用的生产总值,百姓得到了
1亿套房子。
30万亿进入地产商的口袋,造就少数富豪,财富集中到少数人身上。
另外40万亿进入政府部门(包括房产商对政府官员的行贿),造就大批贪官。
简单的说,就是老百姓用尽自己的积蓄,勒紧裤腰带把未来的积蓄也贡献出来,凑足了
100万亿,其中30万亿供奉给少数房产商,40万亿孝敬给了贪官,还有30万亿作自己的
住房使用。
这是典型的劫贫济富,财富的不均只能使内需更加不足(为什么?这个可以另开一贴进
行解释),使经济发展不可持续。
再讲讲未来5年如果房价跌到一半的影响。
1)老百姓房东将继续勒紧裤腰带还清前面讲的50万亿贷款,同时还得承受帐面资产少
一半的痛苦心情。
2)房产商发现无利可图,将会尽快转移所赚来的30万亿,转移到国外。李JC就是个例
子。人民币汇率会有贬值的巨大压力。
3)贪官们一如既往的往国外转移资产。
4)前面讲的房地产从业人员(30万亿产值)将会大大削减,房地产相关行业大大衰退
,有点类似过热经济后的硬着陆。将会出现大批失业人员,国民经济增长率可能会降到
5%以内。
☆─────────────────────────────────────☆
IdlerLestat (Shrike) 于 (Fri Sep 13 15:29:04 2013, 美东) 提到:
楼主要是早点发表这番高见,能够在昨天领个诺贝尔经济学奖。
☆─────────────────────────────────────☆
remraf (牙医博士) 于 (Fri Sep 13 16:00:04 2013, 美东) 提到:
再讲讲未来5年如果房价跌到一半的影响。
1)老百姓房东将继续勒紧裤腰带还清前面讲的50万亿贷款,同时还得承受帐面资产少
一半的痛苦心情。
2)房产商发现无利可图,将会尽快转移所赚来的30万亿,转移到国外。李JC就是个例
子。人民币汇率会有贬值的巨大压力。
3)贪官们一如既往的往国外转移资产。
4)前面讲的房地产从业人员(30万亿产值)将会大大削减,房地产相关行业大大衰退
,有点类似过热经济后的硬着陆。将会出现大批失业人员,国民经济增长率可能会降到
5%以内。
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hmlee (人生旅途) 于 (Fri Sep 13 22:47:21 2013, 美东) 提到:
有专业人士说过这些事,可以找一下。
反过来想一下或者有帮助。如果没有地产,会怎么样?
☆─────────────────────────────────────☆
remraf (牙医博士) 于 (Fri Sep 13 23:17:12 2013, 美东) 提到:
其实房地产是要的,保证人人有房住,户户尽量不多余一套房,应该是房地产改革一开
始的原则。
其实这并不难做到。但是由于政府的不作为(或者政府官员的私欲),导致房地产价格
泡沫化,房子建造出来没有为普通百姓服务。
☆─────────────────────────────────────☆
zmimy (咪咪) 于 (Sat Sep 14 00:25:06 2013, 美东) 提到:
楼主对经济学一无所知
建议去任何正规大学修读经济学101
然后再来胡扯
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remraf (习博士) 于 (Sat Sep 14 00:36:10 2013, 美东) 提到:
那你来讲讲
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zmimy (咪咪) 于 (Sat Sep 14 00:37:11 2013, 美东) 提到:
我讲课很贵的.
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remraf (习博士) 于 (Sat Sep 14 00:37:51 2013, 美东) 提到:
我正规大学经济学博士毕业
估计我给别人上经济学课时你还没上大学呢
☆─────────────────────────────────────☆
zmimy (咪咪) 于 (Sat Sep 14 00:42:02 2013, 美东) 提到:
吹吧你就
经济学博士用脚趾头也写不出你那样的烂文章.
☆─────────────────────────────────────☆
remraf (习博士) 于 (Sat Sep 14 00:43:45 2013, 美东) 提到:
你要不理解,就少说两句
没学过经济学,就虚心一点
多听听多读读
☆─────────────────────────────────────☆
Biguncle (大V) 于 (Sat Sep 14 00:43:57 2013, 美东) 提到:
怪不得没人相信经济学家
☆─────────────────────────────────────☆
zmimy (咪咪) 于 (Sat Sep 14 00:49:17 2013, 美东) 提到:
简单说吧
经济学博士不是像你那样写文章的.
也不是像你那样的说话的
你每句话在经济学上都是充满了错误的
奉劝你踏踏实实, 努力学习, 把自己的无知隐藏起来.
☆─────────────────────────────────────☆
remraf (习博士) 于 (Sat Sep 14 00:50:12 2013, 美东) 提到:
经济学家跟科学家,股评家一样、看他为谁服务。只有知道他的背景,才能有所取舍得
去读人家的文章。
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TokyoChinese (TokyoChinese) 于 (Sat Sep 14 01:00:48 2013, 美东) 提到:
就算lz讲的不对 也比你这种喷子强一百倍
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ericz (不认识eric zhou) 于 (Sat Sep 14 01:57:31 2013, 美东) 提到:
此言甚善,他这篇笑话百出,真是精妓博士的话,他导师真是误人子弟鸭
☆─────────────────────────────────────☆
blithe510 (XplorerE) 于 (Sat Sep 14 02:01:26 2013, 美东) 提到:
lz作为经济学博士,怎么会说出房价跌一半这种业余的论调来? 不排除三线城市过
热的会小跌,北上广深这些地方怎么可能大跌?事实上大家抱怨房价贵都是冲着北上广
☆─────────────────────────────────────☆
edwardo (Edwardo) 于 (Sat Sep 14 02:21:27 2013, 美东) 提到:
兰州开始展开说说为什么劫贫济富会造成内需不足。还有人民币有贬值后不是正好促进
出口,带动外贸和就业吗?
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mbraymle (白宫九段民工) 于 (Sat Sep 14 02:43:45 2013, 美东) 提到:
世界历史上出现过只涨不跌的东西吗? 世界历史上出现过长盛不衰的经济吗?
根据能量守恒,能短时间内涨一倍的东西,就有可能短时间内跌一半。你如果不承认这一
点,说明你年纪太小,见识有待提高。
☆─────────────────────────────────────☆
qxc (法界闲人) 于 (Sat Sep 14 04:00:25 2013, 美东) 提到:
一般人们把钞票增加一倍但是房价不变,不叫座下跌。
☆─────────────────────────────────────☆
Math1978 (数学) 于 (Sat Sep 14 08:07:27 2013, 美东) 提到:
从这个论断,可以看出你是个傻逼。
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youfellow (马甲一) 于 (Sat Sep 14 08:27:47 2013, 美东) 提到:
经济学己经被证明是伪科学了,正现
学的越多越不憧
☆─────────────────────────────────────☆
bookhen (book) 于 (Sat Sep 14 11:32:13 2013, 美东) 提到:
漏洞百出。
经济学如果是这么简单就好了。
房价上升对方方面面的影响是很复杂的。比如说最直接的,household wealth effect,
consumer confidence, home equity loans,等等。间接的多了去了。从政府的
behavior,到业界的behavior,
及individual behavior,都有很大影响。经济学难就难在把千头万绪的互相关联的一
个复杂的
系统,要简化成一个tractable的东西。
象楼主这样过度简化,经济学家们看了,下巴齐刷刷都掉了一地。
☆─────────────────────────────────────☆
aaeehh (what) 于 (Sat Sep 14 11:56:18 2013, 美东) 提到:
看到现在也没有看出反驳楼主的帖子说得出什么正当的逻辑, 除了各类语言攻击。楼
主只不过建立了一个很简单的经济学模型。你要觉得哪里不对,你指出来哪里建错了就
可以。要不然你也建一个让大家讨论讨论?嘲笑攻击只能显示出你的无知。。。
☆─────────────────────────────────────☆
oewilliam (Islay Single Malt) 于 (Sat Sep 14 12:26:07 2013, 美东) 提到:
大繁至简,楼主的模型还是不错的,简单明了,说白了,就是房价涨的太多了,老百姓
多付的钱他妈的被贪官和房地产黑了,黑就黑吧,他妈的还要转移到国外,这尼玛就坑
了中国的外汇储备了,那可是巨大环境资源和人力资源换来的。中国人两头被黑,这头
换外汇已经被黑了一次,换到了外汇还被贪官掳走了。
☆─────────────────────────────────────☆
joe777 (joejoe) 于 (Sat Sep 14 13:15:02 2013, 美东) 提到:
其实经济学就这么简单,只是学经济的爱用术语将之复杂化。学多了把自己也给绕进去
了。
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himmel (须生爱言,青衣喜程) 于 (Sat Sep 14 13:31:43 2013, 美东) 提到:
首先,假设你说的房价大幅下跌有可能实现(事实上我非常不同意你这个观点),那么
有随之而来的2个非常明显的问题:
第一,为什么你把这个100万亿分成30,30,40,其中40进入所谓贪官的口袋,而不是
50,49,1,其中1进入贪官口袋?这种随意拈来的数字,是不是作者有意为之来引导读
者?
第二,事实上,各地方政府的地产收入中,有很大部分是投入了基建中,这些年的交通
等基础设施的连续大幅度改善,是不可否认的也完全无法忽视的,为什么没有出现在你
的简单模型中?
其实,问题的答案很明显,立场而已,玩模型,特别是这么简化的模型,在没有准确数
据的情况下你不应该把它和任何一个国家经济体联系在一起。否则我可以模拟任何一个
国家的经济模型,简化到一定程度后,只要随便修改一点点数据,加入一点点主观想象
,从而导致完全不同的结论。
☆─────────────────────────────────────☆
kalisia (kalisia) 于 (Sat Sep 14 15:55:42 2013, 美东) 提到:
算错了。
100万的房价,建筑成本(包括建筑材料、人工)7~8万,房地产商拿走7~8万,政府拿
走85万(土地、各种税、费)。
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remraf (习博士) 于 (Sat Sep 14 16:20:25 2013, 美东) 提到:
只是一个简单模型
我说了,不要拘泥于数字,如果要精确数据,可以去查文献
比如,今年一年的土地财政收入大概3万亿(不包括房产商给官员的贿赂的钱)
中国搞数据,不能只看官方的
我用这个简单模型,只是给大家在量方面比较通俗的解释房产经济而已(房产经济怎么
重新分配财富)
如果你拘泥于细节,只能说你没明白文章的中心思想
至于前面说的什么信心指数等不在本文的讨论里
☆─────────────────────────────────────☆
mbraymle (白宫九段民工) 于 (Sat Sep 14 16:41:08 2013, 美东) 提到:
看模型注意要领会其精神,一味纠缠于细节,会让你只见树木,不见森林。
☆─────────────────────────────────────☆
himmel (须生爱言,青衣喜程) 于 (Sat Sep 14 17:08:54 2013, 美东) 提到:
简单模型?笑话,你应该称之为“简单抹黑模型”
捏造一个数据,40万亿就进入所谓贪官的口袋了?
如果我不改变你的模型,只改变你的数据,100万亿里50万亿,变成了实实在在的老百
姓的财产,40万亿由政府收入并且投入的基建中,大幅改善了老百姓的生活,9万亿被
房地产商人赚去了,还有一万亿被极少数违法分子贪污了,可以吗?
☆─────────────────────────────────────☆
himmel (须生爱言,青衣喜程) 于 (Sat Sep 14 17:10:24 2013, 美东) 提到:
怕的是,人想宣传森林,仔细一看细节,全是残花败草而已
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steel (ed) 于 (Sat Sep 14 20:55:37 2013, 美东) 提到:
党在中国经济就在 别的都是浮云
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IdlerLestat (Shrike) 于 (Sat Sep 14 21:22:50 2013, 美东) 提到:
你有模型,可是你有良心吗?
——有良心的青年简单模型经济学家
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hmlee (人生旅途) 于 (Mon Sep 16 16:19:58 2013, 美东) 提到:
没看出来你是专业的
remraf (牙医博士) 于 (Fri Sep 13 13:40:46 2013, 美东) 提到:
假设10年前,中国有1亿套房,房价为20万。现在有2亿套,房价涨到200万。5年后还是
2亿套,房价跌到100万。
分析房地产过去10年和未来5年对中国宏观经济的影响。
既然是数学题,我就来计算一下。当然,题目中的数字不一定精确,这里只是做个模型
而已。
先算前十年:
1)原有的1亿套,房价从20万变成200万,钱只是从一些百姓的口袋转移到另一些百姓
的口袋。对宏观经济的影响基本可以忽略不计。
2)新增的1亿套,房价从10年前的20万到现在的200万。大概过去十年老百姓花了100万
亿买这新增的1亿套房子。
这100万亿从哪来?到哪去了?
先回答从哪来?
中国人不喜欢欠贷。这100万亿大概有50万亿来自于自己和父母的积蓄,另50万亿来自
于银行贷款。这意味着什么,意味着内需大大减少,同时银行拼命印钱。
再说说100万亿去哪了?
其中30万亿去了房产工作人员建筑工人那里,这个是真正有用的生产总值,百姓得到了
1亿套房子。
30万亿进入地产商的口袋,造就少数富豪,财富集中到少数人身上。
另外40万亿进入政府部门(包括房产商对政府官员的行贿),造就大批贪官。
简单的说,就是老百姓用尽自己的积蓄,勒紧裤腰带把未来的积蓄也贡献出来,凑足了
100万亿,其中30万亿供奉给少数房产商,40万亿孝敬给了贪官,还有30万亿作自己的
住房使用。
这是典型的劫贫济富,财富的不均只能使内需更加不足(为什么?这个可以另开一贴进
行解释),使经济发展不可持续。
再讲讲未来5年如果房价跌到一半的影响。
1)老百姓房东将继续勒紧裤腰带还清前面讲的50万亿贷款,同时还得承受帐面资产少
一半的痛苦心情。
2)房产商发现无利可图,将会尽快转移所赚来的30万亿,转移到国外。李JC就是个例
子。人民币汇率会有贬值的巨大压力。
3)贪官们一如既往的往国外转移资产。
4)前面讲的房地产从业人员(30万亿产值)将会大大削减,房地产相关行业大大衰退
,有点类似过热经济后的硬着陆。将会出现大批失业人员,国民经济增长率可能会降到
5%以内。
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IdlerLestat (Shrike) 于 (Fri Sep 13 15:29:04 2013, 美东) 提到:
楼主要是早点发表这番高见,能够在昨天领个诺贝尔经济学奖。
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remraf (牙医博士) 于 (Fri Sep 13 16:00:04 2013, 美东) 提到:
再讲讲未来5年如果房价跌到一半的影响。
1)老百姓房东将继续勒紧裤腰带还清前面讲的50万亿贷款,同时还得承受帐面资产少
一半的痛苦心情。
2)房产商发现无利可图,将会尽快转移所赚来的30万亿,转移到国外。李JC就是个例
子。人民币汇率会有贬值的巨大压力。
3)贪官们一如既往的往国外转移资产。
4)前面讲的房地产从业人员(30万亿产值)将会大大削减,房地产相关行业大大衰退
,有点类似过热经济后的硬着陆。将会出现大批失业人员,国民经济增长率可能会降到
5%以内。
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hmlee (人生旅途) 于 (Fri Sep 13 22:47:21 2013, 美东) 提到:
有专业人士说过这些事,可以找一下。
反过来想一下或者有帮助。如果没有地产,会怎么样?
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remraf (牙医博士) 于 (Fri Sep 13 23:17:12 2013, 美东) 提到:
其实房地产是要的,保证人人有房住,户户尽量不多余一套房,应该是房地产改革一开
始的原则。
其实这并不难做到。但是由于政府的不作为(或者政府官员的私欲),导致房地产价格
泡沫化,房子建造出来没有为普通百姓服务。
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zmimy (咪咪) 于 (Sat Sep 14 00:25:06 2013, 美东) 提到:
楼主对经济学一无所知
建议去任何正规大学修读经济学101
然后再来胡扯
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remraf (习博士) 于 (Sat Sep 14 00:36:10 2013, 美东) 提到:
那你来讲讲
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zmimy (咪咪) 于 (Sat Sep 14 00:37:11 2013, 美东) 提到:
我讲课很贵的.
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remraf (习博士) 于 (Sat Sep 14 00:37:51 2013, 美东) 提到:
我正规大学经济学博士毕业
估计我给别人上经济学课时你还没上大学呢
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zmimy (咪咪) 于 (Sat Sep 14 00:42:02 2013, 美东) 提到:
吹吧你就
经济学博士用脚趾头也写不出你那样的烂文章.
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remraf (习博士) 于 (Sat Sep 14 00:43:45 2013, 美东) 提到:
你要不理解,就少说两句
没学过经济学,就虚心一点
多听听多读读
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Biguncle (大V) 于 (Sat Sep 14 00:43:57 2013, 美东) 提到:
怪不得没人相信经济学家
☆─────────────────────────────────────☆
zmimy (咪咪) 于 (Sat Sep 14 00:49:17 2013, 美东) 提到:
简单说吧
经济学博士不是像你那样写文章的.
也不是像你那样的说话的
你每句话在经济学上都是充满了错误的
奉劝你踏踏实实, 努力学习, 把自己的无知隐藏起来.
☆─────────────────────────────────────☆
remraf (习博士) 于 (Sat Sep 14 00:50:12 2013, 美东) 提到:
经济学家跟科学家,股评家一样、看他为谁服务。只有知道他的背景,才能有所取舍得
去读人家的文章。
☆─────────────────────────────────────☆
TokyoChinese (TokyoChinese) 于 (Sat Sep 14 01:00:48 2013, 美东) 提到:
就算lz讲的不对 也比你这种喷子强一百倍
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ericz (不认识eric zhou) 于 (Sat Sep 14 01:57:31 2013, 美东) 提到:
此言甚善,他这篇笑话百出,真是精妓博士的话,他导师真是误人子弟鸭
☆─────────────────────────────────────☆
blithe510 (XplorerE) 于 (Sat Sep 14 02:01:26 2013, 美东) 提到:
lz作为经济学博士,怎么会说出房价跌一半这种业余的论调来? 不排除三线城市过
热的会小跌,北上广深这些地方怎么可能大跌?事实上大家抱怨房价贵都是冲着北上广
☆─────────────────────────────────────☆
edwardo (Edwardo) 于 (Sat Sep 14 02:21:27 2013, 美东) 提到:
兰州开始展开说说为什么劫贫济富会造成内需不足。还有人民币有贬值后不是正好促进
出口,带动外贸和就业吗?
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mbraymle (白宫九段民工) 于 (Sat Sep 14 02:43:45 2013, 美东) 提到:
世界历史上出现过只涨不跌的东西吗? 世界历史上出现过长盛不衰的经济吗?
根据能量守恒,能短时间内涨一倍的东西,就有可能短时间内跌一半。你如果不承认这一
点,说明你年纪太小,见识有待提高。
☆─────────────────────────────────────☆
qxc (法界闲人) 于 (Sat Sep 14 04:00:25 2013, 美东) 提到:
一般人们把钞票增加一倍但是房价不变,不叫座下跌。
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Math1978 (数学) 于 (Sat Sep 14 08:07:27 2013, 美东) 提到:
从这个论断,可以看出你是个傻逼。
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youfellow (马甲一) 于 (Sat Sep 14 08:27:47 2013, 美东) 提到:
经济学己经被证明是伪科学了,正现
学的越多越不憧
☆─────────────────────────────────────☆
bookhen (book) 于 (Sat Sep 14 11:32:13 2013, 美东) 提到:
漏洞百出。
经济学如果是这么简单就好了。
房价上升对方方面面的影响是很复杂的。比如说最直接的,household wealth effect,
consumer confidence, home equity loans,等等。间接的多了去了。从政府的
behavior,到业界的behavior,
及individual behavior,都有很大影响。经济学难就难在把千头万绪的互相关联的一
个复杂的
系统,要简化成一个tractable的东西。
象楼主这样过度简化,经济学家们看了,下巴齐刷刷都掉了一地。
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aaeehh (what) 于 (Sat Sep 14 11:56:18 2013, 美东) 提到:
看到现在也没有看出反驳楼主的帖子说得出什么正当的逻辑, 除了各类语言攻击。楼
主只不过建立了一个很简单的经济学模型。你要觉得哪里不对,你指出来哪里建错了就
可以。要不然你也建一个让大家讨论讨论?嘲笑攻击只能显示出你的无知。。。
☆─────────────────────────────────────☆
oewilliam (Islay Single Malt) 于 (Sat Sep 14 12:26:07 2013, 美东) 提到:
大繁至简,楼主的模型还是不错的,简单明了,说白了,就是房价涨的太多了,老百姓
多付的钱他妈的被贪官和房地产黑了,黑就黑吧,他妈的还要转移到国外,这尼玛就坑
了中国的外汇储备了,那可是巨大环境资源和人力资源换来的。中国人两头被黑,这头
换外汇已经被黑了一次,换到了外汇还被贪官掳走了。
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joe777 (joejoe) 于 (Sat Sep 14 13:15:02 2013, 美东) 提到:
其实经济学就这么简单,只是学经济的爱用术语将之复杂化。学多了把自己也给绕进去
了。
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himmel (须生爱言,青衣喜程) 于 (Sat Sep 14 13:31:43 2013, 美东) 提到:
首先,假设你说的房价大幅下跌有可能实现(事实上我非常不同意你这个观点),那么
有随之而来的2个非常明显的问题:
第一,为什么你把这个100万亿分成30,30,40,其中40进入所谓贪官的口袋,而不是
50,49,1,其中1进入贪官口袋?这种随意拈来的数字,是不是作者有意为之来引导读
者?
第二,事实上,各地方政府的地产收入中,有很大部分是投入了基建中,这些年的交通
等基础设施的连续大幅度改善,是不可否认的也完全无法忽视的,为什么没有出现在你
的简单模型中?
其实,问题的答案很明显,立场而已,玩模型,特别是这么简化的模型,在没有准确数
据的情况下你不应该把它和任何一个国家经济体联系在一起。否则我可以模拟任何一个
国家的经济模型,简化到一定程度后,只要随便修改一点点数据,加入一点点主观想象
,从而导致完全不同的结论。
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kalisia (kalisia) 于 (Sat Sep 14 15:55:42 2013, 美东) 提到:
算错了。
100万的房价,建筑成本(包括建筑材料、人工)7~8万,房地产商拿走7~8万,政府拿
走85万(土地、各种税、费)。
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remraf (习博士) 于 (Sat Sep 14 16:20:25 2013, 美东) 提到:
只是一个简单模型
我说了,不要拘泥于数字,如果要精确数据,可以去查文献
比如,今年一年的土地财政收入大概3万亿(不包括房产商给官员的贿赂的钱)
中国搞数据,不能只看官方的
我用这个简单模型,只是给大家在量方面比较通俗的解释房产经济而已(房产经济怎么
重新分配财富)
如果你拘泥于细节,只能说你没明白文章的中心思想
至于前面说的什么信心指数等不在本文的讨论里
☆─────────────────────────────────────☆
mbraymle (白宫九段民工) 于 (Sat Sep 14 16:41:08 2013, 美东) 提到:
看模型注意要领会其精神,一味纠缠于细节,会让你只见树木,不见森林。
☆─────────────────────────────────────☆
himmel (须生爱言,青衣喜程) 于 (Sat Sep 14 17:08:54 2013, 美东) 提到:
简单模型?笑话,你应该称之为“简单抹黑模型”
捏造一个数据,40万亿就进入所谓贪官的口袋了?
如果我不改变你的模型,只改变你的数据,100万亿里50万亿,变成了实实在在的老百
姓的财产,40万亿由政府收入并且投入的基建中,大幅改善了老百姓的生活,9万亿被
房地产商人赚去了,还有一万亿被极少数违法分子贪污了,可以吗?
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himmel (须生爱言,青衣喜程) 于 (Sat Sep 14 17:10:24 2013, 美东) 提到:
怕的是,人想宣传森林,仔细一看细节,全是残花败草而已
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steel (ed) 于 (Sat Sep 14 20:55:37 2013, 美东) 提到:
党在中国经济就在 别的都是浮云
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IdlerLestat (Shrike) 于 (Sat Sep 14 21:22:50 2013, 美东) 提到:
你有模型,可是你有良心吗?
——有良心的青年简单模型经济学家
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hmlee (人生旅途) 于 (Mon Sep 16 16:19:58 2013, 美东) 提到:
没看出来你是专业的