三年内，中国真实GDP跌出世界前五 - 未名空间MITBBS历史存档

三年内，中国真实GDP跌出世界前五# WaterWorld - 未名水世界

c*i2015-03-20 07:03

1 楼

之所以用真实二字，是出于国情的特殊情况，大家都知道，当官是靠政绩来决定升
官发财的，而GDP就是政绩，因此伪造虚假GDP的大有人在，有的甚至几倍的虚报！在这
种情况下，中国真实GDP很可能差很多！
即使GDP数据是真实的，其含金量也非常差，大家都知道，中国工业结构偏低，还
停留在近乎家庭作坊的水平，服装鞋帽玩具塑料等占比重很大，而房地产等泡沫经济同
样占比重很大！除去水分，除去泡沫，论含金量，中国现在能否进前五都难说的很！
那么为何说中国经济会下跌？因为现在是中国经济最高峰，将来人口红利过去，养
老危机到来，依靠廉价的产品失去竞争力，各种发展都达到饱和，没有科技发展技术创
新，没有品牌没有形象，中国经济下跌是绝对的，说跌出前五是比较保守的了！
对于国外，单纯拿国内GDP来比很不科学，比如日本，在国外的投资额超过本土，
而且都是优质资产，现在说中国经济超过日本非常不科学！
中国经济优质资产以及领导企业大都被外资控制，将来会越来越受制于外资，可以
说，中国未来几乎没有任何希望！

I*t2015-03-20 07:03

2 楼

楼主还是看看章家敦学学姿势吧，同样是论证中国经济崩溃，他的水平比你高不知道到
哪里去了，至少他论据里的经济数据全都是有来头的。

l*r2015-03-20 07:03

3 楼

GDP造假这是肯定的，但是跌出前五不可能，毕竟出口强劲。
GDP造假政府部门的人都知道，因为是政绩，所以是自上而下的鼓励造假。有亲戚在
一个大社区当领导。社区有一二十家小商家，90年代有一年政府搞统计的时候，上报年
销售额10万多。上报到区里，区里打回来，说太保守。虚夸到20多万，还是不行，后来
以30多万报上去的。啥时候政绩和GDP能脱钩，GDP的水分就小了。

【在 c********i 的大作中提到】

: 之所以用真实二字，是出于国情的特殊情况，大家都知道，当官是靠政绩来决定升
: 官发财的，而GDP就是政绩，因此伪造虚假GDP的大有人在，有的甚至几倍的虚报！在这
: 种情况下，中国真实GDP很可能差很多！
: 即使GDP数据是真实的，其含金量也非常差，大家都知道，中国工业结构偏低，还
: 停留在近乎家庭作坊的水平，服装鞋帽玩具塑料等占比重很大，而房地产等泡沫经济同
: 样占比重很大！除去水分，除去泡沫，论含金量，中国现在能否进前五都难说的很！
: 那么为何说中国经济会下跌？因为现在是中国经济最高峰，将来人口红利过去，养
: 老危机到来，依靠廉价的产品失去竞争力，各种发展都达到饱和，没有科技发展技术创
: 新，没有品牌没有形象，中国经济下跌是绝对的，说跌出前五是比较保守的了！
: 对于国外，单纯拿国内GDP来比很不科学，比如日本，在国外的投资额超过本土，

j*i2015-03-20 07:03

4 楼

嘿嘿。书呆子

A*i2015-03-20 07:03

5 楼

国内市场不景气，经济疲软是真的，但你这基本都是空想，纸上谈兵，抨击完了，
solution呢？

【在 c********i 的大作中提到】

: 之所以用真实二字，是出于国情的特殊情况，大家都知道，当官是靠政绩来决定升
: 官发财的，而GDP就是政绩，因此伪造虚假GDP的大有人在，有的甚至几倍的虚报！在这
: 种情况下，中国真实GDP很可能差很多！
: 即使GDP数据是真实的，其含金量也非常差，大家都知道，中国工业结构偏低，还
: 停留在近乎家庭作坊的水平，服装鞋帽玩具塑料等占比重很大，而房地产等泡沫经济同
: 样占比重很大！除去水分，除去泡沫，论含金量，中国现在能否进前五都难说的很！
: 那么为何说中国经济会下跌？因为现在是中国经济最高峰，将来人口红利过去，养
: 老危机到来，依靠廉价的产品失去竞争力，各种发展都达到饱和，没有科技发展技术创
: 新，没有品牌没有形象，中国经济下跌是绝对的，说跌出前五是比较保守的了！
: 对于国外，单纯拿国内GDP来比很不科学，比如日本，在国外的投资额超过本土，

b*y2015-03-20 07:03

6 楼

照你这个说法，就是算gpa增速造假50%吧。现在中国人均真实GDP应该在3000刀，人均
收入应该在2000刀。也就是说中国人均月收入1000人民币左右。你觉得科学吗？你10年
内去过中国吗

【在 l*********r 的大作中提到】

: GDP造假这是肯定的，但是跌出前五不可能，毕竟出口强劲。
: GDP造假政府部门的人都知道，因为是政绩，所以是自上而下的鼓励造假。有亲戚在
: 一个大社区当领导。社区有一二十家小商家，90年代有一年政府搞统计的时候，上报年
: 销售额10万多。上报到区里，区里打回来，说太保守。虚夸到20多万，还是不行，后来
: 以30多万报上去的。啥时候政绩和GDP能脱钩，GDP的水分就小了。

t*u2015-03-20 07:03

7 楼

不要侮辱书呆子，明显lz没怎么读书

【在 j****i 的大作中提到】

: 嘿嘿。书呆子

C*l2015-03-20 07:03

8 楼

你悲愤也木有用，中国的经济数据又不是统计局一家在预测评估，大把的国外机构
歇了吧你

【在 c********i 的大作中提到】

: 之所以用真实二字，是出于国情的特殊情况，大家都知道，当官是靠政绩来决定升
: 官发财的，而GDP就是政绩，因此伪造虚假GDP的大有人在，有的甚至几倍的虚报！在这
: 种情况下，中国真实GDP很可能差很多！
: 即使GDP数据是真实的，其含金量也非常差，大家都知道，中国工业结构偏低，还
: 停留在近乎家庭作坊的水平，服装鞋帽玩具塑料等占比重很大，而房地产等泡沫经济同
: 样占比重很大！除去水分，除去泡沫，论含金量，中国现在能否进前五都难说的很！
: 那么为何说中国经济会下跌？因为现在是中国经济最高峰，将来人口红利过去，养
: 老危机到来，依靠廉价的产品失去竞争力，各种发展都达到饱和，没有科技发展技术创
: 新，没有品牌没有形象，中国经济下跌是绝对的，说跌出前五是比较保守的了！
: 对于国外，单纯拿国内GDP来比很不科学，比如日本，在国外的投资额超过本土，

m*22015-03-20 07:03

9 楼

意淫！

h*n2015-03-20 07:03

10 楼

肯定个屁，中国GDP只可能明显低估。

【在 l*********r 的大作中提到】

: GDP造假这是肯定的，但是跌出前五不可能，毕竟出口强劲。
: GDP造假政府部门的人都知道，因为是政绩，所以是自上而下的鼓励造假。有亲戚在
: 一个大社区当领导。社区有一二十家小商家，90年代有一年政府搞统计的时候，上报年
: 销售额10万多。上报到区里，区里打回来，说太保守。虚夸到20多万，还是不行，后来
: 以30多万报上去的。啥时候政绩和GDP能脱钩，GDP的水分就小了。

c*i2015-03-20 07:03

11 楼

自己loser怪社会。

【在 c********i 的大作中提到】

: 之所以用真实二字，是出于国情的特殊情况，大家都知道，当官是靠政绩来决定升
: 官发财的，而GDP就是政绩，因此伪造虚假GDP的大有人在，有的甚至几倍的虚报！在这
: 种情况下，中国真实GDP很可能差很多！
: 即使GDP数据是真实的，其含金量也非常差，大家都知道，中国工业结构偏低，还
: 停留在近乎家庭作坊的水平，服装鞋帽玩具塑料等占比重很大，而房地产等泡沫经济同
: 样占比重很大！除去水分，除去泡沫，论含金量，中国现在能否进前五都难说的很！
: 那么为何说中国经济会下跌？因为现在是中国经济最高峰，将来人口红利过去，养
: 老危机到来，依靠廉价的产品失去竞争力，各种发展都达到饱和，没有科技发展技术创
: 新，没有品牌没有形象，中国经济下跌是绝对的，说跌出前五是比较保守的了！
: 对于国外，单纯拿国内GDP来比很不科学，比如日本，在国外的投资额超过本土，

w*t2015-03-20 07:03

12 楼

人均GDP不等同于人均收入水平
彭澎
2007年04月04日10:42 【字号大中小】【留言】【论坛】【打印】【关闭】
近来，人均GDP成为媒体和网络热议的词语，盖因它已成为人们评价一个城市或一
个地区发展水平的重要标准。自从党中央倡导科学发展观以来，各地在重视GDP总量的
同时，更加重视人均GDP，这体现了一种以人为本的发展思路。人口基数可能是最大的
问题
20世纪初，美国经济学家维尔福特·金和密切尔最早开始了国民收入统计的研究，
他们的计算也有种种缺陷，并就是否计算家庭主妇的收入有过争论。实际上，各国因对
GDP的计算方法、资料收集和处理技术的不同，以及调查资金的充足与否都导致GDP统计
与实际的经济增长存在差距。为此，又出现了用“购买力平价”（PPP）和“综合国力
”等来评价国家实力的方法。随着收入差距的扩大，还有人主张将国民收入分配问题超
越经济学的研究范畴，纳入社会学的研究范畴。
在统计人均GDP时，各国的统计方法都存在着不统一的问题。就我国来讲，人口基
数可能是最大的问题。各国对社会人口或参与经济活动的人口在统计范围、统计对象上
是存在差异的。我国从计划经济转向市场经济的过程中，出现了大量的流动人口，这增
加了人口统计的难度。改革开放前，中国各地区的户籍人口与常住人口几乎相等。如今
的流动人口有一部分在一些城市和地区形成为常住人口的组成部分，即所谓的外来人口
或暂住人口。
就人口输入较多的城市和地区来讲，问题可能出在常住人口的统计上。在这类城市
，既然GDP总量计算了外来人口的贡献，人均GDP不计算他们的显然不合理。就人口输出
较多的城市和地区来讲，问题可能出在户籍人口的统计上。这些地方可能户籍人口数大
于常住人口数。在这类城市和地区，GDP总量没有计算流出人口的贡献，而人均GDP却要
把他们分摊进去，也显然是不合理的。人均GDP与居民收入水平
当提到一个城市的人均GDP时，人们谈得最多的是与自己收入的关系。这就是为什
么近来人均GDP的讨论引发了许多人的关注并以自身收入水平来衡量的原因。
经济学家萨缪尔森用“理发馆经济”来解释GNP的计算，即如果理发师给10个人理
了发，每人收6美元，那么GNP为60美元，这是产品流量计算法；理发师的所得（工资和
利润）也正好是60美元，这是收入流量计算法，两者相等。显然，收入虽然包含在国民
生产总值中，但收入是低于生产总值的。据有关数据，我国工资占GDP的比重一直在20%
以下，而美国高达50%。
据官方公布，2006年广州人均GDP超过7800美元，而职工平均工资为36273元，城市
居民年人均可支配收入为19850元，农村居民年人均纯收入为7700元。从近年来的增长
率来看，人们的收入增长是低于人均GDP增长率的。这说明什么问题呢？
人均GDP反映一地的经济发展水平，但似乎与人们的收入关系不大。其实，国内生
产总值可以从生产阶段、分配阶段、使用阶段来分别计算，三个阶段的经济总量应该是
相等的，因此，国内生产总值可以采用生产法、分配法和支出法来计算。一个城市和地
区的国内生产总值涉及消费、投资、出口等多个方面。当居民收入增长率低于国内生产
总值增长率时，只能判断为投资、出口等增长率较高，对国民经济增长的拉动作用较大。
也就是说，人均GDP反映了经济发达状态，但并不简单地等同于城乡居民收入水平
。通常人均GDP增长会反映在城乡居民收入增长上，但增长率不会是相等的；甚至在某
一时期，GDP增长，居民收入还可能下降，或者城市居民收入增长的同时，农村居民收
入却减缓了或下降了。当前我国存在的问题就是居民收入增长赶不上经济增长速度，投
资而不是消费成为拉动国民经济增长的主动力，这是践行科学发展观和构建和谐社会必
须加以关注的。人均GDP是现代化的门槛
无论是购买力平价也好，还是综合国力也好，笔者发现各种计算方法和评价方式都
没有离开人均GDP。因此，当邓小平在具体描绘“三步走”实现现代化战略时，将小康
社会的人均国民生产总值确定为800美元-1000美元，将实现现代化时的中等发达水平确
定为人均4000美元。可见，在邓小平看来，人均国民生产总值是现代化的主要衡量标准
。在实践中，2000年在中央要求率先基本实现现代化的背景下，广东省制定了现代化的
十项标准，其中，第一项即是人均GDP达到5000美元。因此，本人认为，人均GDP是现代
化的门槛，如果没有这一条，现代化就无从谈起。
光是GDP或GNP并不能说明现代化的全部内涵。除经济现代化之外，还有制度现代化
、人的素质现代化、文化现代化、生活方式现代化、观念现代化等。以广东省的十项标
准来看，除人均GDP外，还有第三产业增加值占GDP比重、高新技术产品产值占工业总产
值比重、信息化综合指数、平均预期寿命、适龄青年高等教育入学率、社会保险综合参
保率、环境综合指标、城镇居民人均公共绿地面积等。当这些经济、社会、文化、环境
等指标都达到了，我们才能跨过现代化的门槛。但是，我们不能因此否认人均GDP这道
“硬指标”作为“门槛”的意义。
（作者系广州市社会科学院研究员、博士）

【在 b****y 的大作中提到】

: 照你这个说法，就是算gpa增速造假50%吧。现在中国人均真实GDP应该在3000刀，人均
: 收入应该在2000刀。也就是说中国人均月收入1000人民币左右。你觉得科学吗？你10年
: 内去过中国吗

r*g2015-03-20 07:03

13 楼

GDP定义都不知道还扯什么国外投资，经济学盲还搞预测。
我现在是中国公民，在中国投资一百万亿，产出十亿，然后我加入美国国籍这十亿就变
成美国的了？
“日本人”孙正义投资巴巴，Sprint，你也要算到日本头上？孙正义一年在日本呆不了
几天，那巴巴的产出算中国？日本？还是美国？孙正义死了他儿子要回归宇宙国，是不
是产值又算在宇宙国头上？宇宙国再允许双重国籍，这个产出要算几遍？

r*g2015-03-20 07:03

14 楼

所谓外资，就是外国人拿钱买了中国资产。比如买了厂房。厂房本身的价值，跟谁拥有
厂房没有任何关系。不会因为厂房是外国人的，就高，是中国人的，就低。如果外国人
要退出，那么他只能出售厂房，资产易手，产能不变。如果打仗，随时可以终止外国人
对本地资产的所有权，我共也干过。所以所谓外资无非是一种信用授权，毫无实际意义
。一个国家实力的真正体现，是本地工业、农业、服务业的产能，也就是GDP，没有任
何别的东西能够取代GDP。当然幸福与否，是另一回事。

b*y2015-03-20 07:03

15 楼

人均GDP不等同于人均收入水平
是啊，我也没有说等同于啊。中国的人均收入大约是人均GDP的60%，这是许多人攻击政
府的原因之一。你是想说政府统计少了，其实占80%吗？不然我的数字依然成立啊。

闭】

【在 w********t 的大作中提到】

:
: 人均GDP不等同于人均收入水平
: 彭澎
: 2007年04月04日10:42 【字号大中小】【留言】【论坛】【打印】【关闭】
: 近来，人均GDP成为媒体和网络热议的词语，盖因它已成为人们评价一个城市或一
: 个地区发展水平的重要标准。自从党中央倡导科学发展观以来，各地在重视GDP总量的
: 同时，更加重视人均GDP，这体现了一种以人为本的发展思路。人口基数可能是最大的
: 问题
: 20世纪初，美国经济学家维尔福特·金和密切尔最早开始了国民收入统计的研究，
: 他们的计算也有种种缺陷，并就是否计算家庭主妇的收入有过争论。实际上，各国因对

w*t2015-03-20 07:03

16 楼

文章里有回答，别只看题目。

【在 b****y 的大作中提到】

: 人均GDP不等同于人均收入水平
: 是啊，我也没有说等同于啊。中国的人均收入大约是人均GDP的60%，这是许多人攻击政
: 府的原因之一。你是想说政府统计少了，其实占80%吗？不然我的数字依然成立啊。
:
: 闭】

m*n2015-03-20 07:03

17 楼

你没回过中国，好歹也去过美国的walmart吧，看看里面的衣服鞋到底是made in 哪
里了
再去苹果店看看

【在 c********i 的大作中提到】

: 之所以用真实二字，是出于国情的特殊情况，大家都知道，当官是靠政绩来决定升
: 官发财的，而GDP就是政绩，因此伪造虚假GDP的大有人在，有的甚至几倍的虚报！在这
: 种情况下，中国真实GDP很可能差很多！
: 即使GDP数据是真实的，其含金量也非常差，大家都知道，中国工业结构偏低，还
: 停留在近乎家庭作坊的水平，服装鞋帽玩具塑料等占比重很大，而房地产等泡沫经济同
: 样占比重很大！除去水分，除去泡沫，论含金量，中国现在能否进前五都难说的很！
: 那么为何说中国经济会下跌？因为现在是中国经济最高峰，将来人口红利过去，养
: 老危机到来，依靠廉价的产品失去竞争力，各种发展都达到饱和，没有科技发展技术创
: 新，没有品牌没有形象，中国经济下跌是绝对的，说跌出前五是比较保守的了！
: 对于国外，单纯拿国内GDP来比很不科学，比如日本，在国外的投资额超过本土，

c*p2015-03-20 07:03

18 楼

不支持lz的揣测，没有实际证据。但是ls太乐观了，我没怎么在walmart买过衣服，但
是别的地方买的衣服中国制造已经明显不如5年前多了。除去欧美本地生产的之外，很
多是菲利宾越南墨西哥洪都拉斯之类的地方产的。