Re: 朱清时院士的佛教物理学(ZT) (转载)# WaterWorld - 未名水世界
n*e
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【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: nile (nile), 信区: Belief
标 题: Re: 朱清时院士的佛教物理学(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 20 22:25:05 2015, 美东)
这篇文章基本上是文革大字报的现代版。看不到一个学者在理性辩论中应有的客观性。
选择几段评论一下。
『既然施大人认为科学的物质概念是错误的，那您就应该告诉我们证据何在，应该告诉我
们什么是正确的。可是施大人唯一的理由是“物质究竟是什么，却又说不清”。您怎么
可以把自己的困惑当雄辩？难道您说不清楚的概念都是错误概念？难道因为您搞不明白
物理上“物质”的概念，就可以断定物质概念的错误？既然您搞不清楚，为什么不可以
认真学习，等搞清楚了以后在发议论？』
尼罗河：现代物质的概念是“有”，这就是一种僵死的狭义的理解。有生于无。既然有
是物质，无当然也是物质。但是什么是无，现代科学无法理解。所以，说不清是对真理
的诚实。说不清与断定现有的物质概念是错误的，两者没有矛盾。
『其原因不是他的理论太玄奥，而是学生们开始头脑冷静下来了，不再盲目地追捧依靠
谎言和谬论支撑起来的权威和权威理论了。你可以在某一个时期欺骗所有的人，也可以
永远地欺骗一部分人，但是不能够永远地欺骗所有的人。尤其是北大清华的学子，是不
太好欺骗糊弄的。霍金在中国的市场价值，还会继续下滑。』
尼罗河：这位作者指控霍金是骗子之前，起码要拿出点过硬的理由说明霍金的物理学理
论都是错误的。没有，就是诽谤。
『朱清时院士公开地宣传佛教物理学，在任何意义上都够格被称为“朱清时现象”。这
种现象有几个明显的特征：1。一个有地位的科学家成为自己并不懂的“弦论”等玄学
理论的拥趸。2。一个非常有成就的物理学家最终走向宗教迷信的道路，认为物理学的
出路在某种神学和宗教。』
尼罗河：作者认为朱清时院士不懂弦论，也不懂其他玄学理论。有什么客观依据吗？比
如说作者本人有没有就相关理论与对方pk。或者手头握有朱院士玄论考试不及格的证据
。作者把宗教与迷信并列。等于认为宗教就是迷信。这样无知的白痴在现代学术界已经
是非常罕见了。
『朱院士是化学家，对粒子物理理论和弦论其实不太了解。可是因为身居高位，不得不
对主流理论物理和自诩为万能的最终理论的弦论表示一个热烈拥护的态度，以表示自己
称职，无愧于中国科学院院士和中国科技大学校长的头衔。他的弦论方面的知识是从媒
体宣传和科普读物中得到的。』
尼罗河：还是朱院士是否懂弦论的问题。上面说不懂。这里说他还是有一定程度的知识
的。不过是从科普读物中得到的。请问是从哪本书或者哪篇文章得到的。必须是弦论的
科普读物哦。另外，文章一开始称朱院士是物理学家。还是国际知名的。这里又说是化
学家。如今好像不是达芬奇时代。一个人可以是通才。朱院士的专业职称是作者评定的
吗？究竟是个啥职称。
『除了以上这些非常关键的对经典物理学的颠覆以外，还有一些违反数学规则和物理事实
的假定，比如重整化将无穷大等于零的假定，比如要求物理规律和方程式服从规范协变
性，以至于不容许任何粒子带有质量的假定；自动对称破缺要求所有粒子都必须通过上
帝粒子获得质量的假定等等。这些荒唐假定违反最基本的数学物理逻辑。』
尼罗河：作者所言的这些东西，看起来非常专业。而且作者断言霍金的理论是错误的。
既然这篇文章是写给广大公众看的。应该提供一些学术界对霍金这些学术观点的质疑或
者反驳的论文。当然作者自己的论文也可以是证据。证明一下这些东西都是早就被业内
人推翻的观点。
『像“科学家千辛万苦爬到山顶时，佛学大师已经在此等候多时了”这样的话，如
果出自雍和宫中喜滋滋地数香火钱的小沙弥之口，人们自然不会去认真理会；可是出自
中国科技大学校长朱清时院士之口，再经过媒体炒作，其社会影响力，尤其是对高校学
生的误导作用，就不是小沙弥的说教可比于万一了。』
尼罗河：类似的话我听说过。法国的一个著名哲学家，他的儿子当了达赖喇嘛的法文秘
书。写了一本书。书里说起他与儿子的对话。他儿子把他从佛教哪里学来的东西拿出来
与他讨论。他发现，所有欧洲哲学各学派讨论的问题。佛学早就有过深入的讨论。这话
不是从小沙弥口中说出来的。
发信人: nile (nile), 信区: Belief
标 题: Re: 朱清时院士的佛教物理学(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 20 22:25:05 2015, 美东)
这篇文章基本上是文革大字报的现代版。看不到一个学者在理性辩论中应有的客观性。
选择几段评论一下。
『既然施大人认为科学的物质概念是错误的，那您就应该告诉我们证据何在，应该告诉我
们什么是正确的。可是施大人唯一的理由是“物质究竟是什么，却又说不清”。您怎么
可以把自己的困惑当雄辩？难道您说不清楚的概念都是错误概念？难道因为您搞不明白
物理上“物质”的概念，就可以断定物质概念的错误？既然您搞不清楚，为什么不可以
认真学习，等搞清楚了以后在发议论？』
尼罗河：现代物质的概念是“有”，这就是一种僵死的狭义的理解。有生于无。既然有
是物质，无当然也是物质。但是什么是无，现代科学无法理解。所以，说不清是对真理
的诚实。说不清与断定现有的物质概念是错误的，两者没有矛盾。
『其原因不是他的理论太玄奥，而是学生们开始头脑冷静下来了，不再盲目地追捧依靠
谎言和谬论支撑起来的权威和权威理论了。你可以在某一个时期欺骗所有的人，也可以
永远地欺骗一部分人，但是不能够永远地欺骗所有的人。尤其是北大清华的学子，是不
太好欺骗糊弄的。霍金在中国的市场价值，还会继续下滑。』
尼罗河：这位作者指控霍金是骗子之前，起码要拿出点过硬的理由说明霍金的物理学理
论都是错误的。没有，就是诽谤。
『朱清时院士公开地宣传佛教物理学，在任何意义上都够格被称为“朱清时现象”。这
种现象有几个明显的特征：1。一个有地位的科学家成为自己并不懂的“弦论”等玄学
理论的拥趸。2。一个非常有成就的物理学家最终走向宗教迷信的道路，认为物理学的
出路在某种神学和宗教。』
尼罗河：作者认为朱清时院士不懂弦论，也不懂其他玄学理论。有什么客观依据吗？比
如说作者本人有没有就相关理论与对方pk。或者手头握有朱院士玄论考试不及格的证据
。作者把宗教与迷信并列。等于认为宗教就是迷信。这样无知的白痴在现代学术界已经
是非常罕见了。
『朱院士是化学家，对粒子物理理论和弦论其实不太了解。可是因为身居高位，不得不
对主流理论物理和自诩为万能的最终理论的弦论表示一个热烈拥护的态度，以表示自己
称职，无愧于中国科学院院士和中国科技大学校长的头衔。他的弦论方面的知识是从媒
体宣传和科普读物中得到的。』
尼罗河：还是朱院士是否懂弦论的问题。上面说不懂。这里说他还是有一定程度的知识
的。不过是从科普读物中得到的。请问是从哪本书或者哪篇文章得到的。必须是弦论的
科普读物哦。另外，文章一开始称朱院士是物理学家。还是国际知名的。这里又说是化
学家。如今好像不是达芬奇时代。一个人可以是通才。朱院士的专业职称是作者评定的
吗？究竟是个啥职称。
『除了以上这些非常关键的对经典物理学的颠覆以外，还有一些违反数学规则和物理事实
的假定，比如重整化将无穷大等于零的假定，比如要求物理规律和方程式服从规范协变
性，以至于不容许任何粒子带有质量的假定；自动对称破缺要求所有粒子都必须通过上
帝粒子获得质量的假定等等。这些荒唐假定违反最基本的数学物理逻辑。』
尼罗河：作者所言的这些东西，看起来非常专业。而且作者断言霍金的理论是错误的。
既然这篇文章是写给广大公众看的。应该提供一些学术界对霍金这些学术观点的质疑或
者反驳的论文。当然作者自己的论文也可以是证据。证明一下这些东西都是早就被业内
人推翻的观点。
『像“科学家千辛万苦爬到山顶时，佛学大师已经在此等候多时了”这样的话，如
果出自雍和宫中喜滋滋地数香火钱的小沙弥之口，人们自然不会去认真理会；可是出自
中国科技大学校长朱清时院士之口，再经过媒体炒作，其社会影响力，尤其是对高校学
生的误导作用，就不是小沙弥的说教可比于万一了。』
尼罗河：类似的话我听说过。法国的一个著名哲学家，他的儿子当了达赖喇嘛的法文秘
书。写了一本书。书里说起他与儿子的对话。他儿子把他从佛教哪里学来的东西拿出来
与他讨论。他发现，所有欧洲哲学各学派讨论的问题。佛学早就有过深入的讨论。这话
不是从小沙弥口中说出来的。