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64与我的绿卡
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64与我的绿卡# WaterWorld - 未名水世界
d*1
1 楼
很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
知道.
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s*a
2 楼
俺不否定你们的做法，你们开始没有做错，后来是被利用了做过头了。但是俺一样骂你
的柴大姐姐。不仅骂她，而且骂遍当年所有的学生领袖，就没几个好东西。六四本来可
以是双赢的结局，被 TMD 学生领袖一帮煞笔流氓搞成了双输。
你宁肯在美国当外族也不愿意流血... 就凭你这句话你也配讨论六四?
你倒也不必那么绝望，没有什么东西是“彻底毁灭了”。一个民族如果被六四这么一件事
情就彻底毁灭了希望的话，这个民族毁了也罢。
难为你过了二十多年还没想明白。

在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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e*g
3 楼

件事
他不但想不明白，还会认为你脑残

【在 s**********a 的大作中提到】
: 俺不否定你们的做法，你们开始没有做错，后来是被利用了做过头了。但是俺一样骂你
: 的柴大姐姐。不仅骂她，而且骂遍当年所有的学生领袖，就没几个好东西。六四本来可
: 以是双赢的结局，被 TMD 学生领袖一帮煞笔流氓搞成了双输。
: 你宁肯在美国当外族也不愿意流血... 就凭你这句话你也配讨论六四?
: 你倒也不必那么绝望，没有什么东西是“彻底毁灭了”。一个民族如果被六四这么一件事
: 情就彻底毁灭了希望的话，这个民族毁了也罢。
: 难为你过了二十多年还没想明白。
:
: 在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
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H*E
4 楼
自己流了血不平衡就期待年轻一代流血，什么心态，
要真是有大胸怀就应该期待发生和平的变革使中国民主起来，
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k*n
5 楼
楼主被利用了
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i*a
6 楼
The only thing I know is the blood is not yours,
and the Green Card will be yours soon.
$ 0.05
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m*a
7 楼
re this:
六四本来可以是双赢的结局，被 TMD 学生领袖(一帮煞笔流氓)搞成了双输。

件事

【在 s**********a 的大作中提到】
: 俺不否定你们的做法，你们开始没有做错，后来是被利用了做过头了。但是俺一样骂你
: 的柴大姐姐。不仅骂她，而且骂遍当年所有的学生领袖，就没几个好东西。六四本来可
: 以是双赢的结局，被 TMD 学生领袖一帮煞笔流氓搞成了双输。
: 你宁肯在美国当外族也不愿意流血... 就凭你这句话你也配讨论六四?
: 你倒也不必那么绝望，没有什么东西是“彻底毁灭了”。一个民族如果被六四这么一件事
: 情就彻底毁灭了希望的话，这个民族毁了也罢。
: 难为你过了二十多年还没想明白。
:
: 在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
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z*3
8 楼
完全同意！

件事

【在 s**********a 的大作中提到】
: 俺不否定你们的做法，你们开始没有做错，后来是被利用了做过头了。但是俺一样骂你
: 的柴大姐姐。不仅骂她，而且骂遍当年所有的学生领袖，就没几个好东西。六四本来可
: 以是双赢的结局，被 TMD 学生领袖一帮煞笔流氓搞成了双输。
: 你宁肯在美国当外族也不愿意流血... 就凭你这句话你也配讨论六四?
: 你倒也不必那么绝望，没有什么东西是“彻底毁灭了”。一个民族如果被六四这么一件事
: 情就彻底毁灭了希望的话，这个民族毁了也罢。
: 难为你过了二十多年还没想明白。
:
: 在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
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r*1
9 楼
就那帮萎缩的学生领袖能成什么大器，傻子才会被他们当棋子。
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c*n
10 楼
sb
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j*n
11 楼
还玩悲情
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z*u
12 楼
我有一个问题 当年六四那些学生都是怎么出国的 按正常程序申请的吗？
如果是按正常的程序申请的 那么说明政府并没有阻拦他们出国啊 何来政治迫害一说
还是事先都已经有外国机构达成协议了 闹完事直接给买飞机票出国 据我所知89年的时
候个人能申请出国的非常非常的少 那20万六四绿卡这么多人都是怎么“逃离”政治迫
害的
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s*e
13 楼
靠。。自己没学会怎么走路呢，还批评比你小的一代。。。谁给你的资格，照镜子照多
了吧，真把自己当回事了。。
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a*o
14 楼
别倚老卖老了，你以为20年前的你，20出头闲得蛋疼去广场开party起哄的大学生比今
天的20出头的年轻人更睿智更爱国更高尚？现在的年轻人起码懂得美国媒体用真话骗人
，中国媒体用假话骗人。你们那个年代美国之音就是真理。

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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h*h
15 楼
agree

件事

【在 s**********a 的大作中提到】
: 俺不否定你们的做法，你们开始没有做错，后来是被利用了做过头了。但是俺一样骂你
: 的柴大姐姐。不仅骂她，而且骂遍当年所有的学生领袖，就没几个好东西。六四本来可
: 以是双赢的结局，被 TMD 学生领袖一帮煞笔流氓搞成了双输。
: 你宁肯在美国当外族也不愿意流血... 就凭你这句话你也配讨论六四?
: 你倒也不必那么绝望，没有什么东西是“彻底毁灭了”。一个民族如果被六四这么一件事
: 情就彻底毁灭了希望的话，这个民族毁了也罢。
: 难为你过了二十多年还没想明白。
:
: 在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
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D*r
16 楼
Did you shed your blood at all during June 4th? If not, please don't say
that you did this or did that for your so-called fight for democracy.
I am not say the government did the right thing; however, I never think the
students are right neither. The students started off with good intentions to
fight against corruption, bureacracy and interest conflict of officials and
their relatives; but towards the end, the students went out of control and
fall under so-called democratic liberation with no se

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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i*a
17 楼
Great !

the
to
and
and
Why

【在 D********r 的大作中提到】
: Did you shed your blood at all during June 4th? If not, please don't say
: that you did this or did that for your so-called fight for democracy.
: I am not say the government did the right thing; however, I never think the
: students are right neither. The students started off with good intentions to
: fight against corruption, bureacracy and interest conflict of officials and
: their relatives; but towards the end, the students went out of control and
: fall under so-called democratic liberation with no se
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i*s
18 楼
你是绿卡还是公民跟后代能不能回去没什么关系吧。。。

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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L*a
19 楼
64当年的迫害是有的，而且有些人的一生就此毁掉，没有亲身经历过的人是不知道的
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h*n
20 楼
拿绿卡就拿绿卡呗，还要上这里来给自己个说法，立个牌坊。
6.4的初衷是好的，但完全可以避免发生流血事件，两边领导人都有问题，结果最后倒
霉的还是那些学生。
那几个学生领导不是说要坚持到最后么，怎么一流血就都跑了？自己现在在国外过的都
挺滋润的，开公司还是搞民运两不耽误哈，别人家孩子的命咋就那么不值钱？！
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D*r
21 楼
Exactly!

【在 h******n 的大作中提到】
: 拿绿卡就拿绿卡呗，还要上这里来给自己个说法，立个牌坊。
: 6.4的初衷是好的，但完全可以避免发生流血事件，两边领导人都有问题，结果最后倒
: 霉的还是那些学生。
: 那几个学生领导不是说要坚持到最后么，怎么一流血就都跑了？自己现在在国外过的都
: 挺滋润的，开公司还是搞民运两不耽误哈，别人家孩子的命咋就那么不值钱？！
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b*7
22 楼
双赢 you are kidding!
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c*9
23 楼
我觉得至少20年前的大学生还有为了实现民主而奋斗的理想，现在的大学生的理想里恐
怕只剩下一套房子了。
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w*y
24 楼
我倒是认识几个老板当年是比较好的学校毕业的因为大学毕业那一年是89年被发配到乡
镇企业，无奈娶了村里最漂亮的村长家的女儿或者厂子里的小会计，然后一路把企业做
大最好成了老板的。。。
但是还有一些人的一生就那样默默无闻了。
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z*o
25 楼
据本人所知，当年那批热血青年即便到了美国，也是几年以后的事了，血卡跟他们无缘
。我是说大部分普通人，柴大妈之流的咱不了解就不多说了。而拿血卡的人，绝大多数
跟88鸟毛关系也没有，但是馅饼呼啦就砸他们头上了，听说当时很多phd学生立马
master毕业找工作去了。

【在 z*****u 的大作中提到】
: 我有一个问题 当年六四那些学生都是怎么出国的 按正常程序申请的吗？
: 如果是按正常的程序申请的 那么说明政府并没有阻拦他们出国啊 何来政治迫害一说
: 还是事先都已经有外国机构达成协议了 闹完事直接给买飞机票出国 据我所知89年的时
: 候个人能申请出国的非常非常的少 那20万六四绿卡这么多人都是怎么“逃离”政治迫
: 害的
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d*n
26 楼
"Even now, what do you think it is the best way to achieve more democracy in
China? Definitely not through the same way that the students did in 21 years
before!"
前二十年，天安门静坐。
学生抗议，本来就是运动，哪能收放自如？你们要求也太多了。有人成头抗议不平，就应该谢天谢地了。
现在一代，网上写“草泥马”也是在抗议。都一样，都在骂。只是发泄的途径不一样。

the
to
and
and
Why

【在 D********r 的大作中提到】
: Did you shed your blood at all during June 4th? If not, please don't say
: that you did this or did that for your so-called fight for democracy.
: I am not say the government did the right thing; however, I never think the
: students are right neither. The students started off with good intentions to
: fight against corruption, bureacracy and interest conflict of officials and
: their relatives; but towards the end, the students went out of control and
: fall under so-called democratic liberation with no se
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l*2
27 楼
我要见到你柴大姐姐，我肯定不骂她。
我直接上去就踹她两脚了

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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i*l
28 楼
LZ被人利用了！
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g*u
29 楼
年轻时候的冲动过去就过去了，可是LZ这都20多年了，怎么脑子里还水汪汪的一片，，
，，，，，
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a*u
30 楼
民主是建立在自由基础上的. 小朋友不懂可以看看美国宪法. 虽然美国有人一直在努力
不断慢慢剥夺这个权利, 但也有人在抵抗. 但这不是我想讲的.
54 时候讲得是 自由, 博爱, 科学.
64 我们讲得其实也是同点东西.
科学不光光指自然科学, 在社会问题我们也要科学考虑推理. 社会问题不可能出来骂两
句就能了解的.
在这点上我来讲讲绿卡或血卡.
拿绿卡是很正常的事, 也不光荣也不羞耻. 这建立在自由和pursuit of happiness 基
础上. 人有天授其权选择.(如果你信这回事) 当你看到PLA血扫天安门, 你愿意选择回
去么. 当然你可以选择不要绿卡. 美国人也不是强迫你要的.
看看一些前辈文革时候冒着生命危险跑到香港才是英雄.
讲6,4, 你可以比喻学生是天真小孩, 啃了几本书, 光有理想没有实践经验. 光会说不
会做. 容易被人利用忽悠. 这些可能是缺点, 不是罪恶. 每人在学习成长, 如果有自由
的话, 很容易过几天换个利用者. 但你们光批评小孩, 不谴责杀人的疯人,强迫于人的
控制狂, 良心何在? 基本道德何在?
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b*g
31 楼
反对你的就是奴才，你的民主精神哪去了？
你们用别人的血染绿自己的卡，你们睡得安稳么？

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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g*n
32 楼
现在还有人质疑60年饿死人的事呢。。。
有的人大概觉得自己没看到的就是不存在的。。。

【在 L********a 的大作中提到】
: 64当年的迫害是有的，而且有些人的一生就此毁掉，没有亲身经历过的人是不知道的
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i*2
33 楼

don't u know the 六四绿卡 covers all chinese who were in USA back then? not
just the chinese came to USA after 6.4, 1989.

【在 z*****u 的大作中提到】
: 我有一个问题 当年六四那些学生都是怎么出国的 按正常程序申请的吗？
: 如果是按正常的程序申请的 那么说明政府并没有阻拦他们出国啊 何来政治迫害一说
: 还是事先都已经有外国机构达成协议了 闹完事直接给买飞机票出国 据我所知89年的时
: 候个人能申请出国的非常非常的少 那20万六四绿卡这么多人都是怎么“逃离”政治迫
: 害的
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h*a
34 楼

自以为是的东西
你以为那些学生领袖是和你我不一样的圣人 能够很清楚运动的走向？他们甚至不能真
正控制多少
那时他们只不过是二十出头的孩子 你这个sb现在看着录像，看见了全过程 里里外外的
细节你都知道了 也知道他们哪里没做对
可是放你在那个环境下你能够看的这样清楚？如果你不能，少来居高临下的谩骂！不要
以为你比他们聪明 比他们更理智
件事

【在 s**********a 的大作中提到】
: 俺不否定你们的做法，你们开始没有做错，后来是被利用了做过头了。但是俺一样骂你
: 的柴大姐姐。不仅骂她，而且骂遍当年所有的学生领袖，就没几个好东西。六四本来可
: 以是双赢的结局，被 TMD 学生领袖一帮煞笔流氓搞成了双输。
: 你宁肯在美国当外族也不愿意流血... 就凭你这句话你也配讨论六四?
: 你倒也不必那么绝望，没有什么东西是“彻底毁灭了”。一个民族如果被六四这么一件事
: 情就彻底毁灭了希望的话，这个民族毁了也罢。
: 难为你过了二十多年还没想明白。
:
: 在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
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m*a
35 楼
看看你自己的逻辑。 因为别人否定你，不支持你 （年轻人）， 所以他们都是奴才。
你这种人还有希望吗？ 不允许不同的声音存在， 我看你是没有希望的。 不管在哪里。

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
avatar
s*a
36 楼
你们这些空谈理想的人就是不肯面对现实。张口闭口的 PLA 血扫天安门，张口闭口的
要谴责杀人狂。我就有一个问题，当初 PLA 如果不清场，难道就任由学生们闹下去么？
是否那帮煽动着学生们的混蛋学生领袖想要什么就给他们什么？是否任由事态失控下去
就是你所说的自由？请问如果当时你是中共领导你会怎么办？听从学生领袖的要求下
台？让那帮流氓上来执政？
你看看吾尔开希那副流氓德行，你看看他那副嚣张的样子。你把他的录像拿出来就算
关了声音给我看，我只要看一眼就能送他两个字：欠抽。你再看看柴玲，她现在那模
样看着都是个 bitch。学生们可怜就可怜在年轻，让这种人去当领袖就注定了最后的
悲剧。你不要天真的以为吾尔开希等人要的是民主和自由，他要的是政治资本，他要
的参政！
中共当时绝对是被这些人逼得别无选择了才走了下策。

【在 a**u 的大作中提到】
: 民主是建立在自由基础上的. 小朋友不懂可以看看美国宪法. 虽然美国有人一直在努力
: 不断慢慢剥夺这个权利, 但也有人在抵抗. 但这不是我想讲的.
: 54 时候讲得是 自由, 博爱, 科学.
: 64 我们讲得其实也是同点东西.
: 科学不光光指自然科学, 在社会问题我们也要科学考虑推理. 社会问题不可能出来骂两
: 句就能了解的.
: 在这点上我来讲讲绿卡或血卡.
: 拿绿卡是很正常的事, 也不光荣也不羞耻. 这建立在自由和pursuit of happiness 基
: 础上. 人有天授其权选择.(如果你信这回事) 当你看到PLA血扫天安门, 你愿意选择回
: 去么. 当然你可以选择不要绿卡. 美国人也不是强迫你要的.
avatar
p*l
37 楼
lz 让人不得不鄙视。
他自己的绿卡比 6.4 重要。
是不是坑啊， 来找骂的？
avatar
s*a
38 楼
你太天真了。你还以为那几个所谓的“领袖”是真的为了民主自由奋斗？为了民主自由
奋斗的都是下面的学生。那几个人无非就是半吊子的政治投机分子。我以为他们是圣
人？我连人都没当他们是。

【在 h**a 的大作中提到】
:
: 自以为是的东西
: 你以为那些学生领袖是和你我不一样的圣人 能够很清楚运动的走向？他们甚至不能真
: 正控制多少
: 那时他们只不过是二十出头的孩子 你这个sb现在看着录像，看见了全过程 里里外外的
: 细节你都知道了 也知道他们哪里没做对
: 可是放你在那个环境下你能够看的这样清楚？如果你不能，少来居高临下的谩骂！不要
: 以为你比他们聪明 比他们更理智
: 件事
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p*r
39 楼
不想多说
avatar
m*a
40 楼
感觉和Cl一样的口气。
avatar
a*s
41 楼
我觉得楼上好多神经病，楼主又没骂你们祖宗八代
干吗跳这么高，跳蚤啊！！！？？？
说一句 great, you got it~
不就好了么，干吗骂骂骂的，除了骂就没别的事做啦
人家至少要参加过一次大热闹，你们除了在网上骂人之外
还会干什么啊？你什么事都没干过，就在那里又是民主又是自由又是奋斗的
请问你们现在在干吗啊？？？？
=====己所不欲，勿施于人====
还有别yy小说看太多，要是我在当年，我就怎样怎样
估计你回到当时，喉咙喊的还没楼主当年声音响呢
别太把自己当回事，咱党不缺你一个，说不定你还没入党呢
再说一句，知道什么叫尊老爱幼么？
人家也活了这么多年了，看到比你年纪大，比你阅历丰富的
竟然也不尊敬一下，就在这里骂，有没有搞错啊
你们接受的什么教育啊？？？？
中国教育的悲哀啊～～～～
avatar
p*a
42 楼
64是一场悲剧，我很同情在那场运动中流血的人，他们属于愿意为自己理想而献身的一
代，值得尊重。我想，64是迟早会被平反的，可能就在15年内。
但是，理想并非总是正确的，当时大多数人民的意见也并非总是正确的。64的镇压，换
来了经济稳定发展的20年。这是过去100年来中国最风平浪静的20年，也是唯一没有任
何战争，动乱的20年。老赵如果当年得势，中国也就是前苏联东欧那些国家乱糟糟的架
势。所以，64其实是一个错误的手段（但也是没有选择的手段）导致了一个正确的结局。
最后要说一下LZ，你才是一个被专制思想洗脑的奴才！等你什么时候开始学会尊重不同
意见的时候，你才配谈民主。
avatar
l*n
43 楼
赞同！20多年了还想不清楚自己被利用了，真是。。。。。。那些当年所谓的领袖、精
英都是啥玩意儿你难道还看不清楚吗？俺们一老师当年也是热血青年，也是乌尔凯西的
同学，对乌尔凯西的评价就是一个成绩差得一塌糊涂只一心想着倒卖羊毛的垃圾。指望
这种人能领导你们做出点啥丰功伟绩？

件事

【在 s**********a 的大作中提到】
: 俺不否定你们的做法，你们开始没有做错，后来是被利用了做过头了。但是俺一样骂你
: 的柴大姐姐。不仅骂她，而且骂遍当年所有的学生领袖，就没几个好东西。六四本来可
: 以是双赢的结局，被 TMD 学生领袖一帮煞笔流氓搞成了双输。
: 你宁肯在美国当外族也不愿意流血... 就凭你这句话你也配讨论六四?
: 你倒也不必那么绝望，没有什么东西是“彻底毁灭了”。一个民族如果被六四这么一件事
: 情就彻底毁灭了希望的话，这个民族毁了也罢。
: 难为你过了二十多年还没想明白。
:
: 在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
avatar
a*c
44 楼
你脑袋被脑袋被坦克压扁了吧

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
avatar
a*c
45 楼
自以为很高尚，其实已经把自己孤立了。共产党民心失了吗？
你们懂得如何争取民心吗？做不到这点，只能是瞎胡闹。白痴

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
avatar
w*t
46 楼
64 的学生并不是没有错误。但是可怕的是国人在被强迫洗脑，无法知道真相的情况下
，还敢对 64 随便评价。你要骂遍所有学生领袖 ? 这个说明了你对 89 运动的无知，
领袖们根本就不固定，最后才落到柴大姐姐几个激进派手里，而且最后的领袖里也有些
理性的，主张其他方式结束学潮的。
这是一场复杂的运动，不是你们这些被高度洗脑的人可以想象的。你说学生开始如何如
何，最后被利用 。。。。你知道当时多少人卷入这场运动 ？谁是你说的“开始，最后
。。。“ 当时的每个人，就和现在每个人一样，观点立场个体之间差很多。
北京当年参加运动的，至少有百万人以上。

件事

【在 s**********a 的大作中提到】
: 俺不否定你们的做法，你们开始没有做错，后来是被利用了做过头了。但是俺一样骂你
: 的柴大姐姐。不仅骂她，而且骂遍当年所有的学生领袖，就没几个好东西。六四本来可
: 以是双赢的结局，被 TMD 学生领袖一帮煞笔流氓搞成了双输。
: 你宁肯在美国当外族也不愿意流血... 就凭你这句话你也配讨论六四?
: 你倒也不必那么绝望，没有什么东西是“彻底毁灭了”。一个民族如果被六四这么一件事
: 情就彻底毁灭了希望的话，这个民族毁了也罢。
: 难为你过了二十多年还没想明白。
:
: 在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
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b*g
47 楼
当年拿血卡的很多都是非法移民，根本不是中国学生

【在 z*****u 的大作中提到】
: 我有一个问题 当年六四那些学生都是怎么出国的 按正常程序申请的吗？
: 如果是按正常的程序申请的 那么说明政府并没有阻拦他们出国啊 何来政治迫害一说
: 还是事先都已经有外国机构达成协议了 闹完事直接给买飞机票出国 据我所知89年的时
: 候个人能申请出国的非常非常的少 那20万六四绿卡这么多人都是怎么“逃离”政治迫
: 害的
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b*l
48 楼
又是一个自我美化的。
您不就是一个喝血卡的么？不是六四，就您这样的未必出得来。您是难民身份出来的吧
？不是您不想入籍，是没那么容易吧。
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b*l
49 楼
米过特批了三万多政治难民。仅此而已。还不如偷渡的那些民工呢。

【在 z*****u 的大作中提到】
: 我有一个问题 当年六四那些学生都是怎么出国的 按正常程序申请的吗？
: 如果是按正常的程序申请的 那么说明政府并没有阻拦他们出国啊 何来政治迫害一说
: 还是事先都已经有外国机构达成协议了 闹完事直接给买飞机票出国 据我所知89年的时
: 候个人能申请出国的非常非常的少 那20万六四绿卡这么多人都是怎么“逃离”政治迫
: 害的
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U*S
50 楼
人血馒头好吃啊

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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w*t
51 楼
首先，肯定你对 64 要平凡的支持。
其次，你陷入了两个常见的思维定势：
第一，64 如果不血腥镇压，中国必须和苏联东欧一样；
第二，64 除了用正规野战军冲锋枪子弹突突学生和市民，就没有别的选择。
在我看来，以上两个定势都是不确定的，甚至是某些人刻意在中国百姓中散布，达到洗
脑目的的，就好比有一天老张醉酒杀了自己不听话的儿子，偷偷埋了告诉公安局儿子失
踪，然后全家努力工作，20 年成为城里首富，家里人一起夸老张：“你儿子杀得好！“
你怎么见得老赵一定是戈尔巴乔夫　？　难道江泽民就不想摆脱邓小平？还有，难道邓
小平自己就不是戈尔巴乔夫　？（实际上他就是，更聪明，务实而已）６４　让改革停
滞，保守势力抬头，这才有邓小平南下讲话，费劲把改革继续。　６４　的血腥，更是
在中国社会留下难以弥补的裂痕，让共产党，解放军这些在老百姓心里还算正面光荣的
名称，变成了可以嘲讽，贬低，甚至推翻的对象　（只是时候为到）。

局。

【在 p********a 的大作中提到】
: 64是一场悲剧，我很同情在那场运动中流血的人，他们属于愿意为自己理想而献身的一
: 代，值得尊重。我想，64是迟早会被平反的，可能就在15年内。
: 但是，理想并非总是正确的，当时大多数人民的意见也并非总是正确的。64的镇压，换
: 来了经济稳定发展的20年。这是过去100年来中国最风平浪静的20年，也是唯一没有任
: 何战争，动乱的20年。老赵如果当年得势，中国也就是前苏联东欧那些国家乱糟糟的架
: 势。所以，64其实是一个错误的手段（但也是没有选择的手段）导致了一个正确的结局。
: 最后要说一下LZ，你才是一个被专制思想洗脑的奴才！等你什么时候开始学会尊重不同
: 意见的时候，你才配谈民主。
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w*t
52 楼
完全正确。
六四之后，大学生们被禁止出国　（记住，看好：严禁出国　！！）北大学生第一年更
要去军队改造。很多六四时期的大学毕业生，都是在出国留学政策再次放开后，才可以
出国。其中参加过绝食，游行的人，出国的时候，也没有了六四“血卡“，必须和别的
技术移民一样去找律师和推荐信。
美国当时是给在美国所有中国人血卡，并不是把绿卡送到天安门广场。

【在 z****o 的大作中提到】
: 据本人所知，当年那批热血青年即便到了美国，也是几年以后的事了，血卡跟他们无缘
: 。我是说大部分普通人，柴大妈之流的咱不了解就不多说了。而拿血卡的人，绝大多数
: 跟88鸟毛关系也没有，但是馅饼呼啦就砸他们头上了，听说当时很多phd学生立马
: master毕业找工作去了。
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s*a
53 楼
LOL, only you know 真相.
Just because others have a different view, doesn't mean others are
高度洗脑. You keep that in your mind before you even speak.

【在 w********t 的大作中提到】
: 64 的学生并不是没有错误。但是可怕的是国人在被强迫洗脑，无法知道真相的情况下
: ，还敢对 64 随便评价。你要骂遍所有学生领袖 ? 这个说明了你对 89 运动的无知，
: 领袖们根本就不固定，最后才落到柴大姐姐几个激进派手里，而且最后的领袖里也有些
: 理性的，主张其他方式结束学潮的。
: 这是一场复杂的运动，不是你们这些被高度洗脑的人可以想象的。你说学生开始如何如
: 何，最后被利用 。。。。你知道当时多少人卷入这场运动 ？谁是你说的“开始，最后
: 。。。“ 当时的每个人，就和现在每个人一样，观点立场个体之间差很多。
: 北京当年参加运动的，至少有百万人以上。
:
: 件事
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t*p
54 楼

89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着": 繁荣"-- 但一个民族的希望被
89彻底剿灭了...
这个这个？“彻底毁灭”，“彻底剿灭”？
你反省反省这个说法先。
还有你同龄人的说法是“自从六四以后，年轻人不再关心政治，只关心自己”……云云
这些都是你们这些人的臆想……
该醒醒了，面对现实。

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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f*x
55 楼
血卡是90年之后都有的，好像拖到93，或94年才发。

【在 z****o 的大作中提到】
: 据本人所知，当年那批热血青年即便到了美国，也是几年以后的事了，血卡跟他们无缘
: 。我是说大部分普通人，柴大妈之流的咱不了解就不多说了。而拿血卡的人，绝大多数
: 跟88鸟毛关系也没有，但是馅饼呼啦就砸他们头上了，听说当时很多phd学生立马
: master毕业找工作去了。
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w*t
56 楼
I made my point according to your previous message. I did not mean to
offense you, again, see your previous message, which I commented on. 高度洗
脑 is a reality in China for "6.4", not your fault.

【在 s**********a 的大作中提到】
: LOL, only you know 真相.
: Just because others have a different view, doesn't mean others are
: 高度洗脑. You keep that in your mind before you even speak.
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f*x
57 楼
中国有一群出卖民族利益的买办，他们到哪里都说党好。
他们贪污，拿绿卡，剥削普通中国人，无耻下流不讲道义。
这些人最怕运动，最怕六四这种事。
一旦谈起六四，他们就会跳出来谩骂。

【在 s**********a 的大作中提到】
: LOL, only you know 真相.
: Just because others have a different view, doesn't mean others are
: 高度洗脑. You keep that in your mind before you even speak.
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fe
58 楼
不好意思，不管你要不要公民，只要你有了绿卡，你在美国出生的后代就不是中国公民
了，想回去就得申请中国签证，就算拿到了一般也只能呆30天。还有，入中国籍比入美
国籍好像要难的多。

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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c*b
59 楼
个人认为一群能把广场整成垃圾场的人,有什么资格来谈治国....
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z*n
60 楼
说什么“奴才”? 什么“希望被89彻底剿灭”? 远了。中国不会因一件事件说毁掉就能
毁掉的。毁掉的是你自己而已。
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s*a
61 楼
I can tell you this: None of my knowledge about 64 is from official media,
neither media in China nor media in western world. Before I came to US 12
years ago, everything I knew about 64 is from my aunt, who is a professor
in Tsinghua and who saw her student died in 89. She gave her full support
to the students at the beginning and did her best to warn them keep rational
at the end. And you know what, even she cried for her students, she has
never hated PLA as much as you guys do. Instead, from

【在 w********t 的大作中提到】
: I made my point according to your previous message. I did not mean to
: offense you, again, see your previous message, which I commented on. 高度洗
: 脑 is a reality in China for "6.4", not your fault.
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g*8
62 楼
I agree with u!

the
to
and
and
Why

【在 D********r 的大作中提到】
: Did you shed your blood at all during June 4th? If not, please don't say
: that you did this or did that for your so-called fight for democracy.
: I am not say the government did the right thing; however, I never think the
: students are right neither. The students started off with good intentions to
: fight against corruption, bureacracy and interest conflict of officials and
: their relatives; but towards the end, the students went out of control and
: fall under so-called democratic liberation with no se
avatar
Q*y
63 楼
被你们洗脑，就不是奴才？你们让人讨厌的就是，动不动人家被洗脑，把自己拔得太高太高了，是因为现实生活的不如意于是卷缩在自己幻想的空间中，自我意淫？历史是英雄豪杰领导人民创造的，你能占哪头？
你是绿卡，你的后代按规定不是中国公民

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
avatar
y*o
64 楼
天，楼主你的脑子被驴踢了吧。。。你和你孩子就一直当奴才吧！
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g*e
65 楼
忍不住上来骂一句，lz sb。

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
avatar
p*d
66 楼
LZ SB. ９０后飘过~~

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
avatar
e*r
67 楼
我ElliottJr是SB
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z*m
68 楼
Good point.

the
to
and
and
Why

【在 D********r 的大作中提到】
: Did you shed your blood at all during June 4th? If not, please don't say
: that you did this or did that for your so-called fight for democracy.
: I am not say the government did the right thing; however, I never think the
: students are right neither. The students started off with good intentions to
: fight against corruption, bureacracy and interest conflict of officials and
: their relatives; but towards the end, the students went out of control and
: fall under so-called democratic liberation with no se
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w*t
69 楼
首先，我欣赏你说的，你从各种渠道得到知识，而且你也愿意思考。这很好。我说的“
高度洗脑“，是客观现实存在的中国官方洗脑。“高度洗脑“不仅表现在官方给你答案
，给你解释，让你接受他们的版本； “高度洗脑“也表现在官方不许你接触这个，不
许对真相进行调查。 你受到的“高度洗脑“更是第二种，即使是你的亲戚，或者即使
是中国以外的西方，也对屠杀镇压事件的过程，无法具体了解。neutral view 很可贵
，但是不等于事实。
你的态度可以肯定，但是你的许多事实我无法认同。比如前面你说的学生领袖都不是好
东西，你知不知道这些领袖换了几拨人，以及各自什么立场 ？
另外，你说我们恨解放军。这个也是错误，有人恨，大多数人，包括我，对解放军作为
军队，没有什么特别仇恨，他们就是国家工具，而且在64死去的解放军，也是政府镇压
命令的牺牲品，也该纪念哀悼。他们不许看报纸，不许看电视，只说是去镇压暴徒。如
果从比较客观的立场讲，大部分死去的解放军可以说是殉职捐躯，执行命令，死于军事
行动中。但是对市民进行军事行动，下达屠杀命令的人，罪责难逃。

rational
everybody

【在 s**********a 的大作中提到】
: I can tell you this: None of my knowledge about 64 is from official media,
: neither media in China nor media in western world. Before I came to US 12
: years ago, everything I knew about 64 is from my aunt, who is a professor
: in Tsinghua and who saw her student died in 89. She gave her full support
: to the students at the beginning and did her best to warn them keep rational
: at the end. And you know what, even she cried for her students, she has
: never hated PLA as much as you guys do. Instead, from
avatar
U*S
70 楼
$0.05

【在 w********t 的大作中提到】
: 首先，我欣赏你说的，你从各种渠道得到知识，而且你也愿意思考。这很好。我说的“
: 高度洗脑“，是客观现实存在的中国官方洗脑。“高度洗脑“不仅表现在官方给你答案
: ，给你解释，让你接受他们的版本； “高度洗脑“也表现在官方不许你接触这个，不
: 许对真相进行调查。 你受到的“高度洗脑“更是第二种，即使是你的亲戚，或者即使
: 是中国以外的西方，也对屠杀镇压事件的过程，无法具体了解。neutral view 很可贵
: ，但是不等于事实。
: 你的态度可以肯定，但是你的许多事实我无法认同。比如前面你说的学生领袖都不是好
: 东西，你知不知道这些领袖换了几拨人，以及各自什么立场 ？
: 另外，你说我们恨解放军。这个也是错误，有人恨，大多数人，包括我，对解放军作为
: 军队，没有什么特别仇恨，他们就是国家工具，而且在64死去的解放军，也是政府镇压
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f*x
71 楼
六四的学生领袖没有那么大的能量。
六四会爆发，还可以得到工人支持，本身就不是学生的问题，而是TG无能。
至于说到被利用，且不说学生是主动的根本就没有被利用。
看看你自己，你还不是跑美国来哭着喊着要被美国利用。。。
另外，你看看你自己的回帖，满篇英文的，对融入美国要求的迫切，
竟然连在中文论坛发帖也不放过练习英文的机会。
其实我就觉得，对党最拥护的，对六四最反感的，就是这种买办。

件事

【在 s**********a 的大作中提到】
: 俺不否定你们的做法，你们开始没有做错，后来是被利用了做过头了。但是俺一样骂你
: 的柴大姐姐。不仅骂她，而且骂遍当年所有的学生领袖，就没几个好东西。六四本来可
: 以是双赢的结局，被 TMD 学生领袖一帮煞笔流氓搞成了双输。
: 你宁肯在美国当外族也不愿意流血... 就凭你这句话你也配讨论六四?
: 你倒也不必那么绝望，没有什么东西是“彻底毁灭了”。一个民族如果被六四这么一件事
: 情就彻底毁灭了希望的话，这个民族毁了也罢。
: 难为你过了二十多年还没想明白。
:
: 在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
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u*1
72 楼
PLA血扫天安门? 放P，我们清场的时候你们已经在侯德健的带领下撤退了

【在 a**u 的大作中提到】
: 民主是建立在自由基础上的. 小朋友不懂可以看看美国宪法. 虽然美国有人一直在努力
: 不断慢慢剥夺这个权利, 但也有人在抵抗. 但这不是我想讲的.
: 54 时候讲得是 自由, 博爱, 科学.
: 64 我们讲得其实也是同点东西.
: 科学不光光指自然科学, 在社会问题我们也要科学考虑推理. 社会问题不可能出来骂两
: 句就能了解的.
: 在这点上我来讲讲绿卡或血卡.
: 拿绿卡是很正常的事, 也不光荣也不羞耻. 这建立在自由和pursuit of happiness 基
: 础上. 人有天授其权选择.(如果你信这回事) 当你看到PLA血扫天安门, 你愿意选择回
: 去么. 当然你可以选择不要绿卡. 美国人也不是强迫你要的.
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u*1
73 楼
你们知道真相？ 你们不是随便评价什么血洗天安门么？简直是放P

【在 w********t 的大作中提到】
: 64 的学生并不是没有错误。但是可怕的是国人在被强迫洗脑，无法知道真相的情况下
: ，还敢对 64 随便评价。你要骂遍所有学生领袖 ? 这个说明了你对 89 运动的无知，
: 领袖们根本就不固定，最后才落到柴大姐姐几个激进派手里，而且最后的领袖里也有些
: 理性的，主张其他方式结束学潮的。
: 这是一场复杂的运动，不是你们这些被高度洗脑的人可以想象的。你说学生开始如何如
: 何，最后被利用 。。。。你知道当时多少人卷入这场运动 ？谁是你说的“开始，最后
: 。。。“ 当时的每个人，就和现在每个人一样，观点立场个体之间差很多。
: 北京当年参加运动的，至少有百万人以上。
:
: 件事
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a*l
74 楼
你拿到绿卡了?还算好的了.我们这里还有当年在广场上静坐过示威过的大学生,现在还
还在等绿卡呢.

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
avatar
f*x
75 楼
呵呵，大家快来看看，党国死忠分子和买办分子一唱一和，真是相映成趣。

【在 u******1 的大作中提到】
: 你们知道真相？ 你们不是随便评价什么血洗天安门么？简直是放P
avatar
f*x
76 楼
还有去卖猪肉的。
六四学生的代价非常大。现在的小年轻不能理解的。

【在 a****l 的大作中提到】
: 你拿到绿卡了?还算好的了.我们这里还有当年在广场上静坐过示威过的大学生,现在还
: 还在等绿卡呢.
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f*x
77 楼
09年看头脑风暴有一集请一个二线城市的开发商。
那开发商用浓重的农村土音，深情的说：党真是伟大，把经济搞的这么好。。。
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u*1
78 楼
美帝的走狗你也不赖啊，舔美国佬的PP舔的不错，你美国主子给你5美分买狗粮

【在 f******x 的大作中提到】
: 呵呵，大家快来看看，党国死忠分子和买办分子一唱一和，真是相映成趣。
avatar
d*z
79 楼
瞎说，楼主自己没有流血好不好。楼主是自己没有流血，但是希望年轻一代流血。所以
才和柴姐姐有共鸣。

【在 H****E 的大作中提到】
: 自己流了血不平衡就期待年轻一代流血，什么心态，
: 要真是有大胸怀就应该期待发生和平的变革使中国民主起来，
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f*x
80 楼
俺是美帝，不是走狗。

【在 u******1 的大作中提到】
: 美帝的走狗你也不赖啊，舔美国佬的PP舔的不错，你美国主子给你5美分买狗粮
avatar
q*6
81 楼

件事

【在 s**********a 的大作中提到】
: 俺不否定你们的做法，你们开始没有做错，后来是被利用了做过头了。但是俺一样骂你
: 的柴大姐姐。不仅骂她，而且骂遍当年所有的学生领袖，就没几个好东西。六四本来可
: 以是双赢的结局，被 TMD 学生领袖一帮煞笔流氓搞成了双输。
: 你宁肯在美国当外族也不愿意流血... 就凭你这句话你也配讨论六四?
: 你倒也不必那么绝望，没有什么东西是“彻底毁灭了”。一个民族如果被六四这么一件事
: 情就彻底毁灭了希望的话，这个民族毁了也罢。
: 难为你过了二十多年还没想明白。
:
: 在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
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u*1
82 楼
你问问你的主子同意你这么说不

【在 f******x 的大作中提到】
: 俺是美帝，不是走狗。
avatar
f*x
83 楼
你问问毛主席革命的时候该留谁的血。

【在 d****z 的大作中提到】
: 瞎说，楼主自己没有流血好不好。楼主是自己没有流血，但是希望年轻一代流血。所以
: 才和柴姐姐有共鸣。
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f*x
84 楼
我们美帝的宪法第一修正案是，言论自由。不像你们土工。写篇作文关十年。

【在 u******1 的大作中提到】
: 你问问你的主子同意你这么说不
avatar
u*1
85 楼
你们美帝在100年前还排华呢，像你这种chinaman只能做苦力

【在 f******x 的大作中提到】
: 我们美帝的宪法第一修正案是，言论自由。不像你们土工。写篇作文关十年。
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d*z
86 楼
老毛那可是真的提着脑袋闹革命的。可以说所以土共头头当年都是提着脑袋闹革命的。
民运有几个这样的人？

【在 f******x 的大作中提到】
: 你问问毛主席革命的时候该留谁的血。
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p*a
87 楼
我压根就没支持64.我只是同情那些为理想而流血的学生。这和我同情那些为毛主义理
想而奋战的印度毛派分子一样。
64不镇压，中国可能比苏联东欧还惨。前共产国家一个比一个动荡，你凭什么说中国会
不同？
我也可以这么比喻-老张醉酒，杀了村里天天闹事的几个地痞，然后全村努力工作，成
了首富。然后全村人一起夸老张，“幸好杀了那地痞，否则咱们为种啥要吵到现在了”
。当然，剥夺人的生命是不对的，老张野蛮专制，但他发酒疯杀了几个闹事的，村里人
都吓傻了，乖乖的该干嘛就干嘛，齐心合力很快就富裕了。
64除了突突，确实没有别的选择。看看标准民主制度的泰国就知道了。64这么大规模的
示威，在当时缺乏防暴警察的情况下是很难驱散的。政府是肯定不会妥协的，妥协意味
着政治生命甚至肉体生命的结束，任何当权者都不可能自寻死路。

！“

【在 w********t 的大作中提到】
: 首先，肯定你对 64 要平凡的支持。
: 其次，你陷入了两个常见的思维定势：
: 第一，64 如果不血腥镇压，中国必须和苏联东欧一样；
: 第二，64 除了用正规野战军冲锋枪子弹突突学生和市民，就没有别的选择。
: 在我看来，以上两个定势都是不确定的，甚至是某些人刻意在中国百姓中散布，达到洗
: 脑目的的，就好比有一天老张醉酒杀了自己不听话的儿子，偷偷埋了告诉公安局儿子失
: 踪，然后全家努力工作，20 年成为城里首富，家里人一起夸老张：“你儿子杀得好！“
: 你怎么见得老赵一定是戈尔巴乔夫　？　难道江泽民就不想摆脱邓小平？还有，难道邓
: 小平自己就不是戈尔巴乔夫　？（实际上他就是，更聪明，务实而已）６４　让改革停
: 滞，保守势力抬头，这才有邓小平南下讲话，费劲把改革继续。　６４　的血腥，更是
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f*x
88 楼
俺美帝的特点就是会进步，不像你们土工越来越倒退了。
俺们美帝还比较仁慈，所以你们土工治理下的人，哭着喊着，爬山涉水，
也要过来做俺美帝不喜欢做的事情。。
俺美帝随便印一堆钞票，你们土工就指挥全国人民，破坏环境，
压迫人民忙的不亦乐乎，给俺美帝进贡商品。

【在 u******1 的大作中提到】
: 你们美帝在100年前还排华呢，像你这种chinaman只能做苦力
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f*x
89 楼
民运搞斗争的水平当然不行。没有可比性。
另外当时战乱，不闹革命也没几天活头。

【在 d****z 的大作中提到】
: 老毛那可是真的提着脑袋闹革命的。可以说所以土共头头当年都是提着脑袋闹革命的。
: 民运有几个这样的人？
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h*7
90 楼
lz 典型当了婊子又要立牌坊
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S*U
91 楼
To set the records straight: It didn't take 200 years for America to achieve
democracy. It took almost 200 years for every US citizen to have the right
to vote. Democracy doesn't mean "1 person 1 vote." That's not the case in
ancient Greece, either.
The US constitution was adopted on September 17, 1787. The Founding Fathers
were quite wary of "mob democracy" and didn't want to allow anyone to vote;
only a select group, white men with property, can vote. Voting rights were
extended to women and A

【在 D********r 的大作中提到】
: Did you shed your blood at all during June 4th? If not, please don't say
: that you did this or did that for your so-called fight for democracy.
: I am not say the government did the right thing; however, I never think the
: students are right neither. The students started off with good intentions to
: fight against corruption, bureacracy and interest conflict of officials and
: their relatives; but towards the end, the students went out of control and
: fall under so-called democratic liberation with no se
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f*w
92 楼
自以为能喊点口号就想根本上改变国家? 凭啥?
政治局的都出面跟你们谈话承诺有所改变了,你们还赖着不走 不是想造反是想干嘛?
难道非要柴贱人直接当国家主席你们才会满意 要真让你们得逞了 那国家得乱成啥样
谁不爽了就搞点事件捞点好处那还谁tmd的不会阿
垃圾 不流你们的血,那搞不好动荡起来接下来就会流千千万万普通民众的血.
有种回去,在现有体制下努力用你的能力爬上政治高层,不要看不起胡温江等,我还真觉
得你能比得上他们的能力挺渺茫的. 然后你想改变什么再去努力
别在这里积极歪歪 好像自己做了多大牺牲多壮烈为国一样. 告诉你,你啥都不是
垃圾

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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j*g
93 楼
你自己当谁的奴才,我不关心.
请不要自己是奴才,就把别人也看成是奴才.
有句话,狗眼看人低.你不要把别人也看成跟你一样.

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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s*a
94 楼
怪不得你叫柴玲柴大姐， 一路货色。 柴玲希望学生流血， 自己要活好。你希望别人
的孩子流血， 自己的孩子不能流血。你这种人还配出来呻吟？
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w*t
95 楼
你大概没有明白什么叫洗脑。街上那个卖狗皮膏药的，向你兜售他的膏药，那个不叫洗
脑；但是如果他在全街禁止别的商家所有关于狗皮膏药的广告，也不许街上的人接触邦
迪等产品，那个叫做洗脑。

高太高了，是因为现实生活的不如意于是卷缩在自己幻想的空间中，自我意淫？历史是
英雄豪杰领导人民创造的，你能占哪头？

【在 Q***y 的大作中提到】
: 被你们洗脑，就不是奴才？你们让人讨厌的就是，动不动人家被洗脑，把自己拔得太高太高了，是因为现实生活的不如意于是卷缩在自己幻想的空间中，自我意淫？历史是英雄豪杰领导人民创造的，你能占哪头？
: 你是绿卡，你的后代按规定不是中国公民
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w*t
96 楼
你嘴巴放干净点，这里不是你撒泼的地方 ！
我告诉你，我们都该感谢你，今年这个 BBS 赞同六四屠杀的声音，比往
年都小，这个都是你这样的人的功劳。
我不知道所有真相，但是我敢说比你多知道什么是真相。
天安门广场没有血洗，侯德建等人和部队协商，大家排队推出的；死人的是长安街。

【在 u******1 的大作中提到】
: 你们知道真相？ 你们不是随便评价什么血洗天安门么？简直是放P
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w*t
97 楼
清华大学是那场运动的不活跃区。那里的学生闹学潮的不多。你说你姑姑看到她的学生
死了，我有些怀疑。清华一共也就两三个人被打死，碰巧有你姑姑的学生，她哪一个系
的，为什么可以目睹学生被打死 ？她本人六四也在长安街上。

rational
everybody

【在 s**********a 的大作中提到】
: I can tell you this: None of my knowledge about 64 is from official media,
: neither media in China nor media in western world. Before I came to US 12
: years ago, everything I knew about 64 is from my aunt, who is a professor
: in Tsinghua and who saw her student died in 89. She gave her full support
: to the students at the beginning and did her best to warn them keep rational
: at the end. And you know what, even she cried for her students, she has
: never hated PLA as much as you guys do. Instead, from
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s*a
98 楼
操，跟你好好说几句话你还真就把自己当棵葱了。我好不好用不着你来评判，别 TMD
摆出一幅就你站在制高点的 SB 态度。
对，我们所有人都无法具体了解真相，天底下就你什么都知道，行了吧。 LOL

【在 w********t 的大作中提到】
: 首先，我欣赏你说的，你从各种渠道得到知识，而且你也愿意思考。这很好。我说的“
: 高度洗脑“，是客观现实存在的中国官方洗脑。“高度洗脑“不仅表现在官方给你答案
: ，给你解释，让你接受他们的版本； “高度洗脑“也表现在官方不许你接触这个，不
: 许对真相进行调查。 你受到的“高度洗脑“更是第二种，即使是你的亲戚，或者即使
: 是中国以外的西方，也对屠杀镇压事件的过程，无法具体了解。neutral view 很可贵
: ，但是不等于事实。
: 你的态度可以肯定，但是你的许多事实我无法认同。比如前面你说的学生领袖都不是好
: 东西，你知不知道这些领袖换了几拨人，以及各自什么立场 ？
: 另外，你说我们恨解放军。这个也是错误，有人恨，大多数人，包括我，对解放军作为
: 军队，没有什么特别仇恨，他们就是国家工具，而且在64死去的解放军，也是政府镇压
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s*a
99 楼
这把你 SB 了吧？清华的学生不是死在长安街上，是运回学校以后死的。你不是什么
都知道么？清华一共死了几个人我还真不知道，不过我很好奇你是怎么知道的，呵呵。

【在 w********t 的大作中提到】
: 清华大学是那场运动的不活跃区。那里的学生闹学潮的不多。你说你姑姑看到她的学生
: 死了，我有些怀疑。清华一共也就两三个人被打死，碰巧有你姑姑的学生，她哪一个系
: 的，为什么可以目睹学生被打死 ？她本人六四也在长安街上。
:
: rational
: everybody
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c*b
100 楼
妈的　　我知道了　　这是一个坑　　哈哈
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w*t
101 楼
你说你“压根儿没有支持 64“，说明你不懂什么是 64。 64 是场复杂的运动，我也可
以说当时我没有支持某些口号，或者没有支持某些学生领袖，但是你如果什么都没有支
持，那只能说明你那个时候可能太小，不太关心时事。
还是那句话，你没有任何确凿证据说 64 不血腥镇压，中国会怎样；而且好多人用泰国
同六四对比，毫无道理。六四屠杀前，广场学生正在讨论撤退，学生们无法继续维持占
领广场 ！出动正规军队，血腥屠杀数百人，这是重大政治决策失误和罪行。

【在 p********a 的大作中提到】
: 我压根就没支持64.我只是同情那些为理想而流血的学生。这和我同情那些为毛主义理
: 想而奋战的印度毛派分子一样。
: 64不镇压，中国可能比苏联东欧还惨。前共产国家一个比一个动荡，你凭什么说中国会
: 不同？
: 我也可以这么比喻-老张醉酒，杀了村里天天闹事的几个地痞，然后全村努力工作，成
: 了首富。然后全村人一起夸老张，“幸好杀了那地痞，否则咱们为种啥要吵到现在了”
: 。当然，剥夺人的生命是不对的，老张野蛮专制，但他发酒疯杀了几个闹事的，村里人
: 都吓傻了，乖乖的该干嘛就干嘛，齐心合力很快就富裕了。
: 64除了突突，确实没有别的选择。看看标准民主制度的泰国就知道了。64这么大规模的
: 示威，在当时缺乏防暴警察的情况下是很难驱散的。政府是肯定不会妥协的，妥协意味
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u*1
102 楼
继续放P吧

【在 w********t 的大作中提到】
: 你嘴巴放干净点，这里不是你撒泼的地方 ！
: 我告诉你，我们都该感谢你，今年这个 BBS 赞同六四屠杀的声音，比往
: 年都小，这个都是你这样的人的功劳。
: 我不知道所有真相，但是我敢说比你多知道什么是真相。
: 天安门广场没有血洗，侯德建等人和部队协商，大家排队推出的；死人的是长安街。
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a*0
103 楼
所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好
______________________________
屄不是你这样装的，你写作手法，极其肤浅，言之无物，内容空洞。根本就是85后的人
冒充70后人写的。什么柴大姐姐，你他妈跟她上广场，叫她柴大姐姐？肏，闲的卵子疼
，可以出去嫖妓，可以自己打飞机，不要没事谈狗屎政治。
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u*1
104 楼
$0.05

【在 w********t 的大作中提到】
: 你说你“压根儿没有支持 64“，说明你不懂什么是 64。 64 是场复杂的运动，我也可
: 以说当时我没有支持某些口号，或者没有支持某些学生领袖，但是你如果什么都没有支
: 持，那只能说明你那个时候可能太小，不太关心时事。
: 还是那句话，你没有任何确凿证据说 64 不血腥镇压，中国会怎样；而且好多人用泰国
: 同六四对比，毫无道理。六四屠杀前，广场学生正在讨论撤退，学生们无法继续维持占
: 领广场 ！出动正规军队，血腥屠杀数百人，这是重大政治决策失误和罪行。
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f*x
105 楼
别替中国人要福利。人不争气，没办法的。
现在要做的是在美国替自己争福利。

【在 w********t 的大作中提到】
: 你说你“压根儿没有支持 64“，说明你不懂什么是 64。 64 是场复杂的运动，我也可
: 以说当时我没有支持某些口号，或者没有支持某些学生领袖，但是你如果什么都没有支
: 持，那只能说明你那个时候可能太小，不太关心时事。
: 还是那句话，你没有任何确凿证据说 64 不血腥镇压，中国会怎样；而且好多人用泰国
: 同六四对比，毫无道理。六四屠杀前，广场学生正在讨论撤退，学生们无法继续维持占
: 领广场 ！出动正规军队，血腥屠杀数百人，这是重大政治决策失误和罪行。
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w*t
106 楼
一样的，请你把嘴巴放干净点 ！ 撒泼骂人，你得不到什么真理。这个大概不是你的清
华教授姑姑期望你的吧 ？
我前面只是怀疑，没有坚决否定你姑姑可能目击别人死去。清华一共也就死两三个人，
这个谁不知道 ？你可能以为北京的大学生闹事，大名鼎鼎清华大学一定是首当其冲。
实际上，清华学生比别的大学比较不大关心，或者你可以说政治上更加成熟。六四积极
参加的大学生里，清华的还真的不多。

【在 s**********a 的大作中提到】
: 这把你 SB 了吧？清华的学生不是死在长安街上，是运回学校以后死的。你不是什么
: 都知道么？清华一共死了几个人我还真不知道，不过我很好奇你是怎么知道的，呵呵。
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w*t
107 楼
咱们都是中国人。
中国人里，有迷迷糊糊的，有为虎作伥的，有做了奴才不自知的，也有自愿为奴，但是
准备偷主子几箱子金条再投靠美帝英王的。
但是，也有清醒的。

【在 f******x 的大作中提到】
: 别替中国人要福利。人不争气，没办法的。
: 现在要做的是在美国替自己争福利。
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u*1
108 楼
既然TG封锁消息怎么还能“这个谁不知道”？造谣失败

【在 w********t 的大作中提到】
: 一样的，请你把嘴巴放干净点 ！ 撒泼骂人，你得不到什么真理。这个大概不是你的清
: 华教授姑姑期望你的吧 ？
: 我前面只是怀疑，没有坚决否定你姑姑可能目击别人死去。清华一共也就死两三个人，
: 这个谁不知道 ？你可能以为北京的大学生闹事，大名鼎鼎清华大学一定是首当其冲。
: 实际上，清华学生比别的大学比较不大关心，或者你可以说政治上更加成熟。六四积极
: 参加的大学生里，清华的还真的不多。
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u*1
109 楼
他自称美帝

【在 w********t 的大作中提到】
: 咱们都是中国人。
: 中国人里，有迷迷糊糊的，有为虎作伥的，有做了奴才不自知的，也有自愿为奴，但是
: 准备偷主子几箱子金条再投靠美帝英王的。
: 但是，也有清醒的。
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w*t
110 楼
北大清华的死者，大家大都知道（我用问句加重语气），有的还开了小型的追悼会。
TG 一如既往封锁消息，所以你不知道。TG 封锁，不等于消息就会乖乖地被封锁。封锁
不等于封锁成功，明白 ？

【在 u******1 的大作中提到】
: 既然TG封锁消息怎么还能“这个谁不知道”？造谣失败
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u*1
111 楼
TG真要封锁怎么大家还能大都知道？大家都比TG要NB啊。那怎么甘心受TG领导呢？

【在 w********t 的大作中提到】
: 北大清华的死者，大家大都知道（我用问句加重语气），有的还开了小型的追悼会。
: TG 一如既往封锁消息，所以你不知道。TG 封锁，不等于消息就会乖乖地被封锁。封锁
: 不等于封锁成功，明白 ？
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w*t
112 楼
呵呵，我一向有反美倾向，现在也没有改变。
小朋友，社会上很复杂，你装嫖客，镖客，不等于你脑袋真的开窍。我对中共不满，不
等于我就一定对白宫多亲近。

【在 u******1 的大作中提到】
: 他自称美帝
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w*t
113 楼
你说了句大实话。不甘心受 TG 领导的很多. 我说的“大家“指这些不甘心的，你碰巧
不在内，很遗憾。容易被土共封锁的，也就是你这样的，没有办法，世界不太公平，你
继续努力吧。

【在 u******1 的大作中提到】
: TG真要封锁怎么大家还能大都知道？大家都比TG要NB啊。那怎么甘心受TG领导呢？
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u*1
114 楼
那你不甘心就推翻TG领导吧，不过即使我答应恐怕我的战友也不会答应的，祝你成功

【在 w********t 的大作中提到】
: 你说了句大实话。不甘心受 TG 领导的很多. 我说的“大家“指这些不甘心的，你碰巧
: 不在内，很遗憾。容易被土共封锁的，也就是你这样的，没有办法，世界不太公平，你
: 继续努力吧。
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p*a
115 楼
文科吧？语无伦次兼缺乏人类基本逻辑。拜拜

【在 w********t 的大作中提到】
: 你说你“压根儿没有支持 64“，说明你不懂什么是 64。 64 是场复杂的运动，我也可
: 以说当时我没有支持某些口号，或者没有支持某些学生领袖，但是你如果什么都没有支
: 持，那只能说明你那个时候可能太小，不太关心时事。
: 还是那句话，你没有任何确凿证据说 64 不血腥镇压，中国会怎样；而且好多人用泰国
: 同六四对比，毫无道理。六四屠杀前，广场学生正在讨论撤退，学生们无法继续维持占
: 领广场 ！出动正规军队，血腥屠杀数百人，这是重大政治决策失误和罪行。
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m*a
116 楼
很赞以下的观点

【在 a*o 的大作中提到】
: 别倚老卖老了，你以为20年前的你，20出头闲得蛋疼去广场开party起哄的大学生比今
: 天的20出头的年轻人更睿智更爱国更高尚？现在的年轻人起码懂得美国媒体用真话骗人
: ，中国媒体用假话骗人。你们那个年代美国之音就是真理。
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b*m
117 楼
Another 64 beneficiary! Did you go to Tiananmen sqaure after the disaster?
Did you donate for the 64 students? Or just got the card and did nothing for
the sponsors at the cost of their lives?

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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b*m
118 楼
Yes, you did something-the beneficiaries just made use of the blood card to
bring their children to US. Shame on the 64 beneficiaries!

for

【在 b*********m 的大作中提到】
: Another 64 beneficiary! Did you go to Tiananmen sqaure after the disaster?
: Did you donate for the 64 students? Or just got the card and did nothing for
: the sponsors at the cost of their lives?
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g*k
119 楼
wonderment，你老还跟人辩着呢。有一个现象你不说我还没发现，即今年的64讨论喊杀
得好的小将好象集体失踪了，代之而起的“理性派”。这派的基本观点和立场是：非常
理解政府的杀人动机，强调学运领袖的失误远远多于谴责政府的罪责。。。我觉着已经
有进步了，慢慢来罢。
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p*o
120 楼
支持 wonderment。
几个ID明显都是小孩子。
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s*a
121 楼
求求你们别倚老卖老了，恶心的我想吐。64 的时候俺们离大学也差不了两三年了。
比你们小不了几岁。大家都娃都满地跑了的人了，有什么说什么就行了，别装逼了。

【在 p******o 的大作中提到】
: 支持 wonderment。
: 几个ID明显都是小孩子。
avatar
w*t
122 楼
"文科吧？语无伦次兼缺乏人类基本逻辑。拜拜
文科吧？语无伦次兼缺乏人类基本逻辑。拜拜
文科吧？语无伦次兼缺乏人类基本逻辑。拜拜
文科吧？语无伦次兼缺乏人类基本逻辑。拜拜
文科吧？语无伦次兼缺乏人类基本逻辑。拜拜
文科吧？语无伦次兼缺乏人类基本逻辑。拜拜
文科吧？语无伦次兼缺乏人类基本逻辑。拜拜
文科吧？语无伦次兼缺乏人类基本逻辑。拜拜"
我把你对我的答复重复多遍，是为了让大家都看看：所有辩论的最后一个招数：人身攻
击。
我是理科博士，因为受过长期数理科学训练，所以我比较较真，那些洗脑，忽悠的手段
，甭想从我这里得到便宜。拜拜。

【在 p********a 的大作中提到】
: 文科吧？语无伦次兼缺乏人类基本逻辑。拜拜
avatar
w*t
123 楼
有人说过 90 后年轻人有理性回归的趋势，这个是中国可喜的希望。
最差的就是六四血腥镇压刚刚过的时候，正在中学，处于认识世界的那批人。六四之后
，保守派全面反扑，政治上恢复文革调调，占领所有舆论宣传阵地，打压敢说话的清醒
头脑的人，对外国思想全面封杀不许接触，他们甚至还要扼杀经济改革成果。这个后来
连邓小平都看不下去，所以他在高龄还要出山搞南巡讲话，推动改革继续进行。（邓小
平显然是六四镇压的命令下达者，但是他推动经济改革，开放国家，我还是推崇的）
可惜了一批六四刚过那个时候被高度洗脑的青年人，他们可能是现在网上“小将“的主
流。

【在 g******k 的大作中提到】
: wonderment，你老还跟人辩着呢。有一个现象你不说我还没发现，即今年的64讨论喊杀
: 得好的小将好象集体失踪了，代之而起的“理性派”。这派的基本观点和立场是：非常
: 理解政府的杀人动机，强调学运领袖的失误远远多于谴责政府的罪责。。。我觉着已经
: 有进步了，慢慢来罢。
avatar
w*t
124 楼
我写前面帖子的时候，还没有看到你的这篇，果然你们是那个时候的一批人。
六四过后，我还在大学里，整个儿风气立刻变得我不再认识。原来我们可以随便讨论国
家大事，到处都可以容易地接触西方思想方面的书籍文章，六四之后，只有政治学习，
政治学习，政治学习，政治学习，政治学习。电视里很多有色彩，有深度的节目都被取
消。大学生没有特殊情况不许出国留学。所有的舆论宣传，都是“党“的声音。
你就是那个时候，度过你的青春期的，很遗憾。。。

【在 s**********a 的大作中提到】
: 求求你们别倚老卖老了，恶心的我想吐。64 的时候俺们离大学也差不了两三年了。
: 比你们小不了几岁。大家都娃都满地跑了的人了，有什么说什么就行了，别装逼了。
avatar
s*a
125 楼
yes, I feel sorry too. It's all because of 64. Your generation did a good
job.

【在 w********t 的大作中提到】
: 我写前面帖子的时候，还没有看到你的这篇，果然你们是那个时候的一批人。
: 六四过后，我还在大学里，整个儿风气立刻变得我不再认识。原来我们可以随便讨论国
: 家大事，到处都可以容易地接触西方思想方面的书籍文章，六四之后，只有政治学习，
: 政治学习，政治学习，政治学习，政治学习。电视里很多有色彩，有深度的节目都被取
: 消。大学生没有特殊情况不许出国留学。所有的舆论宣传，都是“党“的声音。
: 你就是那个时候，度过你的青春期的，很遗憾。。。
avatar
D*l
126 楼
那你先说说现在俄罗斯的坏处吧。

【在 w********t 的大作中提到】
: 首先，肯定你对 64 要平凡的支持。
: 其次，你陷入了两个常见的思维定势：
: 第一，64 如果不血腥镇压，中国必须和苏联东欧一样；
: 第二，64 除了用正规野战军冲锋枪子弹突突学生和市民，就没有别的选择。
: 在我看来，以上两个定势都是不确定的，甚至是某些人刻意在中国百姓中散布，达到洗
: 脑目的的，就好比有一天老张醉酒杀了自己不听话的儿子，偷偷埋了告诉公安局儿子失
: 踪，然后全家努力工作，20 年成为城里首富，家里人一起夸老张：“你儿子杀得好！“
: 你怎么见得老赵一定是戈尔巴乔夫　？　难道江泽民就不想摆脱邓小平？还有，难道邓
: 小平自己就不是戈尔巴乔夫　？（实际上他就是，更聪明，务实而已）６４　让改革停
: 滞，保守势力抬头，这才有邓小平南下讲话，费劲把改革继续。　６４　的血腥，更是
avatar
w*t
127 楼
柴玲一伙人是我不喜欢的，我从来不是他们的粉丝。他们的激进无头脑，是六四失败的
主要原因之一，也是你们这批人，还有我们这些无辜者被禁锢几年的原因之一。
但是你说我们 generation 都要负责，这个我不同意。前面我说过，很多当年的大学生
，和你们一样，是多元的，不是谁都跟着瞎起哄，理性，成熟的同学也很多。六四之所
以变得失控，我认为主要责任是在当时的中国中央政府，其次才是最后时刻的激进学生
领袖。政府一开始没有控制局面，后来又血腥杀人搞紧急刹车，这样的表现和恶果，怪
罪柴玲几个小年轻没有道理。
另外就是大环境，小小的学潮，成了惊天大动乱，如果没有全国老百姓，尤其北京市民
的蜂拥支持，声援，根本不可能。你当时也懂事了，肯定看到大学生只是个导火索，那
么多人支持大学生闹事，那时因为那么多人心里都有怨气。可以说，六四不全是学生闹
的，那个时候的中国人都想乘机闹这一场“动乱“。

【在 s**********a 的大作中提到】
: yes, I feel sorry too. It's all because of 64. Your generation did a good
: job.
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w*t
128 楼
我对自己不太了解的东西，不想妄加发言 （我去了解一下，过几天再回答）
我只知道：中国不是俄罗斯。

【在 D*******l 的大作中提到】
: 那你先说说现在俄罗斯的坏处吧。
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d*u
129 楼
一点移民的小建议：你还是申请美国公民吧，不然的话你才成了美国的“狗”奴才。学
学你“柴大姐”那小腰板多软那，想向哪倒就向哪倒。
还有，以后别用我们中文写帖子太丢我们中国人的脸！！

【在 d********1 的大作中提到】
: 很遗憾, 64 过了20 年, 虽然自己被处罚.一生遭殃.但以前还坚持认为,自己的热血多
: 少为将来的人做了点什么. 可现在的年轻人(20以下) ,好多都否定我们当时的做法. 甚
: 至骂柴大姐姐...奴才的国人, 都不知道自己是奴才.
: 80 年代是百花齐放的年代. 89 运动被镇压彻底毁灭了中国的希望. 虽然现在看着"
: 繁荣"-- 但一个民族的希望被89彻底剿灭了...
: 将又一个轮回, 又一次血等着年轻的一代来流.
: 所以我来了美国, 我不希望我的孩子去流这血.. 绿卡--我的希望, 我的后代的希望,
: 虽然我的后代在这里被当成外族. 但比流血好...
: 但我只要绿卡--不要什么公民.希望我的后代可以回去, 但那会是什么时候? 我真的不
: 知道.
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p*o
130 楼
说你是小孩子，是感觉你的回帖显得年轻气盛，有内涵的的东西少点，口气比较牛，
没有沟通的态度。共产党还讲究“团结一切可以团结的力量”，我们做不到这点，
也不应该树立没必要的敌人。

【在 s**********a 的大作中提到】
: 求求你们别倚老卖老了，恶心的我想吐。64 的时候俺们离大学也差不了两三年了。
: 比你们小不了几岁。大家都娃都满地跑了的人了，有什么说什么就行了，别装逼了。
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D*l
131 楼
既然你不了解，那为什么说64成功了，中国跟俄罗斯一样呢？难道你庆幸国家富裕，人
民贫困？像那些贪官一样，把别人的钱归为己有就好了？
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w*t
132 楼
我没有说过你引用的我的话。 你记错人了。

【在 D*******l 的大作中提到】
: 既然你不了解，那为什么说64成功了，中国跟俄罗斯一样呢？难道你庆幸国家富裕，人
: 民贫困？像那些贪官一样，把别人的钱归为己有就好了？
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w*s
133 楼
中国和俄罗斯比较相同的是经济体制。 不同的是经济基础和人口素质。 基于俄罗斯的
情况对六四可能
结果的悲观，是有道理的。因为历史无法实验， 中俄已经算是可以比较的了。

【在 w********t 的大作中提到】
: 我没有说过你引用的我的话。 你记错人了。
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D*l
134 楼
文化大革命杀了一派，64杀了一派，现在互联网再杀一批，终于和谐了。
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q*d
135 楼
你太固执了，试着跳出来看看问题吧
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D*l
136 楼
已经跳出来了，在中国是不敢说的。记得某年转发一篇关于江xx的帖子在网易，就给人
请去喝茶了。估计要是原创肯定是杯具了。

【在 q********d 的大作中提到】
: 你太固执了，试着跳出来看看问题吧
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d*e
137 楼
ding yours "六四本来可
agree!!
件事
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