上课受到不公平待遇 - 未名空间MITBBS历史存档

s*a2010-12-10 08:12

1 楼

本学期上一门课，是商学院的，课程主要是小组作业，我们组一共6个人，3个美国人，
3个中国人。
课程每星期一次，小组meeting一次，然后大家一起做了2个project，2个presentation
.所以
工作基本上是平均分配，大家共同参与，合作也基本愉快，3个白人关系比较好，3个中
国人关系比较
好，有一个白人一直比较傲慢，大家也都没说什么...
整个学期没有考试，成绩基于project和presentation，我们组的成绩是A. 老师说最后
一节课是
peer evaluation，然后说成绩这样评，“如果小组5个人，有3个人给你评B，而小组成
绩是A，那
么你成绩就是B。如果四个A，而小组成绩是A，那么你成绩是A."当时没有人有异议。
接着成绩出来，我一看傻眼了。我只得了B+，马上打电话给其他几个中国人，说是分别
得了B和B-。
然后大家都说我们几个在打peer review的时候给所有人都是A. 所以我们几个人都非常
意外。现在
明显是几个美国人给我们的evaluation很低，但是他们在学期中并没有提出任何意见，
而所有
evaluation都是匿名的。
我们联系了老师，老师说分数就是这样。版上的同学能不能帮着出出主意，我们应该怎
么办，去找
Dean么？以下是syllabus的评分标准和成绩:
Peer Adjust. B+ （0%）
Final. B+ （0%）
Team Lead. A-（25%）
Proj. Present. A （10%）
Proj. Written. A (45%)
Prog. & Part. A (20%)
Grading:
1. Team Leadership of Class 25%
2. Team Project Presentations 10%
3. Team Project Written Report 45%
4. Team Weekly Progress Report &
Team Participation in Class Activities 20%
As you can see, 100% of your grade is team-based. This work is
completed by a team of several students (see below). Your performance
on the team and projects will be evaluated by me and your team members
(peer evaluations). I have no problem increasing (e.g., for outstanding
performance or leadership) or decreasing (e.g., for social loafing or
non-performance) an individual’s final grade based on your teammates’
evaluations. If you do not deliver to your team, or you do not
participate with your team, or your team does not participate, you will
not do well in the course.

E*z2010-12-10 08:12

2 楼

Take it and move on, that is simply one of many lessons that will learn in the rest of your life. I don't think that talking to dean helps.Some of your peers will sabotage your project or badmouth you in your back, you can do something to protect yourself in the future. You may avoid them or set the rule before hand. MBA program is too short for Chinese students, unless you have years of working experience and very smart in term of IQ and EQ. Otherwise, it gives Chinese student little time to get to know the norms in America and how things get done here. You need to present your work to your peers and show them your efforts, the time you have spent, how you have incorporated the underlining theory from the text book or notes from the course into the project, any solid details help your peer to recognize your contribution. Presenting your contribution is also a critical review of your work for yourself. It takes a lot of efforts and skills, keep that in your mind, you will be rewarded in the end.

C*a2010-12-10 08:12

3 楼

文化不同，一个文化有可能沾另一个文化的便宜。吃一堑，长一智，

E*z2010-12-10 08:12

4 楼

不尽然完全是文化的问题，中国同学之间也有偷奸耍滑，占便宜的；楼主觉得任务平均
分配了，是不是每个组员口头、心头都这样认为的？中国同学英语表达有差距，做的工
作成绩自然打个折扣，自己要想办法，态度积极，心态平和，基本也不会受欺负。

【在 C****a 的大作中提到】

: 文化不同，一个文化有可能沾另一个文化的便宜。吃一堑，长一智，

s*a2010-12-10 08:12

5 楼

谢谢你的建议 :) 我们并不是MBA program.
我已经问了我的中国同学（3个），大家说互相给的都是A。刚才又发短信问了两个美国
人，有一个回短
信，说给我了A-.还有一个没回，那一定分数不高了。还有一个没问。
我主要觉得即使我的peer review是现在assume的B+.那么，老师难道不应该作为仲裁者
，把这个跟
学期成绩平均么？

【在 E***z 的大作中提到】

:
: 不尽然完全是文化的问题，中国同学之间也有偷奸耍滑，占便宜的；楼主觉得任务平均
: 分配了，是不是每个组员口头、心头都这样认为的？中国同学英语表达有差距，做的工
: 作成绩自然打个折扣，自己要想办法，态度积极，心态平和，基本也不会受欺负。

E*z2010-12-10 08:12

6 楼

Do not expect any professor do some favor to you, unless you are his/her pet
in the class. Most of professor are not willing to be involved in any
trouble and to spend time in these kind of things. Or one thing you can do
is to be a pain of ass, some students go to office hours and keep whining
all the time, eventually, the professor gives up. I don't think you are that
kind of student.
Probably, you can talk to your professor, asking him to remove the highest
and lowest grade of peer evaluation, or use the average. Anyway, you need to
be either a professional or a pain, depending on who you are dealing with.

【在 s***a 的大作中提到】

: 谢谢你的建议 :) 我们并不是MBA program.
: 我已经问了我的中国同学（3个），大家说互相给的都是A。刚才又发短信问了两个美国
: 人，有一个回短
: 信，说给我了A-.还有一个没回，那一定分数不高了。还有一个没问。
: 我主要觉得即使我的peer review是现在assume的B+.那么，老师难道不应该作为仲裁者
: ，把这个跟
: 学期成绩平均么？

s*a2010-12-10 08:12

7 楼

I do not expect any favor, and I only ask for fairness. I want the
average of peer evaluation, and the weighted total of peer evaluation
and whole grade during semester. I am not sure is that a favor or only
justice. Thanks for your advice though :)

his/her pet
can do
whining
are that
highest
need to
with.

【在 E***z 的大作中提到】

:
: Do not expect any professor do some favor to you, unless you are his/her pet
: in the class. Most of professor are not willing to be involved in any
: trouble and to spend time in these kind of things. Or one thing you can do
: is to be a pain of ass, some students go to office hours and keep whining
: all the time, eventually, the professor gives up. I don't think you are that
: kind of student.
: Probably, you can talk to your professor, asking him to remove the highest
: and lowest grade of peer evaluation, or use the average. Anyway, you need to
: be either a professional or a pain, depending on who you are dealing with.

v*52010-12-10 08:12

8 楼

既然這是老師先已經訂好的規矩，這就沒辦法了
接受吧，下次事先跟所有人溝通一下

presentation

【在 s***a 的大作中提到】

: 本学期上一门课，是商学院的，课程主要是小组作业，我们组一共6个人，3个美国人，
: 3个中国人。
: 课程每星期一次，小组meeting一次，然后大家一起做了2个project，2个presentation
: .所以
: 工作基本上是平均分配，大家共同参与，合作也基本愉快，3个白人关系比较好，3个中
: 国人关系比较
: 好，有一个白人一直比较傲慢，大家也都没说什么...
: 整个学期没有考试，成绩基于project和presentation，我们组的成绩是A. 老师说最后
: 一节课是
: peer evaluation，然后说成绩这样评，“如果小组5个人，有3个人给你评B，而小组成

b*p2010-12-10 08:12

9 楼

first, the rule sucks;
second, never take it for granted

E*z2010-12-10 08:12

10 楼

Keep in mind, fairness in your eyes may not the fairness in others'. In any
course, the professor has the final say, you may show your work and ask for
some sort of adjustment. Always think from others' perspective, that is
often said, try to place yourself in other' shoes.
In your case, what you are doing is to change the grading policy. I don't
how your grade ends up with B+ with three As, one A- and one unknown.
Now, imagine you are a professor, teaching 2 or 3 courses, having more than
100 students, now it's the end of semester, with many things going on, here
comes a student, doesn't like your grading policy, saying her/his peer
evaluation is unfair. If you are not good at persuading, it is very
difficult to change what's been done. As far as I know, most of professors
here are not very interested in teaching at all, needless to say helping
students. It is simply a job, to make a living.
If you really want to change the grade, do not approach the issue directly.
Directly confronting your boss or professor usually does not work. Why not
talk to your professor, asking some advice or extra work you can do to
improve your grade, then briefly mention the issue about the team project,
see if you can do something or what he can do. Since you have already
discussed the team project with your professor, you need to be more careful
when you talk to him.

【在 s***a 的大作中提到】

: I do not expect any favor, and I only ask for fairness. I want the
: average of peer evaluation, and the weighted total of peer evaluation
: and whole grade during semester. I am not sure is that a favor or only
: justice. Thanks for your advice though :)
:
: his/her pet
: can do
: whining
: are that
: highest

a*52010-12-10 08:12

11 楼

我也遇到过类似的情况，当时感觉就是老美表面上多Nice,背地里谁知道他们咋想的。
我一直觉得这种
PEER REVIEW就是形式，所以不管三七二十一，给小组里面所以人都A.

b*d2010-12-10 08:12

12 楼

早就知道这样为什么上课的时候没搞好关系？而且按你说只有一个同学可能没给你A，
那么你怎么会得B的？你怎么知道其他同学没骗你？
一个成绩而已，以后还有很多课，激动成这样。

s*a2010-12-10 08:12

13 楼

就是因为不知道没搞好关系，才意外成这样。就因为问了自以为搞好了关系的同学，然
后知道两个同学
没有给我A。就因为天真的假设大家都没有骗人，所以才觉得疑惑...

【在 b*******d 的大作中提到】

: 早就知道这样为什么上课的时候没搞好关系？而且按你说只有一个同学可能没给你A，
: 那么你怎么会得B的？你怎么知道其他同学没骗你？
: 一个成绩而已，以后还有很多课，激动成这样。

y*82010-12-10 08:12

14 楼

你为什么不给美国人都打B？完了让他们来找你？

s*a2010-12-10 08:12

15 楼

后悔中...

【在 y******8 的大作中提到】

: 你为什么不给美国人都打B？完了让他们来找你？

s*e2010-12-10 08:12

16 楼

这和关系没有关系，是利益。不可能每个人都拿A,所以，
囚犯的困境，除非大家互相信任，攻守同盟，
否则，利益最大话是吧烂的同学打A, 好的同学打B。。。。。

【在 s***a 的大作中提到】

: 就是因为不知道没搞好关系，才意外成这样。就因为问了自以为搞好了关系的同学，然
: 后知道两个同学
: 没有给我A。就因为天真的假设大家都没有骗人，所以才觉得疑惑...

w*s2010-12-10 08:12

17 楼

估计找教授已经没用了。或者你可以去跟教授说你非常care这个成绩，能不能给你个
个人assignment补救一下，下次注意吧。
是不是你们讨论时太正经了？我发现一个小组里常常互相聊会天的，peer review
比较容易给高。还有，你可以提前提交peer review,再小组群发EMAIL说：guys，
非常幸运地跟你们在一个team，有那么多合作愉快的朋友，感谢大家的努力，我给你们
所有人都是最高分。这群人给你肯定不会低。

s*l2010-12-10 08:12

18 楼

嗯，game theory。楼主太单纯了

【在 s*********e 的大作中提到】

: 这和关系没有关系，是利益。不可能每个人都拿A,所以，
: 囚犯的困境，除非大家互相信任，攻守同盟，
: 否则，利益最大话是吧烂的同学打A, 好的同学打B。。。。。

d*g2010-12-10 08:12

19 楼

If you cannot express yourself as well as native speakers; communicate with
professors as well as they do, then try to take the most of responsibilities
and try hard to finish the most cumbersome work. Also keep your peers and
professor updated as often as possible. If you want to appeal later, all
these individual work and email records are the best evidence. This is
especially true when you are still at school. If you have assistantship and
major advisor, talk to him/her, they should always be on your back.

presentation

【在 s***a 的大作中提到】

: 本学期上一门课，是商学院的，课程主要是小组作业，我们组一共6个人，3个美国人，
: 3个中国人。
: 课程每星期一次，小组meeting一次，然后大家一起做了2个project，2个presentation
: .所以
: 工作基本上是平均分配，大家共同参与，合作也基本愉快，3个白人关系比较好，3个中
: 国人关系比较
: 好，有一个白人一直比较傲慢，大家也都没说什么...
: 整个学期没有考试，成绩基于project和presentation，我们组的成绩是A. 老师说最后
: 一节课是
: peer evaluation，然后说成绩这样评，“如果小组5个人，有3个人给你评B，而小组成

m*z2010-12-10 08:12

20 楼

感觉你选小组的时候犯下了错误，这个就是fairness，你没有恰当的估计身边的人。

p*e2010-12-10 08:12

21 楼

class politics，下回你就有经验了。

presentation

【在 s***a 的大作中提到】

: 本学期上一门课，是商学院的，课程主要是小组作业，我们组一共6个人，3个美国人，
: 3个中国人。
: 课程每星期一次，小组meeting一次，然后大家一起做了2个project，2个presentation
: .所以
: 工作基本上是平均分配，大家共同参与，合作也基本愉快，3个白人关系比较好，3个中
: 国人关系比较
: 好，有一个白人一直比较傲慢，大家也都没说什么...
: 整个学期没有考试，成绩基于project和presentation，我们组的成绩是A. 老师说最后
: 一节课是
: peer evaluation，然后说成绩这样评，“如果小组5个人，有3个人给你评B，而小组成

s*p2010-12-10 08:12

22 楼

也是以后公司的politics, 早学早好

【在 p********e 的大作中提到】

: class politics，下回你就有经验了。
:
: presentation

s*a2010-12-10 08:12

23 楼

没有评分标准，6个人匿名打分，后面可以写comments

【在 s******p 的大作中提到】

: 也是以后公司的politics, 早学早好

m*g2010-12-10 08:12

24 楼

3个A，1个A-，就算另外两个给你B-，那你也不可能是B+啊。
这只能说明三个给你A的人，其中有人根本就没有给你A。

presentation

【在 s***a 的大作中提到】

: 本学期上一门课，是商学院的，课程主要是小组作业，我们组一共6个人，3个美国人，
: 3个中国人。
: 课程每星期一次，小组meeting一次，然后大家一起做了2个project，2个presentation
: .所以
: 工作基本上是平均分配，大家共同参与，合作也基本愉快，3个白人关系比较好，3个中
: 国人关系比较
: 好，有一个白人一直比较傲慢，大家也都没说什么...
: 整个学期没有考试，成绩基于project和presentation，我们组的成绩是A. 老师说最后
: 一节课是
: peer evaluation，然后说成绩这样评，“如果小组5个人，有3个人给你评B，而小组成

s*a2010-12-10 08:12

25 楼

这一点我也想明白了，现在...

【在 m******g 的大作中提到】

: 3个A，1个A-，就算另外两个给你B-，那你也不可能是B+啊。
: 这只能说明三个给你A的人，其中有人根本就没有给你A。
:
: presentation

m*g2010-12-10 08:12

26 楼

你为什么还要发短信问那三个美国人？没意义嘛。
我要是你，就会给三个美国人每人一个C，不管平时他们做得多好。对于那个傲慢的美
国人，直接给个F。评语就写：terrible personality. not fit for teamwork.he doesn't understand the meaning of cooperation.
这个又不是在公司，得罪同事不好。在学校怕什么，得罪几个同学没什么的。在学校，
还不由着性子来，将来上班了，就没机会了。

【在 s***a 的大作中提到】

: 这一点我也想明白了，现在...

s*a2010-12-10 08:12

27 楼

发短信是想问问到底是怎么回事，主要是心里不太理解。
现在就是后悔呀，以后我自己之外，全部给F，哈哈

doesn't understand the meaning of cooperation.

【在 m******g 的大作中提到】

: 你为什么还要发短信问那三个美国人？没意义嘛。
: 我要是你，就会给三个美国人每人一个C，不管平时他们做得多好。对于那个傲慢的美
: 国人，直接给个F。评语就写：terrible personality. not fit for teamwork.he doesn't understand the meaning of cooperation.
: 这个又不是在公司，得罪同事不好。在学校怕什么，得罪几个同学没什么的。在学校，
: 还不由着性子来，将来上班了，就没机会了。

s*h2010-12-10 08:12

28 楼

难道以后遇到这样的情况，都给别人不好的吗，哪岂不是遇到这种情况，都不可能得到
A

t*n2010-12-10 08:12

29 楼

我也试过，上商学院的课，projects都是A，中考期末考B+，最后出来的成绩是B-，因
为同学的evaluation很低，申请博士时面试，教那门的老师还问我为什么另外两个同学
给我的分那么低（总共四人，两个老美两个中国人） @@ 后来选另一门课找了三个日本
人，最后拿了很高分......

t*n2010-12-10 08:12

30 楼

不过想想学商的人际交往最重要，不会social又不会挑合适的团队，这样的下场也很公
平，就平衡了......

z*e2010-12-10 08:12

31 楼

md，我第一个B就是跟一群泥哥组队的下场
从那以后再也不跟泥哥组队了

【在 t******n 的大作中提到】

: 我也试过，上商学院的课，projects都是A，中考期末考B+，最后出来的成绩是B-，因
: 为同学的evaluation很低，申请博士时面试，教那门的老师还问我为什么另外两个同学
: 给我的分那么低（总共四人，两个老美两个中国人） @@ 后来选另一门课找了三个日本
: 人，最后拿了很高分......

s*a2010-12-10 08:12

32 楼

对！接受教训，继续前进...

【在 t******n 的大作中提到】

: 不过想想学商的人际交往最重要，不会social又不会挑合适的团队，这样的下场也很公
: 平，就平衡了......

b*k2010-12-10 08:12

33 楼

对，就是这个意思，肯定这几个人有人说谎了。

【在 m******g 的大作中提到】

: 3个A，1个A-，就算另外两个给你B-，那你也不可能是B+啊。
: 这只能说明三个给你A的人，其中有人根本就没有给你A。
:
: presentation

p*e2010-12-10 08:12

34 楼

hardwork的人appreciate其他hardwork的人。
而且hardwork的人也没那么多时间想弯弯绕，搞人，
尼哥干活儿不行，搞人可不见得笨。

【在 z****e 的大作中提到】

: md，我第一个B就是跟一群泥哥组队的下场
: 从那以后再也不跟泥哥组队了

v*y2010-12-10 08:12

35 楼

楼主我明白你的意思了，就是你给白人打了高分但是他们给你打了很低的分，你当然不
爽了，而人家白弟弟们心里还挺高兴呢，觉得自己的分数那么高，说明他们的
personality棒极了，又平添了不少自信了

b*t2010-12-10 08:12

36 楼

For this kind of peer evaluation, the ones give A to all (giving high marks to all others) will receive the lowest grade in the group.It is just that simple. So you should only do this if you don't care about the grade or you think everybody is better than you.
To maximize your relative grade among your group members, you should give everyone else a low mark:-).

presentation

【在 s***a 的大作中提到】

: 本学期上一门课，是商学院的，课程主要是小组作业，我们组一共6个人，3个美国人，
: 3个中国人。
: 课程每星期一次，小组meeting一次，然后大家一起做了2个project，2个presentation
: .所以
: 工作基本上是平均分配，大家共同参与，合作也基本愉快，3个白人关系比较好，3个中
: 国人关系比较
: 好，有一个白人一直比较傲慢，大家也都没说什么...
: 整个学期没有考试，成绩基于project和presentation，我们组的成绩是A. 老师说最后
: 一节课是
: peer evaluation，然后说成绩这样评，“如果小组5个人，有3个人给你评B，而小组成

t*n2010-12-10 08:12

37 楼

应该是有人给了C，这不奇怪的

【在 m******g 的大作中提到】

: 3个A，1个A-，就算另外两个给你B-，那你也不可能是B+啊。
: 这只能说明三个给你A的人，其中有人根本就没有给你A。
:
: presentation

k*82010-12-10 08:12

38 楼

说的好

the rest of your life. I don't think that talking to dean helps.Some of
your peers will sabotage your project or badmouth you in your back, you can
do something to protect yourself in the future. You may avoid them or set
the rule before hand. MBA program is too short for Chinese students, unless
you have years of working experience and very smart in term of IQ and EQ.
Otherwise, it gives Chinese student little time to g: et to know the norms
in America and how things get done here. You need to present your work to
your peers and show them your efforts, the time you have spent, how you have
incorporated the underlining theory from the text book or notes from the
course into the project, any solid details help your peer to recognize your
contribution. Presenting your contribution is also a critical review of your
work for yourself. It takes a lot of efforts and skills, keep that in your
mind, you will be rewarded: in the end.

【在 E***z 的大作中提到】

: Take it and move on, that is simply one of many lessons that will learn in the rest of your life. I don't think that talking to dean helps.Some of your peers will sabotage your project or badmouth you in your back, you can do something to protect yourself in the future. You may avoid them or set the rule before hand. MBA program is too short for Chinese students, unless you have years of working experience and very smart in term of IQ and EQ. Otherwise, it gives Chinese student little time to get to know the norms in America and how things get done here. You need to present your work to your peers and show them your efforts, the time you have spent, how you have incorporated the underlining theory from the text book or notes from the course into the project, any solid details help your peer to recognize your contribution. Presenting your contribution is also a critical review of your work for yourself. It takes a lot of efforts and skills, keep that in your mind, you will be rewarded in the end.

b*y2010-12-10 08:12

39 楼

我们的一个中国老师很奇怪， syllabus上没有写什么样的condition拿a
结果最后告知靠rank
晕死了
我同学给我差了0.X%
我拿A-
ta那a
气死了

W*H2010-12-10 08:12

40 楼

老师怎么能这么干呢？要是想体现个人对project的贡献，那应该自己一个人做一个。
这种规则不可能避免有人胡乱打分。制定这种规则的人是极其不负责任的。
很同情楼主。如果不是自己系里的老师，即使不能把成绩改过来，也要找地方complain
一下。

b*12010-12-10 08:12

41 楼

有的美国人很虚伪的。有的还不错，我上课也经常碰到，老师让相互评，或这讨论，有
的人闲我英语不好，还不愿意给我讨论，有的人就很热心。什么人都有。老师也是，有
的很好说话，有的就很较真。我有一门暑假的课，老师有2周没有上课，时间很短，学
的太快了，又是新东西，很吃力，旁边的小男孩每次都很热心帮助我，老师也很照顾，
最后一场考试我考砸了，因为我本身理解的也不好，结果我的成绩就在B的边缘向下点
，必须老师都给加分我才能B，真吓坏了，找老师说，我最后考试太紧张了，实际也是
，那天非常担心考试，学的也不好，我问老师最后这个能加几分，老师说成绩统计出来
看，我就说希望得B，老师也明白我的意思了，也不知道别人都怎么样，前几次我的成
绩中等以上，只有最后这次很差。老师还是给我的B，我就很开心了。

presentation

【在 s***a 的大作中提到】

: 本学期上一门课，是商学院的，课程主要是小组作业，我们组一共6个人，3个美国人，
: 3个中国人。
: 课程每星期一次，小组meeting一次，然后大家一起做了2个project，2个presentation
: .所以
: 工作基本上是平均分配，大家共同参与，合作也基本愉快，3个白人关系比较好，3个中
: 国人关系比较
: 好，有一个白人一直比较傲慢，大家也都没说什么...
: 整个学期没有考试，成绩基于project和presentation，我们组的成绩是A. 老师说最后
: 一节课是
: peer evaluation，然后说成绩这样评，“如果小组5个人，有3个人给你评B，而小组成

v*a2010-12-10 08:12

42 楼

说不定成绩是老师给的。。。
问问那个几个美国人呗

o*e2010-12-10 08:12

43 楼

me?

w*o2010-12-10 08:12

44 楼

作为教这种课的老师，我的经验是，中国人在project里太nice了，基本上都是随大流
，美国人说什么就是什么，很少有不同意见。这样你自已还觉得关系处得很好很高兴，而很容易让人家觉得你没有贡献。其实多有一些独立的想法并有理有据的坚持，更容易得到teammate的尊重。不是说你好说话不得罪人不迟到早退表面关系处得好人家就appreciate你的。独立贡献最重要。

presentation

【在 s***a 的大作中提到】

: 本学期上一门课，是商学院的，课程主要是小组作业，我们组一共6个人，3个美国人，
: 3个中国人。
: 课程每星期一次，小组meeting一次，然后大家一起做了2个project，2个presentation
: .所以
: 工作基本上是平均分配，大家共同参与，合作也基本愉快，3个白人关系比较好，3个中
: 国人关系比较
: 好，有一个白人一直比较傲慢，大家也都没说什么...
: 整个学期没有考试，成绩基于project和presentation，我们组的成绩是A. 老师说最后
: 一节课是
: peer evaluation，然后说成绩这样评，“如果小组5个人，有3个人给你评B，而小组成

J*a2010-12-10 08:12

45 楼

，而很容
易让人家觉得你没有贡献。其实多有一些独立的想法并有理有据的坚持，更容易得到
teammate的
尊重。不是说你好说话不得罪人不迟到早退表面关系处得好人家就appreciate你的。独
立贡献最
重要。
作为学这种课的学生，我的经验是，表达独立想法并能好好坚持好难啊。。。
首先口语不过关要好好表达就有一些难度
其次贡献这个东东真不好衡量
大家学的都差不多把方法的大概意思一讲老美也明白了然后噼里啪啦讲一堆人还觉
得自己总结的比你有深度。。。
最后老美的文化是progressive，我们从小到大的教育是谦虚，自我感觉永远都不会有
老美那么好。。。

【在 w******o 的大作中提到】

: 作为教这种课的老师，我的经验是，中国人在project里太nice了，基本上都是随大流
: ，美国人说什么就是什么，很少有不同意见。这样你自已还觉得关系处得很好很高兴，而很容易让人家觉得你没有贡献。其实多有一些独立的想法并有理有据的坚持，更容易得到teammate的尊重。不是说你好说话不得罪人不迟到早退表面关系处得好人家就appreciate你的。独立贡献最重要。
:
: presentation

l*y2010-12-10 08:12

46 楼

这个规则是很奇怪，不能保证公平。还导致大家背地里损别人。

t*t2010-12-10 08:12

47 楼

THIS IS WHAT YOU NEED IN BUSINESS.

【在 l********y 的大作中提到】

: 这个规则是很奇怪，不能保证公平。还导致大家背地里损别人。

L*s2010-12-10 08:12

48 楼

只能说明你人脉不够,如果你专业很强的话..

r*g2010-12-10 08:12

49 楼

presentation

【在 s***a 的大作中提到】

: 本学期上一门课，是商学院的，课程主要是小组作业，我们组一共6个人，3个美国人，
: 3个中国人。
: 课程每星期一次，小组meeting一次，然后大家一起做了2个project，2个presentation
: .所以
: 工作基本上是平均分配，大家共同参与，合作也基本愉快，3个白人关系比较好，3个中
: 国人关系比较
: 好，有一个白人一直比较傲慢，大家也都没说什么...
: 整个学期没有考试，成绩基于project和presentation，我们组的成绩是A. 老师说最后
: 一节课是
: peer evaluation，然后说成绩这样评，“如果小组5个人，有3个人给你评B，而小组成

r*g2010-12-10 08:12

50 楼

莫非楼主上的是博弈论！！！
要是博弈论，那就很正常了

presentation

【在 s***a 的大作中提到】

: 本学期上一门课，是商学院的，课程主要是小组作业，我们组一共6个人，3个美国人，
: 3个中国人。
: 课程每星期一次，小组meeting一次，然后大家一起做了2个project，2个presentation
: .所以
: 工作基本上是平均分配，大家共同参与，合作也基本愉快，3个白人关系比较好，3个中
: 国人关系比较
: 好，有一个白人一直比较傲慢，大家也都没说什么...
: 整个学期没有考试，成绩基于project和presentation，我们组的成绩是A. 老师说最后
: 一节课是
: peer evaluation，然后说成绩这样评，“如果小组5个人，有3个人给你评B，而小组成

l*72010-12-10 08:12

51 楼

lz的心情可以理解，但是去问别人给你评了什么，这就太显得太天真了。目前重要的是
像前面有一位说的那样找教授看看能不能做些加分的作业，但不要死缠烂打，若是教授
说不行，就当人生又丰富了一课。今后如果还要和这几位同学合作或者同在一堂课，需
要多加观察，并且搞好教授的关系。

j*s2010-12-10 08:12

52 楼

你去发短信问人家本身就不对加不礼貌，
B+和A有多大的区别？
自己认为学到东西就行了，
多找找自身的问题，不要总自我感觉良好～！

X*u2010-12-10 08:12

53 楼

也好,这下真正认清洋人的嘴脸

r*n2010-12-10 08:12

54 楼

首先你那个老师有病的。。这样互相打分就是会引起很多奇怪的事情。互相打分就是一
个bias的assessment不存在justice的。
但是既然他都已经这样做了你现在这样闹没有任何意义。你最多在学期结束的
evaluation里面指出来这样互相打分是不合理的。
你拿到a又怎样呢。。有a你又不能多拿钱，找工作也不看你有几个a
move on好了

【在 s***a 的大作中提到】

: I do not expect any favor, and I only ask for fairness. I want the
: average of peer evaluation, and the weighted total of peer evaluation
: and whole grade during semester. I am not sure is that a favor or only
: justice. Thanks for your advice though :)
:
: his/her pet
: can do
: whining
: are that
: highest

w*d2010-12-10 08:12

55 楼

不要再相信老外都很nice的鬼话。他们一般表面上都很礼貌，可能和这个国家太强调
political correctness 有关。但涉及到个人利益的时候就完全不是那么回事。

presentation
，3个中
，而小组成
人有异议。
们几个人都非

【在 s***a 的大作中提到】

: 本学期上一门课，是商学院的，课程主要是小组作业，我们组一共6个人，3个美国人，
: 3个中国人。
: 课程每星期一次，小组meeting一次，然后大家一起做了2个project，2个presentation
: .所以
: 工作基本上是平均分配，大家共同参与，合作也基本愉快，3个白人关系比较好，3个中
: 国人关系比较
: 好，有一个白人一直比较傲慢，大家也都没说什么...
: 整个学期没有考试，成绩基于project和presentation，我们组的成绩是A. 老师说最后
: 一节课是
: peer evaluation，然后说成绩这样评，“如果小组5个人，有3个人给你评B，而小组成

a*d2010-12-10 08:12

56 楼

你们教授的做法有问题。具体来说是没有任何机制来保证peer evaluations的公平与公
正。这门课的成绩完全取决于presentations和projects，这种情况下peer
evaluations的公平与公正如果没有一个基本的保证，是教授的失职。
如果你说的“工作基本上是平均分配，大家共同参与”可以看作大家贡献基本相当的话
，那么你们完全可以找Associate Dean。当然，值不值得继续折腾是另一回事。你们有
可能把这个教授搞得比较难堪，但最后能够改成绩的可能性非常小。

J*n2010-12-10 08:12

57 楼

这么说吧，你如果是最后一个学期，或者下学期不准备修课了。再或者这个老师本身在
系里面没有分量，不是大头的话。你其实可以闹到研究生院去。
最后的情况可能是，分数没有改掉，但是以后系里面再也不会有什么peer valuation了
，然后这个老师在中国人中的名声也就算毁了。
如果是第一个学期，那你还是忍着吧。
不过可以把这个事告诉你要好得朋友，下次再找同样的老美作project，最后在peer
valuation的时候，给他们个F。记住，君子报仇，十年不晚。

j*82010-12-10 08:12

58 楼

这个应该可以向dean complain rule不公平。好的学生拿了B,差的学生拿了A。但估计
成绩很难改了。不过可以complain。吃了亏一定要complain，不然别人就当没发生过。

m*u2010-12-10 08:12

59 楼

move on吧。等你毕业后，或者不要等毕业后，只要一两年后，想想当年如何纠结一门
课的A还是B，就会觉得很可笑。

C*R2010-12-10 08:12

60 楼

不能乱给别人分数，给人家B一定要有理由。教授也应该check那些comments确定不是有
人恶意打击别人。

r*r2010-12-10 08:12

61 楼

It's just a course.
I would be happier to get a "B" than an "A" in such a course.

N*O2010-12-10 08:12

62 楼

3个白人关系比较好，3个中国人关系比较好，有一个白人一直比较傲慢，大家也都没说
什么。

d*o2010-12-10 08:12

63 楼

这种给分当然主观了，中国人可能就是敷衍一下大家都A高兴。
老外可能比较认真而以罢了

W*S2010-12-10 08:12

64 楼

Do not expect any professor do some favor to you, unless you are his/her pet
in the class. Most of professor are not willing to be involved in any
trouble and to spend time in these kind of things.
楼上说的没错，事实确实如此，除非这个老师对你十分有好感。
不光是同学了，在美国朋友，同事之间也是如此。

b*l2010-12-10 08:12

65 楼

This is nonsense. If everyone does that, then the whole team will sink (
relative to other groups). I always team up with the same people with whom I
feel comfortable working for every class, and that way everyone in the
group benefits. Sometimes the teacher will say that only one person can get
a 5 (out of 5) from a group. Well, in that case, you just have to be the
extraordinary one. I always took the initiative and did all the writeups for
my group (because I am the best for the job), and hence, I get the 5 every
time.
It is no more complicated than that.

marks to all others) will receive the lowest grade in the group.It is just
that simple. So you should only do this if you don't care about the grade or
you think everybody is better than you.
everyone else a low mark:-).

【在 b*****t 的大作中提到】

: For this kind of peer evaluation, the ones give A to all (giving high marks to all others) will receive the lowest grade in the group.It is just that simple. So you should only do this if you don't care about the grade or you think everybody is better than you.
: To maximize your relative grade among your group members, you should give everyone else a low mark:-).
:
: presentation

b*l2010-12-10 08:12

66 楼

一个人做一个项目怎么TEAMWORK？人家要的就是你的组员对你的评价。respect is
earned, not demanded.

complain

【在 W**H 的大作中提到】

: 老师怎么能这么干呢？要是想体现个人对project的贡献，那应该自己一个人做一个。
: 这种规则不可能避免有人胡乱打分。制定这种规则的人是极其不负责任的。
: 很同情楼主。如果不是自己系里的老师，即使不能把成绩改过来，也要找地方complain
: 一下。

b*l2010-12-10 08:12

67 楼

我的认为和你恰恰相反。中国人很多人都认为需要踩着别人才能上去。其实多数成功的
人是靠别人的帮助上去的。与人处处为敌对自己发展很不利。

【在 l********y 的大作中提到】

: 这个规则是很奇怪，不能保证公平。还导致大家背地里损别人。

b*l2010-12-10 08:12

68 楼

其实洋人并不比中国人坏。一天到晚总觉得别人和自己处处为敌对自己并没有好处。首
先自己就把自己放到一个和美国人不一样的位置，人家自然会认为你自己在拉远距离。

【在 X*****u 的大作中提到】

: 也好,这下真正认清洋人的嘴脸

b*l2010-12-10 08:12

69 楼

商学院里多数的课都有Peer evaluation的。没有的才少见。至少我给别人打分都是根
据我内心的真正的想法打的（基于这个人的能力，贡献等等）。别人也是这样给我打分
的。
不过你说的没错。A和B其实没有什么区别。自己学到东西更重要。

【在 r******n 的大作中提到】

: 首先你那个老师有病的。。这样互相打分就是会引起很多奇怪的事情。互相打分就是一
: 个bias的assessment不存在justice的。
: 但是既然他都已经这样做了你现在这样闹没有任何意义。你最多在学期结束的
: evaluation里面指出来这样互相打分是不合理的。
: 你拿到a又怎样呢。。有a你又不能多拿钱，找工作也不看你有几个a
: move on好了

b*l2010-12-10 08:12

70 楼

为啥？

【在 r********r 的大作中提到】

: It's just a course.
: I would be happier to get a "B" than an "A" in such a course.

a*02010-12-10 08:12

71 楼

其实这件事真的挺普通存在的。我做的project里就我一个老外。组里一个女的，平时
什么都不干，到了最后开始折腾了，又是文法又是习惯的找些小鞋。尤其针对我负责的
部分。好几次我看到她的email后拍桌痛骂。最后evaluation的时候我特意放在桌上漏
给她看，我给所有人的评价都是满分。看她那个贼眉鼠眼小人样，说实话真是恨的牙痒
痒。在美国真的没有绝对的公平（针对非理工类的专业）。人家永远用nonnative
speaker的level 来评价你。mm抓住大方面就成了。小地方吃点亏没什么的。

m*n2010-12-10 08:12

72 楼

未必是洋人评的低吧？楼主如何确定那几个中国人
真的是给的A呢？

【在 X*****u 的大作中提到】

: 也好,这下真正认清洋人的嘴脸

w*s2010-12-10 08:12

73 楼

你们peer review看来占分多，我的商院课程一般peer review只占5%。

s*p2010-12-10 08:12

74 楼

通常peer evaluation都是跟着self-evaluation的, 不知道LZ的课上有没有
楼上的说的很对, team work没有公平的, 要么你多做些得到其他人的认可, 要么你play the
tricks