女生坐灰狗估计单程13小时，求意见# WaterWorld - 未名水世界
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1 楼
一九六一年胡适寄新台币一千元给当时读台湾大学研究所的李敖「赎当」裤子，从此这
两个相差四十四岁的人开启了一段不解之缘，虽然两人是君子之交，但不容否 认，胡
适思想得以流传，李敖居功厥伟，从写《胡适研究》丶《胡适评传》丶《胡适与我》到
编《胡适选集》丶《胡适语粹》丶《胡适文存外编》丶《胡适给赵元任 的信》等，成
了道道地地的胡适通，甚至连胡适自己都承认，李敖比他自己还了解他。
什麽是胡适的真精神？李敖说：「自由丶容忍丶心平气和，不要喊杀喊打，没有新东西
，也都是常识性东西，过去共产党一天到晚宣传要革命，这种常识就被埋没了，胡适一
辈子做人从来没有喊杀喊打，就是温和才有胡适。」以下是李敖接受亚洲周刊访问的内
容纪要：
胡适当年被中共列为战犯，五十年後，现在大陆很多公共知识分子奉他为精神导师，你
有何看法？
物极必反（笑），过去共产党打胡适出了很多书，如《胡适批判》丶《胡适思想批判》
等，有七丶八本，後来时代转变了，不再批胡适，慢慢同意胡适的着作，可是人的定位
并没有改变，这就是我为什麽六年前去北京大学，我给胡适捐了铜像，人民币二十万（
折合新台币一百三十万， 约三万二千美元），为什麽呢？他以前是北大校长，五四运
动跟新文化运动不一样，先有新文化运动，然後才有五四运动，新文化运动的时候，他
是大将，所以北大 既然有蔡元培铜像丶李大钊铜像丶毛泽东铜像丶马寅初铜像，还有
外国人葛利普的坟，为什麽不给胡适立一个铜像呢？这是给共产党一个难题，不但他的
着作要开 放，连历史定位也要开放，但北大收了这笔钱以後，到今天这个铜像还立不
出来。为什麽我做这个怪事呢？当年我穷困的时候，胡适送了新台币一千元给我，这是
我 跟别人不一样的地方，别人会赞美他，说当年我穷困的时候，你送一千元给我，可
是我李敖不一样，还你一百三十万台币，给你一个铜像「卡」住北京大学。
胡适的思想能给大陆知识界怎样的启迪？
应该心平气和丶理性一点看问题，不要整天群众运动，喊杀喊打，政府不需要那麽大权
力，老生常谈嘛，可是当时这个思想，大家听起来不够火爆，陈独秀丶李大钊， 还有
毛泽东，都改走共产党这条路，认为枪杆子出政权，所以胡适变成被打击对象，他代表
缓和的势力，抗战刚胜利的时候，胡适打个电报给毛泽东，当时英国工党 胜利，邱吉
尔被赶下来，胡适跟毛泽东说，你看看英国，在野党就可以把执政党打下去取得政权，
为什麽共产党不走这条路？毛泽东看了这个电报，甩都不甩胡适， 他认为这是书生之
见，我没有这几把烂枪，早就被国民党消灭了，怎麽会允许我用和平方法取得政权？毛
泽东的判断完全正确，胡适势力代表美国的势力，就是一路 讲美国好话，自由民主，
美国有一段时间对胡适不错，所以共产党要打击胡适，消灭胡适思想，後来他小儿子胡
思杜都自杀了，胡适生前也知道他儿子死了。
相较於大陆对胡适的尊崇，台湾对胡适相对冷落许多，为什麽会这样？
两边都不喜欢他，左派右派都要整他，左派右派都是列宁式政党，就是有党魁丶党中央
丶中央常务委员丶中央委员丶有党纪丶可以开除党员，这跟现代民主国家政党的 成长
背道而驰，因为是列宁式政党，所以有结论先出来了，就是它不可能促进民主政治，这
就是我为什麽说台湾的民主是假的，国民党是列宁式政党，民进党也是列 宁式政党，
所以就反对胡适。
历史学家蒋廷黻说过，他们这一代跟胡适这一代是知识分子影响中国政治的最後一代，
因为那时候知识分子被人家尊敬，现在知识分子不值钱了，被政客利用，古往今来能够
为知识分子扬眉吐气的只有一个人，就是我。
可是胡适有一个本领，他坚持原则，但态度很温和，跟大家做好朋友，甚至跟当时在野
的青年党（法西斯政党）主席曾琦也是好朋友，大家知道他没有野心，也愿意跟 他做
朋友，这是胡适了不起的地方，但这种交际应酬把他毁掉了，他有很多文化酒肉朋友，
花很多时间在这上面，後来他等於是在鬼混了。
胡适很会做人？
当年胡适在北大做文学院院长，鲁迅从南边回来，胡适说「欢迎你卷土重来」，鲁迅当
场翻脸，「我可以卷土重去」，鲁迅是那种「横眉冷对千夫指」性格，五十六岁得了肺
病死掉了，他死後出的《鲁迅全集》还是胡适帮的忙，胡适度量很大。
在五四人物中，胡适最特殊的地方在哪里？
他是留美派，其他都是留日本的，只有我看到这种区别，留美的训练就是威尔逊式的，
留日的就是天皇那一派，陈独秀丶鲁迅丶周作人丶李大钊，这批人的训练不是美国式的
，他（胡适）自由民主方面的想法比他们好。《鲁迅全集》我看了半天，反对议会政治
，这难道是民主吗？陈独秀说唯物史观是科学，这批搞思想的人头脑都不清，比较起来
，胡适比他们清楚。
你跟胡适的关系淡如水，後来下工夫研究胡适，对胡适思想的流传功劳很大，为什麽对
胡适特别感兴趣？
我刚来台湾的时候，没有什麽书好看，都被查禁掉了，胡适的书没有被查禁，但有被修
改，如台湾版的《胡适文存》跟原文就不一样，删掉了很多，我在《自由中国》 发表
了一篇文章，谈台湾版的《胡适文存》怎麽被删改，雷震看到就写一封信给胡适，说我
是专家，胡适在美国看到，觉得一个大学生怎麽这麽厉害，把他研究得这 麽透彻，回
到台湾就跟我见面，他说你比我胡适更了解胡适。
为什麽要研究胡适？
你不能研究马克思嘛！台湾整个把你卡住了，在漫漫长夜里面，他还算是表面上没有被
查禁的一个人物，事实上我在台湾六十多年来，台湾只有两个人还够看的，一个是胡适
，另一个就是殷海光，其他人通通不够看，不够看代表不值得一谈，可是胡适在台湾已
经「老惫」了。
为什麽？
因为他无能为力嘛，他光棍一个，他的学生丶朋友们都是共产党。
为了研究胡适，你下多大工夫？
先把胡适的着作彻底的找到丶看到，这是我的看家本领。我有一个朋友李高雄在旧书摊
买到一本胡适秘书胡颂平编的《胡适年谱》，里面关於胡适批评国民党的文章都被修改
，被什麽人修改？被中央研究院院长吴大猷修改，所以整个年谱看不到胡适骂国民党的
文章。
你说胡适对你影响不多，只有一部分，是哪一部分？
不相信国民党，都是骗人的，党的宣传都不可信。胡适的方法是很温和的，蒋介石当时
要连任总统，没有人敢反对，胡适就写信给总统府秘书长张群，希望他不要选， 而且
不但不要选，最好退出国民党，因为他要选的话，各党各派都会拉拢他，所以要毁党造
党，让国民党分裂，互相制衡，张群不敢转达，蒋介石知道了，很光火， 在《蒋介石
日记》把胡适痛骂一顿，这就是胡适，别人不敢讲的时候，他敢讲真话，讲得很温和，
後来蒋介石还是当选了，但胡适还是捧场，总统当选证书还是胡适 当场送给他的。
雷震被抓的时候，胡适在海外讲雷震是爱国者，审判时他愿意做证人，这是给蒋介石难
堪，後来不得已蒋介石见 了胡适，事前有言在先见面不谈雷震案，聊到最後，蒋问他
有什麽国际趋势，胡适说雷震案让我在海外头都抬不起来，这种事怎麽可以军法审判？
而且只开一次庭就 判他十年，所以蒋介石很讨厌他，一直骂他。後来雷震坐牢，胡适
并没有去探监，被人批评。别人不知道真相，我知道。
为什麽？
他们有交换条件，胡适不刺激国民党，但雷震坐十年牢，在监狱里要优待他，雷震在监
狱里睡的是弹簧床，还有冰箱，我都羡慕死了。所以我的结论是：看雷震需要勇气，不
看雷震更需要勇气！
整体来说，你对胡适的评价怎麽样？
很难得有这样的好人，知识分子头脑不错的一个。
你认为胡适对两岸有什麽贡献？
在中风狂走的时候，可以看到心平气和的一个人，像胡适那样，不是为了钱，用心平气
和的方法丶用智慧的方法，也可以推广自己的想法到某种程度，但现在已经不可能了，
因为现在的人不尊敬知识分子。
来源：《亚洲周刊》二十六卷三十期 (2012-07-29)
两个相差四十四岁的人开启了一段不解之缘，虽然两人是君子之交，但不容否 认，胡
适思想得以流传，李敖居功厥伟，从写《胡适研究》丶《胡适评传》丶《胡适与我》到
编《胡适选集》丶《胡适语粹》丶《胡适文存外编》丶《胡适给赵元任 的信》等，成
了道道地地的胡适通，甚至连胡适自己都承认，李敖比他自己还了解他。
什麽是胡适的真精神？李敖说：「自由丶容忍丶心平气和，不要喊杀喊打，没有新东西
，也都是常识性东西，过去共产党一天到晚宣传要革命，这种常识就被埋没了，胡适一
辈子做人从来没有喊杀喊打，就是温和才有胡适。」以下是李敖接受亚洲周刊访问的内
容纪要：
胡适当年被中共列为战犯，五十年後，现在大陆很多公共知识分子奉他为精神导师，你
有何看法？
物极必反（笑），过去共产党打胡适出了很多书，如《胡适批判》丶《胡适思想批判》
等，有七丶八本，後来时代转变了，不再批胡适，慢慢同意胡适的着作，可是人的定位
并没有改变，这就是我为什麽六年前去北京大学，我给胡适捐了铜像，人民币二十万（
折合新台币一百三十万， 约三万二千美元），为什麽呢？他以前是北大校长，五四运
动跟新文化运动不一样，先有新文化运动，然後才有五四运动，新文化运动的时候，他
是大将，所以北大 既然有蔡元培铜像丶李大钊铜像丶毛泽东铜像丶马寅初铜像，还有
外国人葛利普的坟，为什麽不给胡适立一个铜像呢？这是给共产党一个难题，不但他的
着作要开 放，连历史定位也要开放，但北大收了这笔钱以後，到今天这个铜像还立不
出来。为什麽我做这个怪事呢？当年我穷困的时候，胡适送了新台币一千元给我，这是
我 跟别人不一样的地方，别人会赞美他，说当年我穷困的时候，你送一千元给我，可
是我李敖不一样，还你一百三十万台币，给你一个铜像「卡」住北京大学。
胡适的思想能给大陆知识界怎样的启迪？
应该心平气和丶理性一点看问题，不要整天群众运动，喊杀喊打，政府不需要那麽大权
力，老生常谈嘛，可是当时这个思想，大家听起来不够火爆，陈独秀丶李大钊， 还有
毛泽东，都改走共产党这条路，认为枪杆子出政权，所以胡适变成被打击对象，他代表
缓和的势力，抗战刚胜利的时候，胡适打个电报给毛泽东，当时英国工党 胜利，邱吉
尔被赶下来，胡适跟毛泽东说，你看看英国，在野党就可以把执政党打下去取得政权，
为什麽共产党不走这条路？毛泽东看了这个电报，甩都不甩胡适， 他认为这是书生之
见，我没有这几把烂枪，早就被国民党消灭了，怎麽会允许我用和平方法取得政权？毛
泽东的判断完全正确，胡适势力代表美国的势力，就是一路 讲美国好话，自由民主，
美国有一段时间对胡适不错，所以共产党要打击胡适，消灭胡适思想，後来他小儿子胡
思杜都自杀了，胡适生前也知道他儿子死了。
相较於大陆对胡适的尊崇，台湾对胡适相对冷落许多，为什麽会这样？
两边都不喜欢他，左派右派都要整他，左派右派都是列宁式政党，就是有党魁丶党中央
丶中央常务委员丶中央委员丶有党纪丶可以开除党员，这跟现代民主国家政党的 成长
背道而驰，因为是列宁式政党，所以有结论先出来了，就是它不可能促进民主政治，这
就是我为什麽说台湾的民主是假的，国民党是列宁式政党，民进党也是列 宁式政党，
所以就反对胡适。
历史学家蒋廷黻说过，他们这一代跟胡适这一代是知识分子影响中国政治的最後一代，
因为那时候知识分子被人家尊敬，现在知识分子不值钱了，被政客利用，古往今来能够
为知识分子扬眉吐气的只有一个人，就是我。
可是胡适有一个本领，他坚持原则，但态度很温和，跟大家做好朋友，甚至跟当时在野
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朋友，这是胡适了不起的地方，但这种交际应酬把他毁掉了，他有很多文化酒肉朋友，
花很多时间在这上面，後来他等於是在鬼混了。
胡适很会做人？
当年胡适在北大做文学院院长，鲁迅从南边回来，胡适说「欢迎你卷土重来」，鲁迅当
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病死掉了，他死後出的《鲁迅全集》还是胡适帮的忙，胡适度量很大。
在五四人物中，胡适最特殊的地方在哪里？
他是留美派，其他都是留日本的，只有我看到这种区别，留美的训练就是威尔逊式的，
留日的就是天皇那一派，陈独秀丶鲁迅丶周作人丶李大钊，这批人的训练不是美国式的
，他（胡适）自由民主方面的想法比他们好。《鲁迅全集》我看了半天，反对议会政治
，这难道是民主吗？陈独秀说唯物史观是科学，这批搞思想的人头脑都不清，比较起来
，胡适比他们清楚。
你跟胡适的关系淡如水，後来下工夫研究胡适，对胡适思想的流传功劳很大，为什麽对
胡适特别感兴趣？
我刚来台湾的时候，没有什麽书好看，都被查禁掉了，胡适的书没有被查禁，但有被修
改，如台湾版的《胡适文存》跟原文就不一样，删掉了很多，我在《自由中国》 发表
了一篇文章，谈台湾版的《胡适文存》怎麽被删改，雷震看到就写一封信给胡适，说我
是专家，胡适在美国看到，觉得一个大学生怎麽这麽厉害，把他研究得这 麽透彻，回
到台湾就跟我见面，他说你比我胡适更了解胡适。
为什麽要研究胡适？
你不能研究马克思嘛！台湾整个把你卡住了，在漫漫长夜里面，他还算是表面上没有被
查禁的一个人物，事实上我在台湾六十多年来，台湾只有两个人还够看的，一个是胡适
，另一个就是殷海光，其他人通通不够看，不够看代表不值得一谈，可是胡适在台湾已
经「老惫」了。
为什麽？
因为他无能为力嘛，他光棍一个，他的学生丶朋友们都是共产党。
为了研究胡适，你下多大工夫？
先把胡适的着作彻底的找到丶看到，这是我的看家本领。我有一个朋友李高雄在旧书摊
买到一本胡适秘书胡颂平编的《胡适年谱》，里面关於胡适批评国民党的文章都被修改
，被什麽人修改？被中央研究院院长吴大猷修改，所以整个年谱看不到胡适骂国民党的
文章。
你说胡适对你影响不多，只有一部分，是哪一部分？
不相信国民党，都是骗人的，党的宣传都不可信。胡适的方法是很温和的，蒋介石当时
要连任总统，没有人敢反对，胡适就写信给总统府秘书长张群，希望他不要选， 而且
不但不要选，最好退出国民党，因为他要选的话，各党各派都会拉拢他，所以要毁党造
党，让国民党分裂，互相制衡，张群不敢转达，蒋介石知道了，很光火， 在《蒋介石
日记》把胡适痛骂一顿，这就是胡适，别人不敢讲的时候，他敢讲真话，讲得很温和，
後来蒋介石还是当选了，但胡适还是捧场，总统当选证书还是胡适 当场送给他的。
雷震被抓的时候，胡适在海外讲雷震是爱国者，审判时他愿意做证人，这是给蒋介石难
堪，後来不得已蒋介石见 了胡适，事前有言在先见面不谈雷震案，聊到最後，蒋问他
有什麽国际趋势，胡适说雷震案让我在海外头都抬不起来，这种事怎麽可以军法审判？
而且只开一次庭就 判他十年，所以蒋介石很讨厌他，一直骂他。後来雷震坐牢，胡适
并没有去探监，被人批评。别人不知道真相，我知道。
为什麽？
他们有交换条件，胡适不刺激国民党，但雷震坐十年牢，在监狱里要优待他，雷震在监
狱里睡的是弹簧床，还有冰箱，我都羡慕死了。所以我的结论是：看雷震需要勇气，不
看雷震更需要勇气！
整体来说，你对胡适的评价怎麽样？
很难得有这样的好人，知识分子头脑不错的一个。
你认为胡适对两岸有什麽贡献？
在中风狂走的时候，可以看到心平气和的一个人，像胡适那样，不是为了钱，用心平气
和的方法丶用智慧的方法，也可以推广自己的想法到某种程度，但现在已经不可能了，
因为现在的人不尊敬知识分子。
来源：《亚洲周刊》二十六卷三十期 (2012-07-29)
