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德州还是人呆的地方吗？美德州50万学生将被获准带枪上学
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德州还是人呆的地方吗？美德州50万学生将被获准带枪上学# WaterWorld - 未名水世界
y*n
1 楼
这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
老师在校园中带
枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
是犹他州。反对该
法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
暴力犯罪率已经证
明，禁止配枪政策是成功的”。
支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
和党州议员杰夫·
温特沃斯说：“自卫是一个严肃的话题，我不想看到弗吉尼亚校园枪击惨案在德克萨斯
州重演。”支持者
同时指出，配枪学生需要接受背景调查和相关训练。
据悉，美国大学枪击案一直是人们关注的焦点。2007年，韩国学生在弗吉尼亚理工学院
开枪射杀32人
后，自杀身亡，震惊世界。2008年北伊利诺伊大学发生枪击案，5人中枪身亡。在弗吉
尼亚校园枪击惨
案发生后，美国20多个州都拒绝了类似允许学生与老师配枪的提议。
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a*0
2 楼
Love it! All those Saturday night parties in dorms are gonna be so much
more fun!
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h*x
3 楼
Scared!!
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d*f
4 楼
这法律好，杀人狂如果想要杀人，你禁止他带枪就听了么，最大的威慑应该是全民佩枪
。否则靠那些肚子比大好啤酒桶还大的条子就等于把脑袋别在裤腰带上上课

【在 y******n 的大作中提到】
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
: 【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
: 老师在校园中带
: 枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
: 据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
: 是犹他州。反对该
: 法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
: 暴力犯罪率已经证
: 明，禁止配枪政策是成功的”。
: 支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
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k*o
5 楼
I'd feel safer. In case anyone take out a gun to shoot innocent people,
other people around me can shoot him down, and so can I.

【在 y******n 的大作中提到】
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
: 【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
: 老师在校园中带
: 枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
: 据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
: 是犹他州。反对该
: 法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
: 暴力犯罪率已经证
: 明，禁止配枪政策是成功的”。
: 支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
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h*d
6 楼
or some one has a casual argument which usually ends up in some fist fight,
but they all draw their guns and they happen to shoot people around them,
then those who got shot but not dead start to shoot back...

【在 k**o 的大作中提到】
: I'd feel safer. In case anyone take out a gun to shoot innocent people,
: other people around me can shoot him down, and so can I.
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w*a
7 楼
估计不久很多大学都将允许带枪了
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k*o
8 楼
Nope, that very rarely happens, remember 100M+ Americans have guns, do you
see them do this often? A lot of countries have nuclear weapons now, do they
pull it out and start nuking everyone whenever they have a casual argument?
"MAD" is a very powerful deterrent. If you know the other person can do the
same to you, you'd think twice before you use deadly force.

,

【在 h*d 的大作中提到】
: or some one has a casual argument which usually ends up in some fist fight,
: but they all draw their guns and they happen to shoot people around them,
: then those who got shot but not dead start to shoot back...
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y*n
9 楼

问题是，如果你是个正常人，你能保证周围的都是正常人？碰到个二球，疯子，那些人
根本不管后果，
你也跟着玩命？没枪的时候，顶多打你两下，有枪的时候，你盼着他出枪慢，还是打不
准？

【在 k**o 的大作中提到】
: I'd feel safer. In case anyone take out a gun to shoot innocent people,
: other people around me can shoot him down, and so can I.
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q*i
10 楼
带把AK上课去吧，没人敢惹吧
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a*0
11 楼
这楼再次证明了国人的羊性。大多数第一想到的就是怕，就没想过你瘦弱的身躯从此有
了跟200磅肌肉一样的威力。 当然weak mind的话再有什么硬件都末用
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p*e
12 楼
你不会不知道那些枪只有放在家里或者自己开的商店里才合法吧？
你也不会不知道随身携带或者随车携带枪支是犯法吧？

they
argument?
the

【在 k**o 的大作中提到】
: Nope, that very rarely happens, remember 100M+ Americans have guns, do you
: see them do this often? A lot of countries have nuclear weapons now, do they
: pull it out and start nuking everyone whenever they have a casual argument?
: "MAD" is a very powerful deterrent. If you know the other person can do the
: same to you, you'd think twice before you use deadly force.
:
: ,
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n*s
13 楼
数据说话，不要臆测。
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D*y
14 楼
下次老师不给A，直接咔咔！
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p*d
15 楼
殺人狂如果要殺人，被害者帶槍就可以了麼？殺人狂一般手比較快的說，不然就是浪得
虛名了。

【在 d********f 的大作中提到】
: 这法律好，杀人狂如果想要杀人，你禁止他带枪就听了么，最大的威慑应该是全民佩枪
: 。否则靠那些肚子比大好啤酒桶还大的条子就等于把脑袋别在裤腰带上上课
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T*R
16 楼
老师也可以咔咔你，你愿意为了个A送命吗？

【在 D********y 的大作中提到】
: 下次老师不给A，直接咔咔！
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T*R
17 楼
二球，疯子，那些人现在掏出枪来，你咋办？

【在 y******n 的大作中提到】
:
: 问题是，如果你是个正常人，你能保证周围的都是正常人？碰到个二球，疯子，那些人
: 根本不管后果，
: 你也跟着玩命？没枪的时候，顶多打你两下，有枪的时候，你盼着他出枪慢，还是打不
: 准？
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l*8
18 楼
除了有些地方不能进, 随身携带或者随车携带枪支, 在AZ是合法的.

【在 p********e 的大作中提到】
: 你不会不知道那些枪只有放在家里或者自己开的商店里才合法吧？
: 你也不会不知道随身携带或者随车携带枪支是犯法吧？
:
: they
: argument?
: the
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H*A
19 楼
希望是假新闻
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p*d
20 楼
等到有人拔槍朝著你的時候，你的第一反應是拔槍朝他？還是趕快逃命？

【在 a*****0 的大作中提到】
: 这楼再次证明了国人的羊性。大多数第一想到的就是怕，就没想过你瘦弱的身躯从此有
: 了跟200磅肌肉一样的威力。 当然weak mind的话再有什么硬件都末用
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N*i
21 楼
考试前把枪先掏出来搁桌上。
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y*8
22 楼
旁边加2颗手雷。。。

【在 N**i 的大作中提到】
: 考试前把枪先掏出来搁桌上。
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y*n
23 楼
同意啊。没看看早期来美国的中国人是怎么看待持枪的。 我说的早期是指来修铁路后
来定居下来的那批人。

【在 a*****0 的大作中提到】
: 这楼再次证明了国人的羊性。大多数第一想到的就是怕，就没想过你瘦弱的身躯从此有
: 了跟200磅肌肉一样的威力。 当然weak mind的话再有什么硬件都末用
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y*n
24 楼
我挖个地域坑。lz南方人吧？嘴尖舌利胆小怕事的那种？从没想过先拔出枪来的。

【在 y******n 的大作中提到】
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
: 【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
: 老师在校园中带
: 枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
: 据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
: 是犹他州。反对该
: 法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
: 暴力犯罪率已经证
: 明，禁止配枪政策是成功的”。
: 支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
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L*t
25 楼
This is what you get living with diehard rednecks.

【在 y******n 的大作中提到】
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
: 【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
: 老师在校园中带
: 枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
: 据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
: 是犹他州。反对该
: 法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
: 暴力犯罪率已经证
: 明，禁止配枪政策是成功的”。
: 支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
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A*U
26 楼
nnd，啥时候才能带枪上飞机啊
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l*z
27 楼
这个法律太好了, 坚决要求去Texas工作.
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f*b
28 楼
关注中，问题是以后枪支走火至残的例子会迅速攀升，
这就是说全民成为了警察，到真开了枪，有多少目击者会拔枪相助?
，怎样分清谁是罪犯枪手，都会是到现场警察的挑战

【在 y******n 的大作中提到】
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
: 【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
: 老师在校园中带
: 枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
: 据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
: 是犹他州。反对该
: 法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
: 暴力犯罪率已经证
: 明，禁止配枪政策是成功的”。
: 支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
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p*d
29 楼
對啊，大家帶槍上飛機震懾恐怖分子。我看不光帶槍，刀也要帶一兩把，近距離還是刀
好使。

【在 A**U 的大作中提到】
: nnd，啥时候才能带枪上飞机啊
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T*I
30 楼
跟坏人入室抢劫的时候你的反应应该是一样的。拔槍.

【在 p**********d 的大作中提到】
: 等到有人拔槍朝著你的時候，你的第一反應是拔槍朝他？還是趕快逃命？
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z*6
31 楼
唉刚搬来这还以为是一个适合居住的地方，街上那么多枪叫偶以后咋敢随便出门啊
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p*d
32 楼
這基本上就是屬於電影裡面劫案中被突突掉的人－－當個沒人感激的烈士。

【在 T*********I 的大作中提到】
: 跟坏人入室抢劫的时候你的反应应该是一样的。拔槍.
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k*o
33 楼
Not always, many states do not require a permit for concealed carry, like TX.

【在 p********e 的大作中提到】
: 你不会不知道那些枪只有放在家里或者自己开的商店里才合法吧？
: 你也不会不知道随身携带或者随车携带枪支是犯法吧？
:
: they
: argument?
: the
avatar
T*I
34 楼
这纯粹是你把世界简化成戏剧化的电影的错误判断。
成功地拔枪而战、保护自己的例子从个人到团体多了去了。
照你的说法，坏人入室，你投降，冒着被ｋｉｄｎａｐｐｅｄ以后做一辈子的性奴的风
险反而是更好的决策？

【在 p**********d 的大作中提到】
: 這基本上就是屬於電影裡面劫案中被突突掉的人－－當個沒人感激的烈士。
avatar
p*d
35 楼
搶劫犯想要你命的人很少。如果你想要他的命了，那他肯定是保命要緊先突突你。入室
搶劫也是很少發生的事件。
我上邊說的是公共場所比如銀行的劫案，如果劫匪讓你趴下，我強烈建議你趴下，即使
帶了槍儘量也不要掏。

【在 T*********I 的大作中提到】
: 这纯粹是你把世界简化成戏剧化的电影的错误判断。
: 成功地拔枪而战、保护自己的例子从个人到团体多了去了。
: 照你的说法，坏人入室，你投降，冒着被ｋｉｄｎａｐｐｅｄ以后做一辈子的性奴的风
: 险反而是更好的决策？
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d*g
36 楼
居然还有这么愚蠢的政策
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T*I
37 楼
你的策略是过去的事。
这帮坏人就是仗着其他人没有枪无法无天。如果周围每一个人都可能有枪，他们肯定作
案前要好好想一想。即便作案过程中也可能被好人ｏｕｔｎｕｍｂｅｒｅｄ。
这叫动态平衡。

【在 p**********d 的大作中提到】
: 搶劫犯想要你命的人很少。如果你想要他的命了，那他肯定是保命要緊先突突你。入室
: 搶劫也是很少發生的事件。
: 我上邊說的是公共場所比如銀行的劫案，如果劫匪讓你趴下，我強烈建議你趴下，即使
: 帶了槍儘量也不要掏。
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w*9
38 楼
顶
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m*u
39 楼
嗯。确实SB。年轻人头脑更不冷静，出现问题爱走极端。掏枪解决问题的可能更大

【在 y******n 的大作中提到】
:
: 问题是，如果你是个正常人，你能保证周围的都是正常人？碰到个二球，疯子，那些人
: 根本不管后果，
: 你也跟着玩命？没枪的时候，顶多打你两下，有枪的时候，你盼着他出枪慢，还是打不
: 准？
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A*r
40 楼
这在有些州是可以的，不犯法

【在 p********e 的大作中提到】
: 你不会不知道那些枪只有放在家里或者自己开的商店里才合法吧？
: 你也不会不知道随身携带或者随车携带枪支是犯法吧？
:
: they
: argument?
: the
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t*y
41 楼
德州当然是人呆的地方，现实就是越来越多的人投奔德州来了。
基本事实都没有搞清楚就乱喷，这可不是个好习惯。
德州有城堡法，在屋里有把枪不需要特别的准证；
2007年澄清了以前的一些不清晰的地方，从9月1日起，在自己的车里带枪也视为“城堡”的延伸，不需要特别的准证。只要不给别人看到，不要吓到别人就可以了。但是，一旦离开你的地界，隐藏携枪在德州是需要CHL准证的，德州不允许公开携枪。
在某些地方，比如联邦政府，图书馆，私人的公司，你有CHL也不能携枪。任何私人的地盘只要人家不高兴，在门口挂上一块所谓“30-06”的招牌，说明这里不欢迎携枪，你就不能带枪，乖乖把枪放回你的车里去，否则人家可以报警抓你没有商量。
这次的法案，无非是说那些有CHL的人，在公共学校也可以带枪了。没有CHL准证的，你带枪试试看？？还以为真的无政府啦？
跟人吵架就敢把枪掏出来吓人？这叫没有基本的判断力。
这种人，枪被收缴，或者迟早被人给干掉，不会太远了。
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t*o
43 楼
F1国际学生能否合法持枪？

【在 y******n 的大作中提到】
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
: 【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
: 老师在校园中带
: 枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
: 据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
: 是犹他州。反对该
: 法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
: 暴力犯罪率已经证
: 明，禁止配枪政策是成功的”。
: 支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
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t*y
44 楼
F1学生可以买枪打猎那是肯定的。
条件：1）有效的护照， 2）有效的I-94，3）90天的水电账单， 4）当地的猎证。
能否申请CHL携枪？这个没有研究过。
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l*n
45 楼
there is something called "CCW"

【在 p********e 的大作中提到】
: 你不会不知道那些枪只有放在家里或者自己开的商店里才合法吧？
: 你也不会不知道随身携带或者随车携带枪支是犯法吧？
:
: they
: argument?
: the
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x*i
46 楼
有意思！

【在 y******n 的大作中提到】
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
: 【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
: 老师在校园中带
: 枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
: 据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
: 是犹他州。反对该
: 法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
: 暴力犯罪率已经证
: 明，禁止配枪政策是成功的”。
: 支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
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h*d
47 楼
there are more than enough stoned rednecks in this country to make it not so
'rare'. do you know how many hunting related homocide each year?

they
argument?
the
【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
发信人: rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好), 信区: Movie
标 题: 男子看电影吃爆米花声音大 被观众开枪杀死
发信站: 水木社区 (Tue Feb 22 14:53:24 2011), 站内
发信人: wsnbws (郁金香), 信区: NewExpress
标 题: 男子看电影吃爆米花声音大 被观众开枪杀死
发信站: 水木社区 (Tue Feb 22 14:42:06 2011), 站内
中新网2月22日电 荣获五项奥斯卡提名的电影《黑天鹅》(Black Swan)，在拉脱维亚(
Latvia)放映时酿成血案。一名男子在电影院观看这部电影时，因自己吃爆米花声音大
，令另一名观众恼火，对方开枪将吃爆米花男子杀死。
据外电报道，这宗枪击案是在拉脱维亚首都里加(Riga)一间电影院发生的。上周六晚，
影片播放快结束的时候，戏院内持续传出嘈吵的杂音，干扰了大家看电影。原来一名
42岁男子，正在大口大口吃着爆米花，一名27岁男观众不满受骚扰，与他理论。两人一
言不合，27岁男观众掏出手枪，更向对方连开四枪，将其杀死。据悉那名27岁男子是一
个拥有法律博士学位的律师，是国家警校毕业生。他将以谋杀的罪名被指控。

【在 k**o 的大作中提到】
: Nope, that very rarely happens, remember 100M+ Americans have guns, do you
: see them do this often? A lot of countries have nuclear weapons now, do they
: pull it out and start nuking everyone whenever they have a casual argument?
: "MAD" is a very powerful deterrent. If you know the other person can do the
: same to you, you'd think twice before you use deadly force.
:
: ,
avatar
h*d
48 楼
some states allow license to carry

【在 p********e 的大作中提到】
: 你不会不知道那些枪只有放在家里或者自己开的商店里才合法吧？
: 你也不会不知道随身携带或者随车携带枪支是犯法吧？
:
: they
: argument?
: the
avatar
h*d
49 楼
well, if you were the teacher, are you going to risk your life for some
total stoned losers who are willing to kill you for the C you gave them?

【在 T*R 的大作中提到】
: 老师也可以咔咔你，你愿意为了个A送命吗？
avatar
z*e
50 楼
嗯，你认为200磅肌肉可以跟枪对抗...

【在 a*****0 的大作中提到】
: 这楼再次证明了国人的羊性。大多数第一想到的就是怕，就没想过你瘦弱的身躯从此有
: 了跟200磅肌肉一样的威力。 当然weak mind的话再有什么硬件都末用
avatar
h*d
51 楼
当年有排华法案专门屠杀华人，印第人不能说没有反抗过...

【在 y*****n 的大作中提到】
: 同意啊。没看看早期来美国的中国人是怎么看待持枪的。 我说的早期是指来修铁路后
: 来定居下来的那批人。
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z*e
52 楼
德州是红脖的老家
允许带枪也不奇怪
avatar
h*d
53 楼
如果周围有别人发生口角拔枪对打起来了，你怎么办？

【在 y*****n 的大作中提到】
: 我挖个地域坑。lz南方人吧？嘴尖舌利胆小怕事的那种？从没想过先拔出枪来的。
avatar
h*d
54 楼
people are pushing for better gun control so that criminals will not get
those weapon, at least not as easy.

【在 T*********I 的大作中提到】
: 这纯粹是你把世界简化成戏剧化的电影的错误判断。
: 成功地拔枪而战、保护自己的例子从个人到团体多了去了。
: 照你的说法，坏人入室，你投降，冒着被ｋｉｄｎａｐｐｅｄ以后做一辈子的性奴的风
: 险反而是更好的决策？
avatar
y*e
55 楼
全自动的枪美国大多数州还是禁止的

【在 q*****i 的大作中提到】
: 带把AK上课去吧，没人敢惹吧
avatar
h*d
56 楼
AZ那个半自动30发子弹也很猛，感觉TX/AZ事先放开枪禁也好，大家一起观察几年看看
会发生什么，就不用纸上谈兵了。

【在 y****e 的大作中提到】
: 全自动的枪美国大多数州还是禁止的
avatar
c*7
57 楼
拔钱干掉他。。
cs打多了的后果。。。

【在 p**********d 的大作中提到】
: 等到有人拔槍朝著你的時候，你的第一反應是拔槍朝他？還是趕快逃命？
avatar
A*r
58 楼
越是在不限制拥枪的地方，越不可能出现一言不合，拔枪相向的事情。如果你知道对方
也有枪的话，自己的枪就没那么容易拔出来。
avatar
A*r
59 楼
他要是真想干掉你，才不会在乎校园禁枪与否。禁枪管不住的，就是这些最应该管的人
，还不如允许老师带枪，让这些人至少有所顾忌。

【在 h*d 的大作中提到】
: well, if you were the teacher, are you going to risk your life for some
: total stoned losers who are willing to kill you for the C you gave them?
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s*y
60 楼
支持！
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a*l
61 楼
关键看这个比较如何
杀人狂出现概率 x 杀人狂一次平均伤亡数
vs
擦枪走火一类（比如酒后乱放等）概率 x 擦枪走火平均伤亡数
深入分析还可以加入人口密度一类的条件什么的。人人带枪降低杀人狂的damage，但明
显提高了擦枪走火的概率，因此需要分析权衡。
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S*y
62 楼
你没看清楚他要说什么吧
原本由于体质的差别，老中对于肌肉膀子的老美总是处于弱势
现在大家都有了枪，就消除了身体上的不平等了

【在 z***e 的大作中提到】
: 嗯，你认为200磅肌肉可以跟枪对抗...
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h*d
63 楼
看来美国西部当年是个没有枪战的地方

【在 A****r 的大作中提到】
: 越是在不限制拥枪的地方，越不可能出现一言不合，拔枪相向的事情。如果你知道对方
: 也有枪的话，自己的枪就没那么容易拔出来。
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h*d
64 楼
为什么世界上面禁枪的国家没有那么多校园枪击案？禁枪增加了获得枪支的难度，不然
马加爵就不用锤子了。

【在 A****r 的大作中提到】
: 他要是真想干掉你，才不会在乎校园禁枪与否。禁枪管不住的，就是这些最应该管的人
: ，还不如允许老师带枪，让这些人至少有所顾忌。
avatar
t*n
65 楼
i am sick of this.
avatar
c*e
66 楼
avatar
j*x
67 楼
同志们看啦
蛋就这么这么扯的，扯出水平，扯出格调。。。

【在 d********f 的大作中提到】
: 这法律好，杀人狂如果想要杀人，你禁止他带枪就听了么，最大的威慑应该是全民佩枪
: 。否则靠那些肚子比大好啤酒桶还大的条子就等于把脑袋别在裤腰带上上课
avatar
z*a
68 楼
我们学校也讨论过这事，是有很多人支持的，印象深刻的是有人提出国际学生和一年级
的学生都不能配枪，只能是枪支的受害者。
avatar
a*5
69 楼
我上班都带把枪，所以老板不敢让我加班！
avatar
S*E
70 楼
难道你就是传说中的文学女青年？

【在 p********e 的大作中提到】
: 你不会不知道那些枪只有放在家里或者自己开的商店里才合法吧？
: 你也不会不知道随身携带或者随车携带枪支是犯法吧？
:
: they
: argument?
: the
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H*r
71 楼

堡”的延伸，不需要特别的准证。只要不给别人看到，不要吓到别人就可以了。但是，
一旦离开你的地界，隐藏携枪在德州是需要CHL准证的，德州不允许公开携枪。
的地盘只要人家不高兴，在门口挂上一块所谓“30-06”的招牌，说明这里不欢迎携枪
，你就不能带枪，乖乖把枪放回你的车里去，否则人家可以报警抓你没有商量。
你带枪试试看？？还以为真的无政府啦？

【在 t******y 的大作中提到】
: 德州当然是人呆的地方，现实就是越来越多的人投奔德州来了。
: 基本事实都没有搞清楚就乱喷，这可不是个好习惯。
: 德州有城堡法，在屋里有把枪不需要特别的准证；
: 2007年澄清了以前的一些不清晰的地方，从9月1日起，在自己的车里带枪也视为“城堡”的延伸，不需要特别的准证。只要不给别人看到，不要吓到别人就可以了。但是，一旦离开你的地界，隐藏携枪在德州是需要CHL准证的，德州不允许公开携枪。
: 在某些地方，比如联邦政府，图书馆，私人的公司，你有CHL也不能携枪。任何私人的地盘只要人家不高兴，在门口挂上一块所谓“30-06”的招牌，说明这里不欢迎携枪，你就不能带枪，乖乖把枪放回你的车里去，否则人家可以报警抓你没有商量。
: 这次的法案，无非是说那些有CHL的人，在公共学校也可以带枪了。没有CHL准证的，你带枪试试看？？还以为真的无政府啦？
: 跟人吵架就敢把枪掏出来吓人？这叫没有基本的判断力。
: 这种人，枪被收缴，或者迟早被人给干掉，不会太远了。
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y*n
72 楼

如果携带枪支是违法的，那么如果有人发现别人带枪，第一做的就是报警。现在如果这
个合法，只有等
打死人才能报警吧？

【在 T*R 的大作中提到】
: 二球，疯子，那些人现在掏出枪来，你咋办？
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T*I
73 楼
我强烈怀疑禁止的力度。想想芝加哥的禁酒令。
坏人是有很强的incentive　ｔｏ　ｇｅｔ　ｆｉｒｅ　ａｒｍｓ。
跟当时人们对酒的欲望很有一比。
最后还是一个结果：好人没有，坏人有。
核弹的禁止有效了吗？

【在 h*d 的大作中提到】
: people are pushing for better gun control so that criminals will not get
: those weapon, at least not as easy.
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l*n
74 楼
除了重装备，枪杀人效率命中最高了。很多伤害案就会变成致死案。
对于一心想要杀人的犯罪分子来说，人人带枪的威慑仅在于双方同时动手的情况，如果
先开枪，你非死即残，对凶手也没啥威慑了。因此，对于杀人狂最佳策略就是一言不发
，拔枪就打。我就不信一般人能跟得上有预谋的枪手？亦或者你看到一言不发向你走来
的人就准备拔枪？这不但需要背后长眼，而且需要有一点神经质才行。。。
唯一有帮助的是对大范围随即杀人狂，杀不了几个人就会被路人KO，问题是和造成的致
死率上升来说，应该是可以忽略不计的。美国没那么多路边随即杀人狂吧。。。。。。
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S*E
75 楼
没错，你说的那些禁枪国家也没有用枪自卫的案例，禁枪杜绝了用枪自卫的可能，所以
白宝山张君之流在杀人的时候才能肆无忌惮

【在 h*d 的大作中提到】
: 为什么世界上面禁枪的国家没有那么多校园枪击案？禁枪增加了获得枪支的难度，不然
: 马加爵就不用锤子了。
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l*n
76 楼

先不说这样暴力的人又有枪支，能有多少。不如想想这样暴力的人一直没有枪，但现在
就要有枪支了，能有多少，什么后果。
还有就是，有枪就能不被白宝山张君之流杀害了么？人家警察军人照样杀！除非你身手
像特工，或者凌波微步+铁布衫。
平常人面对这种训练有素的，除非你先出手打中他，不然还真没办法。

【在 S*******E 的大作中提到】
: 没错，你说的那些禁枪国家也没有用枪自卫的案例，禁枪杜绝了用枪自卫的可能，所以
: 白宝山张君之流在杀人的时候才能肆无忌惮
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S*E
77 楼
你搞错了，在美国，他们一直都有枪，美国并不是今天才开放枪禁，楼主的文章只是说
某些州允许那些守法的人在有许可的情况下，可以带枪进校园而已，那些不守法的人也
不care学校是不是允许带枪

【在 l*********n 的大作中提到】
:
: 先不说这样暴力的人又有枪支，能有多少。不如想想这样暴力的人一直没有枪，但现在
: 就要有枪支了，能有多少，什么后果。
: 还有就是，有枪就能不被白宝山张君之流杀害了么？人家警察军人照样杀！除非你身手
: 像特工，或者凌波微步+铁布衫。
: 平常人面对这种训练有素的，除非你先出手打中他，不然还真没办法。
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k*i
78 楼


【在 y******n 的大作中提到】
:
: 如果携带枪支是违法的，那么如果有人发现别人带枪，第一做的就是报警。现在如果这
: 个合法，只有等
: 打死人才能报警吧？
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a*s
79 楼
自从有了核武器，世界大战就打不起来了。
大家都有枪的情况下，持枪歹徒也会掂量着些，受害者也会少很多。

【在 S*******E 的大作中提到】
: 你搞错了，在美国，他们一直都有枪，美国并不是今天才开放枪禁，楼主的文章只是说
: 某些州允许那些守法的人在有许可的情况下，可以带枪进校园而已，那些不守法的人也
: 不care学校是不是允许带枪
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l*t
80 楼
sure！ "innocent"ppl can go wild too. hehe

【在 k**o 的大作中提到】
: I'd feel safer. In case anyone take out a gun to shoot innocent people,
: other people around me can shoot him down, and so can I.
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x*o
81 楼
为什么某些国人和红脖一样白痴，认为自己带枪了歹徒就不敢上门了呢，你带枪不假，
但是没受过专业训练，跟警察不一样，听到枪声或者看到对方掏枪，有多少人会有警察
那样的专业反应，还不是和以往那样吓傻了或者爬地上，到时候歹徒更方便了，屠了一
屋子人，连弹药都能补充
佛吉尼亚理工那哥们穿着防弹衣四处射杀，最后弹尽无路自杀，这回好了，只要枪手杀
手穿上防弹衣拿一把枪就好了，后面杀个人就能补充下弹药
觉得带枪能防范的，先看看自己有没有受过类似警察那样的专业训练，否则带枪去校园
，就是歹徒眼中的免费弹药箱
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e*n
82 楼
如果你是第三个掏枪的人，你能确定两个拿枪人哪个是先开枪的变态，需要被打倒？

【在 k**o 的大作中提到】
: I'd feel safer. In case anyone take out a gun to shoot innocent people,
: other people around me can shoot him down, and so can I.
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e*n
83 楼
还不如门口装上金属探测器。

【在 y******n 的大作中提到】
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
: 【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
: 老师在校园中带
: 枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
: 据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
: 是犹他州。反对该
: 法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
: 暴力犯罪率已经证
: 明，禁止配枪政策是成功的”。
: 支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
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y*g
84 楼

你不会不知道在美国很多州可以Open carry。
你不会不知道在美国很多州都发concealed carry permit， 允许公民concealed carry
.
只要有枪证随身带枪或者随车携带枪支就是合法的。

【在 p********e 的大作中提到】
: 你不会不知道那些枪只有放在家里或者自己开的商店里才合法吧？
: 你也不会不知道随身携带或者随车携带枪支是犯法吧？
:
: they
: argument?
: the
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y*g
85 楼

好像不发concealed carry permit.

【在 t*******o 的大作中提到】
: F1国际学生能否合法持枪？
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h*d
86 楼
防止核扩散至少减慢了核武器扩散速度，不然恐怖分子早就使用核弹了

【在 T*********I 的大作中提到】
: 我强烈怀疑禁止的力度。想想芝加哥的禁酒令。
: 坏人是有很强的incentive　ｔｏ　ｇｅｔ　ｆｉｒｅ　ａｒｍｓ。
: 跟当时人们对酒的欲望很有一比。
: 最后还是一个结果：好人没有，坏人有。
: 核弹的禁止有效了吗？
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h*d
87 楼
所以我这里建筑门口都贴着：
xxx bans gun in this premises.

carry

【在 y****g 的大作中提到】
:
: 好像不发concealed carry permit.
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y*n
88 楼
那个有枪总比没枪好吧？你要是觉得伸着脖子等着被屠就是好，我就没话说了。

【在 h*d 的大作中提到】
: 当年有排华法案专门屠杀华人，印第人不能说没有反抗过...
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y*n
89 楼
叫警察。

【在 h*d 的大作中提到】
: 如果周围有别人发生口角拔枪对打起来了，你怎么办？
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y*n
90 楼
这个说的很有道理。一看就是当初扯大蛋的。

【在 j********x 的大作中提到】
: 同志们看啦
: 蛋就这么这么扯的，扯出水平，扯出格调。。。
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y*n
91 楼
核弹禁止的结果就是疯子独裁者们都要想尽办法搞个原子弹护身。不然就是伊拉克萨达
姆和利比亚卡
扎菲的下场。

【在 T*********I 的大作中提到】
: 我强烈怀疑禁止的力度。想想芝加哥的禁酒令。
: 坏人是有很强的incentive　ｔｏ　ｇｅｔ　ｆｉｒｅ　ａｒｍｓ。
: 跟当时人们对酒的欲望很有一比。
: 最后还是一个结果：好人没有，坏人有。
: 核弹的禁止有效了吗？
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a*8
92 楼
应该弗吉尼亚的学生允许佩枪！
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y*n
93 楼
那些主张禁枪的，你们敢不敢让自己邻居立这么个牌子？
avatar
j*y
94 楼
太恐怖了，是不是真的。
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l*7
95 楼
我为什么不明白此间的逻辑啊 为什么有枪击案就允许持枪上学啊 正常的反应不应该是
全民禁枪吗
avatar
l*z
96 楼
这个不错．　下载打印分享

【在 y*****n 的大作中提到】
: 那些主张禁枪的，你们敢不敢让自己邻居立这么个牌子？
avatar
l*z
97 楼
你这个才是不正常反应呢．全民禁枪能禁坏人有枪嘛？

【在 l********7 的大作中提到】
: 我为什么不明白此间的逻辑啊 为什么有枪击案就允许持枪上学啊 正常的反应不应该是
: 全民禁枪吗
avatar
l*7
98 楼

那带了枪也没用啊 学生又没受过训练 看见有人开枪乱杀人就掏枪自卫啊？误伤旁人怎
么办啊？

【在 l****z 的大作中提到】
: 你这个才是不正常反应呢．全民禁枪能禁坏人有枪嘛？
avatar
y*n
99 楼
记得是真的。有个官司在打。不知道结果如何了。

【在 j********y 的大作中提到】
: 太恐怖了，是不是真的。
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p*d
100 楼
你以為全世界滿是妄圖入室搶劫的人啊。NRA搞這麼一個牌子無非是自爽而已，劫匪會
相信這個？你要是擺這麼一個牌子在
自家草地上，我看首先招來的是小青年在你家草坪上尿尿塗鴉。

【在 y*****n 的大作中提到】
: 那些主张禁枪的，你们敢不敢让自己邻居立这么个牌子？
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y*n
101 楼
你冲到老虎洞里，老虎的正常反应是攻击你，你的正常反应赶快跑或者干脆拼了。
你冲到鸡窝里，鸡的正常反应是赶快跑。

【在 l********7 的大作中提到】
: 我为什么不明白此间的逻辑啊 为什么有枪击案就允许持枪上学啊 正常的反应不应该是
: 全民禁枪吗
avatar
z*r
103 楼
学生允许带枪确实很危险。学生会因为各种事情互相较劲，情绪失控，并倾向用暴力手
段解决问题。比较近的例子，就是朱海洋事件。
但是，即使极端情况发生了，没有枪还是比有枪好。试想，如果他是用枪而不是用刀，
突然打死了杨欣。假设旁观者听到枪响看到枪案，就会立即感到自己生命受到威胁，并
立即掏枪保护自己。这个时候会出现以下情况：
1、朱海洋和所有旁观者都很淡定，没有继续开枪
2、朱海洋不淡定，所有旁观者都很淡定，朱海洋单方面开枪
3、朱海洋很淡定，至少一个旁观者不淡定，开枪射击朱海洋
4、朱海洋和至少一个旁观者都不淡定，互相开枪
总之，在那种情况下，我是不相信所有人都会保持很淡定。
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y*n
104 楼
我来分析一下你的逻辑吧。你的逻辑就是什么坏了就禁止什么。比如出了枪击案就禁枪
。有人挥舞核
大棒就禁核武器。那要是发生大面积食物中毒呢？就大家都绝食？出了SARS呢？大家都
找个地方自己
把自己憋死？
主张大家都拿枪的逻辑是这样：发生冲突了，一方强一方弱，所以弱的一方倒霉了。作
为中间的一方
觉得只要平衡双方就可以避免冲突。那么就存在两个方法，是抑强还是扶弱？最后选择
了扶弱。因为
没有办法真正抑强。

【在 l********7 的大作中提到】
: 我为什么不明白此间的逻辑啊 为什么有枪击案就允许持枪上学啊 正常的反应不应该是
: 全民禁枪吗
avatar
p*d
105 楼
你的類比太離譜。
酒後駕駛容易出交通事故，當然加強對酒後駕駛的監控。
吃飯食物中毒，不是要禁吃飯，而是要加強對食品處理過程的監控。
而槍枝氾濫導致暴力案件增多，一般老百姓想到加強對槍枝監控，你卻想到的是給大家
更多的槍。當然一般老百姓理解不了
你的邏輯。

【在 y*****n 的大作中提到】
: 我来分析一下你的逻辑吧。你的逻辑就是什么坏了就禁止什么。比如出了枪击案就禁枪
: 。有人挥舞核
: 大棒就禁核武器。那要是发生大面积食物中毒呢？就大家都绝食？出了SARS呢？大家都
: 找个地方自己
: 把自己憋死？
: 主张大家都拿枪的逻辑是这样：发生冲突了，一方强一方弱，所以弱的一方倒霉了。作
: 为中间的一方
: 觉得只要平衡双方就可以避免冲突。那么就存在两个方法，是抑强还是扶弱？最后选择
: 了扶弱。因为
: 没有办法真正抑强。
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y*n
106 楼
我前面的意思是一味禁止不是办法。所谓加强枪支监控是没法让枪击案消失的，除非把
人类集体送回
冷兵器时代。当然更开放枪禁，也没法让枪击案消失，但是至少可以让疯子们的发疯时
间缩短一点。

【在 p**********d 的大作中提到】
: 你的類比太離譜。
: 酒後駕駛容易出交通事故，當然加強對酒後駕駛的監控。
: 吃飯食物中毒，不是要禁吃飯，而是要加強對食品處理過程的監控。
: 而槍枝氾濫導致暴力案件增多，一般老百姓想到加強對槍枝監控，你卻想到的是給大家
: 更多的槍。當然一般老百姓理解不了
: 你的邏輯。
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y*n
107 楼
没经过基本训练也不能持枪上街。

【在 l********7 的大作中提到】
:
: 那带了枪也没用啊 学生又没受过训练 看见有人开枪乱杀人就掏枪自卫啊？误伤旁人怎
: 么办啊？
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J*G
108 楼
枪进校园！
德州疯了？
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J*G
109 楼
不在校园禁枪很大的一个后遗症就是就算不是杀人狂也可以在冲动下随便举枪杀人。

【在 d********f 的大作中提到】
: 这法律好，杀人狂如果想要杀人，你禁止他带枪就听了么，最大的威慑应该是全民佩枪
: 。否则靠那些肚子比大好啤酒桶还大的条子就等于把脑袋别在裤腰带上上课
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l*1
110 楼
你这标题就令我很不爽，请你尊重德州人的选择。不是人呆的地方？你就不要来嘛，否
则试试和德州红脖子这么口臭说话，你会被扁得你妈都不认识你。

这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。【多维新闻】美国德克萨斯州州
议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和老师在校园中带枪。这就意味着
，在这些学校中就读的5........
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【在 y******n 的大作中提到】
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
: 【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
: 老师在校园中带
: 枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
: 据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
: 是犹他州。反对该
: 法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
: 暴力犯罪率已经证
: 明，禁止配枪政策是成功的”。
: 支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
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k*i
111 楼
嘴爽

【在 p**********d 的大作中提到】
: 你以為全世界滿是妄圖入室搶劫的人啊。NRA搞這麼一個牌子無非是自爽而已，劫匪會
: 相信這個？你要是擺這麼一個牌子在
: 自家草地上，我看首先招來的是小青年在你家草坪上尿尿塗鴉。
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k*i
112 楼
赞

【在 l***1 的大作中提到】
: 你这标题就令我很不爽，请你尊重德州人的选择。不是人呆的地方？你就不要来嘛，否
: 则试试和德州红脖子这么口臭说话，你会被扁得你妈都不认识你。
:
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。【多维新闻】美国德克萨斯州州
: 议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和老师在校园中带枪。这就意味着
: ，在这些学校中就读的5........
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z*e
113 楼
肌肉少可以练，打不过也打不死。
用枪，嘿嘿。。。而且还是在学校用枪。
这种常识问题，居然还有人jjww地支持？你在家里放几把枪作为safety是一回事，学校
里面未经任何训练并处于最缺乏自制力的teenager/college students带枪？？？tmd搞
笑。

【在 S**********y 的大作中提到】
: 你没看清楚他要说什么吧
: 原本由于体质的差别，老中对于肌肉膀子的老美总是处于弱势
: 现在大家都有了枪，就消除了身体上的不平等了
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x*o
114 楼

在德州以后没有扁了，都是掏枪，两句话不和，大家上街面对面，西部决斗重演

【在 l***1 的大作中提到】
: 你这标题就令我很不爽，请你尊重德州人的选择。不是人呆的地方？你就不要来嘛，否
: 则试试和德州红脖子这么口臭说话，你会被扁得你妈都不认识你。
:
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。【多维新闻】美国德克萨斯州州
: 议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和老师在校园中带枪。这就意味着
: ，在这些学校中就读的5........
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x*o
115 楼

你还真以为羊披上狼皮就能当狼了

【在 y*****n 的大作中提到】
: 你冲到老虎洞里，老虎的正常反应是攻击你，你的正常反应赶快跑或者干脆拼了。
: 你冲到鸡窝里，鸡的正常反应是赶快跑。
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z*x
116 楼
预见到了，淡定淡定
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z*x
117 楼
浪漫的个人英雄主义。
普通人有枪就能有效自卫，就能威慑犯罪吗？坏人都是有备而来，目的明确。普通人，
尤其是学生，对突发事件的反应能力太有限了。那可不是在靶场或者在家dry fire。
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t*y
118 楼

校里面未经任何训练并处于最缺乏自制力的teenager/college students带枪？？？tmd
搞笑。
你才是法盲在搞笑。
德州的法律你懂不懂？是哪一个说了“未经过训练”的“TEENAGE”可以在德州拥枪的
？ 你的法律？
你先去看看德州的CHL的要求再来喷不迟。
搞得好象德州的人都是傻子就你聪明似的。

【在 z***e 的大作中提到】
: 肌肉少可以练，打不过也打不死。
: 用枪，嘿嘿。。。而且还是在学校用枪。
: 这种常识问题，居然还有人jjww地支持？你在家里放几把枪作为safety是一回事，学校
: 里面未经任何训练并处于最缺乏自制力的teenager/college students带枪？？？tmd搞
: 笑。
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k*i
119 楼
我说普通人拥枪，就像古人练武一样
以图自保，这个出发点有啥错？
因为“侠以武犯禁”，武能犯禁，所以不该练武？
武，止戈也，有什么错？
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J*G
120 楼
Agree

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你还真以为羊披上狼皮就能当狼了
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b*g
121 楼
德州有些老白人老师很坏的
avatar
x*o
122 楼

tmd
再训练能是警察那样的么，如果每个学生都有训练军人或者警察那样的职业训练，带枪
可以，比如警局兵营，但是可能么？
所谓的训练根本没有应付突发事件的能力，警察遇到歹徒都有反应不及束手待毙的时候
，更别提普通人了，带枪就是给歹徒当免费弹药箱

【在 t******y 的大作中提到】
:
: 校里面未经任何训练并处于最缺乏自制力的teenager/college students带枪？？？tmd
: 搞笑。
: 你才是法盲在搞笑。
: 德州的法律你懂不懂？是哪一个说了“未经过训练”的“TEENAGE”可以在德州拥枪的
: ？ 你的法律？
: 你先去看看德州的CHL的要求再来喷不迟。
: 搞得好象德州的人都是傻子就你聪明似的。
avatar
k*i
123 楼
你在假设歹徒不是普通人

【在 x****o 的大作中提到】
:
: tmd
: 再训练能是警察那样的么，如果每个学生都有训练军人或者警察那样的职业训练，带枪
: 可以，比如警局兵营，但是可能么？
: 所谓的训练根本没有应付突发事件的能力，警察遇到歹徒都有反应不及束手待毙的时候
: ，更别提普通人了，带枪就是给歹徒当免费弹药箱
avatar
x*o
124 楼

什么叫假设，就说佛吉尼亚理工，那个枪手穿着防弹衣端着枪去杀人，突然走到你对面
，有多少人能反应过来并且快速拔枪自卫，连警察都不能100%保证，更何况普通人，一
样白白被杀，而且反过来身上带有枪，还给歹徒补充弹药。
另外开枪杀人和开枪打靶是两个概念，歹徒和普通人的区别就是端枪对着人时，歹徒扣
扳机没有丝毫犹豫和不忍。
所谓侠以武犯禁不是没有道理，人人都端枪了，更会目无法纪，为所欲为。尤其是年轻
学生，搞不好就擦枪走火，来场校园枪战大火拼，危害远大于禁枪

【在 k**********i 的大作中提到】
: 你在假设歹徒不是普通人
avatar
k*i
125 楼
你又在诡辩
1.“就说佛吉尼亚理工，那个枪手穿着防弹衣端着枪去杀人”
给个引用，那个枪手穿防弹衣了？
2. 就算是穿防弹衣了，拿弗吉尼亚理工的个案来代表所有的evil will driven
shooting,这个叫over-represent，明显的逻辑错误
3.有多少人能反应过来并且快速拔枪自卫，连警察都不能100%保证
你可以google一下，单单是去年发生的警匪枪战，警察占优，还是匪徒占优，去年的自
卫枪战，自卫者占优，还是匪徒占优。
对了，可能你不知道，手枪自卫课里面，很大一部分就是练你说的这个反映速度的，拔
枪，击倒匪徒，补枪

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 什么叫假设，就说佛吉尼亚理工，那个枪手穿着防弹衣端着枪去杀人，突然走到你对面
: ，有多少人能反应过来并且快速拔枪自卫，连警察都不能100%保证，更何况普通人，一
: 样白白被杀，而且反过来身上带有枪，还给歹徒补充弹药。
: 另外开枪杀人和开枪打靶是两个概念，歹徒和普通人的区别就是端枪对着人时，歹徒扣
: 扳机没有丝毫犹豫和不忍。
: 所谓侠以武犯禁不是没有道理，人人都端枪了，更会目无法纪，为所欲为。尤其是年轻
: 学生，搞不好就擦枪走火，来场校园枪战大火拼，危害远大于禁枪
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z*e
126 楼
没兴趣了解。学生能不能佩枪和学校师生能不能带枪这种问题都要争辩，那只是侮辱我
智商。
我们为什么见了老黑要走远点，为什么被抢钱要给，是因为怕跟老黑打架？怕跟那些骨瘦如柴的吸毒老黑打架？
屁，他没枪老子怕个屁。但是在有枪的前提下，sorry,就算他是手枪我是AK47，我也是绕远了走。
当然，你有兴趣去跟亡命徒在大街搏斗，go ahead.

tmd

【在 t******y 的大作中提到】
:
: 校里面未经任何训练并处于最缺乏自制力的teenager/college students带枪？？？tmd
: 搞笑。
: 你才是法盲在搞笑。
: 德州的法律你懂不懂？是哪一个说了“未经过训练”的“TEENAGE”可以在德州拥枪的
: ？ 你的法律？
: 你先去看看德州的CHL的要求再来喷不迟。
: 搞得好象德州的人都是傻子就你聪明似的。
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x*o
127 楼

随便吧，把学生全train成杀手，连最后一步都省了，自生自灭吧

【在 k**********i 的大作中提到】
: 你又在诡辩
: 1.“就说佛吉尼亚理工，那个枪手穿着防弹衣端着枪去杀人”
: 给个引用，那个枪手穿防弹衣了？
: 2. 就算是穿防弹衣了，拿弗吉尼亚理工的个案来代表所有的evil will driven
: shooting,这个叫over-represent，明显的逻辑错误
: 3.有多少人能反应过来并且快速拔枪自卫，连警察都不能100%保证
: 你可以google一下，单单是去年发生的警匪枪战，警察占优，还是匪徒占优，去年的自
: 卫枪战，自卫者占优，还是匪徒占优。
: 对了，可能你不知道，手枪自卫课里面，很大一部分就是练你说的这个反映速度的，拔
: 枪，击倒匪徒，补枪
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k*i
128 楼
这个太夸张
会射击就是杀手了？中国射击队岂不是成了中国杀手队？
以前中国国内没收缴鸟枪气枪的时候，打枪的机会还是很多的，也没见多了多少杀手

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 随便吧，把学生全train成杀手，连最后一步都省了，自生自灭吧
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k*i
129 楼
没被老黑找过吧
很多时候不是你躲老黑的问题，是老黑主动找你麻烦
就是手上有把刀不用，至少也有点底气，是吧？

骨瘦如柴的吸毒老黑打架？
是绕远了走。

【在 z***e 的大作中提到】
: 没兴趣了解。学生能不能佩枪和学校师生能不能带枪这种问题都要争辩，那只是侮辱我
: 智商。
: 我们为什么见了老黑要走远点，为什么被抢钱要给，是因为怕跟老黑打架？怕跟那些骨瘦如柴的吸毒老黑打架？
: 屁，他没枪老子怕个屁。但是在有枪的前提下，sorry,就算他是手枪我是AK47，我也是绕远了走。
: 当然，你有兴趣去跟亡命徒在大街搏斗，go ahead.
:
: tmd
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x*o
130 楼

中国射击队成员天天带着手枪四处咣当？没去问问人家对枪是怎么管理的么？这逻辑
还有长枪短枪能一样么，概念完全不同。
美国西部电影里不就是全民皆枪，一言不合上街决斗。现在德州走倒车，自生自灭去吧

【在 k**********i 的大作中提到】
: 这个太夸张
: 会射击就是杀手了？中国射击队岂不是成了中国杀手队？
: 以前中国国内没收缴鸟枪气枪的时候，打枪的机会还是很多的，也没见多了多少杀手
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J*X
131 楼
楼主随便。
照这里很多人的逻辑，美国早就是一个两人一言不合就站在街头拔枪对射的地方了。
照这里很多人的逻辑，全世界所有地方的老师判分的时候都要提防学生拔出刀子。
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p*e
132 楼
en,给老婆禁枪了。除了一把防家的shotgun，其它都给锁起来了。
现在有理由开始说服她学会使用枪械是在TEXAS生存的一种skill呵呵。 我心爱的AK啊
，希望有机会重回靶场
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h*3
133 楼
我就在德州，哈哈
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h*e
134 楼
全世界除了美国都是羊性

【在 a*****0 的大作中提到】
: 这楼再次证明了国人的羊性。大多数第一想到的就是怕，就没想过你瘦弱的身躯从此有
: 了跟200磅肌肉一样的威力。 当然weak mind的话再有什么硬件都末用
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c*3
135 楼
所以美国大JB就什么妞都可以操

【在 h*******e 的大作中提到】
: 全世界除了美国都是羊性
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h*n
136 楼
So Funny!! Especially the last part! LMAO!

,

【在 h*d 的大作中提到】
: or some one has a casual argument which usually ends up in some fist fight,
: but they all draw their guns and they happen to shoot people around them,
: then those who got shot but not dead start to shoot back...
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m*n
137 楼
这也太扯了吧，那以后大家都不打架了，直接火拼就好了！

【在 y******n 的大作中提到】
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
: 【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
: 老师在校园中带
: 枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
: 据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
: 是犹他州。反对该
: 法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
: 暴力犯罪率已经证
: 明，禁止配枪政策是成功的”。
: 支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
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s*l
138 楼
我脑海里顿时浮现出校园枪战的场景，估计以后可以做电影场景了。
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S*E
139 楼
你这要求太高了,我们不需要比警察强,只要比歹徒强就行了
我看到的所有报道,都没说vt惨案的杀手穿防弹衣,而且那个杀手买枪的时间也很短，没
受过什么训练，就是个普通人。
可是vt惨案的受害者里，有好几个是有ccw的，这些人都是受过训练的，如果杀手跟这
些人pk，就算1vs1，杀手活下来的可能性都远小于一半，可是学校里不许持枪，那就只
能看着凶手过来把自己打死。
所以禁止持枪，只是剥夺了守法人士自卫的资格，对凶手没有什么限制作用，只是创造
了更好的作案环境。

【在 x****o 的大作中提到】
: 为什么某些国人和红脖一样白痴，认为自己带枪了歹徒就不敢上门了呢，你带枪不假，
: 但是没受过专业训练，跟警察不一样，听到枪声或者看到对方掏枪，有多少人会有警察
: 那样的专业反应，还不是和以往那样吓傻了或者爬地上，到时候歹徒更方便了，屠了一
: 屋子人，连弹药都能补充
: 佛吉尼亚理工那哥们穿着防弹衣四处射杀，最后弹尽无路自杀，这回好了，只要枪手杀
: 手穿上防弹衣拿一把枪就好了，后面杀个人就能补充下弹药
: 觉得带枪能防范的，先看看自己有没有受过类似警察那样的专业训练，否则带枪去校园
: ，就是歹徒眼中的免费弹药箱
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S*E
140 楼
这不是自爽，这个真事，你google一下，有相关报道，那个邻居跟这家打官司的。

【在 p**********d 的大作中提到】
: 你以為全世界滿是妄圖入室搶劫的人啊。NRA搞這麼一個牌子無非是自爽而已，劫匪會
: 相信這個？你要是擺這麼一個牌子在
: 自家草地上，我看首先招來的是小青年在你家草坪上尿尿塗鴉。
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A*r
141 楼
Really?
He had bullet-proof vest?
He shot himself because he was out of ammo?
Could you provide your source?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 中国射击队成员天天带着手枪四处咣当？没去问问人家对枪是怎么管理的么？这逻辑
: 还有长枪短枪能一样么，概念完全不同。
: 美国西部电影里不就是全民皆枪，一言不合上街决斗。现在德州走倒车，自生自灭去吧
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S*E
142 楼
你们公母俩先搞清楚，德州现在只是要允许有许可的人可以把枪带到学校，至于带枪在大街上，德州还有很多州一直是允许的

【在 J*G 的大作中提到】
: Agree
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A*r
143 楼
Almost all western movies are about a time completely different from today.
Even if what described in those movies are all true and with no
dramatization, it is still unlikely the same thing could happen today. What
you made is a bad analogy.

概念完全不同。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 中国射击队成员天天带着手枪四处咣当？没去问问人家对枪是怎么管理的么？这逻辑
: 还有长枪短枪能一样么，概念完全不同。
: 美国西部电影里不就是全民皆枪，一言不合上街决斗。现在德州走倒车，自生自灭去吧
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S*E
144 楼
电影里这世界都要毁灭好几回了，你要不要回山洞里先躲着

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 中国射击队成员天天带着手枪四处咣当？没去问问人家对枪是怎么管理的么？这逻辑
: 还有长枪短枪能一样么，概念完全不同。
: 美国西部电影里不就是全民皆枪，一言不合上街决斗。现在德州走倒车，自生自灭去吧
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m*5
145 楼
可怜的wsn，学校里面走着，人家都知道你丫的没枪，身边走过的红脖子个个都带了枪
，wsn的小心肝真要吓爆掉了
typical case of racial profiling
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A*r
146 楼
I doubt how many of you have read the news...What they are trying to do in
TX is not to allow everyone to carry a gun in campus...regular requirements
of CHL still apply...for example, must be over 21, must have training, have
no criminal record...
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d*u
147 楼
从回帖看，发现支持开枪禁的，都是假设校园持枪杀人都是理智预谋型的，会考虑杀人
成本以及是否当场死亡这类问题
问题是这世上还有很多非理性冲动型的杀人，否则也不会有非故意杀人这么一说了。
也有很多杀手，本来也没打算活下来，被警察打死还是被路人打死，根本改变不了他杀
人的决策。
就像那个电影院因为吃爆米花口角杀人的，他掏钱的时候还会考虑周围人也可能有枪回
击这档子事？他要是考虑了也就不开枪了。
现在打架上刀子的热血青年，他们掏刀子之前还顾及周围人是不是也有刀子会反抗（刀
具又没禁用）？既然在人人都可能有刀子的时候仍然可以不顾忌的掏刀子，我们为啥可
以确信在人人都可能有枪的时候掏钱会有顾忌呢？
再者当两个热血青年只是一时冲动pk上并可能伤及无辜了，你怎么确定那个才是应该你
掏枪干掉的？还是保险起见两个都干掉？
从遏制理智预谋大规模校园杀人案的角度看，我也认为开枪禁有效；但代价可能是提高
了非理性冲动型杀人案的发生几率。综合起来看，就很难讲了。让德州做试验品看看结
果也好。
不过作为一个没有持枪权的人，以前是需要提防变态神经病，现在还得提防一下性格冲
动容易走极端的人，谁让自己无论是否禁枪都是没有成本的活靶子。不知道以后再有恶
性校园杀人案，国际学生的死亡率是否会上升呢？

【在 S*******E 的大作中提到】
: 你这要求太高了,我们不需要比警察强,只要比歹徒强就行了
: 我看到的所有报道,都没说vt惨案的杀手穿防弹衣,而且那个杀手买枪的时间也很短，没
: 受过什么训练，就是个普通人。
: 可是vt惨案的受害者里，有好几个是有ccw的，这些人都是受过训练的，如果杀手跟这
: 些人pk，就算1vs1，杀手活下来的可能性都远小于一半，可是学校里不许持枪，那就只
: 能看着凶手过来把自己打死。
: 所以禁止持枪，只是剥夺了守法人士自卫的资格，对凶手没有什么限制作用，只是创造
: 了更好的作案环境。
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S*E
148 楼
你码这么多字之前，就不能先把事情搞清楚再说？
这不是什么开枪禁，这只是让那些能合法携枪的人把持枪的范围从马路上扩大一点到学校，让他们在学校里有杀人犯的时候能保护自己。
你说的那些要一言不合就拔枪相向的地方，除了学校，那场合也多的是，不仅德州，大多数州都可以，而且热血青年们连拔枪杀人都不在乎，更不可能在乎什么限枪的法律了

【在 d****u 的大作中提到】
: 从回帖看，发现支持开枪禁的，都是假设校园持枪杀人都是理智预谋型的，会考虑杀人
: 成本以及是否当场死亡这类问题
: 问题是这世上还有很多非理性冲动型的杀人，否则也不会有非故意杀人这么一说了。
: 也有很多杀手，本来也没打算活下来，被警察打死还是被路人打死，根本改变不了他杀
: 人的决策。
: 就像那个电影院因为吃爆米花口角杀人的，他掏钱的时候还会考虑周围人也可能有枪回
: 击这档子事？他要是考虑了也就不开枪了。
: 现在打架上刀子的热血青年，他们掏刀子之前还顾及周围人是不是也有刀子会反抗（刀
: 具又没禁用）？既然在人人都可能有刀子的时候仍然可以不顾忌的掏刀子，我们为啥可
: 以确信在人人都可能有枪的时候掏钱会有顾忌呢？
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z*g
149 楼
sliding your body down and and taking out your gun, shoot at the attacker at
the same time.
fast reaction is the key.
check those csi kind of movies. haha
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l*7
150 楼

基本训练是多基本？面对一见人就杀的疯子 你能确定你能头脑冷静的装上子弹 拉开枪
栓对他一顿狂
射？这还叫基本训练？如果不能达到有效将之毙命的效果 普通人带枪又有什么用处？

【在 y*****n 的大作中提到】
: 没经过基本训练也不能持枪上街。
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C*r
151 楼
hahaha, so many wsn and wsnv. No wonder they are called sheeple. Manchurians
slaughtered them, Japs slaughted them, TG slaughtered them, Indonesian
monkeys slaughtered them, rednecks and niggas slaughtered them...
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g*e
152 楼
There's no reason to believe the gunner in Latvia would not pull a knife and
do the same thing under the same circumstances, or even just strangle the
other person with his bare hands. Guns do not kill people, People do. The
ability to carry guns just put everyone on an equal ground, a 100 lb weak
geek can stand up to a 300 lb muscle man bully and not be scared.

【在 d****u 的大作中提到】
: 从回帖看，发现支持开枪禁的，都是假设校园持枪杀人都是理智预谋型的，会考虑杀人
: 成本以及是否当场死亡这类问题
: 问题是这世上还有很多非理性冲动型的杀人，否则也不会有非故意杀人这么一说了。
: 也有很多杀手，本来也没打算活下来，被警察打死还是被路人打死，根本改变不了他杀
: 人的决策。
: 就像那个电影院因为吃爆米花口角杀人的，他掏钱的时候还会考虑周围人也可能有枪回
: 击这档子事？他要是考虑了也就不开枪了。
: 现在打架上刀子的热血青年，他们掏刀子之前还顾及周围人是不是也有刀子会反抗（刀
: 具又没禁用）？既然在人人都可能有刀子的时候仍然可以不顾忌的掏刀子，我们为啥可
: 以确信在人人都可能有枪的时候掏钱会有顾忌呢？
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t*y
153 楼
唉，有些人的脑袋怎么像浆糊一样，逻辑不清涅？
说了一遍又一遍，这个法案，不是什么开放枪禁，而是允许有CHL执照可以隐藏携枪的
那些人可以把枪带到公共学校了。
前提没有搞清楚，先设个空靶子，然后乱开枪，不知道打的什么目标。
那些想要禁枪的，不要把法律尤其是宪法当摆设，华盛顿DC以前禁枪，高院裁决了，违
宪！禁枪才是非法。当然，DC的地方政府还是想禁的，他们还会找其他的行政手段来限
制拥枪的。
到什么地方山上唱什么歌，不要把以前中国的那一套自己往这里套，这是两个非常不一
样的地方。
好莱坞的电影也可以做论据，那也实在是没有话说了。
德州人民可以携枪已经百多年了，怎么没有看到人们一言不合就拔枪相向？怎么没有看
到德州尸横遍野？大家不是日子过得好好的么？
好些人一点枪械的知识都没有，完全凭着自己的想像，就评这个批那个，这个做派，完
全就像明朝的那些言官一样。明朝在这些人的手里发达了吗？ 没有，被一只小小的游
牧民族给灭了。
中国人是什么时候变得如此文弱的？孔老夫子那个时候代，也是要讲礼、乐、射、御、
书、数的，夫子御射都不错；班超能够投笔从戎，那基本功也应该是不错的。现在一帮
WSN，听见个“枪”字就吓成这样，真是一代不如一代。
我们一帮人就是常常去靶场练习的，还常常打猎，这个也是非常好的练习。
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p*d
154 楼
早說了，殺人犯要殺你，你掏槍是沒用的。還是躲起來比較實際。AZ的暗殺，怎麼沒有
人想起來開槍擊斃歹徒？那麼多
人，你就能保證射中歹徒而不是其他人。

学校，让他们在学校里有杀人犯的时
候能保护自己。
大多数州都可以，而且热血青年们连
拔枪杀人都不在乎，更不可能在乎什么限枪的法律了

【在 S*******E 的大作中提到】
: 你码这么多字之前，就不能先把事情搞清楚再说？
: 这不是什么开枪禁，这只是让那些能合法携枪的人把持枪的范围从马路上扩大一点到学校，让他们在学校里有杀人犯的时候能保护自己。
: 你说的那些要一言不合就拔枪相向的地方，除了学校，那场合也多的是，不仅德州，大多数州都可以，而且热血青年们连拔枪杀人都不在乎，更不可能在乎什么限枪的法律了
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A*r
155 楼
电视新闻里采访了一个人，他在店里买东西，听见枪响，手按在枪柄上往外跑，出去的
时候那个枪手已经被旁人按住了。所以并不是像你所说的那样没人想起来开枪制止。再
设想一下，如果合力按住枪手的那几个人里面有人带了枪，可能死的人也不会有那么多。
忍不住说你一句，不要那么想当然，有些话在说之前先把事实搞清楚一点。

【在 p**********d 的大作中提到】
: 早說了，殺人犯要殺你，你掏槍是沒用的。還是躲起來比較實際。AZ的暗殺，怎麼沒有
: 人想起來開槍擊斃歹徒？那麼多
: 人，你就能保證射中歹徒而不是其他人。
:
: 学校，让他们在学校里有杀人犯的时
: 候能保护自己。
: 大多数州都可以，而且热血青年们连
: 拔枪杀人都不在乎，更不可能在乎什么限枪的法律了
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d*u
156 楼
问题是其他地方我没事去晃的概率比较小，校园里不是常呆这么。大街上开车走和校园
里溜达，人口密度、距离啥的也不一样。
现在我在校园里对别人的提防心理要和在那些容易出问题的公共场合一样了。
你走黑人聚居区的心理状态和走安全区的心理状态一样么？至少我是不一样，我敢在凌
晨两点走相对安全的校园回家但肯定不敢走黑人区
但以后可能估计就一样了。都不敢走了。

学校，让他们在学校里有杀人犯的时候能保护自己。
大多数州都可以，而且热血青年们连拔枪杀人都不在乎，更不可能在乎什么限枪的法律了
杀人
他杀
枪回
（刀
啥可

【在 S*******E 的大作中提到】
: 你码这么多字之前，就不能先把事情搞清楚再说？
: 这不是什么开枪禁，这只是让那些能合法携枪的人把持枪的范围从马路上扩大一点到学校，让他们在学校里有杀人犯的时候能保护自己。
: 你说的那些要一言不合就拔枪相向的地方，除了学校，那场合也多的是，不仅德州，大多数州都可以，而且热血青年们连拔枪杀人都不在乎，更不可能在乎什么限枪的法律了
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p*d
157 楼
劫案裡面怕的就是升級，有人一開槍罪犯必然開槍，到時候擦槍走火是難免的。當然你
有機會把槍奪過來當然也可以。AZ
的事情就是有人把罪犯撂倒了。

多。

【在 A****r 的大作中提到】
: 电视新闻里采访了一个人，他在店里买东西，听见枪响，手按在枪柄上往外跑，出去的
: 时候那个枪手已经被旁人按住了。所以并不是像你所说的那样没人想起来开枪制止。再
: 设想一下，如果合力按住枪手的那几个人里面有人带了枪，可能死的人也不会有那么多。
: 忍不住说你一句，不要那么想当然，有些话在说之前先把事实搞清楚一点。
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p*d
158 楼
你說（射）了半天，一點都沒瞄準。問題是槍枝多了，罪案是比較多，還是比較少？這
個自己看看數據就知道了。

【在 t******y 的大作中提到】
: 唉，有些人的脑袋怎么像浆糊一样，逻辑不清涅？
: 说了一遍又一遍，这个法案，不是什么开放枪禁，而是允许有CHL执照可以隐藏携枪的
: 那些人可以把枪带到公共学校了。
: 前提没有搞清楚，先设个空靶子，然后乱开枪，不知道打的什么目标。
: 那些想要禁枪的，不要把法律尤其是宪法当摆设，华盛顿DC以前禁枪，高院裁决了，违
: 宪！禁枪才是非法。当然，DC的地方政府还是想禁的，他们还会找其他的行政手段来限
: 制拥枪的。
: 到什么地方山上唱什么歌，不要把以前中国的那一套自己往这里套，这是两个非常不一
: 样的地方。
: 好莱坞的电影也可以做论据，那也实在是没有话说了。
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x*o
159 楼

多。
“如果合力按住枪手的那几个人里面有人带了枪，可能死的人也不会有那么多。”
这句话才是想当然，如果合力按住枪手的几个人里还有人有枪，混乱中掏枪出来，别人
认为他是枪手同伙还是什么人，还有在几人混乱扭打中掏枪出来只会增加伤亡

【在 A****r 的大作中提到】
: 电视新闻里采访了一个人，他在店里买东西，听见枪响，手按在枪柄上往外跑，出去的
: 时候那个枪手已经被旁人按住了。所以并不是像你所说的那样没人想起来开枪制止。再
: 设想一下，如果合力按住枪手的那几个人里面有人带了枪，可能死的人也不会有那么多。
: 忍不住说你一句，不要那么想当然，有些话在说之前先把事实搞清楚一点。
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A*r
160 楼
这你又是从哪儿看来的？
何况你自己刚刚说过，AZ的事没人想到掏枪击毙歹徒啊？

【在 p**********d 的大作中提到】
: 你說（射）了半天，一點都沒瞄準。問題是槍枝多了，罪案是比較多，還是比較少？這
: 個自己看看數據就知道了。
avatar
d*u
161 楼
上次说因为对方车速不如意就开枪的是不是德州的？
他要是也允许国际学生持枪才算公平，要不这不是变相的种族歧视么？
反正怎么改留学生都是小绵羊，只不过变成了指望别人发善心救你。仍然不是自主掌握
命运。
要么咱就彻底放开了公平来，要么就彻底禁了还是公平pk，别是这种有人群针对性的
PS：不知道大家讨论的是哪个禁枪案，历史上有名的那个被高法裁决违宪的校园禁枪案
件的核心是与commerce clause的冲突，和那个有名的某妇女权益保护被判违宪用的相
似理由。这个问题上，体现的是美国现行宪法对commerce clause的重视，而不是什么
枪支管理的问题。这个法律课上还专门讲过呢

【在 t******y 的大作中提到】
: 唉，有些人的脑袋怎么像浆糊一样，逻辑不清涅？
: 说了一遍又一遍，这个法案，不是什么开放枪禁，而是允许有CHL执照可以隐藏携枪的
: 那些人可以把枪带到公共学校了。
: 前提没有搞清楚，先设个空靶子，然后乱开枪，不知道打的什么目标。
: 那些想要禁枪的，不要把法律尤其是宪法当摆设，华盛顿DC以前禁枪，高院裁决了，违
: 宪！禁枪才是非法。当然，DC的地方政府还是想禁的，他们还会找其他的行政手段来限
: 制拥枪的。
: 到什么地方山上唱什么歌，不要把以前中国的那一套自己往这里套，这是两个非常不一
: 样的地方。
: 好莱坞的电影也可以做论据，那也实在是没有话说了。
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d*u
162 楼
上次看到有人提到AZ（也许记混了？）那次，就是现场一堆带枪的，结果啥用也没起……
谁double check一下？

【在 p**********d 的大作中提到】
: 早說了，殺人犯要殺你，你掏槍是沒用的。還是躲起來比較實際。AZ的暗殺，怎麼沒有
: 人想起來開槍擊斃歹徒？那麼多
: 人，你就能保證射中歹徒而不是其他人。
:
: 学校，让他们在学校里有杀人犯的时
: 候能保护自己。
: 大多数州都可以，而且热血青年们连
: 拔枪杀人都不在乎，更不可能在乎什么限枪的法律了
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x*o
163 楼

以后公开允许校园持枪，都去搞个CHL在校园公开带枪，一句话不合在校园拔枪相向造
成火拼大伤亡的概率更高。危害程度远比某枪手单枪匹马的持枪去校园要大。
禁枪的国家也没像美国这样频繁发生校园枪击，不去严格管理枪支反过来要求带枪公然
在公共场合，只有红脖才会这么理性的思考

【在 t******y 的大作中提到】
: 唉，有些人的脑袋怎么像浆糊一样，逻辑不清涅？
: 说了一遍又一遍，这个法案，不是什么开放枪禁，而是允许有CHL执照可以隐藏携枪的
: 那些人可以把枪带到公共学校了。
: 前提没有搞清楚，先设个空靶子，然后乱开枪，不知道打的什么目标。
: 那些想要禁枪的，不要把法律尤其是宪法当摆设，华盛顿DC以前禁枪，高院裁决了，违
: 宪！禁枪才是非法。当然，DC的地方政府还是想禁的，他们还会找其他的行政手段来限
: 制拥枪的。
: 到什么地方山上唱什么歌，不要把以前中国的那一套自己往这里套，这是两个非常不一
: 样的地方。
: 好莱坞的电影也可以做论据，那也实在是没有话说了。
avatar
A*r
164 楼
彼此彼此

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 以后公开允许校园持枪，都去搞个CHL在校园公开带枪，一句话不合在校园拔枪相向造
: 成火拼大伤亡的概率更高。危害程度远比某枪手单枪匹马的持枪去校园要大。
: 禁枪的国家也没像美国这样频繁发生校园枪击，不去严格管理枪支反过来要求带枪公然
: 在公共场合，只有红脖才会这么理性的思考
avatar
p*d
165 楼
那麼多人聚會的場所，除了殺人犯，誰敢亂開槍？所謂持槍能防止這種案件，都是想當
然而已。

【在 d****u 的大作中提到】
: 上次看到有人提到AZ（也许记混了？）那次，就是现场一堆带枪的，结果啥用也没起……
: 谁double check一下？
avatar
d*u
166 楼
啊，其实我觉得持枪确实有可能降低有预谋的恶性杀人案的单位事件死亡人数，但代价
可能是增加擦枪走火和冲动杀人的死亡人数，两相权衡，实在难说啊。
既然谁也说服不了谁，就拿德州做做实验也好。
再说校园的人口密度和你要在这些地点的出现频率，也不是开车上路、走黑人区、去冲
动人群多的公共场合，可以比的。
为了降低一辈子还不知道能碰上几回的小概率恶性杀人事件的死亡人数，而增大日常意
外事
件的后果程度。。。

【在 p**********d 的大作中提到】
: 那麼多人聚會的場所，除了殺人犯，誰敢亂開槍？所謂持槍能防止這種案件，都是想當
: 然而已。
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t*y
167 楼
不用等什么以后看德州的笑话，犹他州早就通过了类似的法律。
你们有谁看到犹他州尸横遍野了？
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d*u
168 楼
为啥会有人觉得一定得是尸横遍野才行。这是典型的无效类比啊，要是写GRE驳论文可
以针对这个论点列出n条理由
难道不应该是对比前后同类型案件的比率，对民众心态的影响，相关案件的后果程度，
etc么？
PS：留学生为啥就不能有枪啊，怎么着都是小绵羊，真郁闷。美国的持枪规定对我个人
最大的影响就是：在国内遇到抢劫的我还敢来个正当防卫，在美国我肯定乖乖交钱。天
晓得他手里有啥。

【在 t******y 的大作中提到】
: 不用等什么以后看德州的笑话，犹他州早就通过了类似的法律。
: 你们有谁看到犹他州尸横遍野了？
avatar
t*y
169 楼
好吧，我用词夸张了一点，你的措辞更准确一些。
avatar
y*g
170 楼

在Utah有CCW的人带的枪子弹是早就装好的，也是上膛的，拔出来扣扳机就可以了。 不
知道在德州是怎
样的。

【在 l********7 的大作中提到】
:
: 基本训练是多基本？面对一见人就杀的疯子 你能确定你能头脑冷静的装上子弹 拉开枪
: 栓对他一顿狂
: 射？这还叫基本训练？如果不能达到有效将之毙命的效果 普通人带枪又有什么用处？
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t*y
171 楼
哪里都一样啦，所谓CCW携行带枪的，哪个不是膛中有弹，拔枪就射的？
所以我才说某些人啥都不懂，上来就敢批这个评那个。
现代的手枪经过几个世纪的进化已经是相当的安全了，扳机保险，击针保险，击锤保险
等等等等，你要啥有啥。现在带弹偕行已经是非常非常安全了。
的确，慌乱中手枪对射，即使是军警人员，双方互射一二十发一根毛都没有够着不是啥
稀奇事。这跟打仗的时候的火力压制一样，只要你有一条枪对着他，歹徒就不能从容的
瞄准射击。没有瞄准，就没有了准头。VT的那个韩国小子可是从容不迫的一间一间教室
的杀过来的，当时只要有人有一把枪向他开一枪，甭管打着没有打着，后果就不会是那
样。
avatar
y*g
172 楼

顶！我来有他快10年了，没听说什么校园枪击案之类的。现在在等退税，钱到手了，买
一把handgun玩
玩。哈哈

【在 t******y 的大作中提到】
: 不用等什么以后看德州的笑话，犹他州早就通过了类似的法律。
: 你们有谁看到犹他州尸横遍野了？
avatar
x*o
173 楼

vt那是学校有关部门反应慢，以后完全可以通过其它方式来尽量避免。歹徒从容不迫的
杀人，以后也可以通过其它方式来尽量避免。
但是人人都持有枪支，按你说的向歹徒开枪，首先就无法区分歹徒和平民，因为都持有
枪支，其它有枪的平民之间也无法互相区分，混乱甚至枪战中很容易造成大伤亡。另外
由于高持枪比例，一言不合掏枪杀人甚至冲动杀人最后演变成大火拼的事件也会发生，
在电影院因为噪音就掏枪杀人就是一个例子。

【在 t******y 的大作中提到】
: 哪里都一样啦，所谓CCW携行带枪的，哪个不是膛中有弹，拔枪就射的？
: 所以我才说某些人啥都不懂，上来就敢批这个评那个。
: 现代的手枪经过几个世纪的进化已经是相当的安全了，扳机保险，击针保险，击锤保险
: 等等等等，你要啥有啥。现在带弹偕行已经是非常非常安全了。
: 的确，慌乱中手枪对射，即使是军警人员，双方互射一二十发一根毛都没有够着不是啥
: 稀奇事。这跟打仗的时候的火力压制一样，只要你有一条枪对着他，歹徒就不能从容的
: 瞄准射击。没有瞄准，就没有了准头。VT的那个韩国小子可是从容不迫的一间一间教室
: 的杀过来的，当时只要有人有一把枪向他开一枪，甭管打着没有打着，后果就不会是那
: 样。
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A*V
174 楼
对于那些动不动就说在美国全民禁枪的人, 如果你不是只是为了灌水的话, 还是想清楚
这事的可行性再说. 公民有持枪权是明确列为美国宪法第二修正案的. 如果想实现全民
禁枪, 就必须修宪. 考虑到修宪的复杂性(有多种方式可以修宪, 但都是很麻烦, 而且
需要绝大多数的州的确认才能通过的), 和各方的力量对比, 你可以很容易得出结论,
这事在现阶段根本没有可行性. 所以如果你不是只是为了灌水或者逗闷子, 还是在现实
的的前提下讨论比较好.
不管是因为国人的性格或已往的教育, 中国人普遍怕枪, 怕别人的枪, 也怕自己有枪.
但现实是, 你如果要在美国常驻,你可以不喜欢枪, 但对枪有适当的了解是必要的. 而
另一个现实问题是, 中国人(相对)有钱, 没枪, 没胆, 作为一个群体是非常合适的打劫
对象, 有些事情不是你躲就能躲得过的.
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t*y
175 楼
有关部门？VT那事警察不是早就到了吗？听到里面枪响在外面设“警戒圈”，找隐蔽物
，等里面枪声停了才进去收尸。
有关部门的那些人，对他们来说不过是个工作，他们会冒着生命危险来救你？你又不是
他爹也不是他家独子，别人凭什么要冒死冲着弹雨上来救你？人家是有工作规程的，7-
10分钟不赶到现场，那是他的错；但是到了现场，他们是不会冲进去救人的，那叫做冒
失。他们会把建筑物围起来，可能还会等SWAT来了，才会开始往里面攻。等他们搞完了
阵形，可能里面黄花菜都凉了。
人必先自救而后人救之，把希望都寄托在有关部门身上，你会失望的。
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t*y
176 楼
喔，对了，对于那些寄希望与有关部门的童鞋，我提醒一下：
现在很多地方预算不足，各级政府都在裁员。所以，相关部门的人员被缩编也不是什么
奇怪的事情。
在这种大背景之下，那些不靠自己，非要寄希望与有关部门的人，真的是要失望了。
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A*V
177 楼
如果你了解美国警察的一般工作程序, VT那种事, 只要那楼里没有别的人有枪, 结果都
一样. 警察才没义务冒着声名危险在第一时间冲进去和歹徒枪战的. 等他们设好警戒线
, 完成情况的基本评估, 那边枪手早就杀完人, 也自杀了.

【在 x****o 的大作中提到】
:
: vt那是学校有关部门反应慢，以后完全可以通过其它方式来尽量避免。歹徒从容不迫的
: 杀人，以后也可以通过其它方式来尽量避免。
: 但是人人都持有枪支，按你说的向歹徒开枪，首先就无法区分歹徒和平民，因为都持有
: 枪支，其它有枪的平民之间也无法互相区分，混乱甚至枪战中很容易造成大伤亡。另外
: 由于高持枪比例，一言不合掏枪杀人甚至冲动杀人最后演变成大火拼的事件也会发生，
: 在电影院因为噪音就掏枪杀人就是一个例子。
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t*8
178 楼
还是那句话,禁枪只能禁守法良民,坏蛋不会守法.就算德州不通过这个法案,坏人一样携
枪进校园,一样杀人,因为他们根本不care法律.
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y*n
179 楼
这么说你还是知道在那么多人的聚会场所，还是有人会乱开枪的。

【在 p**********d 的大作中提到】
: 那麼多人聚會的場所，除了殺人犯，誰敢亂開槍？所謂持槍能防止這種案件，都是想當
: 然而已。
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S*5
180 楼
http://mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/728885.html

【在 y******n 的大作中提到】
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
: 【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
: 老师在校园中带
: 枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
: 据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
: 是犹他州。反对该
: 法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
: 暴力犯罪率已经证
: 明，禁止配枪政策是成功的”。
: 支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
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c*d
181 楼
有枪，就是能躲也还是会躲的。躲不过去你怎么办？

【在 p**********d 的大作中提到】
: 早說了，殺人犯要殺你，你掏槍是沒用的。還是躲起來比較實際。AZ的暗殺，怎麼沒有
: 人想起來開槍擊斃歹徒？那麼多
: 人，你就能保證射中歹徒而不是其他人。
:
: 学校，让他们在学校里有杀人犯的时
: 候能保护自己。
: 大多数州都可以，而且热血青年们连
: 拔枪杀人都不在乎，更不可能在乎什么限枪的法律了
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k*i
182 楼
P.P.S
你怎么知道f-1留学生不能买枪？猜的？
知道事实是什么么，F-1买枪的一大把。。。
“在美国我肯定乖乖交钱”。。。

PS：留学生为啥就不能有枪啊，怎么着都是小绵羊，真郁闷。美国的持枪规定对我个
人最大的影响就是：在国内遇到抢劫的我还敢来个正当防卫，在美国我肯定乖乖交钱。
天晓得他手里有啥。

【在 d****u 的大作中提到】
: 为啥会有人觉得一定得是尸横遍野才行。这是典型的无效类比啊，要是写GRE驳论文可
: 以针对这个论点列出n条理由
: 难道不应该是对比前后同类型案件的比率，对民众心态的影响，相关案件的后果程度，
: etc么？
: PS：留学生为啥就不能有枪啊，怎么着都是小绵羊，真郁闷。美国的持枪规定对我个人
: 最大的影响就是：在国内遇到抢劫的我还敢来个正当防卫，在美国我肯定乖乖交钱。天
: 晓得他手里有啥。
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J*G
183 楼
这个贴难道不是在讨论带枪进校园吗？很奇怪你为什么觉得别人连这个都不知道。。。

在大街上，德州还有很多州一直是允许的

【在 S*******E 的大作中提到】
: 你们公母俩先搞清楚，德州现在只是要允许有许可的人可以把枪带到学校，至于带枪在大街上，德州还有很多州一直是允许的
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f*u
184 楼
照此下去,用不了很久那些喜好与人口角拿枪出来二百五就死的差不多了。剩下的有这
样想法的SB以后也会掂量一下，这么做是否值得。就象加州玩具店(TOY R US)那个与人口角拿枪出来
想吓唬人的劳模之下场. 会很难再现VT精神病赵承熙那样可以肆无忌惮杀害诸多手无寸铁无辜学生的惨
案. Anti-illegal immigrant activist Shawna Forde 的案子,那被害人家的女人如果不是
拿起枪抵抗的话，全家就让人灭了连个活口都留不下.

fight,
them,

【在 h*d 的大作中提到】
: or some one has a casual argument which usually ends up in some fist fight,
: but they all draw their guns and they happen to shoot people around them,
: then those who got shot but not dead start to shoot back...
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x*o
185 楼

案.
怎么会死光，只会越来越多，最后都是比谁掏枪速度快，又变回西部旧时期，看谁拔枪
快打的准

【在 f******u 的大作中提到】
: 照此下去,用不了很久那些喜好与人口角拿枪出来二百五就死的差不多了。剩下的有这
: 样想法的SB以后也会掂量一下，这么做是否值得。就象加州玩具店(TOY R US)那个与人口角拿枪出来
: 想吓唬人的劳模之下场. 会很难再现VT精神病赵承熙那样可以肆无忌惮杀害诸多手无寸铁无辜学生的惨
: 案. Anti-illegal immigrant activist Shawna Forde 的案子,那被害人家的女人如果不是
: 拿起枪抵抗的话，全家就让人灭了连个活口都留不下.
:
: fight,
: them,
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t*y
186 楼

这贴是讨论德州有CHL执照的人现在可以带枪进公共学校了，不是任何人都可以。 注意前面那个定语。 否则就是个伪命题，不用讨论，没有意义。

【在 J*G 的大作中提到】
: 这个贴难道不是在讨论带枪进校园吗？很奇怪你为什么觉得别人连这个都不知道。。。
:
: 在大街上，德州还有很多州一直是允许的
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f*u
187 楼
确实如此，除了CHL执照外，还有购枪年令的限制，真正能在校园带枪的人还是少数。
诸如教职工之类。
想当然地认为将会有50万学生带枪上学实在是可笑!

意前面那个定
语。 否则就是个伪命题，不用讨论，没有意义。

【在 t******y 的大作中提到】
:
: 这贴是讨论德州有CHL执照的人现在可以带枪进公共学校了，不是任何人都可以。 注意前面那个定语。 否则就是个伪命题，不用讨论，没有意义。
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q*6
188 楼
现在的小留是的注意，刚在停车场上，遇到一位，我后面的人迪了一声，就在那树中指
，还跑过来叫嚣。
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f*u
189 楼
不要这样信口开河，拿道听途说的东西忽悠。精神病人赵承熙根本没有穿防弹衣，他大
概也知道用不着
那东西，一条铁链将大门锁了，就可以随心所欲地大开杀诫。

【在 x****o 的大作中提到】
: 为什么某些国人和红脖一样白痴，认为自己带枪了歹徒就不敢上门了呢，你带枪不假，
: 但是没受过专业训练，跟警察不一样，听到枪声或者看到对方掏枪，有多少人会有警察
: 那样的专业反应，还不是和以往那样吓傻了或者爬地上，到时候歹徒更方便了，屠了一
: 屋子人，连弹药都能补充
: 佛吉尼亚理工那哥们穿着防弹衣四处射杀，最后弹尽无路自杀，这回好了，只要枪手杀
: 手穿上防弹衣拿一把枪就好了，后面杀个人就能补充下弹药
: 觉得带枪能防范的，先看看自己有没有受过类似警察那样的专业训练，否则带枪去校园
: ，就是歹徒眼中的免费弹药箱
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H*r
190 楼

人口角拿枪出来
寸铁无辜学生的惨
果不是

【在 f******u 的大作中提到】
: 照此下去,用不了很久那些喜好与人口角拿枪出来二百五就死的差不多了。剩下的有这
: 样想法的SB以后也会掂量一下，这么做是否值得。就象加州玩具店(TOY R US)那个与人口角拿枪出来
: 想吓唬人的劳模之下场. 会很难再现VT精神病赵承熙那样可以肆无忌惮杀害诸多手无寸铁无辜学生的惨
: 案. Anti-illegal immigrant activist Shawna Forde 的案子,那被害人家的女人如果不是
: 拿起枪抵抗的话，全家就让人灭了连个活口都留不下.
:
: fight,
: them,
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H*r
191 楼
校园大屠杀的基本都有病
正常人，理性点儿的，犯罪要么为了求财要么报仇，根本没必须要乱杀人。

【在 f******u 的大作中提到】
: 不要这样信口开河，拿道听途说的东西忽悠。精神病人赵承熙根本没有穿防弹衣，他大
: 概也知道用不着
: 那东西，一条铁链将大门锁了，就可以随心所欲地大开杀诫。
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f*u
192 楼
FYI: 枪支死亡人数最高的是自杀

【在 a****l 的大作中提到】
: 关键看这个比较如何
: 杀人狂出现概率 x 杀人狂一次平均伤亡数
: vs
: 擦枪走火一类（比如酒后乱放等）概率 x 擦枪走火平均伤亡数
: 深入分析还可以加入人口密度一类的条件什么的。人人带枪降低杀人狂的damage，但明
: 显提高了擦枪走火的概率，因此需要分析权衡。
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f*u
193 楼
别靠着你自己一点有限的想象力就夸夸其谈，如果真想了解的话，不用非得买枪，可以
报名参加几个有
关枪支安全，自卫之类的学习班，你会学到那些你不了解的东西。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 案.
: 怎么会死光，只会越来越多，最后都是比谁掏枪速度快，又变回西部旧时期，看谁拔枪
: 快打的准
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x*o
194 楼

倒是你别以为有了枪就能自卫，西部旧时候也是人人有枪，死的很快的。一个社会靠的
是法治，不是个人自卫

【在 f******u 的大作中提到】
: 别靠着你自己一点有限的想象力就夸夸其谈，如果真想了解的话，不用非得买枪，可以
: 报名参加几个有
: 关枪支安全，自卫之类的学习班，你会学到那些你不了解的东西。
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f*u
195 楼
我同意如果大家都用鉈杀，或象PU陈丹蕾趁老公睡眠时爆头，你掏槍是沒用的.

【在 p**********d 的大作中提到】
: 早說了，殺人犯要殺你，你掏槍是沒用的。還是躲起來比較實際。AZ的暗殺，怎麼沒有
: 人想起來開槍擊斃歹徒？那麼多
: 人，你就能保證射中歹徒而不是其他人。
:
: 学校，让他们在学校里有杀人犯的时
: 候能保护自己。
: 大多数州都可以，而且热血青年们连
: 拔枪杀人都不在乎，更不可能在乎什么限枪的法律了
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f*u
196 楼
FYI: CBS | Jun 18, 2009
An Arizona woman calls 911 after her husband and daughter are shot in her
home. Then the intruders return and shoot her too, but she fires back.
http://www.youtube.com/watch?v=AA5vjnbF5uY&feature=relmfu

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 倒是你别以为有了枪就能自卫，西部旧时候也是人人有枪，死的很快的。一个社会靠的
: 是法治，不是个人自卫
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x*o
197 楼

这个证明什么，有枪一样被打

【在 f******u 的大作中提到】
: FYI: CBS | Jun 18, 2009
: An Arizona woman calls 911 after her husband and daughter are shot in her
: home. Then the intruders return and shoot her too, but she fires back.
: http://www.youtube.com/watch?v=AA5vjnbF5uY&feature=relmfu
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f*r
198 楼
pbs以前va出事以后一个节目就是找了一帮有枪支训练的学生，用仿真枪在教室里模拟
歹徒持枪入侵的情况（其他在教室里的学生没有枪）。这些人包括有军事训练的和一个
什么射击比赛冠军。结果非常搞笑，没一个把入侵者（就一个，带一把彩蛋手枪）干掉
的，多数连枪都没拔出来，自己中彩蛋枪。这还都是知道早晚有人会带枪进教室。
这种人多的地方，真出事时候对情况的反应速度那不是你业余的能随便训练出来的。有
枪就能反击？别tm想当然了

【在 f******u 的大作中提到】
: 别靠着你自己一点有限的想象力就夸夸其谈，如果真想了解的话，不用非得买枪，可以
: 报名参加几个有
: 关枪支安全，自卫之类的学习班，你会学到那些你不了解的东西。
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l*a
199 楼
支持带枪
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x*o
200 楼

没错，几个有枪的觉得自己了不起，比别人懂的多，遇到情况觉得自己可以自卫，说不
定学学好莱坞大片里击毙歹徒，当把英雄瘾，殊不知所谓的训练在应付突发事件时太业
余了，就是白给。带枪还成了歹徒的弹药夹

【在 f********r 的大作中提到】
: pbs以前va出事以后一个节目就是找了一帮有枪支训练的学生，用仿真枪在教室里模拟
: 歹徒持枪入侵的情况（其他在教室里的学生没有枪）。这些人包括有军事训练的和一个
: 什么射击比赛冠军。结果非常搞笑，没一个把入侵者（就一个，带一把彩蛋手枪）干掉
: 的，多数连枪都没拔出来，自己中彩蛋枪。这还都是知道早晚有人会带枪进教室。
: 这种人多的地方，真出事时候对情况的反应速度那不是你业余的能随便训练出来的。有
: 枪就能反击？别tm想当然了
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C*r
201 楼
"带枪还成了歹徒的弹药夹"
屁. heard about different calibers?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没错，几个有枪的觉得自己了不起，比别人懂的多，遇到情况觉得自己可以自卫，说不
: 定学学好莱坞大片里击毙歹徒，当把英雄瘾，殊不知所谓的训练在应付突发事件时太业
: 余了，就是白给。带枪还成了歹徒的弹药夹
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d*u
202 楼
唉，都是无效类比，GRE的逻辑都是怎么考过的。
起码得是犹他以前有过恶性枪击案而通过法律后没有了，才有可能证明该法在遏制恶性
校园枪击案方面有用，而这只是证明了有可能，要进一步证明确实是该法案的效果，还
得进一步举证。
而擦枪走火造成的个别人的伤亡，又不算在校园枪击案的范围内，但是又不能不考虑这
种伤害类型的存在。

【在 y****g 的大作中提到】
:
: 顶！我来有他快10年了，没听说什么校园枪击案之类的。现在在等退税，钱到手了，买
: 一把handgun玩
: 玩。哈哈
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d*u
203 楼
要么全民禁枪，要么全民不禁枪，凭什么是否拥有持枪资格不是完全根据你的mental，
physical qualify，而是先要加个身份限制？
有歧视的不禁枪还不如禁枪呢。前者是让某类群体永久性的成为小绵羊，后者反正大家
都是小绵羊了，也就无所谓了。

.

【在 A*V 的大作中提到】
: 对于那些动不动就说在美国全民禁枪的人, 如果你不是只是为了灌水的话, 还是想清楚
: 这事的可行性再说. 公民有持枪权是明确列为美国宪法第二修正案的. 如果想实现全民
: 禁枪, 就必须修宪. 考虑到修宪的复杂性(有多种方式可以修宪, 但都是很麻烦, 而且
: 需要绝大多数的州的确认才能通过的), 和各方的力量对比, 你可以很容易得出结论,
: 这事在现阶段根本没有可行性. 所以如果你不是只是为了灌水或者逗闷子, 还是在现实
: 的的前提下讨论比较好.
: 不管是因为国人的性格或已往的教育, 中国人普遍怕枪, 怕别人的枪, 也怕自己有枪.
: 但现实是, 你如果要在美国常驻,你可以不喜欢枪, 但对枪有适当的了解是必要的. 而
: 另一个现实问题是, 中国人(相对)有钱, 没枪, 没胆, 作为一个群体是非常合适的打劫
: 对象, 有些事情不是你躲就能躲得过的.
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d*u
204 楼
我们试过了啊，连去靶场打枪都不准……自打来了美国就捞不着玩打靶了，郁闷啊。
不过这很可能是各个州规定不同，美国最烦的就是这一点。以后去生活的州，一定是要
么彻底枪禁，要么彻底放开。

上次不就有个学生，被抢劫的时候防卫了，没走多远让人给干掉了，我记得这事儿上过
mitbbs啊。
是最早离

【在 k**********i 的大作中提到】
: P.P.S
: 你怎么知道f-1留学生不能买枪？猜的？
: 知道事实是什么么，F-1买枪的一大把。。。
: “在美国我肯定乖乖交钱”。。。
:
: PS：留学生为啥就不能有枪啊，怎么着都是小绵羊，真郁闷。美国的持枪规定对我个
: 人最大的影响就是：在国内遇到抢劫的我还敢来个正当防卫，在美国我肯定乖乖交钱。
: 天晓得他手里有啥。
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c*d
205 楼
那个节目里的，都是演员。那个自称受过训练的连拿枪的姿势都不对。而且很有意思的
是那些所谓EMERGED SHOOTER，开枪前都是站起来，把整个身子暴露给入侵者，生怕不
被认出来，也生怕入侵者打不中他们。。。
我前面说过，真正经过训练的，枪声响起时要做的第一件事就是TAKE COVER。真实生活
中的自卫，远没有好莱坞里那些白痴那么傻B。只有没有办法躲的情况下，才会比谁出
枪快。但歹徒这个时候总是有先机的。如果歹徒真的比CCW的人水平还高，那是点子不
准，老天爷要你的命。否则有枪的就是比没有枪的要多一个机会。这个时候跑和躲，你
能比子弹快吗？

【在 f********r 的大作中提到】
: pbs以前va出事以后一个节目就是找了一帮有枪支训练的学生，用仿真枪在教室里模拟
: 歹徒持枪入侵的情况（其他在教室里的学生没有枪）。这些人包括有军事训练的和一个
: 什么射击比赛冠军。结果非常搞笑，没一个把入侵者（就一个，带一把彩蛋手枪）干掉
: 的，多数连枪都没拔出来，自己中彩蛋枪。这还都是知道早晚有人会带枪进教室。
: 这种人多的地方，真出事时候对情况的反应速度那不是你业余的能随便训练出来的。有
: 枪就能反击？别tm想当然了
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k*i
206 楼
你们怎么试的？

【在 d****u 的大作中提到】
: 我们试过了啊，连去靶场打枪都不准……自打来了美国就捞不着玩打靶了，郁闷啊。
: 不过这很可能是各个州规定不同，美国最烦的就是这一点。以后去生活的州，一定是要
: 么彻底枪禁，要么彻底放开。
:
: 上次不就有个学生，被抢劫的时候防卫了，没走多远让人给干掉了，我记得这事儿上过
: mitbbs啊。
: 是最早离
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f*r
207 楼
说他们是演员有什么证据？你随机抽10个有证有枪的，扔给他们一把看他们拿枪姿势对
的有几个？难道有枪的就都每个礼拜揣枪上靶场练去么？扯淡吧。现在这法案要通过了
，带枪的学生也就是pbs节目里那水平。
再说这反击。靶场里练出来的，你突然让他掩体射击，再加上周围都是无辜群众，是个
什么效果？你以为有个证的就都当场成top shot了？这才叫拿好莱坞说事。

【在 c**********d 的大作中提到】
: 那个节目里的，都是演员。那个自称受过训练的连拿枪的姿势都不对。而且很有意思的
: 是那些所谓EMERGED SHOOTER，开枪前都是站起来，把整个身子暴露给入侵者，生怕不
: 被认出来，也生怕入侵者打不中他们。。。
: 我前面说过，真正经过训练的，枪声响起时要做的第一件事就是TAKE COVER。真实生活
: 中的自卫，远没有好莱坞里那些白痴那么傻B。只有没有办法躲的情况下，才会比谁出
: 枪快。但歹徒这个时候总是有先机的。如果歹徒真的比CCW的人水平还高，那是点子不
: 准，老天爷要你的命。否则有枪的就是比没有枪的要多一个机会。这个时候跑和躲，你
: 能比子弹快吗？
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S*s
208 楼
这个挺猛的。。。

【在 y******n 的大作中提到】
: 这意味着，下次你与人口角，小心对方直接拿枪出来。
: 【多维新闻】美国德克萨斯州州议会即将通过一部新法，允许其38所公立学院的学生和
: 老师在校园中带
: 枪。这就意味着，在这些学校中就读的50万名学生可以持枪上学。
: 据英国《每日电讯报》2月21日报道，德克萨斯州是第二个通过类似法律的州，第一个
: 是犹他州。反对该
: 法案的人表示，只有1/4的德克萨斯州民众支持该法，“枪械不属于课堂，校园内超低
: 暴力犯罪率已经证
: 明，禁止配枪政策是成功的”。
: 支持这部新法的人士称，允许每个人都配枪，是预防更多校园惨案发生的唯一方法。共
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c*d
209 楼
证据就是那里面的参与者在持枪和射击时体现出来的素质，和我所认识的普通持枪公民
的素质要差很远。听说过“COACHING”吗？请问电视里的那些“REALITY SHOW”，他们
都是“REAL”的吗？如果是，他们要PRODUCER干什么？
不是有枪的每个礼拜都去练枪，但去练的很多。PBS的政治倾向是什么，大家都知道。
那个节目要拍出其它的结果，这天都会变了。
反正我也知道说服不了你，你爱信不信。

【在 f********r 的大作中提到】
: 说他们是演员有什么证据？你随机抽10个有证有枪的，扔给他们一把看他们拿枪姿势对
: 的有几个？难道有枪的就都每个礼拜揣枪上靶场练去么？扯淡吧。现在这法案要通过了
: ，带枪的学生也就是pbs节目里那水平。
: 再说这反击。靶场里练出来的，你突然让他掩体射击，再加上周围都是无辜群众，是个
: 什么效果？你以为有个证的就都当场成top shot了？这才叫拿好莱坞说事。
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y*n
210 楼
大多数人可以控制自己的情绪，但极少数人是控制不了的。但这些人平时也没有什么两
样。但一旦受到了刺激，如果手里有枪，就有可能用。100万人里有一个这样的，并且
带着枪，你认为如何？是否愿意和他们在一起？
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c*d
211 楼
你人在美国吗？是的话，你天天都和这样的人在一起，你只是不知道罢了。这个时候，你是希望你自己也有枪，还是希望没有？就算你自己不希望有，但难道不希望你周围可能有别的有枪的人，在这种情况下有那么一点点的可能能救你，或者他们自己？
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t*u
212 楼
只准带隐藏好的枪支，不让带露在外面的枪支；所以不会现在某某人拎把AK去上课的事
情。
我倒是觉得挺好的；小规模的枪击事件会多，但不可能出现“屠杀”型枪击事件。这个
或许和1995年通过21岁以上人可以带隐弊枪支时的顾虑差不多。
Wentworth said he heard the "blood on the streets" warnings when Texas first
passed the concealed handgun law. "They said we'd have shootouts at every
intersection," he said. "None of that has happened."
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S*E
213 楼
你在德州什么地方啊？怎么可能不让你去靶场呢，除非你没有驾照一类的证件，不然不
可能有靶场不让你进。
实际上在绝大多数州，f1学生都有办法买枪，具体情况你可以到咱们买买提的枪版咨询
一下。

【在 d****u 的大作中提到】
: 我们试过了啊，连去靶场打枪都不准……自打来了美国就捞不着玩打靶了，郁闷啊。
: 不过这很可能是各个州规定不同，美国最烦的就是这一点。以后去生活的州，一定是要
: 么彻底枪禁，要么彻底放开。
:
: 上次不就有个学生，被抢劫的时候防卫了，没走多远让人给干掉了，我记得这事儿上过
: mitbbs啊。
: 是最早离
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S*E
214 楼
有枪不见得100%自卫成功，但是没有枪基本就是干瞪眼了。
社会靠法治是没错的，发生多少治安事件，死多少人，对社会来说就是个统计数据，只
要最后抓住歹徒了，那就是正义得到伸张了，没抓住歹徒也没关系，警察局正好可以要
求增加预算。
可是对你个人来说，发生案件的时候能不能活下来是不能靠法治的，除非法治可以派警
察全天保护你

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没错，几个有枪的觉得自己了不起，比别人懂的多，遇到情况觉得自己可以自卫，说不
: 定学学好莱坞大片里击毙歹徒，当把英雄瘾，殊不知所谓的训练在应付突发事件时太业
: 余了，就是白给。带枪还成了歹徒的弹药夹
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z*c
215 楼
规定口径没有？ 应该规定9mm作为上限。 .45的打膀子膀子飞打肚皮肚皮飞。
看着真不象是个好主意。 Teenager火气那么旺。 学校的警察该配机枪了 ：）
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y*g
216 楼
Teenager 是不能带枪的。法定年龄是21才可以申请CCW. 说了几遍了。
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z*c
217 楼
Ops，WK！看走眼了，以为是高中呐 ：）
原来是大学。 如果配枪，那个韩国的赵同学就没那么猖狂，一出手可能立马被轰成马
蜂窝了。
公司不让持枪，我们都把枪放车里。

【在 y****g 的大作中提到】
: Teenager 是不能带枪的。法定年龄是21才可以申请CCW. 说了几遍了。
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Z*l
218 楼
太好了，这才是真正的米国，来这里的原因。
像楼主这种相信政府和警察的自有他的苦头吃。
正好猎头也有德州的职位，这下更想去了。

【在 y******n 的大作中提到】
: 大多数人可以控制自己的情绪，但极少数人是控制不了的。但这些人平时也没有什么两
: 样。但一旦受到了刺激，如果手里有枪，就有可能用。100万人里有一个这样的，并且
: 带着枪，你认为如何？是否愿意和他们在一起？
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Z*l
219 楼
你这个才是无效类比。他是要说明法律没有导致恶性，看法律之后没有恶性发生即可，跟以前怎样没有关系。

【在 d****u 的大作中提到】
: 唉，都是无效类比，GRE的逻辑都是怎么考过的。
: 起码得是犹他以前有过恶性枪击案而通过法律后没有了，才有可能证明该法在遏制恶性
: 校园枪击案方面有用，而这只是证明了有可能，要进一步证明确实是该法案的效果，还
: 得进一步举证。
: 而擦枪走火造成的个别人的伤亡，又不算在校园枪击案的范围内，但是又不能不考虑这
: 种伤害类型的存在。
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Z*l
220 楼
根据你的理论，这种人早死翘翘了，轮不到你遇见。

【在 y******n 的大作中提到】
: 大多数人可以控制自己的情绪，但极少数人是控制不了的。但这些人平时也没有什么两
: 样。但一旦受到了刺激，如果手里有枪，就有可能用。100万人里有一个这样的，并且
: 带着枪，你认为如何？是否愿意和他们在一起？
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Z*l
221 楼
因为这帮傻叉开枪不行，所以大家连枪都不要? 完全没有逻辑。

【在 f********r 的大作中提到】
: pbs以前va出事以后一个节目就是找了一帮有枪支训练的学生，用仿真枪在教室里模拟
: 歹徒持枪入侵的情况（其他在教室里的学生没有枪）。这些人包括有军事训练的和一个
: 什么射击比赛冠军。结果非常搞笑，没一个把入侵者（就一个，带一把彩蛋手枪）干掉
: 的，多数连枪都没拔出来，自己中彩蛋枪。这还都是知道早晚有人会带枪进教室。
: 这种人多的地方，真出事时候对情况的反应速度那不是你业余的能随便训练出来的。有
: 枪就能反击？别tm想当然了
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Z*l
222 楼
俺没枪的也赞成。你的概括失败。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没错，几个有枪的觉得自己了不起，比别人懂的多，遇到情况觉得自己可以自卫，说不
: 定学学好莱坞大片里击毙歹徒，当把英雄瘾，殊不知所谓的训练在应付突发事件时太业
: 余了，就是白给。带枪还成了歹徒的弹药夹
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Z*l
223 楼
没枪只能被打。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没错，几个有枪的觉得自己了不起，比别人懂的多，遇到情况觉得自己可以自卫，说不
: 定学学好莱坞大片里击毙歹徒，当把英雄瘾，殊不知所谓的训练在应付突发事件时太业
: 余了，就是白给。带枪还成了歹徒的弹药夹
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Z*l
224 楼
关键还是有些幼稚ID相信法律相信党。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没错，几个有枪的觉得自己了不起，比别人懂的多，遇到情况觉得自己可以自卫，说不
: 定学学好莱坞大片里击毙歹徒，当把英雄瘾，殊不知所谓的训练在应付突发事件时太业
: 余了，就是白给。带枪还成了歹徒的弹药夹
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Z*l
225 楼
为什么会越来越多，几天没来，现在BBS讲话都不需要论证了?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没错，几个有枪的觉得自己了不起，比别人懂的多，遇到情况觉得自己可以自卫，说不
: 定学学好莱坞大片里击毙歹徒，当把英雄瘾，殊不知所谓的训练在应付突发事件时太业
: 余了，就是白给。带枪还成了歹徒的弹药夹
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Z*l
226 楼
照片上没有涂鸭。猜测失败。

【在 p**********d 的大作中提到】
: 你以為全世界滿是妄圖入室搶劫的人啊。NRA搞這麼一個牌子無非是自爽而已，劫匪會
: 相信這個？你要是擺這麼一個牌子在
: 自家草地上，我看首先招來的是小青年在你家草坪上尿尿塗鴉。
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b*g
227 楼
岂止是坏啊，还很会坑学生
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