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吕丽萍因反同言论被金马奖封杀 组委会暂缓邀请(图)
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吕丽萍因反同言论被金马奖封杀 组委会暂缓邀请(图)# WaterWorld - 未名水世界
h*u
1 楼
[导读]金马影后吕丽萍前几日抛出“反同”言论后引起轩然大波。金马奖主席侯孝贤昨
日也提出暂缓其来到台参加本届金马奖的通知。着实力挺好友蔡康永。
吕丽萍去年得影后（资料图）
吕丽萍日前在微博上的“反同”言论引发了轩然大波，由于吕丽萍是去年台湾电影金马
奖的影后，按照惯例今年她理应担任颁奖嘉宾，但昨日金马奖的主席侯孝贤和执委会表
示：“金马不能控制得主的发言，但不支持不认同任何歧视言论。关于邀请吕小姐来台
颁奖一事，金马会暂缓进行。”
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p*w
2 楼
赞同也是权利，难道反同就不是权利了么？
候同学也不知道心里面怎么想的

【在 h*******u 的大作中提到】
: [导读]金马影后吕丽萍前几日抛出“反同”言论后引起轩然大波。金马奖主席侯孝贤昨
: 日也提出暂缓其来到台参加本届金马奖的通知。着实力挺好友蔡康永。
: 吕丽萍去年得影后（资料图）
: 吕丽萍日前在微博上的“反同”言论引发了轩然大波，由于吕丽萍是去年台湾电影金马
: 奖的影后，按照惯例今年她理应担任颁奖嘉宾，但昨日金马奖的主席侯孝贤和执委会表
: 示：“金马不能控制得主的发言，但不支持不认同任何歧视言论。关于邀请吕小姐来台
: 颁奖一事，金马会暂缓进行。”
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k*n
3 楼
在娱乐圈混竟然敢反同，不是跟一大票有权有势的娱乐界人士过不去么
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S*4
4 楼
现在知道为什么建设海军，拿下台湾是非常紧迫的任务了
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e*u
5 楼
niu

【在 h*******u 的大作中提到】
: [导读]金马影后吕丽萍前几日抛出“反同”言论后引起轩然大波。金马奖主席侯孝贤昨
: 日也提出暂缓其来到台参加本届金马奖的通知。着实力挺好友蔡康永。
: 吕丽萍去年得影后（资料图）
: 吕丽萍日前在微博上的“反同”言论引发了轩然大波，由于吕丽萍是去年台湾电影金马
: 奖的影后，按照惯例今年她理应担任颁奖嘉宾，但昨日金马奖的主席侯孝贤和执委会表
: 示：“金马不能控制得主的发言，但不支持不认同任何歧视言论。关于邀请吕小姐来台
: 颁奖一事，金马会暂缓进行。”
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k*n
6 楼
TG 不想反同吧，省了计划生育的事

【在 S*********4 的大作中提到】
: 现在知道为什么建设海军，拿下台湾是非常紧迫的任务了
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x*x
7 楼
那别人邀请是权利, 不邀请也是权利. 有什么好叽歪的

【在 p*********w 的大作中提到】
: 赞同也是权利，难道反同就不是权利了么？
: 候同学也不知道心里面怎么想的
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s*8
8 楼
不邀请也是权力，没有什么啊。因为她的言论伤害了很多参与者，不邀请很自然的。

【在 p*********w 的大作中提到】
: 赞同也是权利，难道反同就不是权利了么？
: 候同学也不知道心里面怎么想的
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r*y
9 楼
现在一群人装逼
等搞乱了，就p也不放一个了

【在 h*******u 的大作中提到】
: [导读]金马影后吕丽萍前几日抛出“反同”言论后引起轩然大波。金马奖主席侯孝贤昨
: 日也提出暂缓其来到台参加本届金马奖的通知。着实力挺好友蔡康永。
: 吕丽萍去年得影后（资料图）
: 吕丽萍日前在微博上的“反同”言论引发了轩然大波，由于吕丽萍是去年台湾电影金马
: 奖的影后，按照惯例今年她理应担任颁奖嘉宾，但昨日金马奖的主席侯孝贤和执委会表
: 示：“金马不能控制得主的发言，但不支持不认同任何歧视言论。关于邀请吕小姐来台
: 颁奖一事，金马会暂缓进行。”
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S*4
10 楼

反同不反同并不是第一要紧，台湾动不动就“暂缓”某人来台，这才是最不可忍受的！
普天之下莫非王土，反了他了！！！！！！

【在 k***n 的大作中提到】
: TG 不想反同吧，省了计划生育的事
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d*1
11 楼
同性恋到底有什么让这么多人无法接受？我不是很懂谁来解释一下？
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p*y
12 楼
那些人太脆弱，容不得批评的意见，
不去参加金马奖也没什么，台湾影坛不断地没落，
除了舒淇我想不到台湾还有哪些好演员，舒淇还是香港捧出来的。

【在 p*********w 的大作中提到】
: 赞同也是权利，难道反同就不是权利了么？
: 候同学也不知道心里面怎么想的
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p*y
13 楼
太简单粗暴，大陆争气点把自己的影坛搞好，
台湾艺人们还不是要屁颠屁颠地跑到大陆混。

【在 S*********4 的大作中提到】
: 现在知道为什么建设海军，拿下台湾是非常紧迫的任务了
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b*n
14 楼

偏执，刻薄，而且睚眦必报。

【在 d**********1 的大作中提到】
: 同性恋到底有什么让这么多人无法接受？我不是很懂谁来解释一下？
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E*F
15 楼
我觉得同性恋们瞎折腾也是害人害己
就说这个版上活跃的同性恋们吧
要不是从小受“同性恋不是错”思想的指导
现在可能都娶妻生子，全家和睦了
结果被这种“先进”思想毁了，为了一时性欲的满足，一辈子孤苦
老了连个孩子都没有，可能老伴也没有
美国人倒无所谓，中国人能跟人家比吗？
不要跟我说跟异性没有真爱什么的
古代有些中国人结婚那天才看到配偶呢，恋爱环节都没有
不照样过日子
西方文学里什么爱呀爱呀的，本来就很肤浅
所以现在西方社会家庭那么不稳定呢

【在 h*******u 的大作中提到】
: [导读]金马影后吕丽萍前几日抛出“反同”言论后引起轩然大波。金马奖主席侯孝贤昨
: 日也提出暂缓其来到台参加本届金马奖的通知。着实力挺好友蔡康永。
: 吕丽萍去年得影后（资料图）
: 吕丽萍日前在微博上的“反同”言论引发了轩然大波，由于吕丽萍是去年台湾电影金马
: 奖的影后，按照惯例今年她理应担任颁奖嘉宾，但昨日金马奖的主席侯孝贤和执委会表
: 示：“金马不能控制得主的发言，但不支持不认同任何歧视言论。关于邀请吕小姐来台
: 颁奖一事，金马会暂缓进行。”
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h*e
16 楼
台巴子反了
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r*r
17 楼
这也接轨了？

【在 h*******u 的大作中提到】
: [导读]金马影后吕丽萍前几日抛出“反同”言论后引起轩然大波。金马奖主席侯孝贤昨
: 日也提出暂缓其来到台参加本届金马奖的通知。着实力挺好友蔡康永。
: 吕丽萍去年得影后（资料图）
: 吕丽萍日前在微博上的“反同”言论引发了轩然大波，由于吕丽萍是去年台湾电影金马
: 奖的影后，按照惯例今年她理应担任颁奖嘉宾，但昨日金马奖的主席侯孝贤和执委会表
: 示：“金马不能控制得主的发言，但不支持不认同任何歧视言论。关于邀请吕小姐来台
: 颁奖一事，金马会暂缓进行。”
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t*z
18 楼
不错
既然吕丽萍号召影迷圣战
金马奖也可以拒绝她
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t*z
19 楼
还宣教封妻荫子，光宗耀祖，子孙满堂？
一股子僵尸霉味

【在 E*******F 的大作中提到】
: 我觉得同性恋们瞎折腾也是害人害己
: 就说这个版上活跃的同性恋们吧
: 要不是从小受“同性恋不是错”思想的指导
: 现在可能都娶妻生子，全家和睦了
: 结果被这种“先进”思想毁了，为了一时性欲的满足，一辈子孤苦
: 老了连个孩子都没有，可能老伴也没有
: 美国人倒无所谓，中国人能跟人家比吗？
: 不要跟我说跟异性没有真爱什么的
: 古代有些中国人结婚那天才看到配偶呢，恋爱环节都没有
: 不照样过日子
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E*F
20 楼
可惜这才是人类社会的常态

【在 t****z 的大作中提到】
: 还宣教封妻荫子，光宗耀祖，子孙满堂？
: 一股子僵尸霉味
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t*z
21 楼
什么常态
世界根本没有一成不变常态
从一妻多夫母系社会
到一夫多妻父系社会
从不能离婚宗法制
到自由婚姻现代社会
从表亲结婚到禁止近亲结婚
从母亲抚养到单亲家庭到现代托儿事业
托儿养老社会化
根本没有万古不变常态婚姻
婚姻家庭与时俱进
一直是个变化概念

【在 E*******F 的大作中提到】
: 可惜这才是人类社会的常态
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t*z
22 楼
反对同性婚姻才是真正接轨派
和西方基督教神学接了轨
拿了中世纪西方传统的鸡毛当令箭
中国人应该面向未来
不要整天想着和即将死去的西方传统伦理接轨

【在 r****r 的大作中提到】
: 这也接轨了？
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t*z
23 楼
法律伦理不是万古不变木乃伊
法律伦理是为了调整人际社会关系产生的，
社会生产力在进化，
法律伦理也在不断调整
不要把法律伦理异化，神圣化
把本来为人类社会服务的东西
变成一个僵化压制人性的东西
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t*z
24 楼
对婚姻概念有种种阐释，包括古代宗法的世俗婚姻观和教会法中的神学婚姻观，以及近
代以来的“契约说”、“伦理共同体说”、“制度说”等等，都是特定历史条件下的产
物，反应了不同时期人们对婚姻关系的不同认识；它的变化折射了人类社会制度的激烈
变革。
婚姻是个空壳，婚姻概念内涵外延一直不断改变，与时俱进
由于婚姻的形态、内容随着人类社会的演进而不断变化，以及出于不同的文化背景，同
一时代的不同人群对婚姻的解释存在着明显差异，所以，企图在全世界给婚姻下一个公
认的通用定义几乎是不可能的。
普世派总想为婚姻找到一个普世依据，最后不得不诉诸于基督教神学，圣经成为婚姻圣
神最后堡垒
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d*u
25 楼
这年头就是不正常的东西比正常的东西横
人类真是活到头了
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E*F
26 楼
马克思主义垃圾理论还在这说
没有任何证据表明母系社会是人类社会必经阶段
虽然有部分民族是这种形式
人类学研究表明在大多数社会，一夫一妻都是基本形态
其他的形态不同程度地在社会中存在，但都不是主流
不管合法还是不合法
你看看黑猩猩这些动物就知道了
“婚姻”形式是很固定的

【在 t****z 的大作中提到】
: 什么常态
: 世界根本没有一成不变常态
: 从一妻多夫母系社会
: 到一夫多妻父系社会
: 从不能离婚宗法制
: 到自由婚姻现代社会
: 从表亲结婚到禁止近亲结婚
: 从母亲抚养到单亲家庭到现代托儿事业
: 托儿养老社会化
: 根本没有万古不变常态婚姻
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E*F
27 楼
人区别于动物，就在于人会克制欲望，动物不会
你从小不克制种种欲望，你能上大学吗

【在 t****z 的大作中提到】
: 法律伦理不是万古不变木乃伊
: 法律伦理是为了调整人际社会关系产生的，
: 社会生产力在进化，
: 法律伦理也在不断调整
: 不要把法律伦理异化，神圣化
: 把本来为人类社会服务的东西
: 变成一个僵化压制人性的东西
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t*z
28 楼
这不是马克思理论
这是现代人类学理论

【在 E*******F 的大作中提到】
: 马克思主义垃圾理论还在这说
: 没有任何证据表明母系社会是人类社会必经阶段
: 虽然有部分民族是这种形式
: 人类学研究表明在大多数社会，一夫一妻都是基本形态
: 其他的形态不同程度地在社会中存在，但都不是主流
: 不管合法还是不合法
: 你看看黑猩猩这些动物就知道了
: “婚姻”形式是很固定的
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t*z
29 楼
为什么要克制欲望
如果这种欲望不妨碍他人
难道你还生活在中世界
还要存天理，禁人欲

【在 E*******F 的大作中提到】
: 人区别于动物，就在于人会克制欲望，动物不会
: 你从小不克制种种欲望，你能上大学吗
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t*z
30 楼
多些理性思考
少些大脑充血
谢谢

【在 d****u 的大作中提到】
: 这年头就是不正常的东西比正常的东西横
: 人类真是活到头了
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m*u
31 楼
骂了个比得, 同性恋真他妈的搞笑, 社会对他们够宽容了, 还他娘的找每个可能闹事的
机会来闹一把, 我fuck!!!

【在 r****r 的大作中提到】
: 这也接轨了？
avatar
t*z
32 楼
婚姻制度是一种意识形态
与时俱进
古代抚养婴儿异常困难
死亡率极高
所以出现传统社会婚姻制度和伦理
一夫多妻
妇女不许工作
都是为了提高儿童存活率
上世纪末本世纪初随着工业化大生产
迫切需要劳动力
妇女被解放
走向社会参加生产
相应抚养幼儿逐渐社会化
妇女有了离婚自由
现在随着托儿养老事业社会化
随着试管婴儿出生
家庭重要性进一步降低
为什么还要抱残守缺
固守基督教婚姻制度
现在中国和西方都同步进入后工业化社会
都在经历伦理婚姻等上层建筑意识形态变化
与时俱进调整法律伦理体系
适合现代社会关系

【在 E*******F 的大作中提到】
: 马克思主义垃圾理论还在这说
: 没有任何证据表明母系社会是人类社会必经阶段
: 虽然有部分民族是这种形式
: 人类学研究表明在大多数社会，一夫一妻都是基本形态
: 其他的形态不同程度地在社会中存在，但都不是主流
: 不管合法还是不合法
: 你看看黑猩猩这些动物就知道了
: “婚姻”形式是很固定的
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t*z
33 楼
节哀顺变
不要做旧伦理的殉葬品

【在 m*****u 的大作中提到】
: 骂了个比得, 同性恋真他妈的搞笑, 社会对他们够宽容了, 还他娘的找每个可能闹事的
: 机会来闹一把, 我fuck!!!
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m*u
34 楼
现实情况是现在直人已经比较宽容弯人了, 但是弯人再努力的反过来歧视直人.

【在 t****z 的大作中提到】
: 多些理性思考
: 少些大脑充血
: 谢谢
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h*x
35 楼
现在感觉就是“弱势”群体非常强势。
尤其是这个同性恋，太厉害了。真的有那么多真的同性恋么？

【在 t****z 的大作中提到】
: 节哀顺变
: 不要做旧伦理的殉葬品
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h*x
36 楼
一男一女能生小孩的叫family
一男一女不能生小孩的叫丁克
男同女同不准有小孩的叫partner，不过这个不应该算婚姻，但是可以立法的时候
给其一些特权超过普通的朋友关系

【在 t****z 的大作中提到】
: 婚姻制度是一种意识形态
: 与时俱进
: 古代抚养婴儿异常困难
: 死亡率极高
: 所以出现传统社会婚姻制度和伦理
: 一夫多妻
: 妇女不许工作
: 都是为了提高儿童存活率
: 上世纪末本世纪初随着工业化大生产
: 迫切需要劳动力
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c*i
37 楼
言论自由在那里？侯孝贤自己就是gay，别义正词严的。
台湾娱乐圈一堆gay，难怪台湾人都这么娘。
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m*u
38 楼
对, 春哥当年超女第一, 也是女同的强势. 通常社会上的少数派, 容易偏激, 然后搞成
所谓的民粹...
骂了个比得...

【在 h*x 的大作中提到】
: 现在感觉就是“弱势”群体非常强势。
: 尤其是这个同性恋，太厉害了。真的有那么多真的同性恋么？
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h*x
39 楼
不是“台湾人”是哪几个经常娱乐人的台湾人吧

【在 c****i 的大作中提到】
: 言论自由在那里？侯孝贤自己就是gay，别义正词严的。
: 台湾娱乐圈一堆gay，难怪台湾人都这么娘。
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m*u
40 楼
gay们还没有那么高的社会意义呢, 您自视甚高啊

【在 t****z 的大作中提到】
: 节哀顺变
: 不要做旧伦理的殉葬品
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E*F
41 楼
如果你的思想真的那么前卫，倒也罢了
可是我觉得很多人是为了justify自己的行为
硬说服自己接受那种“新”的价值观
甚至还到处企图说服别人
这样也是一种自欺欺人，最后会痛苦后悔

【在 t****z 的大作中提到】
: 节哀顺变
: 不要做旧伦理的殉葬品
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p*d
42 楼
反同是偏見，當然也是權利。但是邀請誰，也是主辦方的權利。

【在 p*********w 的大作中提到】
: 赞同也是权利，难道反同就不是权利了么？
: 候同学也不知道心里面怎么想的
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h*x
43 楼
问题就在这里了，如果按照惯例都是邀请上届得主
则不应该其反对还是支持某种不相干的观点而违反惯例啊
其实我觉得吧，就是为了造势吸引眼球而已

【在 p**********d 的大作中提到】
: 反同是偏見，當然也是權利。但是邀請誰，也是主辦方的權利。
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t*u
44 楼
同志又不是性无能 什么代孕等多去了，省不了计划生育
反而最近查到不孕不育的夫妇占5－7％， 这个比例太高。 一般美国男性不育的比例
才3％以下。

【在 k***n 的大作中提到】
: TG 不想反同吧，省了计划生育的事
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p*d
45 楼
忘了最近Cannes電影節的事情了？不管你多大牌，但是發表歧視性言論，也會被開掉。
這樣也好，呂麗萍正好感受一下自己被上帝的敵人的迫害的滋味。信仰值得尊敬，但是
用自己的信仰去評判別人，是很不恰當甚至很危險的。

【在 h*x 的大作中提到】
: 问题就在这里了，如果按照惯例都是邀请上届得主
: 则不应该其反对还是支持某种不相干的观点而违反惯例啊
: 其实我觉得吧，就是为了造势吸引眼球而已
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E*F
46 楼
gay团体太敏感，而且越来越aggressive，让人讨厌
基督教还说不信教的都要下地狱呢，有什么大不了的
人家吕丽萍本来就是从宗教角度来说的

【在 p**********d 的大作中提到】
: 忘了最近Cannes電影節的事情了？不管你多大牌，但是發表歧視性言論，也會被開掉。
: 這樣也好，呂麗萍正好感受一下自己被上帝的敵人的迫害的滋味。信仰值得尊敬，但是
: 用自己的信仰去評判別人，是很不恰當甚至很危險的。
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z*1
47 楼
似乎金马里同性恋的势力不小。台湾乃至中国第一个获奥斯卡导演奖就是凭着一个同性
恋题材的电影啊， 所以至少李安不应该是反同的吧。侯是gay吗？好像蔡康永是公开的
gay吧。他可是主持过金马奖的。呵呵，就像LZ文章里的， 还是侯的好友欧。
其实反对同性恋的人很多，李安就是因为这个题材才没能获最佳影片吧。但那些人只是
私下反对，好像也没有公开指责这是部同性恋电影啥的，但就是不投你的票。呵呵。
吕丽萍就是发言的时机不寸，刚好撞到金马奖颁奖前。不过也难怪她，她恐怕也没想那
么多，不就是就事论事嘛。
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p*d
48 楼
你如果把自己放在同性戀的位置想想，就大概會明白反彈如此強烈了。
比如說，美國一個演員說中國人是劣等民族，不配享受平等權利。華人辦的電影節還會
不會請他來？

【在 E*******F 的大作中提到】
: gay团体太敏感，而且越来越aggressive，让人讨厌
: 基督教还说不信教的都要下地狱呢，有什么大不了的
: 人家吕丽萍本来就是从宗教角度来说的
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m*o
49 楼
黑人团体也很aggressive. 哪个公众人物滋要说一个nigger 那就万劫不复了. 让人讨
厌.
有什么大不了的.

【在 E*******F 的大作中提到】
: gay团体太敏感，而且越来越aggressive，让人讨厌
: 基督教还说不信教的都要下地狱呢，有什么大不了的
: 人家吕丽萍本来就是从宗教角度来说的
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c*i
50 楼
比如說，美國一個演員說中國人是劣等民族，不配享受平等權利。華人辦的電影節還會
不會請他來？
－－－－－－－－－－－－－－
这个比喻等同金马评委会是gay组织

【在 p**********d 的大作中提到】
: 你如果把自己放在同性戀的位置想想，就大概會明白反彈如此強烈了。
: 比如說，美國一個演員說中國人是劣等民族，不配享受平等權利。華人辦的電影節還會
: 不會請他來？
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E*F
51 楼
同性恋是一种行为，黑人是一个人种，能类比吗？
任何人都可以不跟同性发生性关系，黑人能变成白人吗？

【在 m*********o 的大作中提到】
: 黑人团体也很aggressive. 哪个公众人物滋要说一个nigger 那就万劫不复了. 让人讨
: 厌.
: 有什么大不了的.
avatar
c*i
52 楼
总之，mitbbs的这些同性恋们，你们在这里的言行似乎没有争取到多少中立者的认同。
咄咄逼人的态度反而让很多人从中立变成了反感你们。
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p*n
53 楼
同性恋还不让人说

【在 h*******u 的大作中提到】
: [导读]金马影后吕丽萍前几日抛出“反同”言论后引起轩然大波。金马奖主席侯孝贤昨
: 日也提出暂缓其来到台参加本届金马奖的通知。着实力挺好友蔡康永。
: 吕丽萍去年得影后（资料图）
: 吕丽萍日前在微博上的“反同”言论引发了轩然大波，由于吕丽萍是去年台湾电影金马
: 奖的影后，按照惯例今年她理应担任颁奖嘉宾，但昨日金马奖的主席侯孝贤和执委会表
: 示：“金马不能控制得主的发言，但不支持不认同任何歧视言论。关于邀请吕小姐来台
: 颁奖一事，金马会暂缓进行。”
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f*0
54 楼
金马奖组委会这么做是不合理的。你既然没有明文对反同的限制，也没有明文对同的支
持，就应该采取中立的立场，既不偏向反同，也不偏向同，这样所谓的权利才不受质疑。
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r*e
55 楼
在这个塑化剂吃多了的岛上，有什么好奇怪的

【在 h*******u 的大作中提到】
: [导读]金马影后吕丽萍前几日抛出“反同”言论后引起轩然大波。金马奖主席侯孝贤昨
: 日也提出暂缓其来到台参加本届金马奖的通知。着实力挺好友蔡康永。
: 吕丽萍去年得影后（资料图）
: 吕丽萍日前在微博上的“反同”言论引发了轩然大波，由于吕丽萍是去年台湾电影金马
: 奖的影后，按照惯例今年她理应担任颁奖嘉宾，但昨日金马奖的主席侯孝贤和执委会表
: 示：“金马不能控制得主的发言，但不支持不认同任何歧视言论。关于邀请吕小姐来台
: 颁奖一事，金马会暂缓进行。”
avatar
k*n
56 楼
同性恋也可能不曾跟同性发生过性关系，就像异性恋也可能是处男

【在 E*******F 的大作中提到】
: 同性恋是一种行为，黑人是一个人种，能类比吗？
: 任何人都可以不跟同性发生性关系，黑人能变成白人吗？
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k*e
57 楼
歧视性言论也要中立?
要是有人公开说中国人是劣等人，然后奥斯卡不准备邀请他。
你是不是也要为奥斯卡辩护：
奥斯卡没有明文规定对排华的限制，也没有明文规定对华人的支持，
就应该采取中立立场，即不排华，也不友华，权利才不受质疑。

疑。

【在 f*********0 的大作中提到】
: 金马奖组委会这么做是不合理的。你既然没有明文对反同的限制，也没有明文对同的支
: 持，就应该采取中立的立场，既不偏向反同，也不偏向同，这样所谓的权利才不受质疑。
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f*0
58 楼

你具体说一说那些是吕的“歧视性”言论

【在 k*****e 的大作中提到】
: 歧视性言论也要中立?
: 要是有人公开说中国人是劣等人，然后奥斯卡不准备邀请他。
: 你是不是也要为奥斯卡辩护：
: 奥斯卡没有明文规定对排华的限制，也没有明文规定对华人的支持，
: 就应该采取中立立场，即不排华，也不友华，权利才不受质疑。
:
: 疑。
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R*o
59 楼
你孤陋寡闻了，黑人当然也可以变成白人，请参考Michael Jackson.

【在 E*******F 的大作中提到】
: 同性恋是一种行为，黑人是一个人种，能类比吗？
: 任何人都可以不跟同性发生性关系，黑人能变成白人吗？
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E*F
60 楼
不曾与同性发生过性关系的人，显然不是同性恋者
最多是有同性恋倾向的人
就好比每天意淫的人，不是淫棍，最多心术不正

【在 k***n 的大作中提到】
: 同性恋也可能不曾跟同性发生过性关系，就像异性恋也可能是处男
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E*F
61 楼
我觉得主要分歧在于
同性恋团体都坚持同性恋是天生的，是不可控的
保守的基督教团体都认为同性恋是可控的行为，所以是自己的问题
我个人认为：
同性恋倾向大部分是天生的，少部分是后天的
同性恋行为是可控的，是个人的选择
那么接下来的伦理问题就是：
具有同性恋倾向的人是否应该从事同性恋行为呢？
从事同性恋行为是否应该得到婚姻法的保护呢？

【在 k*****e 的大作中提到】
: 歧视性言论也要中立?
: 要是有人公开说中国人是劣等人，然后奥斯卡不准备邀请他。
: 你是不是也要为奥斯卡辩护：
: 奥斯卡没有明文规定对排华的限制，也没有明文规定对华人的支持，
: 就应该采取中立立场，即不排华，也不友华，权利才不受质疑。
:
: 疑。
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k*n
62 楼
要是一个处男每天YY的对象都是男人，没有YY过女人，那么他是同性恋还是异性恋？？？

【在 E*******F 的大作中提到】
: 不曾与同性发生过性关系的人，显然不是同性恋者
: 最多是有同性恋倾向的人
: 就好比每天意淫的人，不是淫棍，最多心术不正
avatar
l*a
63 楼
同性恋巴不得人人都是同性恋呗
你反对就不行.
正常人还是少说点
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E*F
64 楼
是有同性恋倾向的处男
按照天主教的那些说法，他可能有邪念，但是没有去执行，应该不算sin吧
具体我也不懂

？？

【在 k***n 的大作中提到】
: 要是一个处男每天YY的对象都是男人，没有YY过女人，那么他是同性恋还是异性恋？？？
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k*n
65 楼
那你认为他应该怎么办？？？应该自欺欺人骗个女人结婚？？？还是永远禁欲？？

【在 E*******F 的大作中提到】
: 是有同性恋倾向的处男
: 按照天主教的那些说法，他可能有邪念，但是没有去执行，应该不算sin吧
: 具体我也不懂
:
: ？？
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E*F
66 楼
这就是价值观的问题了
如果是佛教僧人，认为一切淫邪都不对，所以对他们来说禁欲是理所当然的。
如果是天主教徒，认为同性性行为不对，所以同性恋应该禁欲。
如果是原教旨穆斯林，认为同性性行为是罪孽，要处以重型乃至死刑。
如果是“普通”中国人，认为同性性行为在地下没事，但也不光彩，不要张扬就对了。
如果是普通美国人，可能认为同性性行为不怎么normal，但不是我的事我管不着。

【在 k***n 的大作中提到】
: 那你认为他应该怎么办？？？应该自欺欺人骗个女人结婚？？？还是永远禁欲？？
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k*n
67 楼
本来就管不着，你要管就好像别人叫你不要手淫，不要看黄片，你是成人了，愿意让别
人管这些么？？

【在 E*******F 的大作中提到】
: 这就是价值观的问题了
: 如果是佛教僧人，认为一切淫邪都不对，所以对他们来说禁欲是理所当然的。
: 如果是天主教徒，认为同性性行为不对，所以同性恋应该禁欲。
: 如果是原教旨穆斯林，认为同性性行为是罪孽，要处以重型乃至死刑。
: 如果是“普通”中国人，认为同性性行为在地下没事，但也不光彩，不要张扬就对了。
: 如果是普通美国人，可能认为同性性行为不怎么normal，但不是我的事我管不着。
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A*e
68 楼
都自认为无比Righteous的Religious fanatic 和 PC Fanatics之间的战争
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w*d
69 楼
我不反对同性恋结婚领养孩子之类的
但是我反对某些人把同性恋这种行为宗教化
希望同性恋和异性恋一样平常, 不要搞得非常高调
好像同性恋不低人一等就必须高人一等一样
特别是一些娱乐人士
恨不得在自己脑门儿上刻上同性恋3个大字,就等着你质疑,你敢开口他就敢和你吵,骂的
不堪入耳,吵吵就火了,实在是没意思
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A*r
70 楼
事实好像不是你说的那样，尤其在大中华。。 没听说那个男明星愿意说自己是gay的。
毛宁这种全世界都知道的，他自己也没有公开说自己是。 化妆师，时装设计师之类的
可能有这种情况。。因为他们的圈子里大部分都是，他们也不是啥公众人物。

【在 w********d 的大作中提到】
: 我不反对同性恋结婚领养孩子之类的
: 但是我反对某些人把同性恋这种行为宗教化
: 希望同性恋和异性恋一样平常, 不要搞得非常高调
: 好像同性恋不低人一等就必须高人一等一样
: 特别是一些娱乐人士
: 恨不得在自己脑门儿上刻上同性恋3个大字,就等着你质疑,你敢开口他就敢和你吵,骂的
: 不堪入耳,吵吵就火了,实在是没意思
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L*Y
71 楼
在这件事上,吕大妈的确不对,因该道个歉.
但金马奖太能装B,谁吊它,没它,吕大妈照样在大陆很牛X.

【在 h*******u 的大作中提到】
: [导读]金马影后吕丽萍前几日抛出“反同”言论后引起轩然大波。金马奖主席侯孝贤昨
: 日也提出暂缓其来到台参加本届金马奖的通知。着实力挺好友蔡康永。
: 吕丽萍去年得影后（资料图）
: 吕丽萍日前在微博上的“反同”言论引发了轩然大波，由于吕丽萍是去年台湾电影金马
: 奖的影后，按照惯例今年她理应担任颁奖嘉宾，但昨日金马奖的主席侯孝贤和执委会表
: 示：“金马不能控制得主的发言，但不支持不认同任何歧视言论。关于邀请吕小姐来台
: 颁奖一事，金马会暂缓进行。”
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p*d
72 楼
這件事對個人是價值觀問題，但是到了國家和社會層面就是反映整體文明和進步的標竿。
反同性戀的，很多沒有認識同性戀，沒有握過同性戀的手。他們的觀點基本是建立在愚
昧和宗教狂熱基礎上的。
同性戀跟我們異性戀一樣是有血有肉，有愛有恨的人。

【在 E*******F 的大作中提到】
: 这就是价值观的问题了
: 如果是佛教僧人，认为一切淫邪都不对，所以对他们来说禁欲是理所当然的。
: 如果是天主教徒，认为同性性行为不对，所以同性恋应该禁欲。
: 如果是原教旨穆斯林，认为同性性行为是罪孽，要处以重型乃至死刑。
: 如果是“普通”中国人，认为同性性行为在地下没事，但也不光彩，不要张扬就对了。
: 如果是普通美国人，可能认为同性性行为不怎么normal，但不是我的事我管不着。
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N*Y
73 楼
从一妻多夫母系社会,到一夫多妻父系社会,本质是人类的繁衍。

【在 t****z 的大作中提到】
: 什么常态
: 世界根本没有一成不变常态
: 从一妻多夫母系社会
: 到一夫多妻父系社会
: 从不能离婚宗法制
: 到自由婚姻现代社会
: 从表亲结婚到禁止近亲结婚
: 从母亲抚养到单亲家庭到现代托儿事业
: 托儿养老社会化
: 根本没有万古不变常态婚姻
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G*a
74 楼
这件事一分为二。吕说话确实不妥，但是金马有点过激了。有点顺我者昌，逆我者亡的
意思。
任何事情，如果没到触犯法律的地步，都要以理服人，她骂你，你有自由拿个人名义回
骂她。
但是拿手里那点权力压人，真的是给人一种“拿鸡毛当令箭”的感觉。

【在 h*******u 的大作中提到】
: [导读]金马影后吕丽萍前几日抛出“反同”言论后引起轩然大波。金马奖主席侯孝贤昨
: 日也提出暂缓其来到台参加本届金马奖的通知。着实力挺好友蔡康永。
: 吕丽萍去年得影后（资料图）
: 吕丽萍日前在微博上的“反同”言论引发了轩然大波，由于吕丽萍是去年台湾电影金马
: 奖的影后，按照惯例今年她理应担任颁奖嘉宾，但昨日金马奖的主席侯孝贤和执委会表
: 示：“金马不能控制得主的发言，但不支持不认同任何歧视言论。关于邀请吕小姐来台
: 颁奖一事，金马会暂缓进行。”
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k*n
75 楼
电影圈那么多gay，台湾，中国，香港那么多电影都是在说gay的故事，反同不是跟人家
对着干么。。。她要是还出席金马，估计很多人见了她都要绕着走

【在 G***a 的大作中提到】
: 这件事一分为二。吕说话确实不妥，但是金马有点过激了。有点顺我者昌，逆我者亡的
: 意思。
: 任何事情，如果没到触犯法律的地步，都要以理服人，她骂你，你有自由拿个人名义回
: 骂她。
: 但是拿手里那点权力压人，真的是给人一种“拿鸡毛当令箭”的感觉。
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G*a
76 楼
她绝对是犯二百五，是个人都看得出来。
所以面对这种二百五，同性恋们争取一下舆论，据理力争就行，因为道理在他们那边。
面对二百五，还杀鸡用宰牛刀，大动干戈封杀，自己就降格了不是？
gay们占着道理，何必用这种霸王招数？让二百五自己表演就行了。

【在 k***n 的大作中提到】
: 电影圈那么多gay，台湾，中国，香港那么多电影都是在说gay的故事，反同不是跟人家
: 对着干么。。。她要是还出席金马，估计很多人见了她都要绕着走
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p*y
77 楼
她好像没说什么吧，就是转贴一些圣经里反同性恋的句子。

【在 G***a 的大作中提到】
: 这件事一分为二。吕说话确实不妥，但是金马有点过激了。有点顺我者昌，逆我者亡的
: 意思。
: 任何事情，如果没到触犯法律的地步，都要以理服人，她骂你，你有自由拿个人名义回
: 骂她。
: 但是拿手里那点权力压人，真的是给人一种“拿鸡毛当令箭”的感觉。
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p*y
78 楼
我觉得美国同性恋的权利多过头了，搞得同性恋好像是正常的
社会现象似的，这么下去会对小孩的价值观造成负面影响。

【在 G***a 的大作中提到】
: 她绝对是犯二百五，是个人都看得出来。
: 所以面对这种二百五，同性恋们争取一下舆论，据理力争就行，因为道理在他们那边。
: 面对二百五，还杀鸡用宰牛刀，大动干戈封杀，自己就降格了不是？
: gay们占着道理，何必用这种霸王招数？让二百五自己表演就行了。
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G*a
79 楼
所以我觉得金马太敏感了

【在 p****y 的大作中提到】
: 她好像没说什么吧，就是转贴一些圣经里反同性恋的句子。
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A*r
80 楼
和你不一样就是不正常？ 那老处女更是变态至极了

【在 p****y 的大作中提到】
: 我觉得美国同性恋的权利多过头了，搞得同性恋好像是正常的
: 社会现象似的，这么下去会对小孩的价值观造成负面影响。
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A*r
81 楼
不是圣经，是某神父的话。。

【在 p****y 的大作中提到】
: 她好像没说什么吧，就是转贴一些圣经里反同性恋的句子。
avatar
p*y
82 楼
同性恋要是正常，那乱伦也是正常，人类这样下去就会灭亡。
他们要是低调行事，我尊重他们，我最好的朋友就是同性恋，
同性恋搞得好像是正常现象对下一代的价值观会有负面影响！

【在 A********r 的大作中提到】
: 和你不一样就是不正常？ 那老处女更是变态至极了
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k*y
83 楼
我的两个朋友是同，开始时爱的死去活来，最后迫于各种压力，还是草草收场，实在是
可怜。
现在我已经是孩子的妈了，看看他们我还是会坚决的站在反同的阵营，坚持同性恋是一
种不正常的行为。因为我不想那些同性恋的高调宣传，给我儿子误导，觉得他可以既喜
欢女人，也喜欢男人。
我对同也没啥偏见，也跟同做朋友，一起玩也很开心，只是不喜欢有些同太高调宣传同
是正常的。

竿。

【在 p**********d 的大作中提到】
: 這件事對個人是價值觀問題，但是到了國家和社會層面就是反映整體文明和進步的標竿。
: 反同性戀的，很多沒有認識同性戀，沒有握過同性戀的手。他們的觀點基本是建立在愚
: 昧和宗教狂熱基礎上的。
: 同性戀跟我們異性戀一樣是有血有肉，有愛有恨的人。
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t*6
84 楼
老处女有一天到晚，喊着要别人说她正常么？

【在 A********r 的大作中提到】
: 和你不一样就是不正常？ 那老处女更是变态至极了
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M*n
85 楼
乱伦和通行都是与生俱来的，从一开始就有的。
人类社会本身会对这些行为作出规范的， 所以人类不会灭亡的。

【在 p****y 的大作中提到】
: 同性恋要是正常，那乱伦也是正常，人类这样下去就会灭亡。
: 他们要是低调行事，我尊重他们，我最好的朋友就是同性恋，
: 同性恋搞得好像是正常现象对下一代的价值观会有负面影响！
avatar
p*y
86 楼
是这个道理，我的好朋友我的同学中都有同性恋者，
他们/她们是很好的人，很好的朋友，
但是，他们只能低调行事，不能给小一代造成负面影响。
美国这样稿法是自取灭亡。

【在 k***y 的大作中提到】
: 我的两个朋友是同，开始时爱的死去活来，最后迫于各种压力，还是草草收场，实在是
: 可怜。
: 现在我已经是孩子的妈了，看看他们我还是会坚决的站在反同的阵营，坚持同性恋是一
: 种不正常的行为。因为我不想那些同性恋的高调宣传，给我儿子误导，觉得他可以既喜
: 欢女人，也喜欢男人。
: 我对同也没啥偏见，也跟同做朋友，一起玩也很开心，只是不喜欢有些同太高调宣传同
: 是正常的。
:
: 竿。
avatar
x*i
87 楼
言论自由和歧视是两回事。赞同白人至上在言论自由下，你可以随便说，但是歧视是跑
不了的。

【在 p*********w 的大作中提到】
: 赞同也是权利，难道反同就不是权利了么？
: 候同学也不知道心里面怎么想的
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A*r
88 楼
请问对下一代的价值观有什么影响？ 包容善待别人是负面的？
你觉得你的孩子本来是异性恋，会被人转换为同性恋？ 你想象自己可以转吗？

【在 p****y 的大作中提到】
: 同性恋要是正常，那乱伦也是正常，人类这样下去就会灭亡。
: 他们要是低调行事，我尊重他们，我最好的朋友就是同性恋，
: 同性恋搞得好像是正常现象对下一代的价值观会有负面影响！
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A*r
89 楼
老处女本来没问题呀。 你难道觉得他们真的变态？

【在 t********6 的大作中提到】
: 老处女有一天到晚，喊着要别人说她正常么？
avatar
x*i
90 楼
以后全亚洲的演艺人都会往大陆挤。跟大陆的演艺圈没关系，是这个巨大的市场在吸引
人啊。

【在 p****y 的大作中提到】
: 太简单粗暴，大陆争气点把自己的影坛搞好，
: 台湾艺人们还不是要屁颠屁颠地跑到大陆混。
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A*r
91 楼
他们低调行事根本原因是什么呢。。 你想过没有

【在 p****y 的大作中提到】
: 是这个道理，我的好朋友我的同学中都有同性恋者，
: 他们/她们是很好的人，很好的朋友，
: 但是，他们只能低调行事，不能给小一代造成负面影响。
: 美国这样稿法是自取灭亡。
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x*i
92 楼
hahaha

【在 t****z 的大作中提到】
: 还宣教封妻荫子，光宗耀祖，子孙满堂？
: 一股子僵尸霉味
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t*6
93 楼
老处女没问题，同性恋也没有问题，
区别在于老处女没有向同性恋一样一天到晚叫唤，“哎呀，你们对我不公阿，我要平等
阿，你们也给我个名分吧“

【在 A********r 的大作中提到】
: 老处女本来没问题呀。 你难道觉得他们真的变态？
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x*i
94 楼
如果有人在公共场合大肆宣扬歧视黑人，你看奥斯卡还邀请他／她颁奖么？

【在 h*x 的大作中提到】
: 问题就在这里了，如果按照惯例都是邀请上届得主
: 则不应该其反对还是支持某种不相干的观点而违反惯例啊
: 其实我觉得吧，就是为了造势吸引眼球而已
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t*6
95 楼
奥哟，这又扯到西方。中国人的事情，非要扯上西方人就可以更有理，是吗？
首先你得证明：在美国社会歧视黑人的公开言论的社会容忍度 = 在中国社会歧视同性
恋的公开言论的社会容忍度
然后才能拿来类比。

【在 x*******i 的大作中提到】
: 如果有人在公共场合大肆宣扬歧视黑人，你看奥斯卡还邀请他／她颁奖么？
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x*i
96 楼
同性恋也是一群人。不管基于肤色，性别，性取向，歧视的言行都是不受欢迎的。

【在 E*******F 的大作中提到】
: 同性恋是一种行为，黑人是一个人种，能类比吗？
: 任何人都可以不跟同性发生性关系，黑人能变成白人吗？
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x*i
97 楼
身体是自己的，人家愿意怎么做是人家的事。用什么理论也不应该管到别人家的床上去。

【在 E*******F 的大作中提到】
: 我觉得主要分歧在于
: 同性恋团体都坚持同性恋是天生的，是不可控的
: 保守的基督教团体都认为同性恋是可控的行为，所以是自己的问题
: 我个人认为：
: 同性恋倾向大部分是天生的，少部分是后天的
: 同性恋行为是可控的，是个人的选择
: 那么接下来的伦理问题就是：
: 具有同性恋倾向的人是否应该从事同性恋行为呢？
: 从事同性恋行为是否应该得到婚姻法的保护呢？
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g*e
98 楼
support!

【在 k***y 的大作中提到】
: 我的两个朋友是同，开始时爱的死去活来，最后迫于各种压力，还是草草收场，实在是
: 可怜。
: 现在我已经是孩子的妈了，看看他们我还是会坚决的站在反同的阵营，坚持同性恋是一
: 种不正常的行为。因为我不想那些同性恋的高调宣传，给我儿子误导，觉得他可以既喜
: 欢女人，也喜欢男人。
: 我对同也没啥偏见，也跟同做朋友，一起玩也很开心，只是不喜欢有些同太高调宣传同
: 是正常的。
:
: 竿。
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t*6
100 楼
知道你们同性恋最不能接受的什么吗，太自以为是了。看看你们对于不同意同性恋婚姻
的人的评价：“一股子僵尸霉味“，还“hahaha".
本来我还挺同情你们的，尤其是看了《断背山〉后，但是你们中的有些人太偏执，我现
在对于同性恋的婚姻是坚决反对。
发信人: xihongshi (xisi), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 吕丽萍因反同言论被金马奖封杀 组委会暂缓邀请(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 4 12:25:23 2011, 美东)
hahaha

【在 t****z 的大作中提到】
: 还宣教封妻荫子，光宗耀祖，子孙满堂？
: 一股子僵尸霉味
avatar
h*u
101 楼
对。同性恋再公开对孩子们伸手，普通老百姓有必要做点什么了。先从给本地议员写信
做起吧。

【在 k***y 的大作中提到】
: 我的两个朋友是同，开始时爱的死去活来，最后迫于各种压力，还是草草收场，实在是
: 可怜。
: 现在我已经是孩子的妈了，看看他们我还是会坚决的站在反同的阵营，坚持同性恋是一
: 种不正常的行为。因为我不想那些同性恋的高调宣传，给我儿子误导，觉得他可以既喜
: 欢女人，也喜欢男人。
: 我对同也没啥偏见，也跟同做朋友，一起玩也很开心，只是不喜欢有些同太高调宣传同
: 是正常的。
:
: 竿。
avatar
t*6
102 楼
Support!

【在 h*******u 的大作中提到】
: 对。同性恋再公开对孩子们伸手，普通老百姓有必要做点什么了。先从给本地议员写信
: 做起吧。
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x*l
103 楼
I don't discriminate gay people, but what they are doing is wrong.
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c*e
104 楼
赞同支持同性恋的人和她辩论，反对因言论搞封杀。
你文艺圈可以封杀反对同性恋的人，那么掌握更大权力的人是不是可以因为讨厌同性恋
就封杀gay？
神棍招人烦，基佬们把自己当天然正义的也是一个性质。
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k*n
105 楼
金马是台湾的

【在 t********6 的大作中提到】
: 奥哟，这又扯到西方。中国人的事情，非要扯上西方人就可以更有理，是吗？
: 首先你得证明：在美国社会歧视黑人的公开言论的社会容忍度 = 在中国社会歧视同性
: 恋的公开言论的社会容忍度
: 然后才能拿来类比。
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t*6
106 楼
这个欧还是晓得的，她的类比说的是奥斯卡，所以我说她拿西方来说事。

【在 k***n 的大作中提到】
: 金马是台湾的
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k*n
107 楼
台湾的社会风气跟中国还是有点差距

【在 t********6 的大作中提到】
: 这个欧还是晓得的，她的类比说的是奥斯卡，所以我说她拿西方来说事。
avatar
f*t
108 楼
赞成，我是典型的中立者，不过上次看到一堆人围攻cayi，骂得好难听，说人家老阿，
丑阿，没有男朋友之类的，什么难听骂什么。根本不是理论，就是人身攻击了。

【在 c****i 的大作中提到】
: 总之，mitbbs的这些同性恋们，你们在这里的言行似乎没有争取到多少中立者的认同。
: 咄咄逼人的态度反而让很多人从中立变成了反感你们。
avatar
f*t
109 楼
怎么不能转？
我是女的，虽然中学学校很多人喜欢我，但我第一个暗恋的就是女生。现在还记得那种
心动愿意为之生为之死的感觉。不过好在我身边没有任何同性恋。后来进了大学第一个
星期就有男生要死要活地追，所以也没有机会转向同性恋。
现在我觉得满幸运地，作为个人来说，当然是正常的生活压力小，舒心。我没有那么高
的觉悟考虑民族国家。可能有少数人喜欢做先锋，只是大部分个体，希望过正常的生活
是本能。
基于我自己的经验，我觉得同太张扬会让更多有倾向但是可能被转化的潜在同性恋孩子
们走上不正常的爱情之路，过上一种压力很大的生活。

【在 A********r 的大作中提到】
: 请问对下一代的价值观有什么影响？ 包容善待别人是负面的？
: 你觉得你的孩子本来是异性恋，会被人转换为同性恋？ 你想象自己可以转吗？
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a*8
110 楼
你脑子被挤过吧……

【在 E*******F 的大作中提到】
: 我觉得同性恋们瞎折腾也是害人害己
: 就说这个版上活跃的同性恋们吧
: 要不是从小受“同性恋不是错”思想的指导
: 现在可能都娶妻生子，全家和睦了
: 结果被这种“先进”思想毁了，为了一时性欲的满足，一辈子孤苦
: 老了连个孩子都没有，可能老伴也没有
: 美国人倒无所谓，中国人能跟人家比吗？
: 不要跟我说跟异性没有真爱什么的
: 古代有些中国人结婚那天才看到配偶呢，恋爱环节都没有
: 不照样过日子
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p*d
111 楼
你的邏輯太詭異。看到朋友因為社會偏見而分手，不去譴責社會偏見，反而同流合污。
你不希望自己兒子是同性戀是正常的，因為確實社會上存在種種歧視。但是如果你兒子
真的是同性戀，難道你要把他掃地出門？

【在 k***y 的大作中提到】
: 我的两个朋友是同，开始时爱的死去活来，最后迫于各种压力，还是草草收场，实在是
: 可怜。
: 现在我已经是孩子的妈了，看看他们我还是会坚决的站在反同的阵营，坚持同性恋是一
: 种不正常的行为。因为我不想那些同性恋的高调宣传，给我儿子误导，觉得他可以既喜
: 欢女人，也喜欢男人。
: 我对同也没啥偏见，也跟同做朋友，一起玩也很开心，只是不喜欢有些同太高调宣传同
: 是正常的。
:
: 竿。
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a*8
112 楼
“不是主流”就不应该在这个社会上存在？不想给你扣屎盆子，不过这种眼光跟当年法
西斯看犹太人有什么区别？

【在 E*******F 的大作中提到】
: 马克思主义垃圾理论还在这说
: 没有任何证据表明母系社会是人类社会必经阶段
: 虽然有部分民族是这种形式
: 人类学研究表明在大多数社会，一夫一妻都是基本形态
: 其他的形态不同程度地在社会中存在，但都不是主流
: 不管合法还是不合法
: 你看看黑猩猩这些动物就知道了
: “婚姻”形式是很固定的
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x*i
113 楼
"你们同性恋”？你的逻辑很有意思，支持gay right就是gay,那么支持civil right就
是黑人，支持animal right就是animal了？
那个不是对所有“不同意同性婚姻的人”的评价，是针对那一个人的那一通发言的评论
。我是觉得那个反讽很有趣。

【在 t********6 的大作中提到】
: 知道你们同性恋最不能接受的什么吗，太自以为是了。看看你们对于不同意同性恋婚姻
: 的人的评价：“一股子僵尸霉味“，还“hahaha".
: 本来我还挺同情你们的，尤其是看了《断背山〉后，但是你们中的有些人太偏执，我现
: 在对于同性恋的婚姻是坚决反对。
: 发信人: xihongshi (xisi), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 吕丽萍因反同言论被金马奖封杀 组委会暂缓邀请(图)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 4 12:25:23 2011, 美东)
: hahaha
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x*i
114 楼
这怎么能说得上封杀呢。这是一种表明不和搞歧视的人同流合污的态度。在美国因为歧
视言论丢掉工作的都大把例子，一个颁奖怎么就上升到这么高的高度了。一个台湾的颁
奖，对大陆演员，想封杀也没这个能力啊，更别提人家又没去在全台湾封杀她所有出镜
机会。

【在 c**e 的大作中提到】
: 赞同支持同性恋的人和她辩论，反对因言论搞封杀。
: 你文艺圈可以封杀反对同性恋的人，那么掌握更大权力的人是不是可以因为讨厌同性恋
: 就封杀gay？
: 神棍招人烦，基佬们把自己当天然正义的也是一个性质。
avatar
f*c
115 楼
人家两口子说句话，结果引发了海峡两岸三地外加太平洋对岸所有华人的文革式斗争，
我觉得这才是最好看的。
avatar
p*d
116 楼
跟文革根本沒有可比性。最討厭拿文革亂類比。這是對那個時代被迫害被傷害甚至遇害
的人的不敬。

【在 f*****c 的大作中提到】
: 人家两口子说句话，结果引发了海峡两岸三地外加太平洋对岸所有华人的文革式斗争，
: 我觉得这才是最好看的。
avatar
t*z
117 楼
吕丽萍不是要对同性恋圣战
要审判同性恋有罪
别人一反驳
她就成了受害者？

【在 f*****c 的大作中提到】
: 人家两口子说句话，结果引发了海峡两岸三地外加太平洋对岸所有华人的文革式斗争，
: 我觉得这才是最好看的。
avatar
t*z
118 楼
反同的同志太能装样
无论吕丽萍，孙海英还是cayi， cayi1，cayil
都是主动在网上攻击同性恋
结果遭到反驳
就一脸无辜
以受害者自居
是不是有点不要脸呢
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t*z
119 楼
猪脑
乱伦被禁止
是因为近亲结婚会造成后代残疾
还因为这种异性恋家庭的专利
是不平等性虐待产物

【在 p****y 的大作中提到】
: 同性恋要是正常，那乱伦也是正常，人类这样下去就会灭亡。
: 他们要是低调行事，我尊重他们，我最好的朋友就是同性恋，
: 同性恋搞得好像是正常现象对下一代的价值观会有负面影响！
avatar
t*z
120 楼
你有过同性恋冲动？
你儿子这么容易被引导？
电影电视铺天盖地异性恋
为啥没有同性恋被诱导成异性恋

【在 k***y 的大作中提到】
: 我的两个朋友是同，开始时爱的死去活来，最后迫于各种压力，还是草草收场，实在是
: 可怜。
: 现在我已经是孩子的妈了，看看他们我还是会坚决的站在反同的阵营，坚持同性恋是一
: 种不正常的行为。因为我不想那些同性恋的高调宣传，给我儿子误导，觉得他可以既喜
: 欢女人，也喜欢男人。
: 我对同也没啥偏见，也跟同做朋友，一起玩也很开心，只是不喜欢有些同太高调宣传同
: 是正常的。
:
: 竿。
avatar
t*z
121 楼
金马奖宗旨是促进人类理解和和平
如果你违背这个宗旨
还号召影迷发动反同圣战
当然没法继续邀请你
就像任何商品代言人有了争议
厂家也就解约了

【在 G***a 的大作中提到】
: 这件事一分为二。吕说话确实不妥，但是金马有点过激了。有点顺我者昌，逆我者亡的
: 意思。
: 任何事情，如果没到触犯法律的地步，都要以理服人，她骂你，你有自由拿个人名义回
: 骂她。
: 但是拿手里那点权力压人，真的是给人一种“拿鸡毛当令箭”的感觉。
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t*z
122 楼
如果不对同性恋做出规范
难道全民搞同？

【在 M*****n 的大作中提到】
: 乱伦和通行都是与生俱来的，从一开始就有的。
: 人类社会本身会对这些行为作出规范的， 所以人类不会灭亡的。
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t*z
123 楼
美国没有灭亡，加拿大没有灭亡
挪威没有灭亡，丹麦没有灭亡，瑞典没有灭亡
沙特阿拉伯在灭亡，伊朗在灭亡，阿富汗在灭亡，索马里在灭亡
一切窒息人欲的原教旨主义在灭亡

【在 p****y 的大作中提到】
: 是这个道理，我的好朋友我的同学中都有同性恋者，
: 他们/她们是很好的人，很好的朋友，
: 但是，他们只能低调行事，不能给小一代造成负面影响。
: 美国这样稿法是自取灭亡。
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t*z
124 楼
同情？
你一个faceless，nameless猥琐男，一个网络蟑螂
以为你是终极世界道德审判者？
你也太自作多情了

【在 t********6 的大作中提到】
: 知道你们同性恋最不能接受的什么吗，太自以为是了。看看你们对于不同意同性恋婚姻
: 的人的评价：“一股子僵尸霉味“，还“hahaha".
: 本来我还挺同情你们的，尤其是看了《断背山〉后，但是你们中的有些人太偏执，我现
: 在对于同性恋的婚姻是坚决反对。
: 发信人: xihongshi (xisi), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 吕丽萍因反同言论被金马奖封杀 组委会暂缓邀请(图)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 4 12:25:23 2011, 美东)
: hahaha
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t*z
125 楼
听起来你好像上帝
最后道德审判
怎么做叫wrong，怎么做叫right？

【在 x****l 的大作中提到】
: I don't discriminate gay people, but what they are doing is wrong.
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g*w
126 楼
楼上的真能战斗啊
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g*w
127 楼
每个都要驳过来
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t*z
128 楼
不是什么高层封杀
金马奖宗旨是用电影事业促进人类理解和平
你上网号召自己影迷对同性恋发起攻击圣战
你这是自掘坟墓
自作孽，
完全背离了金马目的

【在 c**e 的大作中提到】
: 赞同支持同性恋的人和她辩论，反对因言论搞封杀。
: 你文艺圈可以封杀反对同性恋的人，那么掌握更大权力的人是不是可以因为讨厌同性恋
: 就封杀gay？
: 神棍招人烦，基佬们把自己当天然正义的也是一个性质。
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t*z
129 楼
原来是Ex-gay
和天主教娈童牧师一样
被欲望煎熬，却又拼命压抑否认？
所以见不得其他同性恋光明正大最求自己权利？

【在 f******t 的大作中提到】
: 怎么不能转？
: 我是女的，虽然中学学校很多人喜欢我，但我第一个暗恋的就是女生。现在还记得那种
: 心动愿意为之生为之死的感觉。不过好在我身边没有任何同性恋。后来进了大学第一个
: 星期就有男生要死要活地追，所以也没有机会转向同性恋。
: 现在我觉得满幸运地，作为个人来说，当然是正常的生活压力小，舒心。我没有那么高
: 的觉悟考虑民族国家。可能有少数人喜欢做先锋，只是大部分个体，希望过正常的生活
: 是本能。
: 基于我自己的经验，我觉得同太张扬会让更多有倾向但是可能被转化的潜在同性恋孩子
: 们走上不正常的爱情之路，过上一种压力很大的生活。
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t*z
130 楼
你的孩子更大可能是被异性恋玩弄，未成年怀孕

【在 h*******u 的大作中提到】
: 对。同性恋再公开对孩子们伸手，普通老百姓有必要做点什么了。先从给本地议员写信
: 做起吧。
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t*z
131 楼
我再帮你回忆一下
这几次同性恋大战
都是吕丽萍，cayi，cayi1，cayil主动出击
基督教狂热女人好战性不能低估
同性恋都是处于防守反击地位

【在 w********d 的大作中提到】
: 我不反对同性恋结婚领养孩子之类的
: 但是我反对某些人把同性恋这种行为宗教化
: 希望同性恋和异性恋一样平常, 不要搞得非常高调
: 好像同性恋不低人一等就必须高人一等一样
: 特别是一些娱乐人士
: 恨不得在自己脑门儿上刻上同性恋3个大字,就等着你质疑,你敢开口他就敢和你吵,骂的
: 不堪入耳,吵吵就火了,实在是没意思
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t*z
132 楼
那别人抵制她，你这么激动干什么？

【在 E*******F 的大作中提到】
: gay团体太敏感，而且越来越aggressive，让人讨厌
: 基督教还说不信教的都要下地狱呢，有什么大不了的
: 人家吕丽萍本来就是从宗教角度来说的
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t*z
133 楼
那你可以在家给你孩子多灌输点基督教伊斯兰教原教旨主义思想
力挽狂澜，纠偏改错

【在 p****y 的大作中提到】
: 我觉得美国同性恋的权利多过头了，搞得同性恋好像是正常的
: 社会现象似的，这么下去会对小孩的价值观造成负面影响。
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t*z
134 楼
再提醒你一句，如果你有选择性遗忘贵恙
这几次战争都是吕丽萍，cayi主动挑衅，主动出击

【在 c****i 的大作中提到】
: 总之，mitbbs的这些同性恋们，你们在这里的言行似乎没有争取到多少中立者的认同。
: 咄咄逼人的态度反而让很多人从中立变成了反感你们。
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t*6
135 楼
呵呵，恩，你有脸，有名字，还不是网络蟑螂，可以了吧?
我不是什么"世界道德审判者"，而你倒是像极了"世界道德审判者"。和你不同意见的就
是"僵尸"，没脸的"网络蟑螂"。
只管骂，你骂的越欢实，越坚定了我反对你们这些偏执狂的决心。

【在 t****z 的大作中提到】
: 同情？
: 你一个faceless，nameless猥琐男，一个网络蟑螂
: 以为你是终极世界道德审判者？
: 你也太自作多情了
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l*n
136 楼
其实，同或者不同，如果只是涉及两个人自己，有什么让第三方面不能接受的呢？同性
婚姻，两人间相互支撑（包括医疗保险，财产继承等实际的利益），没有什么值得外人
指指点点的。
不过，我对这个事情的底线是，同性婚姻领养或者借肚、借精生小孩，这个对孩子来说
不公平。很多同性恋未必就是基因的问题，环境对孩子的成长是重要的。孩子的世界观
、家庭观甚至是性观念都很容易受到先入为主的理念主导。不要说这个也是歧视同性恋
，从生物延续的自然规律来讲，异性恋是主流，这是不容改变的。非得说同性恋完全跟
异性恋一样，不是实事求是的态度。包容、理解，没问题。但是如果涉及第三方，哪怕
是借肚生的小孩，这也是自私的行为。
从法律的角度来讲，确实很难明文限制同性恋共同抚养小孩子的问题，甚至比半血缘关
系的兄妹婚姻更难在法律意义上进行操作。但是，从道德的角度来讲，这种行为很难说
对小孩子公平。
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h*u
137 楼
你怀孕过没有？

【在 t****z 的大作中提到】
: 你的孩子更大可能是被异性恋玩弄，未成年怀孕
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k*y
138 楼
不会，我会尊重他的决定，毕竟这是他的人生。
但是在他决定以前，我会尽我所能，引导他走向一条压力小的路，而对于一切引诱他走
偏的势力，我也会不遗余力的反对。
但是，真到了那天，一切都像命中注定一样，他就同了。我还是会爱他，保护他。
有什么办法呢，命啊。
但是，尽人事，听天命！即使结果真的如此，我也坦然了。

【在 p**********d 的大作中提到】
: 你的邏輯太詭異。看到朋友因為社會偏見而分手，不去譴責社會偏見，反而同流合污。
: 你不希望自己兒子是同性戀是正常的，因為確實社會上存在種種歧視。但是如果你兒子
: 真的是同性戀，難道你要把他掃地出門？
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f*t
139 楼
我考，你真病得不轻．我不是针对你是同，而是说无论你是同还是直，你都病得不轻．
你从哪里看出来我拼命压抑否认？我很庆幸我直过来了，否则生活整个乱套了．我就是
希望和我一样的孩子，在可以有选择的时候不要被人糊涂领错了路．因为在性启蒙期间
，确实第一个至关重要，你否认也没用．
要互相谩骂，我还可以说你自己走错了路，找不到足够的同资源，因此被欲望煎熬，拼
命要让别人也变同，所以见不得其他可以同可以直的人最后直了，光明正大地行使人类
正当权利．
你对我的谩骂，我对你的谩骂，都要讲证据，否则就是ＹＹ而已．何必呢．
我一直认为同没什么不好，甚至可以很美好，我一直就是中立．但是你就跟一只好斗的
公鸡，反而让人觉得同很可怕．我身边没有同，所以对同的印象就是从网络上而来．而
你绝对是个坏榜样．

【在 t****z 的大作中提到】
: 原来是Ex-gay
: 和天主教娈童牧师一样
: 被欲望煎熬，却又拼命压抑否认？
: 所以见不得其他同性恋光明正大最求自己权利？
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z*c
140 楼
吕丽萍和孙海英这一对最近不知道怎么了，可能是不是刚洗完了有任务啊
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h*1
141 楼
假民主吧。一说就封杀，我不相信同信念不知道很多人有相反意见。
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j*b
142 楼
说同性恋权益运动过头的，看一看美国前一段时间几次的gay学生被逼自杀的事件。
总有人把同性恋权益诉求说成是无理取闹。却无视社会各个层面对同性恋的歧视，敌视，和排斥。
美国很多反同的是出于宗教原因。而中国人中不信教的反同则大多数都是赤裸裸的恐同。
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R*o
143 楼
很显然，你的同志好朋友和你还不够好。
你还没有在精神层面走进他们的生活。
没人任何科学证据表明同志平权能导致异性恋减少，同性恋增加。性取向的改变是非常
困难的，在伊朗绞死同性恋在死亡的威胁下都变不回异性恋。同性恋再人群中的比例稳
定在3-5%，不因一个国家文化对同性恋的包容程度而改变。你的下一代小孩从理论上说
，也有3-5%的几率是同性恋。如果这发生，以你现在落后的思想观念，务必会逼迫他改
变性取向，是同性恋也要给我憋着，装成异性恋过完一生，你的小孩讲十分悲惨。
你的担心杞人忧天，且不说保护不到异性恋，反而还导致同性恋的人生更加艰难。

【在 p****y 的大作中提到】
: 是这个道理，我的好朋友我的同学中都有同性恋者，
: 他们/她们是很好的人，很好的朋友，
: 但是，他们只能低调行事，不能给小一代造成负面影响。
: 美国这样稿法是自取灭亡。
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R*o
144 楼
能再没有逻辑一点吗？
I donot discriminate you, but what you said is a shit and wrong.

【在 x****l 的大作中提到】
: I don't discriminate gay people, but what they are doing is wrong.
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R*o
145 楼
很抱歉，支持同性恋的很大一部分是看清形势通情达理的异性恋，比如李银河，宋丹丹
，比如大S，小S，范玮琪等等。。。。
你不能因为这些异性恋的观念比你先进，你就污蔑人家是同性恋。那是你自己的狭隘。

【在 c**e 的大作中提到】
: 赞同支持同性恋的人和她辩论，反对因言论搞封杀。
: 你文艺圈可以封杀反对同性恋的人，那么掌握更大权力的人是不是可以因为讨厌同性恋
: 就封杀gay？
: 神棍招人烦，基佬们把自己当天然正义的也是一个性质。
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R*o
146 楼
如果有的选择，敢问这个世界上，谁愿意走这么一条崎岖不平的逆水行舟的路？

【在 f******t 的大作中提到】
: 怎么不能转？
: 我是女的，虽然中学学校很多人喜欢我，但我第一个暗恋的就是女生。现在还记得那种
: 心动愿意为之生为之死的感觉。不过好在我身边没有任何同性恋。后来进了大学第一个
: 星期就有男生要死要活地追，所以也没有机会转向同性恋。
: 现在我觉得满幸运地，作为个人来说，当然是正常的生活压力小，舒心。我没有那么高
: 的觉悟考虑民族国家。可能有少数人喜欢做先锋，只是大部分个体，希望过正常的生活
: 是本能。
: 基于我自己的经验，我觉得同太张扬会让更多有倾向但是可能被转化的潜在同性恋孩子
: 们走上不正常的爱情之路，过上一种压力很大的生活。
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R*o
147 楼
如果有的选择，敢问这个世界上，谁愿意走这么一条崎岖不平的逆水行舟的路？

【在 f******t 的大作中提到】
: 怎么不能转？
: 我是女的，虽然中学学校很多人喜欢我，但我第一个暗恋的就是女生。现在还记得那种
: 心动愿意为之生为之死的感觉。不过好在我身边没有任何同性恋。后来进了大学第一个
: 星期就有男生要死要活地追，所以也没有机会转向同性恋。
: 现在我觉得满幸运地，作为个人来说，当然是正常的生活压力小，舒心。我没有那么高
: 的觉悟考虑民族国家。可能有少数人喜欢做先锋，只是大部分个体，希望过正常的生活
: 是本能。
: 基于我自己的经验，我觉得同太张扬会让更多有倾向但是可能被转化的潜在同性恋孩子
: 们走上不正常的爱情之路，过上一种压力很大的生活。
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f*t
148 楼
我相信走了同或直的路以后是很难改了。但是在青少年性观念还没定型之前，谁也不能
很确定地说同就一定是天生的。就算大部分同是天生的，也还有少部分是后天养成的对
不对，张国荣应该是很好的例子，年轻时追女还不成受打击太大变成同的。
那么，就算只有一少部分孩子是后天养成的，也应该尽量引导他们走一条压力小的路吧
。我想很多人就是基于这点不赞同同志太高调。
对于已经变成同的，还是要尊重，至少不干预。但是就和美国摩门教那样，自己划定一
个圈子，愿意进去的就去。如果跑出圈子来鼓动甚至说你们的更好，社会上的传统势力
肯定会反弹。同越高调，反弹越厉害。这个同的团体应该要有所觉悟，正常现象而已。
传统并不一定是坏的，甚至很多比所谓的先进更好。我觉得同逢传统必反也是个问题，
还把被人骂成什么封建余孽之类的。我在这里看到的是同对于异见者包容度太小。不过
之前争论激烈的时候我没关注。当然我对同所受的压力不能感同身受。也许是压力过大
造成矫枉过正。
我也不赞同一些直人对同赶尽杀绝的姿态。碰到那样的我一样骂。

【在 R**o 的大作中提到】
: 如果有的选择，敢问这个世界上，谁愿意走这么一条崎岖不平的逆水行舟的路？
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R*o
149 楼
1.现在同志平权提倡的是平等的权利，鼓动同性恋比异性恋更美好是你无中生有的指控
。宣扬白人和黑人平等，男人和妇女平权，不以为着社会在鼓动白人变成黑人，或者男
人都去变性。
2.在你的假设下，如果大部分同是天生，你所谓的”尽量引导他们走一条压力小的路“
，是逼迫他们禁欲一生而放弃与生俱来的性取向，而让一批异性在不知情的情形下走进
一个无性无爱的婚姻。这里”压力更小“是完全是你既设的一个前提，是完全可以随着
同志平权而改善的。
3.美国心理学会APA甚至已经根据调差给出了现有的同性恋养大的孩子的情况，链接在：
http://www.apa.org/about/governance/council/policy/parenting.as
根据11年前2000年美国的人口普查，33% of female same-sex couple households and
22% of male same-sex couple households reported at least one child under
the age of 18 living in the home。10几年过去，调查显示同性恋养大的孩子在性取
向和精神问题上没有和异性恋养大的孩子有明显差异。你的担心完全杞人忧天。

【在 f******t 的大作中提到】
: 我相信走了同或直的路以后是很难改了。但是在青少年性观念还没定型之前，谁也不能
: 很确定地说同就一定是天生的。就算大部分同是天生的，也还有少部分是后天养成的对
: 不对，张国荣应该是很好的例子，年轻时追女还不成受打击太大变成同的。
: 那么，就算只有一少部分孩子是后天养成的，也应该尽量引导他们走一条压力小的路吧
: 。我想很多人就是基于这点不赞同同志太高调。
: 对于已经变成同的，还是要尊重，至少不干预。但是就和美国摩门教那样，自己划定一
: 个圈子，愿意进去的就去。如果跑出圈子来鼓动甚至说你们的更好，社会上的传统势力
: 肯定会反弹。同越高调，反弹越厉害。这个同的团体应该要有所觉悟，正常现象而已。
: 传统并不一定是坏的，甚至很多比所谓的先进更好。我觉得同逢传统必反也是个问题，
: 还把被人骂成什么封建余孽之类的。我在这里看到的是同对于异见者包容度太小。不过
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a*e
150 楼
张国荣追女孩都追不到，所以变同志。。真是这样WSN变同志可能性更大。。
有没有男同追不到男的而变直的？

【在 f******t 的大作中提到】
: 我相信走了同或直的路以后是很难改了。但是在青少年性观念还没定型之前，谁也不能
: 很确定地说同就一定是天生的。就算大部分同是天生的，也还有少部分是后天养成的对
: 不对，张国荣应该是很好的例子，年轻时追女还不成受打击太大变成同的。
: 那么，就算只有一少部分孩子是后天养成的，也应该尽量引导他们走一条压力小的路吧
: 。我想很多人就是基于这点不赞同同志太高调。
: 对于已经变成同的，还是要尊重，至少不干预。但是就和美国摩门教那样，自己划定一
: 个圈子，愿意进去的就去。如果跑出圈子来鼓动甚至说你们的更好，社会上的传统势力
: 肯定会反弹。同越高调，反弹越厉害。这个同的团体应该要有所觉悟，正常现象而已。
: 传统并不一定是坏的，甚至很多比所谓的先进更好。我觉得同逢传统必反也是个问题，
: 还把被人骂成什么封建余孽之类的。我在这里看到的是同对于异见者包容度太小。不过
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k*n
151 楼
唉。。。现代社会都是钱在说话，同性恋有钱，社会就要迎合他们，赚他们的钱，如此
而已
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g*m
152 楼
有些事没法中立，我上mitbbs有将近10年了，我从来没有高调过，多数时候默默看贴。
前段时间我在海归版发贴讲述一下我的伴侣国内找工作的经历，完全是本着回馈海归版
的心理，因为此前得到过指点。但是每次发帖，后面都会有人跟帖如下。请问这不是歧
视吗？作为一个同性恋，我不认为光彩，我也不想让朋友，同事，亲友知道。可是这些
赤裸裸无处不在的歧视，迫使我必须得抗争，为了我自己的生存权抗争，呐喊。
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f*t
153 楼
同和直的矛盾就在于，同会喜欢上直，但实直不会喜欢同。所以对于个体直来说，个体
同太有侵犯性了。
我并不是说让那些天生的同逼迫自己去迎合大众口味，而是说那些后天转变的，可以扭
转的，社会应该帮助他们走一条正常的压力小的路。
很多变成同的总是强调同是天生的，不否认是有天生的，但是那部分后天被引诱的大家
不能忽视对不对？他们本来可以过上正常人的生活。
我有个好朋友，男，长得很帅。说他小时候有个年长的朋友是同，但是大家都不知道。
然后那个朋友有一次留他在家过夜，就开始对他动手动脚。他吓得当场就要回家。后来
再不敢和那个人来往了。现在他说起来，还庆幸当时没被怎么样，否则一旦走上同的道
路，怎么可能有今天的幸福生活。
这种事情不能忽视对吧。由于是同性，所以直人一般对于同的追求反应很迟钝。而且同
也容易隐蔽地接近自己喜欢的同性。异性追求就明显很多，自己不喜欢的话可以很容易
躲开。
同要是能呆在自己的圈子里肯定不会有这么多话题。但是感情的事情就是很难讲阿，一
个同喜欢上一个直人，真的很想追求也没有错啊。我见过百度贴吧上两个90后女孩晒幸
福，就是其中一个本来是有男朋友的，但是另外一个女孩追了很多年终于追上了。现在
年轻是无所谓，以后一辈子走这条路下去，该有多累。

在：
and

【在 R**o 的大作中提到】
: 1.现在同志平权提倡的是平等的权利，鼓动同性恋比异性恋更美好是你无中生有的指控
: 。宣扬白人和黑人平等，男人和妇女平权，不以为着社会在鼓动白人变成黑人，或者男
: 人都去变性。
: 2.在你的假设下，如果大部分同是天生，你所谓的”尽量引导他们走一条压力小的路“
: ，是逼迫他们禁欲一生而放弃与生俱来的性取向，而让一批异性在不知情的情形下走进
: 一个无性无爱的婚姻。这里”压力更小“是完全是你既设的一个前提，是完全可以随着
: 同志平权而改善的。
: 3.美国心理学会APA甚至已经根据调差给出了现有的同性恋养大的孩子的情况，链接在：
: http://www.apa.org/about/governance/council/policy/parenting.as
: 根据11年前2000年美国的人口普查，33% of female same-sex couple households and
avatar
j*b
154 楼
你的逻辑就是因为怕自己被同，所以就要给同社会压力？
你这个逻辑还是和很多 undesirable 的行为。比如肥胖。肥胖这个绝对是有后天影响
的。为了让正常人不被肥胖人影响成为肥胖，社会就应该歧视肥胖，不给肥胖的人等同
的权利对不对？
这种功利的社会观是根本站不住脚的。更何况现在没有证据表明，一个对同性恋宽松的
社会环境会造成同性恋泛滥。

【在 f******t 的大作中提到】
: 同和直的矛盾就在于，同会喜欢上直，但实直不会喜欢同。所以对于个体直来说，个体
: 同太有侵犯性了。
: 我并不是说让那些天生的同逼迫自己去迎合大众口味，而是说那些后天转变的，可以扭
: 转的，社会应该帮助他们走一条正常的压力小的路。
: 很多变成同的总是强调同是天生的，不否认是有天生的，但是那部分后天被引诱的大家
: 不能忽视对不对？他们本来可以过上正常人的生活。
: 我有个好朋友，男，长得很帅。说他小时候有个年长的朋友是同，但是大家都不知道。
: 然后那个朋友有一次留他在家过夜，就开始对他动手动脚。他吓得当场就要回家。后来
: 再不敢和那个人来往了。现在他说起来，还庆幸当时没被怎么样，否则一旦走上同的道
: 路，怎么可能有今天的幸福生活。
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k*n
155 楼
父母亲没有希望自己孩子是同性恋的，现在异性恋害怕孩子被影响成为同性恋，除非同
性恋可以证明后天影响，例如小孩被性侵害不会造成他变成同性恋，否则异性恋父母还
是会担心

【在 j***b 的大作中提到】
: 你的逻辑就是因为怕自己被同，所以就要给同社会压力？
: 你这个逻辑还是和很多 undesirable 的行为。比如肥胖。肥胖这个绝对是有后天影响
: 的。为了让正常人不被肥胖人影响成为肥胖，社会就应该歧视肥胖，不给肥胖的人等同
: 的权利对不对？
: 这种功利的社会观是根本站不住脚的。更何况现在没有证据表明，一个对同性恋宽松的
: 社会环境会造成同性恋泛滥。
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j*b
156 楼
我觉得证明的负担在你们。歧视同性恋这是施害。是你要证明这种施加的伤害是必需的。

【在 k***n 的大作中提到】
: 父母亲没有希望自己孩子是同性恋的，现在异性恋害怕孩子被影响成为同性恋，除非同
: 性恋可以证明后天影响，例如小孩被性侵害不会造成他变成同性恋，否则异性恋父母还
: 是会担心
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k*n
157 楼
怎么又变成“我们”了？我是旁观中立者，不属于他们的阵营。。。呵呵。。。我前面发言很多支持同性恋的，你可以翻到前面看看

的。

【在 j***b 的大作中提到】
: 我觉得证明的负担在你们。歧视同性恋这是施害。是你要证明这种施加的伤害是必需的。
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j*b
158 楼
你要是认为同性恋不应该有相同权利，那你就不是中立。

面发言很多支持同性恋的，你可以翻到前面看看

【在 k***n 的大作中提到】
: 怎么又变成“我们”了？我是旁观中立者，不属于他们的阵营。。。呵呵。。。我前面发言很多支持同性恋的，你可以翻到前面看看
:
: 的。
avatar
k*n
159 楼
有相同权利呀，但是同性恋和异性恋有利害冲突，就像社会上不同族群有利害冲突，中
产和穷人，交多少税，拿多少福利，等等，所以你们指望异性恋来完全支持那是不可能的

【在 j***b 的大作中提到】
: 你要是认为同性恋不应该有相同权利，那你就不是中立。
:
: 面发言很多支持同性恋的，你可以翻到前面看看
avatar
j*b
160 楼
刚才我没仔细看你的帖子。怎么还出来“小孩被性侵害”了呢？你这不就是恐同的常说
的同性恋=恋童癖么？是不是你认为小女孩被异性恋强奸，没有变成同性恋的危险，就
ok？

【在 k***n 的大作中提到】
: 父母亲没有希望自己孩子是同性恋的，现在异性恋害怕孩子被影响成为同性恋，除非同
: 性恋可以证明后天影响，例如小孩被性侵害不会造成他变成同性恋，否则异性恋父母还
: 是会担心
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k*n
161 楼
那是版上人们常常提出的问题，就是假想这种小时候的事件是否对小孩的性倾向有影响
，如果有的话，那么同性恋是天生的这个假设就不对，如果不完全是天生的，那么异性
恋想防堵后天影响是很正常的

【在 j***b 的大作中提到】
: 刚才我没仔细看你的帖子。怎么还出来“小孩被性侵害”了呢？你这不就是恐同的常说
: 的同性恋=恋童癖么？是不是你认为小女孩被异性恋强奸，没有变成同性恋的危险，就
: ok？
avatar
j*b
162 楼
你的意思是如果同性恋有平等权利了，同性恋就会天天强奸小男孩，把小男孩变成gay？

【在 k***n 的大作中提到】
: 那是版上人们常常提出的问题，就是假想这种小时候的事件是否对小孩的性倾向有影响
: ，如果有的话，那么同性恋是天生的这个假设就不对，如果不完全是天生的，那么异性
: 恋想防堵后天影响是很正常的
avatar
k*n
163 楼
不是，是如果同性恋在社会上具有跟异性恋一样的价值，小孩可以在性倾向认同不明的
时候，随意选择或被影响趋向同性恋，父母当然不高兴

gay？

【在 j***b 的大作中提到】
: 你的意思是如果同性恋有平等权利了，同性恋就会天天强奸小男孩，把小男孩变成gay？
avatar
j*b
164 楼
所以，同性恋必须处在被迫害的社会地位，这样才让小孩有压力，不会趋同？

【在 k***n 的大作中提到】
: 不是，是如果同性恋在社会上具有跟异性恋一样的价值，小孩可以在性倾向认同不明的
: 时候，随意选择或被影响趋向同性恋，父母当然不高兴
:
: gay？
avatar
d*u
165 楼
看你怎么理解歧视了
（过度）肥胖是病，这个没有人否认，包括肥胖者本身
你们又不承认自己是病，偏要说是正常
那很多人肯定不同意了
肥胖者在择偶、就业的时候肯定遭受明的暗的歧视
你会（sexually）喜欢一个大胖子吗？
这些所有人也都清楚，而且实际上并没有人去改变它
因为这是人的生物本能决定的

【在 j***b 的大作中提到】
: 你的逻辑就是因为怕自己被同，所以就要给同社会压力？
: 你这个逻辑还是和很多 undesirable 的行为。比如肥胖。肥胖这个绝对是有后天影响
: 的。为了让正常人不被肥胖人影响成为肥胖，社会就应该歧视肥胖，不给肥胖的人等同
: 的权利对不对？
: 这种功利的社会观是根本站不住脚的。更何况现在没有证据表明，一个对同性恋宽松的
: 社会环境会造成同性恋泛滥。
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k*n
166 楼
我认为法律上应该有平等的权利，但是父母要用什么样的指导方式来教小孩，就牵涉到
父母在家庭中如何灌输孩子什么价值观，可能异性恋父母不喜欢这个另外加上的繁重工
作吧

【在 j***b 的大作中提到】
: 所以，同性恋必须处在被迫害的社会地位，这样才让小孩有压力，不会趋同？
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d*u
167 楼
社会应该“不鼓励”同性恋

【在 j***b 的大作中提到】
: 所以，同性恋必须处在被迫害的社会地位，这样才让小孩有压力，不会趋同？
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j*b
168 楼
但是肥胖的人可以结婚，可以领养。
同等权利不等于你必须同等地喜欢。你可以不喜欢大胖子，就像你可以不喜欢同性恋一
样。这些即使是同性恋有了平等权利，也不可以强求的。
在比如丑人，他们有同样的权利。但是你也有完全的权利不去date一个丑人。但是一个
不给丑人平等权利的社会是不可想象的。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 看你怎么理解歧视了
: （过度）肥胖是病，这个没有人否认，包括肥胖者本身
: 你们又不承认自己是病，偏要说是正常
: 那很多人肯定不同意了
: 肥胖者在择偶、就业的时候肯定遭受明的暗的歧视
: 你会（sexually）喜欢一个大胖子吗？
: 这些所有人也都清楚，而且实际上并没有人去改变它
: 因为这是人的生物本能决定的
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m*t
169 楼
我支持孙海英夫妇

【在 h*******u 的大作中提到】
: [导读]金马影后吕丽萍前几日抛出“反同”言论后引起轩然大波。金马奖主席侯孝贤昨
: 日也提出暂缓其来到台参加本届金马奖的通知。着实力挺好友蔡康永。
: 吕丽萍去年得影后（资料图）
: 吕丽萍日前在微博上的“反同”言论引发了轩然大波，由于吕丽萍是去年台湾电影金马
: 奖的影后，按照惯例今年她理应担任颁奖嘉宾，但昨日金马奖的主席侯孝贤和执委会表
: 示：“金马不能控制得主的发言，但不支持不认同任何歧视言论。关于邀请吕小姐来台
: 颁奖一事，金马会暂缓进行。”
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j*b
170 楼
社会完全可以以不鼓励大家肥胖同样的方式去不鼓励同性恋，而不是切切实实的压迫同
性恋者。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 社会应该“不鼓励”同性恋
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k*n
171 楼
我也认为同性恋可以结婚可以领养，可是你们真的喜欢这么做么？结婚在异性恋人群中
已经快过时了，给自己加个枷锁，何必呢。。。呵呵

【在 j***b 的大作中提到】
: 但是肥胖的人可以结婚，可以领养。
: 同等权利不等于你必须同等地喜欢。你可以不喜欢大胖子，就像你可以不喜欢同性恋一
: 样。这些即使是同性恋有了平等权利，也不可以强求的。
: 在比如丑人，他们有同样的权利。但是你也有完全的权利不去date一个丑人。但是一个
: 不给丑人平等权利的社会是不可想象的。
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d*u
172 楼
从法理上说，大胖子也可以和美女结婚啊，没人拦着
从法理上说，同性恋也可以和异性结婚，也没有法律阻止这一点
只不过你们自己放弃了这一权利，出于个人对幸福的追求

【在 j***b 的大作中提到】
: 但是肥胖的人可以结婚，可以领养。
: 同等权利不等于你必须同等地喜欢。你可以不喜欢大胖子，就像你可以不喜欢同性恋一
: 样。这些即使是同性恋有了平等权利，也不可以强求的。
: 在比如丑人，他们有同样的权利。但是你也有完全的权利不去date一个丑人。但是一个
: 不给丑人平等权利的社会是不可想象的。
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k*n
173 楼
???社会上很多教人节食减肥，还有强调肥胖不健康，这样你们会不高兴吧

【在 j***b 的大作中提到】
: 社会完全可以以不鼓励大家肥胖同样的方式去不鼓励同性恋，而不是切切实实的压迫同
: 性恋者。
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j*b
174 楼
这个逻辑有点乱了。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 从法理上说，大胖子也可以和美女结婚啊，没人拦着
: 从法理上说，同性恋也可以和异性结婚，也没有法律阻止这一点
: 只不过你们自己放弃了这一权利，出于个人对幸福的追求
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d*u
175 楼
电视上经常有减肥茶，减肥药，甚至减肥夏令营的广告
“性倾向转化诊所”能这么打广告吗？可能摊子都被gay团体砸了

【在 j***b 的大作中提到】
: 社会完全可以以不鼓励大家肥胖同样的方式去不鼓励同性恋，而不是切切实实的压迫同
: 性恋者。
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k*n
176 楼
他们是要争取很多结婚附带的权利，可是结婚带来的束缚也许根本就使得这一行为不划
算，要不然离婚的那么多是为啥？？同性恋最好研究一下，争取到权利就算了，其他的
条条框框不要了
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d*u
177 楼
法律规定男女可以结婚，同性不能结婚，适用于所有人
如果法律不允许男同性恋和女人结婚，其实才是歧视

【在 j***b 的大作中提到】
: 这个逻辑有点乱了。
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j*b
178 楼
我这个比方不完全恰当。跟你上一个帖子一样，不适用的地方不要乱套。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 电视上经常有减肥茶，减肥药，甚至减肥夏令营的广告
: “性倾向转化诊所”能这么打广告吗？可能摊子都被gay团体砸了
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k*n
179 楼
要是有科学的而且经证实无害而有益的治疗法，应该很多父母会送小孩去

【在 d*****u 的大作中提到】
: 电视上经常有减肥茶，减肥药，甚至减肥夏令营的广告
: “性倾向转化诊所”能这么打广告吗？可能摊子都被gay团体砸了
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d*u
180 楼
婚姻的本质就是为了杜绝乱性

【在 k***n 的大作中提到】
: 他们是要争取很多结婚附带的权利，可是结婚带来的束缚也许根本就使得这一行为不划
: 算，要不然离婚的那么多是为啥？？同性恋最好研究一下，争取到权利就算了，其他的
: 条条框框不要了
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k*n
181 楼
我认为婚姻的本质是为了保障小孩的权益，确定谁是爸爸（妈妈不用确定,必然知道是
谁），杜绝乱性是手段。同性恋本来是不会create小孩的，婚姻就变成保障配偶了，其
实大家都是成年人了，男同志也都很会赚钱，没有那么多保障的需求吧

【在 d*****u 的大作中提到】
: 婚姻的本质就是为了杜绝乱性
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k*n
182 楼
要是同性恋可以结婚了，你们不怕男朋友看上你的钱财跟你求婚？？呵呵。。。
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j*b
183 楼
本来就是有纠正同性恋的“疗法”的。还有在期刊上发表文章的，出书的都有。同性恋
批判这些东西是有其原因的。首先这些“疗法”并不是因为“患者”健康问题，后者是
“患者”认为自己不够attractive，而是因为同性恋被社会歧视。而这些疗法基本上都
是在摧残人。因此，如果没有了对同性恋的歧视，就没有了把同性恋，特别是孩子，送
去这些机构摧残的理由。
这才是这些“疗法”大多臭名昭著的原因。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 电视上经常有减肥茶，减肥药，甚至减肥夏令营的广告
: “性倾向转化诊所”能这么打广告吗？可能摊子都被gay团体砸了
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j*b
184 楼
你这个逻辑有点nc。就算同性恋婚姻不合法，你的丑女朋友同样可以看上你的钱财向你
求婚。
求婚者东西有一点很有意思，就是你可以拒绝。

【在 k***n 的大作中提到】
: 要是同性恋可以结婚了，你们不怕男朋友看上你的钱财跟你求婚？？呵呵。。。
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d*u
185 楼
女人对自己的名誉还是比较看重的
基本上一个女人要是名声坏了，肯定找不到好老公
所谓名声坏也就是乱搞
对男人，特别是男同性恋，恐怕就不好这么约束了
所以不能这么比

【在 j***b 的大作中提到】
: 你这个逻辑有点nc。就算同性恋婚姻不合法，你的丑女朋友同样可以看上你的钱财向你
: 求婚。
: 求婚者东西有一点很有意思，就是你可以拒绝。
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j*b
186 楼
这就是赤裸裸地贬低同性恋者了。好像同性恋者都不要脸。同性恋不代表不要脸。要不
要脸跟人的shy程度有关，跟性取向无关。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 女人对自己的名誉还是比较看重的
: 基本上一个女人要是名声坏了，肯定找不到好老公
: 所谓名声坏也就是乱搞
: 对男人，特别是男同性恋，恐怕就不好这么约束了
: 所以不能这么比
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j*b
187 楼
很多人的言论里面太多的恐同元素。比如同性恋都是恋童癖，同性恋都不要脸。
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d*u
188 楼
我这主要是说男人和女人的差别
男人和女人的差别是客观存在的
不管怎么倡导男女平等，首先就要正视男女差别

【在 j***b 的大作中提到】
: 这就是赤裸裸地贬低同性恋者了。好像同性恋者都不要脸。同性恋不代表不要脸。要不
: 要脸跟人的shy程度有关，跟性取向无关。
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a*e
189 楼
同性恋是一种比肥胖更严重的疾病。

【在 j***b 的大作中提到】
: 但是肥胖的人可以结婚，可以领养。
: 同等权利不等于你必须同等地喜欢。你可以不喜欢大胖子，就像你可以不喜欢同性恋一
: 样。这些即使是同性恋有了平等权利，也不可以强求的。
: 在比如丑人，他们有同样的权利。但是你也有完全的权利不去date一个丑人。但是一个
: 不给丑人平等权利的社会是不可想象的。
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r*y
190 楼
这种sb电影节，一群银南浪女在那儿装逼
有什么可去的

【在 h*******u 的大作中提到】
: [导读]金马影后吕丽萍前几日抛出“反同”言论后引起轩然大波。金马奖主席侯孝贤昨
: 日也提出暂缓其来到台参加本届金马奖的通知。着实力挺好友蔡康永。
: 吕丽萍去年得影后（资料图）
: 吕丽萍日前在微博上的“反同”言论引发了轩然大波，由于吕丽萍是去年台湾电影金马
: 奖的影后，按照惯例今年她理应担任颁奖嘉宾，但昨日金马奖的主席侯孝贤和执委会表
: 示：“金马不能控制得主的发言，但不支持不认同任何歧视言论。关于邀请吕小姐来台
: 颁奖一事，金马会暂缓进行。”
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f*t
191 楼
不是我自己怕，我已经定型了。而是在性侵犯中，有3种侵犯方式，直侵犯直，同侵犯
同，同侵犯直。也就是说这里缺了一个直侵犯同的方式。
直侵犯直和同侵犯同是在两个圈子内部进行的，上升不到不同圈子之间的焦点。由于性
倾向的特异性，同侵犯直这种方式是单向的，直作为个人没法用同样的方式报复回去，
只能作为整体来声讨。
这也就是为什么很多直认为同太有侵犯性了。从直的个人受害行为上升到直的整体保护
行为，而这个模式过火就会让同觉得受压迫。说到底，就是2个团体之间碰撞的结果，
完全达到平衡是不可能的。只能是一种拉锯模式，同过分了直就反弹，直过分了同就反
抗。所以我觉得这个班上有这种讨论并不是歧视，只是两种思维两种模式的碰撞。
任何两种不同的声音都可能演变到骂架的地步，可没有多少人会直接跳出来说对方不同
意观点就是歧视。所以讨论归讨论，不用总给和同不同意见的直扣上歧视的大帽子。
对我来说，如果我以后有小孩子，他/她天生同的话，我不会干涉，但是绝对不希望后
天被他人或者被社会误导，觉得同之间的恋爱很真很浪漫很前卫而去尝试一下。这其实
也是大部分人希望控制同言论影响力的初衷。毕竟没有谁打保票后天不会影响。

【在 j***b 的大作中提到】
: 你的逻辑就是因为怕自己被同，所以就要给同社会压力？
: 你这个逻辑还是和很多 undesirable 的行为。比如肥胖。肥胖这个绝对是有后天影响
: 的。为了让正常人不被肥胖人影响成为肥胖，社会就应该歧视肥胖，不给肥胖的人等同
: 的权利对不对？
: 这种功利的社会观是根本站不住脚的。更何况现在没有证据表明，一个对同性恋宽松的
: 社会环境会造成同性恋泛滥。
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R*o
192 楼
1.直当然也可能喜欢上同，这和同喜欢上直一样是悲剧的结局。你都能看到很多譬如台
湾歌曲MV里反映的女孩爱上同性恋男孩的故事，而对方不可能给予爱的回馈。
2.对未成年人的性侵犯是在异性恋和同性恋中都有的很不幸的都应该予以谴责的行为。
这和是同是直没有直接联系，而是每个个体他素质的反应。在异性恋者中也有很多男人
性侵未成年少女的事例。
3.性侵犯作为悲剧对受侵犯人是心灵的伤害，却不会改变人的性取向。同样的，直人性
侵犯同，也不会改变同的性取向，反之亦然。

【在 f******t 的大作中提到】
: 同和直的矛盾就在于，同会喜欢上直，但实直不会喜欢同。所以对于个体直来说，个体
: 同太有侵犯性了。
: 我并不是说让那些天生的同逼迫自己去迎合大众口味，而是说那些后天转变的，可以扭
: 转的，社会应该帮助他们走一条正常的压力小的路。
: 很多变成同的总是强调同是天生的，不否认是有天生的，但是那部分后天被引诱的大家
: 不能忽视对不对？他们本来可以过上正常人的生活。
: 我有个好朋友，男，长得很帅。说他小时候有个年长的朋友是同，但是大家都不知道。
: 然后那个朋友有一次留他在家过夜，就开始对他动手动脚。他吓得当场就要回家。后来
: 再不敢和那个人来往了。现在他说起来，还庆幸当时没被怎么样，否则一旦走上同的道
: 路，怎么可能有今天的幸福生活。
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k*n
193 楼
不过我觉得吧，那种觉得很酷所以去尝试一下的同性恋通常可以变回来，也就是双性恋
，以后还是可以再跟异性谈的。天生的同性恋很多像娘娘腔男和男子气慨女，生理条件
很容易可以看出来

【在 f******t 的大作中提到】
: 不是我自己怕，我已经定型了。而是在性侵犯中，有3种侵犯方式，直侵犯直，同侵犯
: 同，同侵犯直。也就是说这里缺了一个直侵犯同的方式。
: 直侵犯直和同侵犯同是在两个圈子内部进行的，上升不到不同圈子之间的焦点。由于性
: 倾向的特异性，同侵犯直这种方式是单向的，直作为个人没法用同样的方式报复回去，
: 只能作为整体来声讨。
: 这也就是为什么很多直认为同太有侵犯性了。从直的个人受害行为上升到直的整体保护
: 行为，而这个模式过火就会让同觉得受压迫。说到底，就是2个团体之间碰撞的结果，
: 完全达到平衡是不可能的。只能是一种拉锯模式，同过分了直就反弹，直过分了同就反
: 抗。所以我觉得这个班上有这种讨论并不是歧视，只是两种思维两种模式的碰撞。
: 任何两种不同的声音都可能演变到骂架的地步，可没有多少人会直接跳出来说对方不同
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R*o
194 楼
”觉得很酷“ 这完全背离中国社区对待同性恋的态度现状。
李银河的调查显示，中国同性恋者80%选择瞒天过海到死保密自己的性取向也要走入一
个异性婚姻，无性无爱的过完一辈子，这在其他国家是看不到的。中国传宗接代养儿防
老等等传统挂念深重。同性恋再中国是一条逆水行舟的路，在中国的传统观念里连父母
都觉得丢脸，谁会仅仅因为”很酷“就来”选择“这样一条路？ 相反的，如果有的选
择，中国的同性恋绝大部分都希望自己是异性恋者。
东西方若干国家在不同时期的不同调查都显示同性恋占人群比例在3-6%这个区间，不因
为一个社会的开发程度而改变。
另外，同性恋是天生的而也有很多不是娘娘腔男和男子气慨女。并且，娘娘腔男和男子
气慨女生理条件和异性恋无异。我不知道你指代的生理条件差异在哪里。

【在 k***n 的大作中提到】
: 不过我觉得吧，那种觉得很酷所以去尝试一下的同性恋通常可以变回来，也就是双性恋
: ，以后还是可以再跟异性谈的。天生的同性恋很多像娘娘腔男和男子气慨女，生理条件
: 很容易可以看出来
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k*n
195 楼
我指的是气质和体态

【在 R**o 的大作中提到】
: ”觉得很酷“ 这完全背离中国社区对待同性恋的态度现状。
: 李银河的调查显示，中国同性恋者80%选择瞒天过海到死保密自己的性取向也要走入一
: 个异性婚姻，无性无爱的过完一辈子，这在其他国家是看不到的。中国传宗接代养儿防
: 老等等传统挂念深重。同性恋再中国是一条逆水行舟的路，在中国的传统观念里连父母
: 都觉得丢脸，谁会仅仅因为”很酷“就来”选择“这样一条路？ 相反的，如果有的选
: 择，中国的同性恋绝大部分都希望自己是异性恋者。
: 东西方若干国家在不同时期的不同调查都显示同性恋占人群比例在3-6%这个区间，不因
: 为一个社会的开发程度而改变。
: 另外，同性恋是天生的而也有很多不是娘娘腔男和男子气慨女。并且，娘娘腔男和男子
: 气慨女生理条件和异性恋无异。我不知道你指代的生理条件差异在哪里。
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