【墨读书】The Short and Tragic Life of Robert Peace - 未名空间MITBBS历史存档

【墨读书】The Short and Tragic Life of Robert Peace# WebRadio - 未名网络电台

d*n2015-03-09 07:03

1 楼

我人在美国，但是下半年要申请加拿大的学校，需要交费什么的，打算开一个加拿大的
银行账户，然后可以用这个账户来交申请费。现在的问题是怎么从美国这边的账户往加
拿大的账户转钱比较好？
写check的话，需要本身去银行deposit，而我主要呆在美国。我能想到的办法就是wire
tranfer了，不过这个比较贵。
用美国的paypal账户往加拿大的paypal账户送钱有可能吗？

w*s2015-03-09 07:03

2 楼

最近读完的这本书标题很长很特别，正题说的是Robert Peace短暂而悲剧的一生，副题
是A Brilliant Young Man Who Left Newark for the Ivy League，那个从纽瓦克去了
常青藤盟校的才华横溢的年轻人。耀眼的标签贴在悲剧的一生上，标题本身很吸引人。
比标题更特别的是书本身，这本书是耶鲁毕业的Jeff Hobbs发表的第二本书，是他为死
于毒贩报复的昔日大学室友写的一本传记。
纽瓦克是哪里？如果飞纽约，通常有三个机场可以选择，其中有一个其实是在新泽西州
，毗邻曼哈顿的纽瓦克国际机场。毗邻大城市、优质港口有许多好处，所以纽瓦克是新
泽西州人口最多的城市。但是辐射效应的另一面，就是产业结构单一。前年读到的另一
本书《集装箱改变世界》里说，集装箱的发明使得内陆货物可以直发港口，远洋货物也
不需要拥挤在港口附近处理，导致港口附近工业急剧萎缩，失去工作的人们也失去迁移
的资本，随之而来的就是贫困和犯罪。1996年，时代杂志把纽瓦克评为美国最危险的城
市。2012年，纽瓦克在CNN财经评比的美国最危险城市中排名第六。这就是黑人青年
Robert Peace生活的时代，本书的主人公出生在1980年，来自纽瓦克西北角最贫困最危
险的East Orange，东橙市。
（图片来自《集装箱改变世界》，图中的纽华克即是纽瓦克）
吸引我读这本书的就是标题里隐含的问题：一个从纽瓦克去了耶鲁读书的有为黑人青年
，到底是怎么又回到了他最贫困最危险的家乡，又是怎样卷入了毒品交易，从而把自己
送上死路的？巧得很，这也是盘旋于作者心头的问题。在震惊地得知大学室友的死讯后
，他花了三年时间去寻访Peace身边的人们，去了解Peace生活中从来不为他所知的那一
面。他最后发现，要回答这个问题，了解Peace的经历不够，了解他的家庭，他的社区
，都还不够，必须得了解他所生活的时代。幸运的是，作者有一种别致的天才，能够将
人们琐碎的回忆还原成栩栩如生的对话，放到他重建的历史场景中，幕幕场景都仿佛作
者亲历过，再带领读者重历。
Peace的父亲是一位毒贩，母亲是一个厨房女工。他的父母没有结婚；因为他的母亲隐
隐觉得，把孩子的名字和毒贩联系起来不是件好事。七岁那年，他的父亲因杀人指控而
入狱，从此再也没有出来。幸运的是他有一位极其重视教育的母亲，含辛茹苦供他上了
私立预备中学。Peace也很争气，在学校成绩优异，体育出众，最终得到几所名校的录
取通知，并且更加幸运地得到好心人赞助全额大学学费。在耶鲁他继续优秀，早早参加
了实验室工作。毕业后他先是闲逛了一年，然后回到私立预备中学的母校任教，四年后
辞职去航空公司工作，几年后因为一次事故被辞退。在这之后没有多久，他在一次毒贩
的报复行动中被枪杀。
以上这些，是Peace的生命中为人所知的那一面。而作者为我们发掘的，是那些难于形
诸文字的经历：一个七岁失怙的孩子如何以极端的压抑面对父亲的入狱，如何真诚的相
信他的父亲是冤屈的，从而找到自己的人生支点；一个十七岁的少年如何在最穷困和危
险的街区中游刃有余，在学业、体育、友情和生存的夹缝中对自己不留丝毫余地；一个
二十七岁的青年如何在耶鲁轻而易举地通过贩毒挣到了十万美元，又在一夕之间全部失
去，从此仿佛失去了人生的方向；而毒品，是如何在他出生的那一刻就渗透到他的生活
中，即便在他人生最辉煌的时候也没有摆脱过。更重要的是，作者把Robert Peace每一
次可以选择的人生关口都摆出来给我们看，甚至还有那些选择了跟Peace不同道路的人
。读这本书的时候，读者会忍不住一次次地假设：如果他没有这样做，人生会不会不是
这样的结局？
在读这本书之前，我没有想过自己会有兴趣读一个失败的黑人毒贩的人生故事。作为华
人，我觉得天天向上读书工作挣钱养家天经地义，完全不能理解Peace这样自废武功的
失败者，也没有面对黑人族群的white guilt。对于美国社会里最深刻的这一种族矛盾
，我始终觉得雾里看花。读完之后最大的收获，大概就是对身处社会底层的黑人精神状
态有了一点点了解，包括那种从黑奴时代继承来的人人为我我为人人的集体精神，和因
贫困而带来的短视和懒惰，以及那些不甘心永远沉沦在社会底层的黑人的挣扎。同时对
Affirmative Action带来的对华人严重不公的大学入学政策有了另一个角度的理解。从
去年到今年，因为警察在执行公务的过程中枪杀黑人，美国的族群矛盾到了新的高度。
因为刘文健警官被报复性枪杀和Peter Liang警官在执行公务中误杀黑人而遭起诉，从
来置身事外的华裔社群也被深深卷入。我想，也许可以把这本书推荐给和我一样曾经觉
得对美国的种族矛盾雾里看花的人，会比读那些历史书更有用。毕竟我们读历史，往往
只是为了更好地理解当下。

s*r2015-03-09 07:03

3 楼

没有用过信用卡？？

M*N2015-03-09 07:03

4 楼

沙发～～

【在 w***s 的大作中提到】

: 最近读完的这本书标题很长很特别，正题说的是Robert Peace短暂而悲剧的一生，副题
: 是A Brilliant Young Man Who Left Newark for the Ivy League，那个从纽瓦克去了
: 常青藤盟校的才华横溢的年轻人。耀眼的标签贴在悲剧的一生上，标题本身很吸引人。
: 比标题更特别的是书本身，这本书是耶鲁毕业的Jeff Hobbs发表的第二本书，是他为死
: 于毒贩报复的昔日大学室友写的一本传记。
: 纽瓦克是哪里？如果飞纽约，通常有三个机场可以选择，其中有一个其实是在新泽西州
: ，毗邻曼哈顿的纽瓦克国际机场。毗邻大城市、优质港口有许多好处，所以纽瓦克是新
: 泽西州人口最多的城市。但是辐射效应的另一面，就是产业结构单一。前年读到的另一
: 本书《集装箱改变世界》里说，集装箱的发明使得内陆货物可以直发港口，远洋货物也
: 不需要拥挤在港口附近处理，导致港口附近工业急剧萎缩，失去工作的人们也失去迁移

s*n2015-03-09 07:03

5 楼

你不住在加拿大的话, 根本没法在加拿大开银行帐户.
这种情况就是应该像楼上说的, 用信用卡啊.

wire

【在 d*****n 的大作中提到】

: 我人在美国，但是下半年要申请加拿大的学校，需要交费什么的，打算开一个加拿大的
: 银行账户，然后可以用这个账户来交申请费。现在的问题是怎么从美国这边的账户往加
: 拿大的账户转钱比较好？
: 写check的话，需要本身去银行deposit，而我主要呆在美国。我能想到的办法就是wire
: tranfer了，不过这个比较贵。
: 用美国的paypal账户往加拿大的paypal账户送钱有可能吗？

b*s2015-03-09 07:03

6 楼

Newark那地方不安全，需要绕道走。浙西最乱的地方，华人没事不要去那里……
现在的生话圈子很少遇见黑人，原来遇见黑人最多的地方是地铁里面，现在骑自行车上
下班了以后，就很少跟黑人在10 ft以内的近距离接触了……

【在 w***s 的大作中提到】

: 最近读完的这本书标题很长很特别，正题说的是Robert Peace短暂而悲剧的一生，副题
: 是A Brilliant Young Man Who Left Newark for the Ivy League，那个从纽瓦克去了
: 常青藤盟校的才华横溢的年轻人。耀眼的标签贴在悲剧的一生上，标题本身很吸引人。
: 比标题更特别的是书本身，这本书是耶鲁毕业的Jeff Hobbs发表的第二本书，是他为死
: 于毒贩报复的昔日大学室友写的一本传记。
: 纽瓦克是哪里？如果飞纽约，通常有三个机场可以选择，其中有一个其实是在新泽西州
: ，毗邻曼哈顿的纽瓦克国际机场。毗邻大城市、优质港口有许多好处，所以纽瓦克是新
: 泽西州人口最多的城市。但是辐射效应的另一面，就是产业结构单一。前年读到的另一
: 本书《集装箱改变世界》里说，集装箱的发明使得内陆货物可以直发港口，远洋货物也
: 不需要拥挤在港口附近处理，导致港口附近工业急剧萎缩，失去工作的人们也失去迁移

d*n2015-03-09 07:03

7 楼

回帖的同学可能不了解加拿大学校的变态之处。信用卡是不收的，美元汇票是不收的，
有些学校甚至连加拿大个人支票也不收，必须用加元汇票。而美国银行的变态之处在于
，只能开美元汇票。
我有枫叶卡，可以在加拿大开银行帐户。

h*i2015-03-09 07:03

8 楼

mark~

【在 w***s 的大作中提到】

: 最近读完的这本书标题很长很特别，正题说的是Robert Peace短暂而悲剧的一生，副题
: 是A Brilliant Young Man Who Left Newark for the Ivy League，那个从纽瓦克去了
: 常青藤盟校的才华横溢的年轻人。耀眼的标签贴在悲剧的一生上，标题本身很吸引人。
: 比标题更特别的是书本身，这本书是耶鲁毕业的Jeff Hobbs发表的第二本书，是他为死
: 于毒贩报复的昔日大学室友写的一本传记。
: 纽瓦克是哪里？如果飞纽约，通常有三个机场可以选择，其中有一个其实是在新泽西州
: ，毗邻曼哈顿的纽瓦克国际机场。毗邻大城市、优质港口有许多好处，所以纽瓦克是新
: 泽西州人口最多的城市。但是辐射效应的另一面，就是产业结构单一。前年读到的另一
: 本书《集装箱改变世界》里说，集装箱的发明使得内陆货物可以直发港口，远洋货物也
: 不需要拥挤在港口附近处理，导致港口附近工业急剧萎缩，失去工作的人们也失去迁移

p*x2015-03-09 07:03

9 楼

我不信，那国内的人怎么申请加拿大学校呢？

【在 d*****n 的大作中提到】

: 回帖的同学可能不了解加拿大学校的变态之处。信用卡是不收的，美元汇票是不收的，
: 有些学校甚至连加拿大个人支票也不收，必须用加元汇票。而美国银行的变态之处在于
: ，只能开美元汇票。
: 我有枫叶卡，可以在加拿大开银行帐户。

h*i2015-03-09 07:03

10 楼

天天混迹于黑人区的认为，你这个一刀切的思维说出来政治很不正确。等瓜老板来批判你

【在 b*s 的大作中提到】

: Newark那地方不安全，需要绕道走。浙西最乱的地方，华人没事不要去那里……
: 现在的生话圈子很少遇见黑人，原来遇见黑人最多的地方是地铁里面，现在骑自行车上
: 下班了以后，就很少跟黑人在10 ft以内的近距离接触了……

d*n2015-03-09 07:03

11 楼

国内的人可以办多币种的汇票。
至于你不信的问题，你愿意出一百美元打赌么？

【在 p**x 的大作中提到】

: 我不信，那国内的人怎么申请加拿大学校呢？

b*s2015-03-09 07:03

12 楼

话说我来美国这么些年，就没有正经跟黑人近距离接触过。除了在公共场合，例如商店
店员啥的，还没有跟黑人说过话。从来都是绕道黑人区的……

判你

【在 h*****i 的大作中提到】

: 天天混迹于黑人区的认为，你这个一刀切的思维说出来政治很不正确。等瓜老板来批判你

r*82015-03-09 07:03

13 楼

you should do more research.
I am f1 student in US and I applied canadian graduate school last year.
I used the schwab credit card directly and no extra charge

【在 d*****n 的大作中提到】

: 回帖的同学可能不了解加拿大学校的变态之处。信用卡是不收的，美元汇票是不收的，
: 有些学校甚至连加拿大个人支票也不收，必须用加元汇票。而美国银行的变态之处在于
: ，只能开美元汇票。
: 我有枫叶卡，可以在加拿大开银行帐户。

i*a2015-03-09 07:03

14 楼

这，嗯，不是纽约大熔炉吗。。
我有个朋友是海地黑人，一度关系很铁，这姐们来美国比较早，几岁的时候吧，把美国
洋鬼子那套虚头巴脑的东西学了个透，人精。

【在 b*s 的大作中提到】

: 话说我来美国这么些年，就没有正经跟黑人近距离接触过。除了在公共场合，例如商店
: 店员啥的，还没有跟黑人说过话。从来都是绕道黑人区的……
:
: 判你

i*a2015-03-09 07:03

15 楼

这本书版上是不是有人提过，看着面熟。今天正好有人说起另一本书, 题材有点类似(
Pulitzer
winning)
Rosa Lee: A Generational Tale Of Poverty And Survival In Urban America
Dash, a Washington Post reporter and author of When Children Want Children (
Viking, 1990), has written a biography of someone we normally would never
read about. His subject is a grandmother who has been on drugs a good
portion of her life, been in and out of prison for drugs and theft, and on
welfare much of this time. She had eight children, six of whom are following
in her footsteps. She and several of her children have AIDS due to their
drug habits, and six of them are functionally illiterate. Dash shows us how
two of her children learned enough to achieve middle-class lives for
themselves and escape the drugs and poverty in which the rest of the family
is mired. He links Rosa Lee's story to sociological trends and historical
reasons and points out that while she is unique, she also serves as an
exemplar of many others with similar stories. Most interesting are the
tidbits of information about the two successful sons, who both pointed out
that they had received motivation and assistance from someone outside of
their family, which they felt was what caused them to be different. Well
written and researched, this is strongly recommended for all social work and
social science collections

【在 w***s 的大作中提到】

: 最近读完的这本书标题很长很特别，正题说的是Robert Peace短暂而悲剧的一生，副题
: 是A Brilliant Young Man Who Left Newark for the Ivy League，那个从纽瓦克去了
: 常青藤盟校的才华横溢的年轻人。耀眼的标签贴在悲剧的一生上，标题本身很吸引人。
: 比标题更特别的是书本身，这本书是耶鲁毕业的Jeff Hobbs发表的第二本书，是他为死
: 于毒贩报复的昔日大学室友写的一本传记。
: 纽瓦克是哪里？如果飞纽约，通常有三个机场可以选择，其中有一个其实是在新泽西州
: ，毗邻曼哈顿的纽瓦克国际机场。毗邻大城市、优质港口有许多好处，所以纽瓦克是新
: 泽西州人口最多的城市。但是辐射效应的另一面，就是产业结构单一。前年读到的另一
: 本书《集装箱改变世界》里说，集装箱的发明使得内陆货物可以直发港口，远洋货物也
: 不需要拥挤在港口附近处理，导致港口附近工业急剧萎缩，失去工作的人们也失去迁移

b*s2015-03-09 07:03

16 楼

商店
那种外国黑人跟美国黑人差别很大的。一般外国来到，特别是非洲黑人，比较勤快。
纽约从来都不是熔炉，而是一块一块的马赛克。和平共存而已。

【在 i*****a 的大作中提到】

: 这，嗯，不是纽约大熔炉吗。。
: 我有个朋友是海地黑人，一度关系很铁，这姐们来美国比较早，几岁的时候吧，把美国
: 洋鬼子那套虚头巴脑的东西学了个透，人精。

i*a2015-03-09 07:03

17 楼

你是想说美洲黑人吧？
是觉得黑人移民还挺上进的

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 商店
: 那种外国黑人跟美国黑人差别很大的。一般外国来到，特别是非洲黑人，比较勤快。
: 纽约从来都不是熔炉，而是一块一块的马赛克。和平共存而已。

b*s2015-03-09 07:03

18 楼

非洲黑人比较勤快，美洲的差一些。

【在 i*****a 的大作中提到】

: 你是想说美洲黑人吧？
: 是觉得黑人移民还挺上进的

h*i2015-03-09 07:03

19 楼

非洲黑人一来上进，二来有各种通道，他们qualify一切针对黑人的优惠
让人羡慕嫉妒恨啊

【在 i*****a 的大作中提到】

: 你是想说美洲黑人吧？
: 是觉得黑人移民还挺上进的

b*s2015-03-09 07:03

20 楼

海地的不算是美洲黑人，算是老西了，hispanic or latino……

【在 i*****a 的大作中提到】

: 你是想说美洲黑人吧？
: 是觉得黑人移民还挺上进的

x*n2015-03-09 07:03

21 楼

墨酥出品，必属精品…那个freaknomics也采访过一位芝加哥街区的社团领袖，还是某
社区大学学管理的，作者惊呼，原来是同行啊……

【在 w***s 的大作中提到】

: 最近读完的这本书标题很长很特别，正题说的是Robert Peace短暂而悲剧的一生，副题
: 是A Brilliant Young Man Who Left Newark for the Ivy League，那个从纽瓦克去了
: 常青藤盟校的才华横溢的年轻人。耀眼的标签贴在悲剧的一生上，标题本身很吸引人。
: 比标题更特别的是书本身，这本书是耶鲁毕业的Jeff Hobbs发表的第二本书，是他为死
: 于毒贩报复的昔日大学室友写的一本传记。
: 纽瓦克是哪里？如果飞纽约，通常有三个机场可以选择，其中有一个其实是在新泽西州
: ，毗邻曼哈顿的纽瓦克国际机场。毗邻大城市、优质港口有许多好处，所以纽瓦克是新
: 泽西州人口最多的城市。但是辐射效应的另一面，就是产业结构单一。前年读到的另一
: 本书《集装箱改变世界》里说，集装箱的发明使得内陆货物可以直发港口，远洋货物也
: 不需要拥挤在港口附近处理，导致港口附近工业急剧萎缩，失去工作的人们也失去迁移

x*n2015-03-09 07:03

22 楼

以前有个非洲来的同学，跟我们拍照，他站的地方好像缺了一块儿…大家都笑，他也乐
…小伙子很勤奋，他跟美国本土黑人合不来…

【在 i*****a 的大作中提到】

: 你是想说美洲黑人吧？
: 是觉得黑人移民还挺上进的

b*s2015-03-09 07:03

23 楼

社团领袖是不是就是平常所说的黑老大？

【在 x***n 的大作中提到】

: 墨酥出品，必属精品…那个freaknomics也采访过一位芝加哥街区的社团领袖，还是某
: 社区大学学管理的，作者惊呼，原来是同行啊……

b*s2015-03-09 07:03

24 楼

peng!

【在 x***n 的大作中提到】

: 以前有个非洲来的同学，跟我们拍照，他站的地方好像缺了一块儿…大家都笑，他也乐
: …小伙子很勤奋，他跟美国本土黑人合不来…

b*s2015-03-09 07:03

25 楼

你搞错了。洋鬼子比较实诚，笨得很。虚头把脑的还是国人厉害，老印度，中国人，还
有一切穷国的，包括尼日利亚，海地啥的，都比美国人滑头一百倍。
你要是觉得美国鬼子虚头把脑，你得有多实诚啊……

【在 i*****a 的大作中提到】

: 这，嗯，不是纽约大熔炉吗。。
: 我有个朋友是海地黑人，一度关系很铁，这姐们来美国比较早，几岁的时候吧，把美国
: 洋鬼子那套虚头巴脑的东西学了个透，人精。

i*a2015-03-09 07:03

26 楼

他们拿的政策优惠确实杠杠的，亚裔上学这个问题。。我得费老劲跟我女儿解释

【在 h*****i 的大作中提到】

: 非洲黑人一来上进，二来有各种通道，他们qualify一切针对黑人的优惠
: 让人羡慕嫉妒恨啊

i*a2015-03-09 07:03

27 楼

Race & ethnicity
Black Hispanic

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 你搞错了。洋鬼子比较实诚，笨得很。虚头把脑的还是国人厉害，老印度，中国人，还
: 有一切穷国的，包括尼日利亚，海地啥的，都比美国人滑头一百倍。
: 你要是觉得美国鬼子虚头把脑，你得有多实诚啊……

i*a2015-03-09 07:03

28 楼

我那个朋友被african American的小孩BULLY过，一直耿耿于怀

【在 x***n 的大作中提到】

: 以前有个非洲来的同学，跟我们拍照，他站的地方好像缺了一块儿…大家都笑，他也乐
: …小伙子很勤奋，他跟美国本土黑人合不来…

i*a2015-03-09 07:03

29 楼

我实诚那自不用说，至于美国鬼子笨不笨，滑不滑，就是仁者见仁了

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 你搞错了。洋鬼子比较实诚，笨得很。虚头把脑的还是国人厉害，老印度，中国人，还
: 有一切穷国的，包括尼日利亚，海地啥的，都比美国人滑头一百倍。
: 你要是觉得美国鬼子虚头把脑，你得有多实诚啊……

h*i2015-03-09 07:03

30 楼

you are kidding~

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 你搞错了。洋鬼子比较实诚，笨得很。虚头把脑的还是国人厉害，老印度，中国人，还
: 有一切穷国的，包括尼日利亚，海地啥的，都比美国人滑头一百倍。
: 你要是觉得美国鬼子虚头把脑，你得有多实诚啊……

x*n2015-03-09 07:03

31 楼

还不到那个级别吧…小混混的小头目…放大学里就是学生会主席？

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 你搞错了。洋鬼子比较实诚，笨得很。虚头把脑的还是国人厉害，老印度，中国人，还
: 有一切穷国的，包括尼日利亚，海地啥的，都比美国人滑头一百倍。
: 你要是觉得美国鬼子虚头把脑，你得有多实诚啊……

x*n2015-03-09 07:03

32 楼

嗯，同感…翻译成中文，机器人你有木搞輟…

【在 h*****i 的大作中提到】

: you are kidding~

l*m2015-03-09 07:03

33 楼

专程来赞。以前回去经常走纽瓦克的。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 最近读完的这本书标题很长很特别，正题说的是Robert Peace短暂而悲剧的一生，副题
: 是A Brilliant Young Man Who Left Newark for the Ivy League，那个从纽瓦克去了
: 常青藤盟校的才华横溢的年轻人。耀眼的标签贴在悲剧的一生上，标题本身很吸引人。
: 比标题更特别的是书本身，这本书是耶鲁毕业的Jeff Hobbs发表的第二本书，是他为死
: 于毒贩报复的昔日大学室友写的一本传记。
: 纽瓦克是哪里？如果飞纽约，通常有三个机场可以选择，其中有一个其实是在新泽西州
: ，毗邻曼哈顿的纽瓦克国际机场。毗邻大城市、优质港口有许多好处，所以纽瓦克是新
: 泽西州人口最多的城市。但是辐射效应的另一面，就是产业结构单一。前年读到的另一
: 本书《集装箱改变世界》里说，集装箱的发明使得内陆货物可以直发港口，远洋货物也
: 不需要拥挤在港口附近处理，导致港口附近工业急剧萎缩，失去工作的人们也失去迁移

l*m2015-03-09 07:03

34 楼

夏安早，夏安再见~~

【在 x***n 的大作中提到】

: 嗯，同感…翻译成中文，机器人你有木搞輟…

b*s2015-03-09 07:03

35 楼

光去机场还好，Continental的好像就从那里飞……

【在 l******m 的大作中提到】

: 专程来赞。以前回去经常走纽瓦克的。。。

x*72015-03-09 07:03

36 楼

觉得机器人说的没错啊。
赞书评。

【在 h*****i 的大作中提到】

: you are kidding~

b*s2015-03-09 07:03

37 楼

，还
总算是遇见明白人了。
说人精，还是算尼日利亚人。美国人被尼日利亚骗局骗的那个惨……

【在 x*****7 的大作中提到】

: 觉得机器人说的没错啊。
: 赞书评。

g*r2015-03-09 07:03

38 楼

赞！看过一点这书的简介，这个读后感更详细。btw, 这书的标题句式跟海明威的一个
短篇一样。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 最近读完的这本书标题很长很特别，正题说的是Robert Peace短暂而悲剧的一生，副题
: 是A Brilliant Young Man Who Left Newark for the Ivy League，那个从纽瓦克去了
: 常青藤盟校的才华横溢的年轻人。耀眼的标签贴在悲剧的一生上，标题本身很吸引人。
: 比标题更特别的是书本身，这本书是耶鲁毕业的Jeff Hobbs发表的第二本书，是他为死
: 于毒贩报复的昔日大学室友写的一本传记。
: 纽瓦克是哪里？如果飞纽约，通常有三个机场可以选择，其中有一个其实是在新泽西州
: ，毗邻曼哈顿的纽瓦克国际机场。毗邻大城市、优质港口有许多好处，所以纽瓦克是新
: 泽西州人口最多的城市。但是辐射效应的另一面，就是产业结构单一。前年读到的另一
: 本书《集装箱改变世界》里说，集装箱的发明使得内陆货物可以直发港口，远洋货物也
: 不需要拥挤在港口附近处理，导致港口附近工业急剧萎缩，失去工作的人们也失去迁移

g*r2015-03-09 07:03

39 楼

个人觉得实诚还是虚头巴脑跟种族没啥关系

【在 b*s 的大作中提到】

:
: ，还
: 总算是遇见明白人了。
: 说人精，还是算尼日利亚人。美国人被尼日利亚骗局骗的那个惨……

b*s2015-03-09 07:03

40 楼

，还
哪里说道种族了？我明明在说国家地区！

【在 g***r 的大作中提到】

: 个人觉得实诚还是虚头巴脑跟种族没啥关系

g*r2015-03-09 07:03

41 楼

那也没关，你肯定被spurious association误导了

【在 b*s 的大作中提到】

:
: ，还
: 哪里说道种族了？我明明在说国家地区！

b*s2015-03-09 07:03

42 楼

明明是你spuriously associated国家地区和种族的……

【在 g***r 的大作中提到】

: 那也没关，你肯定被spurious association误导了

i*a2015-03-09 07:03

43 楼

stereotype嘛，严格来讲不科学，也不宜用来指导具体生活，但是难免会有些群体特征
，让很多人都认同，虎妈后来不是写了本这样的书吗？
其实我个人特别喜欢关于stereotype的笑话和喜剧，哪怕是关于亚裔的

【在 g***r 的大作中提到】

: 个人觉得实诚还是虚头巴脑跟种族没啥关系

i*a2015-03-09 07:03

44 楼

悟空。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 明明是你spuriously associated国家地区和种族的……

b*s2015-03-09 07:03

45 楼

没有stereotype，人基本上就是不能生存的。stereotype是人认知这个世界所必不可少
的shortcut。stereotype就跟物理研究里面的理想状态一样，没有这个简化过程，不可
能对于世界有任何实质上的认识。

【在 i*****a 的大作中提到】

: stereotype嘛，严格来讲不科学，也不宜用来指导具体生活，但是难免会有些群体特征
: ，让很多人都认同，虎妈后来不是写了本这样的书吗？
: 其实我个人特别喜欢关于stereotype的笑话和喜剧，哪怕是关于亚裔的

b*s2015-03-09 07:03

46 楼

悟能你好！

【在 i*****a 的大作中提到】

: 悟空。。。

g*r2015-03-09 07:03

47 楼

国家地区和种族之间的association显然不是spurious
我是说把personality的东西从自己经历的有限样本来跟这些国家啊地区啊种族啊来
association是spurious的

【在 b*s 的大作中提到】

: 明明是你spuriously associated国家地区和种族的……

g*r2015-03-09 07:03

48 楼

那你大概喜欢生活大爆炸，还有黄瓜的黄西瓜的西

【在 i*****a 的大作中提到】

: stereotype嘛，严格来讲不科学，也不宜用来指导具体生活，但是难免会有些群体特征
: ，让很多人都认同，虎妈后来不是写了本这样的书吗？
: 其实我个人特别喜欢关于stereotype的笑话和喜剧，哪怕是关于亚裔的

c*d2015-03-09 07:03

49 楼

我有一次晚上在黑人区迷路看到有黑人也只好下车问路
心里还好怕
结果人家特Nice 还特意叫住我告诉我我的车灯没开
让我很惭愧把他想那么坏

【在 g***r 的大作中提到】

: 国家地区和种族之间的association显然不是spurious
: 我是说把personality的东西从自己经历的有限样本来跟这些国家啊地区啊种族啊来
: association是spurious的

g*r2015-03-09 07:03

50 楼

呵呵，我也有过类似经历。
我觉着歧视是从野蛮时代进化的记忆。部落里都弄成一个样子，丛林里见到不同的就开
杀。
这种长期的斗争让人们相信非我族类其心必异。即便到了心不异的时候，人还是会被那
些外表的差异蒙蔽。所以消除歧视实在是文明进步的标志。

【在 c*****d 的大作中提到】

: 我有一次晚上在黑人区迷路看到有黑人也只好下车问路
: 心里还好怕
: 结果人家特Nice 还特意叫住我告诉我我的车灯没开
: 让我很惭愧把他想那么坏

c*d2015-03-09 07:03

51 楼

己所不欲勿施于人
我在美国几乎没有遇到过歧视
我也没有理由歧视任何人

【在 g***r 的大作中提到】

: 呵呵，我也有过类似经历。
: 我觉着歧视是从野蛮时代进化的记忆。部落里都弄成一个样子，丛林里见到不同的就开
: 杀。
: 这种长期的斗争让人们相信非我族类其心必异。即便到了心不异的时候，人还是会被那
: 些外表的差异蒙蔽。所以消除歧视实在是文明进步的标志。

h*i2015-03-09 07:03

52 楼

什么颜色的人都有好有坏
我遇见的最热心最有爱的人和最无理的人都是黑人
绝大部分黑人还是很直爽的，而且其实不难区分好坏黑人

【在 c*****d 的大作中提到】

: 我有一次晚上在黑人区迷路看到有黑人也只好下车问路
: 心里还好怕
: 结果人家特Nice 还特意叫住我告诉我我的车灯没开
: 让我很惭愧把他想那么坏

l*k2015-03-09 07:03

53 楼

顶一下，再顶一下～
没看过J书，但是墨老师的剧透版书评不管是自己的还是摘录的隐隐貌似已经带着一些
主管的情绪。米国黑人问题由来已久，可以说是历史问题，文化问题，种族问题，各种
问题混杂在一起的复合型难题。
而且，黑人上耶鲁这个事情不应该FOCUSING在这是一个黑人的问题上。个人觉得上藤校
只能说明智商和情商，甚至体能都够用了。但这对于一个毒贩而言不代表什么，也完全
不能说明什么。应为藤校标榜为社会培养精英，但是精英未必都是好人。就是这么个道
理。
现在的所谓精英基本上要么在华尔街搂钱，要么在律师楼里打屁，老实巴交的做个麻醉
医年薪几十万拿着。中美的所谓精英其实都没啥大区别，因为人生的目的都是搂钱嘛。
区别就是守法的搂，合法的搂，打擦边球的搂，还有违法的搂。既然是搂钱，坐在华尔
街的办公室里守法的搂钱，但是大盘的一次震荡，股权的一次再分配，很可能就是好多
家庭的破产甚至好多人的跳楼。但是这些跟精英没关系。所以，藤校出来贩毒和藤校出
来到花街搂钱，目的上是一致的。本质上嘛，见仁见智了～
我觉得这个作者倒是应该跳出所谓的纽瓦克黑人社区的圈子看看这个大美利坚和世界。
也许藤校出来的黑人为啥贩毒就不能难理解了吧～～～

【在 w***s 的大作中提到】

: 最近读完的这本书标题很长很特别，正题说的是Robert Peace短暂而悲剧的一生，副题
: 是A Brilliant Young Man Who Left Newark for the Ivy League，那个从纽瓦克去了
: 常青藤盟校的才华横溢的年轻人。耀眼的标签贴在悲剧的一生上，标题本身很吸引人。
: 比标题更特别的是书本身，这本书是耶鲁毕业的Jeff Hobbs发表的第二本书，是他为死
: 于毒贩报复的昔日大学室友写的一本传记。
: 纽瓦克是哪里？如果飞纽约，通常有三个机场可以选择，其中有一个其实是在新泽西州
: ，毗邻曼哈顿的纽瓦克国际机场。毗邻大城市、优质港口有许多好处，所以纽瓦克是新
: 泽西州人口最多的城市。但是辐射效应的另一面，就是产业结构单一。前年读到的另一
: 本书《集装箱改变世界》里说，集装箱的发明使得内陆货物可以直发港口，远洋货物也
: 不需要拥挤在港口附近处理，导致港口附近工业急剧萎缩，失去工作的人们也失去迁移

b*s2015-03-09 07:03

54 楼

你有本事分析无限样本？
无限样本好像是个oxymoron……

【在 g***r 的大作中提到】

: 国家地区和种族之间的association显然不是spurious
: 我是说把personality的东西从自己经历的有限样本来跟这些国家啊地区啊种族啊来
: association是spurious的

a*32015-03-09 07:03

55 楼

衡妹妹赶紧来看看。。。瓜版一说负能量的话，偶就能看懂了哦。。。

【在 l*****k 的大作中提到】

: 顶一下，再顶一下～
: 没看过J书，但是墨老师的剧透版书评不管是自己的还是摘录的隐隐貌似已经带着一些
: 主管的情绪。米国黑人问题由来已久，可以说是历史问题，文化问题，种族问题，各种
: 问题混杂在一起的复合型难题。
: 而且，黑人上耶鲁这个事情不应该FOCUSING在这是一个黑人的问题上。个人觉得上藤校
: 只能说明智商和情商，甚至体能都够用了。但这对于一个毒贩而言不代表什么，也完全
: 不能说明什么。应为藤校标榜为社会培养精英，但是精英未必都是好人。就是这么个道
: 理。
: 现在的所谓精英基本上要么在华尔街搂钱，要么在律师楼里打屁，老实巴交的做个麻醉
: 医年薪几十万拿着。中美的所谓精英其实都没啥大区别，因为人生的目的都是搂钱嘛。

c*d2015-03-09 07:03

56 楼

抢钱不是正能量吗

【在 a********3 的大作中提到】

: 衡妹妹赶紧来看看。。。瓜版一说负能量的话，偶就能看懂了哦。。。

a*32015-03-09 07:03

57 楼

哈哈
那完了，瓜版的负能量都跑哪儿去了。。。。

【在 c*****d 的大作中提到】

: 抢钱不是正能量吗

c*d2015-03-09 07:03

58 楼

不过自从o8上台黑人翻身的厉害象affirmative action一样快过了

【在 a********3 的大作中提到】

: 衡妹妹赶紧来看看。。。瓜版一说负能量的话，偶就能看懂了哦。。。

c*d2015-03-09 07:03

59 楼

他一定是过得太开❤️了呢

【在 a********3 的大作中提到】

: 哈哈
: 那完了，瓜版的负能量都跑哪儿去了。。。。

c*d2015-03-09 07:03

60 楼

对我从前认识一个关系很好的黑人大叔超有人格魅力参加过越战的

【在 h*****i 的大作中提到】

: 什么颜色的人都有好有坏
: 我遇见的最热心最有爱的人和最无理的人都是黑人
: 绝大部分黑人还是很直爽的，而且其实不难区分好坏黑人

h*i2015-03-09 07:03

61 楼

俗
我觉得一个成功的毒贩，不会仅仅是为了搂钱，必然还有更高的追求
参见老白和stringer

【在 l*****k 的大作中提到】

: 顶一下，再顶一下～
: 没看过J书，但是墨老师的剧透版书评不管是自己的还是摘录的隐隐貌似已经带着一些
: 主管的情绪。米国黑人问题由来已久，可以说是历史问题，文化问题，种族问题，各种
: 问题混杂在一起的复合型难题。
: 而且，黑人上耶鲁这个事情不应该FOCUSING在这是一个黑人的问题上。个人觉得上藤校
: 只能说明智商和情商，甚至体能都够用了。但这对于一个毒贩而言不代表什么，也完全
: 不能说明什么。应为藤校标榜为社会培养精英，但是精英未必都是好人。就是这么个道
: 理。
: 现在的所谓精英基本上要么在华尔街搂钱，要么在律师楼里打屁，老实巴交的做个麻醉
: 医年薪几十万拿着。中美的所谓精英其实都没啥大区别，因为人生的目的都是搂钱嘛。

b*s2015-03-09 07:03

62 楼

毒贩的理想，哪里是医生和律师能够理解的……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 俗
: 我觉得一个成功的毒贩，不会仅仅是为了搂钱，必然还有更高的追求
: 参见老白和stringer

g*r2015-03-09 07:03

63 楼

你有没有一点统计的概念啊
连“分析无限样本”这样的话也说
你可以分析大样本好不好
你那个根据自己认识的几个人，做出一个全球性结论，我只有赞你勇气了

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 毒贩的理想，哪里是医生和律师能够理解的……

h*i2015-03-09 07:03

64 楼

褒姒会告诉你，统计是伪科学

【在 g***r 的大作中提到】

: 你有没有一点统计的概念啊
: 连“分析无限样本”这样的话也说
: 你可以分析大样本好不好
: 你那个根据自己认识的几个人，做出一个全球性结论，我只有赞你勇气了

g*r2015-03-09 07:03

65 楼

统计不是科学，是工具
都是被不懂怎么用的人搞坏了名誉

【在 h*****i 的大作中提到】

: 褒姒会告诉你，统计是伪科学

b*s2015-03-09 07:03

66 楼

又见文科生……

【在 g***r 的大作中提到】

: 你有没有一点统计的概念啊
: 连“分析无限样本”这样的话也说
: 你可以分析大样本好不好
: 你那个根据自己认识的几个人，做出一个全球性结论，我只有赞你勇气了

b*s2015-03-09 07:03

67 楼

土人，统计是数学的一部分，跟科学不沾边啊……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 褒姒会告诉你，统计是伪科学

g*r2015-03-09 07:03

68 楼

东拉西扯的嘴硬，继续撑

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 土人，统计是数学的一部分，跟科学不沾边啊……

g*r2015-03-09 07:03

69 楼

如果什么都跳到伦理和哲学层面，世俗的drama就没法写了

【在 l*****k 的大作中提到】

: 顶一下，再顶一下～
: 没看过J书，但是墨老师的剧透版书评不管是自己的还是摘录的隐隐貌似已经带着一些
: 主管的情绪。米国黑人问题由来已久，可以说是历史问题，文化问题，种族问题，各种
: 问题混杂在一起的复合型难题。
: 而且，黑人上耶鲁这个事情不应该FOCUSING在这是一个黑人的问题上。个人觉得上藤校
: 只能说明智商和情商，甚至体能都够用了。但这对于一个毒贩而言不代表什么，也完全
: 不能说明什么。应为藤校标榜为社会培养精英，但是精英未必都是好人。就是这么个道
: 理。
: 现在的所谓精英基本上要么在华尔街搂钱，要么在律师楼里打屁，老实巴交的做个麻醉
: 医年薪几十万拿着。中美的所谓精英其实都没啥大区别，因为人生的目的都是搂钱嘛。

b*s2015-03-09 07:03

70 楼

侬这个是自述？

【在 g***r 的大作中提到】

: 东拉西扯的嘴硬，继续撑

g*r2015-03-09 07:03

71 楼

您根据自己认识的那几个人做出全球性的结论－－一个人是实诚还是虚头巴脑跟其所在
国家有关。我就说您这结论极有可能是一个spurious correlation而已
您开始离开正题说种族和国家，再把你拉回正题，你又开始拿文科生搞PA(还好我不看
做对我的PA，但是是对文科生的PA).
您说说，是谁东拉西扯的嘴硬？
要撑到啥时候呢

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 侬这个是自述？

h*i2015-03-09 07:03

72 楼

PA？ typo？

【在 g***r 的大作中提到】

: 您根据自己认识的那几个人做出全球性的结论－－一个人是实诚还是虚头巴脑跟其所在
: 国家有关。我就说您这结论极有可能是一个spurious correlation而已
: 您开始离开正题说种族和国家，再把你拉回正题，你又开始拿文科生搞PA(还好我不看
: 做对我的PA，但是是对文科生的PA).
: 您说说，是谁东拉西扯的嘴硬？
: 要撑到啥时候呢

g*r2015-03-09 07:03

73 楼

lol 是

【在 h*****i 的大作中提到】

: PA？ typo？

S*s2015-03-09 07:03

74 楼

这书听朋友在长途电话里介绍过，所以知道大意。不过最后她的观点是从为人父母
这个出发点阐述的，就是说，一个孩子在成长的过程里，父母不能提供方向，意见和指
导，什么都得靠孩子自己去摸索的话，结果只能是靠运气了。比如书里的这个天才少年
，在他人生过程里没有遇见过指路明灯，如同暗夜行路，跌跌撞撞，偶见光明，瞬即昙
花一现了。后来追寻轨迹的时候，当然可以反省的地方和多，环境，种族，制度。。。
对于成年人来说，在后街巷角烂醉如泥，还是斗室陋屋努力生活，都不过是个选择的问
题。而对于未成年人来说，相当于一下子被抛弃到成年人的世界里去，太过残酷了。
投胎，一定是个技术活。

g*r2015-03-09 07:03

75 楼

这个评很不错！

【在 S****s 的大作中提到】

: 这书听朋友在长途电话里介绍过，所以知道大意。不过最后她的观点是从为人父母
: 这个出发点阐述的，就是说，一个孩子在成长的过程里，父母不能提供方向，意见和指
: 导，什么都得靠孩子自己去摸索的话，结果只能是靠运气了。比如书里的这个天才少年
: ，在他人生过程里没有遇见过指路明灯，如同暗夜行路，跌跌撞撞，偶见光明，瞬即昙
: 花一现了。后来追寻轨迹的时候，当然可以反省的地方和多，环境，种族，制度。。。
: 对于成年人来说，在后街巷角烂醉如泥，还是斗室陋屋努力生活，都不过是个选择的问
: 题。而对于未成年人来说，相当于一下子被抛弃到成年人的世界里去，太过残酷了。
: 投胎，一定是个技术活。

x*g2015-03-09 07:03

76 楼

这本书，也说明美国社会的各个阶级，几乎没有可以跨越的可能。穷人将永远是穷人。

【在 w***s 的大作中提到】

: 最近读完的这本书标题很长很特别，正题说的是Robert Peace短暂而悲剧的一生，副题
: 是A Brilliant Young Man Who Left Newark for the Ivy League，那个从纽瓦克去了
: 常青藤盟校的才华横溢的年轻人。耀眼的标签贴在悲剧的一生上，标题本身很吸引人。
: 比标题更特别的是书本身，这本书是耶鲁毕业的Jeff Hobbs发表的第二本书，是他为死
: 于毒贩报复的昔日大学室友写的一本传记。
: 纽瓦克是哪里？如果飞纽约，通常有三个机场可以选择，其中有一个其实是在新泽西州
: ，毗邻曼哈顿的纽瓦克国际机场。毗邻大城市、优质港口有许多好处，所以纽瓦克是新
: 泽西州人口最多的城市。但是辐射效应的另一面，就是产业结构单一。前年读到的另一
: 本书《集装箱改变世界》里说，集装箱的发明使得内陆货物可以直发港口，远洋货物也
: 不需要拥挤在港口附近处理，导致港口附近工业急剧萎缩，失去工作的人们也失去迁移

x*n2015-03-09 07:03

77 楼

这跟我和另一个朋友讨论出来的结论一模一样啊…咱们不会认识同一个人吧？

【在 S****s 的大作中提到】

: 这书听朋友在长途电话里介绍过，所以知道大意。不过最后她的观点是从为人父母
: 这个出发点阐述的，就是说，一个孩子在成长的过程里，父母不能提供方向，意见和指
: 导，什么都得靠孩子自己去摸索的话，结果只能是靠运气了。比如书里的这个天才少年
: ，在他人生过程里没有遇见过指路明灯，如同暗夜行路，跌跌撞撞，偶见光明，瞬即昙
: 花一现了。后来追寻轨迹的时候，当然可以反省的地方和多，环境，种族，制度。。。
: 对于成年人来说，在后街巷角烂醉如泥，还是斗室陋屋努力生活，都不过是个选择的问
: 题。而对于未成年人来说，相当于一下子被抛弃到成年人的世界里去，太过残酷了。
: 投胎，一定是个技术活。

b*s2015-03-09 07:03

78 楼

你这朋友一稿多投啊

【在 x***n 的大作中提到】

: 这跟我和另一个朋友讨论出来的结论一模一样啊…咱们不会认识同一个人吧？

S*s2015-03-09 07:03

79 楼

据说地球上的任何两个人人都会通过七个人链接起来。。。大意。。。所以，我们都是
蜘蛛！

【在 x***n 的大作中提到】

: 这跟我和另一个朋友讨论出来的结论一模一样啊…咱们不会认识同一个人吧？

b*s2015-03-09 07:03

80 楼

人。
比中国稍微好一点而已……

【在 x**********g 的大作中提到】

: 这本书，也说明美国社会的各个阶级，几乎没有可以跨越的可能。穷人将永远是穷人。

b*s2015-03-09 07:03

81 楼

原来是盘丝洞的，久仰久仰……

【在 S****s 的大作中提到】

: 据说地球上的任何两个人人都会通过七个人链接起来。。。大意。。。所以，我们都是
: 蜘蛛！

b*e2015-03-09 07:03

82 楼

难道是换成3ft以内了？

【在 b*s 的大作中提到】

: Newark那地方不安全，需要绕道走。浙西最乱的地方，华人没事不要去那里……
: 现在的生话圈子很少遇见黑人，原来遇见黑人最多的地方是地铁里面，现在骑自行车上
: 下班了以后，就很少跟黑人在10 ft以内的近距离接触了……

p*s2015-03-09 07:03

83 楼

...
Do I know you in HERO?

【在 b***e 的大作中提到】

: 难道是换成3ft以内了？

w*s2015-03-09 07:03

84 楼

今天听npr，讲一个黑人女孩因为没有拿到一个顶级名校的全奖，不堪打击，从此隐居
，连大学都没上。又想起来这本书。为人父母之后读书时候是免不了联想这些。。。我
正在努力避免把每一篇书评都写成父母读书心得。。。前些日子读的everything I
never told you其实也激发了我一大堆这类感慨：(

【在 S****s 的大作中提到】

: 这书听朋友在长途电话里介绍过，所以知道大意。不过最后她的观点是从为人父母
: 这个出发点阐述的，就是说，一个孩子在成长的过程里，父母不能提供方向，意见和指
: 导，什么都得靠孩子自己去摸索的话，结果只能是靠运气了。比如书里的这个天才少年
: ，在他人生过程里没有遇见过指路明灯，如同暗夜行路，跌跌撞撞，偶见光明，瞬即昙
: 花一现了。后来追寻轨迹的时候，当然可以反省的地方和多，环境，种族，制度。。。
: 对于成年人来说，在后街巷角烂醉如泥，还是斗室陋屋努力生活，都不过是个选择的问
: 题。而对于未成年人来说，相当于一下子被抛弃到成年人的世界里去，太过残酷了。
: 投胎，一定是个技术活。

w*s2015-03-09 07:03

85 楼

大体是这个意思。社会阶层的不流动是很多人想致力跨越的难题。

人。

【在 x**********g 的大作中提到】

: 这本书，也说明美国社会的各个阶级，几乎没有可以跨越的可能。穷人将永远是穷人。

w*s2015-03-09 07:03

86 楼

哪一篇？

【在 g***r 的大作中提到】

: 赞！看过一点这书的简介，这个读后感更详细。btw, 这书的标题句式跟海明威的一个
: 短篇一样。。。

i*a2015-03-09 07:03

87 楼

今天吃晚饭的时候还在"严肃"地教育我女儿：一个人能不能抗得住打击和失望比什么都重
要，然后又举了自己的例子以作反面教材。。。加州的一个明星高中不是接连有人自杀
吗？抗压父母版有很好的讨论，做家长的都要稍稍注意

【在 w***s 的大作中提到】

: 今天听npr，讲一个黑人女孩因为没有拿到一个顶级名校的全奖，不堪打击，从此隐居
: ，连大学都没上。又想起来这本书。为人父母之后读书时候是免不了联想这些。。。我
: 正在努力避免把每一篇书评都写成父母读书心得。。。前些日子读的everything I
: never told you其实也激发了我一大堆这类感慨：(

b*s2015-03-09 07:03

88 楼

一根筋的人哪种人种都有，不奇怪。
多养几个娃，以后这样的感慨就会少些……

【在 w***s 的大作中提到】

: 今天听npr，讲一个黑人女孩因为没有拿到一个顶级名校的全奖，不堪打击，从此隐居
: ，连大学都没上。又想起来这本书。为人父母之后读书时候是免不了联想这些。。。我
: 正在努力避免把每一篇书评都写成父母读书心得。。。前些日子读的everything I
: never told you其实也激发了我一大堆这类感慨：(

b*s2015-03-09 07:03

89 楼

比较而言，中国的class barrier更厉害……

【在 w***s 的大作中提到】

: 大体是这个意思。社会阶层的不流动是很多人想致力跨越的难题。
:
: 人。

b*s2015-03-09 07:03

90 楼

都重
都是家长给闹的。像刘邦这种小混混，遭打击的能力就特强，被人打得狼狈逃窜，老婆
孩子都可以不要；项羽这种高富帅就脸皮特薄，动不动抹脖子。
所以养娃要往小混混方向发展……

【在 i*****a 的大作中提到】

: 今天吃晚饭的时候还在"严肃"地教育我女儿：一个人能不能抗得住打击和失望比什么都重
: 要，然后又举了自己的例子以作反面教材。。。加州的一个明星高中不是接连有人自杀
: 吗？抗压父母版有很好的讨论，做家长的都要稍稍注意

w*s2015-03-09 07:03

91 楼

加州那个，情况有点复杂哈。我孩子还小，现在属于我的学习阶段。。。

都重

【在 i*****a 的大作中提到】

: 今天吃晚饭的时候还在"严肃"地教育我女儿：一个人能不能抗得住打击和失望比什么都重
: 要，然后又举了自己的例子以作反面教材。。。加州的一个明星高中不是接连有人自杀
: 吗？抗压父母版有很好的讨论，做家长的都要稍稍注意

w*s2015-03-09 07:03

92 楼

真的吗？不知道为什么，每次看到你说“多养几个娃就如何如何”，总觉得不甚令人信
服。。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 都重
: 都是家长给闹的。像刘邦这种小混混，遭打击的能力就特强，被人打得狼狈逃窜，老婆
: 孩子都可以不要；项羽这种高富帅就脸皮特薄，动不动抹脖子。
: 所以养娃要往小混混方向发展……

w*s2015-03-09 07:03

93 楼

我觉得中国还没有完全尘埃落定，美国是早就定了

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 都重
: 都是家长给闹的。像刘邦这种小混混，遭打击的能力就特强，被人打得狼狈逃窜，老婆
: 孩子都可以不要；项羽这种高富帅就脸皮特薄，动不动抹脖子。
: 所以养娃要往小混混方向发展……

b*s2015-03-09 07:03

94 楼

靠，中国的灰尘多些，雾霾大些，也不至于五千年都赶不上美国几百年吧……
这个算是高端黑？

【在 w***s 的大作中提到】

: 我觉得中国还没有完全尘埃落定，美国是早就定了

w*s2015-03-09 07:03

95 楼

不能这么算，要按照离上次社会大乱的时间来算。美国社会上次大规模阶层流动是什么
时候？两百年前？

【在 b*s 的大作中提到】

: 靠，中国的灰尘多些，雾霾大些，也不至于五千年都赶不上美国几百年吧……
: 这个算是高端黑？

b*s2015-03-09 07:03

96 楼

美国不用大动乱class barrier也小很多啊。o8出身不如习近平吧……

【在 w***s 的大作中提到】

: 不能这么算，要按照离上次社会大乱的时间来算。美国社会上次大规模阶层流动是什么
: 时候？两百年前？

w*s2015-03-09 07:03

97 楼

胡哥出身可比小布什差多了

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 美国不用大动乱class barrier也小很多啊。o8出身不如习近平吧……

c*d2015-03-09 07:03

98 楼

中美最大的区别是有没有读过Law school...

【在 w***s 的大作中提到】

: 胡哥出身可比小布什差多了

g*r2015-03-09 07:03

99 楼

The short and happy life of Francis Macomber

【在 w***s 的大作中提到】

: 哪一篇？

b*s2015-03-09 07:03

100 楼

老布什呢？

【在 w***s 的大作中提到】

: 胡哥出身可比小布什差多了

g*r2015-03-09 07:03

101 楼

拿中国五千年跟美国几百年比？你这个算是低端黑自己？

【在 b*s 的大作中提到】

: 靠，中国的灰尘多些，雾霾大些，也不至于五千年都赶不上美国几百年吧……
: 这个算是高端黑？

g*r2015-03-09 07:03

102 楼

比老邓出身也好多了

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 老布什呢？

b*s2015-03-09 07:03

103 楼

跟林肯比呢？

【在 g***r 的大作中提到】

: 比老邓出身也好多了

g*r2015-03-09 07:03

104 楼

谁跟林肯比啊？洪秀全？

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 跟林肯比呢？

b*s2015-03-09 07:03

105 楼

洪秀全只能比Jefferson Davis

【在 g***r 的大作中提到】

: 谁跟林肯比啊？洪秀全？

g*r2015-03-09 07:03

106 楼

那你的意思是道光咸丰比林肯出身好，所以就佐证你的观点咯？

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 洪秀全只能比Jefferson Davis

b*s2015-03-09 07:03

107 楼

有问题么？

【在 g***r 的大作中提到】

: 那你的意思是道光咸丰比林肯出身好，所以就佐证你的观点咯？

g*r2015-03-09 07:03

108 楼

那刘邦朱元璋跟谁比？

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 有问题么？

b*s2015-03-09 07:03

109 楼

5000 vs 300, 你拼人多？

【在 g***r 的大作中提到】

: 那刘邦朱元璋跟谁比？

S*s2015-03-09 07:03

110 楼

作家说,当你真爱一个人的时候,就会觉得他/她十分脆弱，需要保护。这个说法用来形
容父母对于子女的感情，大概是贴切的。可惜这个世界上，大部分的子女总是要离开父
母的庇护，去自己面对这个现实的世界。从教育的角度来说，“没被哈佛录取就去跳楼
，没有名校全奖就去隐居”，在我看来，是父母教育的极大失败。

【在 w***s 的大作中提到】

: 今天听npr，讲一个黑人女孩因为没有拿到一个顶级名校的全奖，不堪打击，从此隐居
: ，连大学都没上。又想起来这本书。为人父母之后读书时候是免不了联想这些。。。我
: 正在努力避免把每一篇书评都写成父母读书心得。。。前些日子读的everything I
: never told you其实也激发了我一大堆这类感慨：(

i*a2015-03-09 07:03

111 楼

那，怎么培养意志坚强的小混混，我女儿就脸皮特薄的那种。。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 5000 vs 300, 你拼人多？

i*a2015-03-09 07:03

112 楼

怎么复杂了，你说说

【在 w***s 的大作中提到】

: 加州那个，情况有点复杂哈。我孩子还小，现在属于我的学习阶段。。。
:
: 都重

h*i2015-03-09 07:03

113 楼

子女脸皮薄，主要原因在于父母脸皮薄
这个无解，你女儿已经输在起跑线上了，哈哈哈

【在 i*****a 的大作中提到】

: 那，怎么培养意志坚强的小混混，我女儿就脸皮特薄的那种。。

h*i2015-03-09 07:03

114 楼

褒姒就是瞎抬杠
美国大把大把的old money，你见都见不到
中国不管是富还是官还是红，才仅仅二代而已

【在 w***s 的大作中提到】

: 不能这么算，要按照离上次社会大乱的时间来算。美国社会上次大规模阶层流动是什么
: 时候？两百年前？

g*r2015-03-09 07:03

115 楼

本来这个比较就是你发起的
我没说应该这么比

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 5000 vs 300, 你拼人多？

g*y2015-03-09 07:03

116 楼

昨天那集TAL 我也听了，感慨许多。里面还有那个拿到了全奖上Wheaton，没钱买书就
不去上课，最后被退学的男孩，也是让人扼腕。奇怪的是那个男孩自己说从来就志气尽
限于不要变homeless，那个很难得淘汰许多人的奖学金却选了他，中间的因果有点断线
。。。
我上大学时都是靠学长给攻略，去图书馆借/买旧书/复印，每学期买教科书的钱几乎可
以忽略。对比想想，真感谢那些学长～
那个黑人女孩其它大学都没申请，完全是家长和guidance counselor的失职。一个
teenager敢赌把鸡蛋放一个篮子里，身边的成年人怎么可以任她赌。
关于女孩的故事另一个细节是那个确信记得她拿到全奖的老师，又是记忆的不可靠性的
明证。

【在 w***s 的大作中提到】

: 今天听npr，讲一个黑人女孩因为没有拿到一个顶级名校的全奖，不堪打击，从此隐居
: ，连大学都没上。又想起来这本书。为人父母之后读书时候是免不了联想这些。。。我
: 正在努力避免把每一篇书评都写成父母读书心得。。。前些日子读的everything I
: never told you其实也激发了我一大堆这类感慨：(

b*s2015-03-09 07:03

117 楼

老婆
是不是你自己脸皮特薄啊？

【在 i*****a 的大作中提到】

: 那，怎么培养意志坚强的小混混，我女儿就脸皮特薄的那种。。

b*s2015-03-09 07:03

118 楼

什么
见不到你咋知道的？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 褒姒就是瞎抬杠
: 美国大把大把的old money，你见都见不到
: 中国不管是富还是官还是红，才仅仅二代而已

h*i2015-03-09 07:03

119 楼

peng

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 什么
: 见不到你咋知道的？

b*s2015-03-09 07:03

120 楼

靠。侬这是起夜？

【在 h*****i 的大作中提到】

: peng

E*v2015-03-09 07:03

121 楼

想起以前听家里一个长者说，你将来在社会中处于一个什么位置，很大程度上决定于你
周围的圈子里都是什么样的人。年轻的时候对此很不以为然，一方面是年轻么，总有些
人定胜天的骄狂；另一方面是总觉得这种说法很有几分势利眼的嫌疑。等年龄慢慢大了
，才渐渐明白这种peer effect在限制人的视野上是多么的直接有效。

【在 w***s 的大作中提到】

: 最近读完的这本书标题很长很特别，正题说的是Robert Peace短暂而悲剧的一生，副题
: 是A Brilliant Young Man Who Left Newark for the Ivy League，那个从纽瓦克去了
: 常青藤盟校的才华横溢的年轻人。耀眼的标签贴在悲剧的一生上，标题本身很吸引人。
: 比标题更特别的是书本身，这本书是耶鲁毕业的Jeff Hobbs发表的第二本书，是他为死
: 于毒贩报复的昔日大学室友写的一本传记。
: 纽瓦克是哪里？如果飞纽约，通常有三个机场可以选择，其中有一个其实是在新泽西州
: ，毗邻曼哈顿的纽瓦克国际机场。毗邻大城市、优质港口有许多好处，所以纽瓦克是新
: 泽西州人口最多的城市。但是辐射效应的另一面，就是产业结构单一。前年读到的另一
: 本书《集装箱改变世界》里说，集装箱的发明使得内陆货物可以直发港口，远洋货物也
: 不需要拥挤在港口附近处理，导致港口附近工业急剧萎缩，失去工作的人们也失去迁移

b*s2015-03-09 07:03

122 楼

JD Rockefeller的老爹是个小混混……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 想起以前听家里一个长者说，你将来在社会中处于一个什么位置，很大程度上决定于你
: 周围的圈子里都是什么样的人。年轻的时候对此很不以为然，一方面是年轻么，总有些
: 人定胜天的骄狂；另一方面是总觉得这种说法很有几分势利眼的嫌疑。等年龄慢慢大了
: ，才渐渐明白这种peer effect在限制人的视野上是多么的直接有效。

E*v2015-03-09 07:03

123 楼

注意定语，“很大程度”...举个别反例对宏观pattern不起作用。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: JD Rockefeller的老爹是个小混混……

b*s2015-03-09 07:03

124 楼

历史上的大事，大人物多数都是小概率事件。基本上历史就是小概率事件的汇集……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 注意定语，“很大程度”...举个别反例对宏观pattern不起作用。

E*v2015-03-09 07:03

125 楼

表示不同意...你这个小概率的提法是建立在历史事件之间独立同分布的assumption基
础上的，这个不 work。历史事件相互之间高度相关。换一个model算以后，你说的多数
小概率事件中有一大部分可能就变成了大概率事件。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 历史上的大事，大人物多数都是小概率事件。基本上历史就是小概率事件的汇集……

E*v2015-03-09 07:03

126 楼

BTW，这个pattern在complex system里的term叫做positive reinforcement。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 历史上的大事，大人物多数都是小概率事件。基本上历史就是小概率事件的汇集……

b*s2015-03-09 07:03

127 楼

按照时候诸葛亮的算法，这些小概率事件都是100%发生的大概率事件。但是当初谁都没
有预测到。
随便举例：一次大战，29年大崩盘，08年危机。
要是都是大概率，大家都能看出来，就发生不了了……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 表示不同意...你这个小概率的提法是建立在历史事件之间独立同分布的assumption基
: 础上的，这个不 work。历史事件相互之间高度相关。换一个model算以后，你说的多数
: 小概率事件中有一大部分可能就变成了大概率事件。

b*s2015-03-09 07:03

128 楼

BTW,这个术语也叫作“事后诸葛亮”……

【在 E**********v 的大作中提到】

: BTW，这个pattern在complex system里的term叫做positive reinforcement。

g*r2015-03-09 07:03

129 楼

再次暴露你不懂概率

【在 b*s 的大作中提到】

:
: BTW,这个术语也叫作“事后诸葛亮”……

E*v2015-03-09 07:03

130 楼

这些black swam发生时的情况，就是典型的你之前这种想法。现在金融model的基本理
论就是建立在IID的基础上，不perfect，但是大部分时候有用，遇到tail event就挂。
没人理不是因为事件本身是小概率，而是因为大家都跟你一样，用一个 tail event有
flaw的model计算出来，以为这是个小概率。不管07年夏天以后实际情况如何，有多少
危机信号，大家统统ignore，觉得model算出来是小概率，我就当它是，也没有采取任
何措施。
这个severely adverse 的scenario是最近才在Dodd Frank里明确要求加到stress
testing里的。目前各个银行都还在扩展infrastructure呢，test run是明年，正式
report给Fed是后年。
所以你举的这些例子，恰恰不是那么小概率，然后你们都当它是小概率不管不问，任由
其发展的结果。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: BTW,这个术语也叫作“事后诸葛亮”……

b*s2015-03-09 07:03

131 楼

都没
你不懂不要装懂好不好。

【在 g***r 的大作中提到】

: 再次暴露你不懂概率

E*v2015-03-09 07:03

132 楼

握个手呵呵一下

【在 g***r 的大作中提到】

: 再次暴露你不懂概率

b*s2015-03-09 07:03

133 楼

就说通古斯彗星撞地球吧。你总不能说彗星撞地球是大概率事件吧，几千年就来那么一次
对于那颗彗星来说，撞地球是必然事件，它形成时候的轨道就注定它要撞地球了，这个
是100%的大概率。
看你站在神马角度上了。等你撞上了，神马都是必然了。没撞到之前就是忽略不计了。

【在 E**********v 的大作中提到】

: 这些black swam发生时的情况，就是典型的你之前这种想法。现在金融model的基本理
: 论就是建立在IID的基础上，不perfect，但是大部分时候有用，遇到tail event就挂。
: 没人理不是因为事件本身是小概率，而是因为大家都跟你一样，用一个 tail event有
: flaw的model计算出来，以为这是个小概率。不管07年夏天以后实际情况如何，有多少
: 危机信号，大家统统ignore，觉得model算出来是小概率，我就当它是，也没有采取任
: 何措施。
: 这个severely adverse 的scenario是最近才在Dodd Frank里明确要求加到stress
: testing里的。目前各个银行都还在扩展infrastructure呢，test run是明年，正式
: report给Fed是后年。
: 所以你举的这些例子，恰恰不是那么小概率，然后你们都当它是小概率不管不问，任由

E*v2015-03-09 07:03

134 楼

彗星撞地球不是社会事件啊，基于IID的model work啊...
人类历史发展是复杂社会事件啊，IID model不work啊...

一次

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 就说通古斯彗星撞地球吧。你总不能说彗星撞地球是大概率事件吧，几千年就来那么一次
: 对于那颗彗星来说，撞地球是必然事件，它形成时候的轨道就注定它要撞地球了，这个
: 是100%的大概率。
: 看你站在神马角度上了。等你撞上了，神马都是必然了。没撞到之前就是忽略不计了。

b*s2015-03-09 07:03

135 楼

你读过Nassim Nicholas Taleb的Black Swan么？人类金融历史就是一个不停地事后诸
葛亮来解释为什么金融危机会发生的历史。问题是，事后诸葛亮啥都能自圆其说，但是
事前总是不能判断事情的发生。
这个Taleb现在好像是NYU的Distinguished Professor of Risk Engineering……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 这些black swam发生时的情况，就是典型的你之前这种想法。现在金融model的基本理
: 论就是建立在IID的基础上，不perfect，但是大部分时候有用，遇到tail event就挂。
: 没人理不是因为事件本身是小概率，而是因为大家都跟你一样，用一个 tail event有
: flaw的model计算出来，以为这是个小概率。不管07年夏天以后实际情况如何，有多少
: 危机信号，大家统统ignore，觉得model算出来是小概率，我就当它是，也没有采取任
: 何措施。
: 这个severely adverse 的scenario是最近才在Dodd Frank里明确要求加到stress
: testing里的。目前各个银行都还在扩展infrastructure呢，test run是明年，正式
: report给Fed是后年。
: 所以你举的这些例子，恰恰不是那么小概率，然后你们都当它是小概率不管不问，任由

b*s2015-03-09 07:03

136 楼

连model work都不能预测的事情，model不work你还能预测？事后你都可以用各种模型
来说明这个为什么会发生，为什么这个发生是必然的。问题是，你事前都是认为这是小
概率事件啊。
根据你的说法，小混混的娃以后长大大多会是小混混，长成大亨就是小概率事件。但是
按照JD Rockefeller的轨迹，他长大后称为大亨是必然的，你总能用各式理论和模型来
说明这个必然。
一战发生前六个月，各国政要都没有预料到大战会发生，各国备战严重不足，打起来也
都是预测速战速决，结果一拖四年，几百万死亡，事前没有一个人预料到，你要说这是
大概率事件好像比较没谱……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 彗星撞地球不是社会事件啊，基于IID的model work啊...
: 人类历史发展是复杂社会事件啊，IID model不work啊...
:
: 一次

E*v2015-03-09 07:03

137 楼

事后诸葛亮的原因就是model用不对啊，只能事后解释。整个金融界到现在还是IID+
stress testing。bottom up simulation based复杂系统理论从80年代到现在还停留在
理论阶段，不能实际应用，这是科技发展的一个壁垒，人类还没跨过去呢。
那本书主要是说IID的方法不准确，就是你刚才那个思路，但是没办法，只能事后诸葛
亮解释解释，事前forecast人类现在没这能力，只能用一个不准确的方法凑合着。你不
能拿这个来support说IID是对的。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 连model work都不能预测的事情，model不work你还能预测？事后你都可以用各种模型
: 来说明这个为什么会发生，为什么这个发生是必然的。问题是，你事前都是认为这是小
: 概率事件啊。
: 根据你的说法，小混混的娃以后长大大多会是小混混，长成大亨就是小概率事件。但是
: 按照JD Rockefeller的轨迹，他长大后称为大亨是必然的，你总能用各式理论和模型来
: 说明这个必然。
: 一战发生前六个月，各国政要都没有预料到大战会发生，各国备战严重不足，打起来也
: 都是预测速战速决，结果一拖四年，几百万死亡，事前没有一个人预料到，你要说这是
: 大概率事件好像比较没谱……

E*v2015-03-09 07:03

138 楼

你少上了几门专业课，对于这类事情思路一直停留在捣糨糊阶段。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 连model work都不能预测的事情，model不work你还能预测？事后你都可以用各种模型
: 来说明这个为什么会发生，为什么这个发生是必然的。问题是，你事前都是认为这是小
: 概率事件啊。
: 根据你的说法，小混混的娃以后长大大多会是小混混，长成大亨就是小概率事件。但是
: 按照JD Rockefeller的轨迹，他长大后称为大亨是必然的，你总能用各式理论和模型来
: 说明这个必然。
: 一战发生前六个月，各国政要都没有预料到大战会发生，各国备战严重不足，打起来也
: 都是预测速战速决，结果一拖四年，几百万死亡，事前没有一个人预料到，你要说这是
: 大概率事件好像比较没谱……

b*s2015-03-09 07:03

139 楼

问题是就算你能像彗星撞地球那样简单的100%概率物理问题都不能预测，对于人类来说
都是小概率事件，你还指望社会问题和历史那样都无法预测的事件都是大概率事件，还
能够预测？

【在 E**********v 的大作中提到】

: 事后诸葛亮的原因就是model用不对啊，只能事后解释。整个金融界到现在还是IID+
: stress testing。bottom up simulation based复杂系统理论从80年代到现在还停留在
: 理论阶段，不能实际应用，这是科技发展的一个壁垒，人类还没跨过去呢。
: 那本书主要是说IID的方法不准确，就是你刚才那个思路，但是没办法，只能事后诸葛
: 亮解释解释，事前forecast人类现在没这能力，只能用一个不准确的方法凑合着。你不
: 能拿这个来support说IID是对的。

b*s2015-03-09 07:03

140 楼

上了专业课的浆糊更浓……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 你少上了几门专业课，对于这类事情思路一直停留在捣糨糊阶段。

b*s2015-03-09 07:03

141 楼

等你专业课上够了，把自己忽悠够了，然后把投资人也忽悠够了，金融危机就来了……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 你少上了几门专业课，对于这类事情思路一直停留在捣糨糊阶段。

b*s2015-03-09 07:03

142 楼

08年那次都是你们这种上专业课乱套David Li的公式弄出来的……

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 等你专业课上够了，把自己忽悠够了，然后把投资人也忽悠够了，金融危机就来了……

E*v2015-03-09 07:03

143 楼

你那小混混和Rockefeller的提法没啥意义啊，看下数据就知道大多数小混混的后代还
是小混混。这是一个逻辑问题，单个outlier不能影响整体pattern。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 08年那次都是你们这种上专业课乱套David Li的公式弄出来的……

b*s2015-03-09 07:03

144 楼

历史书里面的事件大都是outlier，整体pattern在历史书里基本上不提。历史事件基本
都是outlier推动的……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 你那小混混和Rockefeller的提法没啥意义啊，看下数据就知道大多数小混混的后代还
: 是小混混。这是一个逻辑问题，单个outlier不能影响整体pattern。

E*v2015-03-09 07:03

145 楼

对于人类这句话说的不对，是人类主观认为这些是小概率事件。
彗星撞地球这事儿，人类主观认为是小概率事件，客观上也是小概率事件。
历史社会里大事件，人类主观认为是小概率事件，客观上不是小概率事件。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 历史书里面的事件大都是outlier，整体pattern在历史书里基本上不提。历史事件基本
: 都是outlier推动的……

E*v2015-03-09 07:03

146 楼

素质，注意你的素质，就事论事有条有理的辩论哈，贴大字报是文科生的表现。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 历史书里面的事件大都是outlier，整体pattern在历史书里基本上不提。历史事件基本
: 都是outlier推动的……

b*s2015-03-09 07:03

147 楼

……
文科生总是要求素质教育……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 素质，注意你的素质，就事论事有条有理的辩论哈，贴大字报是文科生的表现。

E*v2015-03-09 07:03

148 楼

搞错了，危机不是我们上复杂系统课的人搞出来的，是你这样适合彗星的model和适合
人类社会的model都分不清楚，到处乱用小概率解释社会事件的人弄出来嗒...

【在 b*s 的大作中提到】

:
: ……
: 文科生总是要求素质教育……

E*v2015-03-09 07:03

149 楼

二叔你这一轮的表现让人很惆怅啊...

【在 b*s 的大作中提到】

:
: ……
: 文科生总是要求素质教育……

b*s2015-03-09 07:03

150 楼

来说
，还
事实上这颗彗星撞地球是100%的大概率事件。
社会历史里面，你认为的小混混的儿子出头的小概率事件，在历史书里特别多，你又非
要说是大概率事件……
逻辑……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 对于人类这句话说的不对，是人类主观认为这些是小概率事件。
: 彗星撞地球这事儿，人类主观认为是小概率事件，客观上也是小概率事件。
: 历史社会里大事件，人类主观认为是小概率事件，客观上不是小概率事件。

b*s2015-03-09 07:03

151 楼

到时候都会撇清。战后德国的苦难都是希特勒造成的，跟德国民众无关了。文革都是四
人帮的错……
问题是，危机时候你们这帮人都忙着计算为啥祥林哥是多么正确吧……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 搞错了，危机不是我们上复杂系统课的人搞出来的，是你这样适合彗星的model和适合
: 人类社会的model都分不清楚，到处乱用小概率解释社会事件的人弄出来嗒...

b*s2015-03-09 07:03

152 楼

你总是让人失望啊……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 二叔你这一轮的表现让人很惆怅啊...

M*N2015-03-09 07:03

153 楼

请继续～～～

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 你总是让人失望啊……

b*s2015-03-09 07:03

154 楼

你买了corn beef木有？

【在 M****N 的大作中提到】

: 请继续～～～

M*N2015-03-09 07:03

155 楼

哈哈哈
cheese nacho ~~~~

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 你买了corn beef木有？

b*s2015-03-09 07:03

156 楼

穿绿了么？

【在 M****N 的大作中提到】

: 哈哈哈
: cheese nacho ~~~~

M*N2015-03-09 07:03

157 楼

木有。。。你呢？绿帽子？。。。。。。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 穿绿了么？

E*v2015-03-09 07:03

158 楼

你这论点跳来跳去，光打喀秋莎不好。
我的两个观点：
1）混混的儿子大多数混混，Rochefeller是个小概率事件。
2）历史社会事件不是你想象的小概率，有可能是发生概率较大的事件（注意一下，在
quote别人观点的时候要准确一点，不要随便扣帽子）。
你的两个观点：
1）用Rochefeller的成功可以证明混混的儿子大多数不是混混（证伪混混的儿子大多数
是混混这一命题）。
2）基于IID，历史事件大多是小概率事件。
这是两个不同命题，不能相互证明真伪，这个你先搞清楚，不要混在一起捣糨糊。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 穿绿了么？

b*s2015-03-09 07:03

159 楼

绿衬衫……
你戴绿帽子了？

【在 M****N 的大作中提到】

: 木有。。。你呢？绿帽子？。。。。。。

E*v2015-03-09 07:03

160 楼

机器人今天短路了？着情怀主义，啧啧

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 绿衬衫……
: 你戴绿帽子了？

M*N2015-03-09 07:03

161 楼

绿衬衫？？！！！
奔！！！

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 绿衬衫……
: 你戴绿帽子了？

b*s2015-03-09 07:03

162 楼

你不要把这些乱七八糟的东西放我嘴里好不好？
Rockefeller这样的小概率事件是历史书里面的主体。建议你增强阅读理解能力。

【在 E**********v 的大作中提到】

: 你这论点跳来跳去，光打喀秋莎不好。
: 我的两个观点：
: 1）混混的儿子大多数混混，Rochefeller是个小概率事件。
: 2）历史社会事件不是你想象的小概率，有可能是发生概率较大的事件（注意一下，在
: quote别人观点的时候要准确一点，不要随便扣帽子）。
: 你的两个观点：
: 1）用Rochefeller的成功可以证明混混的儿子大多数不是混混（证伪混混的儿子大多数
: 是混混这一命题）。
: 2）基于IID，历史事件大多是小概率事件。
: 这是两个不同命题，不能相互证明真伪，这个你先搞清楚，不要混在一起捣糨糊。

b*s2015-03-09 07:03

163 楼

是四
侬今天真是吹西风了？满身文科生左派……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 机器人今天短路了？着情怀主义，啧啧

E*v2015-03-09 07:03

164 楼

又出现一个你的主观观点和客观现实mismatch的例子。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 是四
: 侬今天真是吹西风了？满身文科生左派……

b*s2015-03-09 07:03

165 楼

又不是粉衬衫，你鸡动个啥？

【在 M****N 的大作中提到】

: 绿衬衫？？！！！
: 奔！！！

b*s2015-03-09 07:03

166 楼

你的perception跟现实世界完全脱节啊……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 又出现一个你的主观观点和客观现实mismatch的例子。

E*v2015-03-09 07:03

167 楼

终于说对了一点，1）是2）的一部分。但是你要用2）证明1）或者反过来的话，基本
assumption就是IID，which 在社会事件里不work。
你别急，喘口气，再想想。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 你的perception跟现实世界完全脱节啊……

E*v2015-03-09 07:03

168 楼

二叔你太hot了，logic board要融了，赶紧吹吹风儿降降温。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 你的perception跟现实世界完全脱节啊……

b*s2015-03-09 07:03

169 楼

我什么都没有想证明，你自己假想一个论点，然后去反驳，所以各种荒唐结论……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 终于说对了一点，1）是2）的一部分。但是你要用2）证明1）或者反过来的话，基本
: assumption就是IID，which 在社会事件里不work。
: 你别急，喘口气，再想想。

E*v2015-03-09 07:03

170 楼

看来logic board真融了...

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 我什么都没有想证明，你自己假想一个论点，然后去反驳，所以各种荒唐结论……

b*s2015-03-09 07:03

171 楼

你居然有logic board？惊讶中……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 二叔你太hot了，logic board要融了，赶紧吹吹风儿降降温。

b*s2015-03-09 07:03

172 楼

同情……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 看来logic board真融了...

E*v2015-03-09 07:03

173 楼

搞错了，观点1）是我提的，你想反驳，然后被我反驳了你的反驳。然后你主动提出观
点2），企图用观点2）来证明，算了换个词，support你对观点1）的驳论，但是
without IID assumption，这是行不通的。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 同情……

h*i2015-03-09 07:03

174 楼

哈哈哈，昨儿说期待你来敲打褒姒
你这就来了
赞！
等我帮你打几个黑枪~

【在 E**********v 的大作中提到】

: 终于说对了一点，1）是2）的一部分。但是你要用2）证明1）或者反过来的话，基本
: assumption就是IID，which 在社会事件里不work。
: 你别急，喘口气，再想想。

E*v2015-03-09 07:03

175 楼

好啊，你枪打的好我奏给你奔一个～

【在 h*****i 的大作中提到】

: 哈哈哈，昨儿说期待你来敲打褒姒
: 你这就来了
: 赞！
: 等我帮你打几个黑枪~

b*s2015-03-09 07:03

176 楼

severely distorted perception of reality……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 搞错了，观点1）是我提的，你想反驳，然后被我反驳了你的反驳。然后你主动提出观
: 点2），企图用观点2）来证明，算了换个词，support你对观点1）的驳论，但是
: without IID assumption，这是行不通的。

b*s2015-03-09 07:03

177 楼

太毛了……
get a room……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 好啊，你枪打的好我奏给你奔一个～

h*i2015-03-09 07:03

178 楼

又玩偷换概念的文字游戏
写历史书的那是随机采样吗？
人家略过了中间的峰值，专门挑俩尾巴上的小概率时间写，到你这儿变成历史是小概率
事件集了。。。。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 太毛了……
: get a room……

h*i2015-03-09 07:03

179 楼

一枪打中褒姒要害，你奔吧

【在 E**********v 的大作中提到】

: 好啊，你枪打的好我奏给你奔一个～

b*s2015-03-09 07:03

180 楼

又非
你太能瞎玩文字游戏了……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 又玩偷换概念的文字游戏
: 写历史书的那是随机采样吗？
: 人家略过了中间的峰值，专门挑俩尾巴上的小概率时间写，到你这儿变成历史是小概率
: 事件集了。。。。

h*i2015-03-09 07:03

181 楼

你继续拗~

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 又非
: 你太能瞎玩文字游戏了……

b*s2015-03-09 07:03

182 楼

你继续扯……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你继续拗~

L*s2015-03-09 07:03

183 楼

先把自己的脸皮弄厚

【在 i*****a 的大作中提到】

: 那，怎么培养意志坚强的小混混，我女儿就脸皮特薄的那种。。

L*s2015-03-09 07:03

184 楼

碰！不过，脸皮可以练厚的，不晚不晚

【在 h*****i 的大作中提到】

: 子女脸皮薄，主要原因在于父母脸皮薄
: 这个无解，你女儿已经输在起跑线上了，哈哈哈

L*s2015-03-09 07:03

185 楼

太精彩了！小贝东风和火柴大战机器人，加油加油

b*s2015-03-09 07:03

186 楼

你来参战？

【在 L**********s 的大作中提到】

: 太精彩了！小贝东风和火柴大战机器人，加油加油

b*s2015-03-09 07:03

187 楼

吓跑了？

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 你来参战？

E*v2015-03-09 07:03

188 楼

解放军们打完了仗都回家建设经济去了，你奏不要孤独地站在河内硬说越南赢了...

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 吓跑了？

b*s2015-03-09 07:03

189 楼

共党的宣传机器真不是盖的。戈培尔真传啊……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 解放军们打完了仗都回家建设经济去了，你奏不要孤独地站在河内硬说越南赢了...

E*v2015-03-09 07:03

190 楼

越南韩国之流的YY能力更是强悍，全宇宙无人能敌啊...

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 共党的宣传机器真不是盖的。戈培尔真传啊……

b*s2015-03-09 07:03

191 楼

跟印度打，也赢了哈。结果现在地方在哪里呢？

【在 E**********v 的大作中提到】

: 解放军们打完了仗都回家建设经济去了，你奏不要孤独地站在河内硬说越南赢了...

b*s2015-03-09 07:03

192 楼

都比不上您老……

【在 E**********v 的大作中提到】

: 越南韩国之流的YY能力更是强悍，全宇宙无人能敌啊...

g*r2015-03-09 07:03

193 楼

怎么跟你说好呢
从最基本的说吧。概率统计是用重复实验得到的样本去推断一个population的性质
这么做只是因为那些性质不用这种工具很难得到。一个物理规律搞清楚的事件根本不是
概率
统计的范畴，比如那颗撞地球的彗星，从物理定律能算出它要撞地球，那个根本不是概
率问题，还说什么大概率事件。但是你说population of comets，就可以用（甚至现在
只能用）统计来说，那个是个小概率事件了。还有就是你要分清事件的概率分布（这个
是纯数学）和观察到的一个事件（observation)完全是两个东西，不要互相取代，也没
有谁从一个observation能牛逼到去推断概率大小。知道这个，就不要谈历史是大小概
率这么可笑的话了。
你关于概率统计的高论里充满了类似的概念性错误。真没法一一说。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 都比不上您老……

b*s2015-03-09 07:03

194 楼

似是而非的解释又来了。
deterministic的东西也需要用概率，物理定律可以算出所有分子的运动，热力学还是
要用统计分析……

【在 g***r 的大作中提到】

: 怎么跟你说好呢
: 从最基本的说吧。概率统计是用重复实验得到的样本去推断一个population的性质
: 这么做只是因为那些性质不用这种工具很难得到。一个物理规律搞清楚的事件根本不是
: 概率
: 统计的范畴，比如那颗撞地球的彗星，从物理定律能算出它要撞地球，那个根本不是概
: 率问题，还说什么大概率事件。但是你说population of comets，就可以用（甚至现在
: 只能用）统计来说，那个是个小概率事件了。还有就是你要分清事件的概率分布（这个
: 是纯数学）和观察到的一个事件（observation)完全是两个东西，不要互相取代，也没
: 有谁从一个observation能牛逼到去推断概率大小。知道这个，就不要谈历史是大小概
: 率这么可笑的话了。

L*s2015-03-09 07:03

195 楼

55555，可不是么！上有老下有小的，还有个病娃

【在 E**********v 的大作中提到】

: 解放军们打完了仗都回家建设经济去了，你奏不要孤独地站在河内硬说越南赢了...

g*r2015-03-09 07:03

196 楼

你还真能胡搅蛮缠。
物理定律可以算一个分子的运动，怎么算**所有**分子的运动？自由度大了经典力学就
没辙了。统计力学正是用统计做工具研究population of 微观粒子的宏观性质(统计里
的population parameters),就好比你可以用deterministic的定律来确定一个彗星的轨
道，但是对大量的彗星来说，可以用统计来研究比如撞地球的概率。
发现你知识面虽广，但是自信爆棚，有的东西没有基本概念，还总理直气壮的瞎忽悠。

【在 b*s 的大作中提到】

:
: 似是而非的解释又来了。
: deterministic的东西也需要用概率，物理定律可以算出所有分子的运动，热力学还是
: 要用统计分析……

b*s2015-03-09 07:03

197 楼

这个调调听起来像是李鬼……

【在 L**********s 的大作中提到】

: 55555，可不是么！上有老下有小的，还有个病娃

w*s2015-03-09 07:03

198 楼

当然。或者说是孩子投错了胎，因为有些家庭天然的父亲缺席。还有些家庭的父母没有
这样的识见去点拨孩子。

【在 S****s 的大作中提到】

: 作家说,当你真爱一个人的时候,就会觉得他/她十分脆弱，需要保护。这个说法用来形
: 容父母对于子女的感情，大概是贴切的。可惜这个世界上，大部分的子女总是要离开父
: 母的庇护，去自己面对这个现实的世界。从教育的角度来说，“没被哈佛录取就去跳楼
: ，没有名校全奖就去隐居”，在我看来，是父母教育的极大失败。

w*s2015-03-09 07:03

199 楼

据说最近几个孩子自杀各有原因，而且并非都是移民二代，所谓各有各的情况。具体我
也没有跟进。

【在 i*****a 的大作中提到】

: 怎么复杂了，你说说

w*s2015-03-09 07:03

200 楼

哦，npr那个我就听了他们找这个女孩的那段。奖学金的选择也可能考虑了很多我们没
有考虑的因素，就跟名校录取一样，神秘莫测。这个孩子，很明显，她周围的人或者没
有给她指点的能力，或者力量不足没能改变她的想法。

【在 g*****y 的大作中提到】

: 昨天那集TAL 我也听了，感慨许多。里面还有那个拿到了全奖上Wheaton，没钱买书就
: 不去上课，最后被退学的男孩，也是让人扼腕。奇怪的是那个男孩自己说从来就志气尽
: 限于不要变homeless，那个很难得淘汰许多人的奖学金却选了他，中间的因果有点断线
: 。。。
: 我上大学时都是靠学长给攻略，去图书馆借/买旧书/复印，每学期买教科书的钱几乎可
: 以忽略。对比想想，真感谢那些学长～
: 那个黑人女孩其它大学都没申请，完全是家长和guidance counselor的失职。一个
: teenager敢赌把鸡蛋放一个篮子里，身边的成年人怎么可以任她赌。
: 关于女孩的故事另一个细节是那个确信记得她拿到全奖的老师，又是记忆的不可靠性的
: 明证。

w*s2015-03-09 07:03

201 楼

是啊。我说美国社会阶层固化更严重，包大人还不信。

【在 E**********v 的大作中提到】

: 想起以前听家里一个长者说，你将来在社会中处于一个什么位置，很大程度上决定于你
: 周围的圈子里都是什么样的人。年轻的时候对此很不以为然，一方面是年轻么，总有些
: 人定胜天的骄狂；另一方面是总觉得这种说法很有几分势利眼的嫌疑。等年龄慢慢大了
: ，才渐渐明白这种peer effect在限制人的视野上是多么的直接有效。

b*s2015-03-09 07:03

202 楼

于你
有些
大了
来来来，大战三百合！

【在 w***s 的大作中提到】

: 是啊。我说美国社会阶层固化更严重，包大人还不信。