[合集] 跟风贴个案例# WmGame - 未名游戏
l*y
1 楼
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dreamoff (勇敢的心) 于 (Tue Nov 8 16:49:14 2011, 美东) 提到:
H：主（对家在中期偏后一点亮）: 主2 + 2个单副 2+K 8 6 (6)
S: JJ/66/33 + K/Q/10/5+ 3个小 (13)
D: 55/10+ 2个小 (5)
C: AAK/44/5+3个小 (9)
怎么扣底牌，什么思路打
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caoyuan (caoyuan) 于 (Tue Nov 8 16:54:48 2011, 美东) 提到:
？？？？呼唤数学
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caoyuan (caoyuan) 于 (Tue Nov 8 16:57:47 2011, 美东) 提到:
club9张
diamond6张
spade13张
主6？7？
有人少抓牌了
多牌少牌
庄家下台
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 16:59:12 2011, 美东) 提到:
你这套牌加起来不止33张，题目出错了。
换题。
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memoryash (追憶) 于 (Tue Nov 8 17:08:11 2011, 美东) 提到:
基本思路立黑桃
底要看对家是谁，是我love的话：
底：草花3个小加所有片
首发AAK，后44
对家不熟：
底：草花44和三个小，红三个小
首发AAK，后吊主过手
关于裸1055，以前有过一个比较好玩的经历：
上家出A，给10，上家不敢继续，转头掉主企图过手，大上冲55，55居然大了，爽。。。。
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littleshelly (littleshelly) 于 (Tue Nov 8 18:03:24 2011, 美东) 提到:
假设对家是师父你啊，底埋片5张， 花三张。
思路就是帮对家跑副，底留给对家守。
先打AAK/44,如果44能大，再走黑 JJ，后面就看牌型了，基本上猜测对家主多，片多，
注意观察对家的出牌动向，如果对家已经全主，自己还有2就用2掉主，然后把牌权交给
对家。
请师父不吝赐教！
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 18:06:32 2011, 美东) 提到:
改过之后比较简单。
首先，对家叫的，责任在他。底牌分随便塞（其实基本可以肯定他罩不住……）。因为我主要玩QQ游戏，所以这种情况一般直接输牌踢人了。
那么就这种不负责任的打法一说。
底牌垫方块3张（留对5），club 3张（包括5分）+对4。
先出club AAK。出完出对5。方块就当扔了30分进去。一般最多20，有可能没问题。
最烂的情况，人家上了，居然还有草花对10或者红桃拖拉机，那可以直接丢牌认输了。
一般情况，对5被人抓，垫下10分，一共20分。人出方A，杀掉。人出梅花K，就当送的
。到现在为止，40分。再出一手黑桃A，50分，换边再出黑桃A K，最多15分。一共65分
。（等于说黑桃剩的25分和俩A都在别人手上，几乎不可能）
就这么多了。这已经是相当糟糕的情况了。这种基本也要下台。
再好一点，对5被人抓，20分，没什么损失，继续上手，开始冲黑桃，见机冲到对家绝
或者所有人绝为止。
对家绝，出此门分，让对家上手。
对家和自己上家绝，出此门非分，让对家上手。
所有人绝，掉主，让对家上手。
对家帮你跑掉梅花剩下那张4。到此一共最多35分。换掉两手就出黑桃，底牌留给对家解决
了。大致是小光做不到，下台不可能。
最好的情况，对5冲出去了，或者给对家了，对家帮你跑掉梅花4，交还，你黑桃搞死所
有人（对A几率忽略不记），对家扣底。小光。对家扣不了底，下台和不下台之间。
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如果是负责任的打法（其实输的几率和前一种差不多，不过你更有资格骂对家了……）
方留裸分5 5 10，或者5 10（对5拆了垫一张下去）。前者把草花剩的6张都扔了，后者
草花留AAK，单4，5， 黑桃垫1个小。
起手AA K，然后黑桃依次冲，冲到对家没/全没。按前一种里说的办法给对家上手。剩
下交给对家。
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caoyuan (caoyuan) 于 (Tue Nov 8 18:16:00 2011, 美东) 提到:
为啥这么肯定对家罩不住
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 18:28:51 2011, 美东) 提到:
如果你一门有5张，别人叫的，大致上如果叫的人是庄，那么庄自己很好，所有其他人
平均的烂。如果叫的人非庄，大致上他和庄主的个数大约差不多。
但是作为庄，你这门只有3张，以及3张常主。大致上，可以断定有两个人，而不仅仅是
一个人，主都非常好。
作为叫牌的对家，他的主一定不错。但是他就一定不知道，你的主很烂。他更无法依此
推断还有另外一个人，主跟他差不多好，甚至比他更强。
因此他几乎一定会在某个特定时间开始清主（当他注意到你的副牌不错的时候）。清主
的结果就是发现把庄的主给清没了，但是对手还剩一个，手上有不少大牌。
到这个时候，你对家已经罩不住底牌了。
如果他有清醒的认识，他可能罩得住，可能罩不住。
第一种可能性2/3，100%罩不住。第二种可能性1/3，50%罩不住。罩不住的几率大约是8
成3吧……
如果是闲家叫牌，这种情况我一般会先说一句“下台牌”，但是既然是对家叫牌，我再
说是“下台牌”等于是在作弊了。一般都是打完踢人的多。
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dreamoff (勇敢的心) 于 (Tue Nov 8 18:59:23 2011, 美东) 提到:
先把这楼扶正了。。纯讨论贴，别整乱七八糟的。这位说的分析的有道理，但是有些词
不友好，麻烦你修改一下，谢谢
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 19:25:39 2011, 美东) 提到:
其实QQ游戏比较粗野。被人骂和骂人的几率都很多。有的时候对家打得烂极，到头人倒
打一耙，把你踢了，干脆自己加了蓝钻，从此开始踢人……一把牌出错两手以上，或者
明显的关键牌打错的，不论输赢一律踢。
而且我从来不挑对家，只要大于300分就打（因为all > 300分，一盘6分，不是2分），
所以碰到很多让人无语的对家，常常打得很窝火。
MITBBS是这样，打得好的太多，也没什么人骂人。但是技术稍微差一点就容易被人搞死
搞残。每次打牌都得仔细琢磨再琢磨。所以后来我就不在这打了。QQ游戏里基本都是我
耍人，没得被人耍的。
还有一个信号牌问题。信号牌是这样，从常理讲，你出信号牌是有来源的（出Q代表自
己这门没了），但是第一手出A，你对家出Q当信号牌，作为庄，我的反应不是这门你有
A，而是这门你有拖拉机，不愿意拆。这种有点难鉴别，会被人骗，或者出错，这个也
是我不在这玩的原因。
QQ游戏打了两个月就宇宙飞船了……………………
所以回头看了下，我写的其实没太粗野的啦。。。。
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Derickdrl (Derick) 于 (Tue Nov 8 22:06:48 2011, 美东) 提到:
医神最近不来打牌了？宇宙飞船是多少分？
这牌变数太大，如果对家对我的牌路比较熟悉的，我大概会这样打。
D: 55/10+ 2个小 + c： 3个小 下底。
起手， Ck，假如对家应k，c5，否则捅单张草花5，期望草花能立3对+kq，用来保底。
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 22:12:00 2011, 美东) 提到:
快18000了……
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Derickdrl (Derick) 于 (Tue Nov 8 22:12:45 2011, 美东) 提到:
这得杀多少人啊？
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 22:21:09 2011, 美东) 提到:
另外，我个人认为
这个牌，对J跟对K大小是一样的，而无被对A抓的风险。直接捅掉拿分完事了。
底牌应该归对家管。抢报庄是很烂的行为，我自己抢报庄必须要保证能帮庄把底拿下。
要么有3对，其中最好带拖拉机，要么有至少4张常主+该门8张以上+主上不少于2个对子
+至少一个大王，最好一大一小甚至更多。
自己用正2这样大小的牌偷底是个很冒险的行为。碰见高手常常会欺负你主少搞死你。
这种情况很可能闲家某人有个主上拖拉机的。。。。
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 22:23:20 2011, 美东) 提到:
蛮容易。。。。
300以上一把6分。
还带一些道具，蓝钻送的，什么双倍积分这些。。。。
重点在于，烂人是多数，会打的是少数。对家烂就被我踢了，剩下的都是牛人，但是对
手就比MITBBS这拨人弱多了，打一个小时能常常长400分以上。。。。一个晚上就是1k
分。。。。
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nn1 (nn1) 于 (Wed Nov 9 17:47:06 2011, 美东) 提到:
额，我发现1个问题，这里的底无外乎2种，和配合惯了的对家就狂分，不认识就空地。
因为认识对家不会乱反，但是也不一定很强吧，中后期对主主动反，默认11+。
但有时候牌不错就得反了，如果不反就会错失亮牌时机，很多时候就变成庄家1个对敌
人两个亮，那样敌人亮到自己长的，机会比较大的。
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nn1 (nn1) 于 (Wed Nov 9 17:47:20 2011, 美东) 提到:
额，我发现1个问题，这里的底无外乎2种，和配合惯了的对家就狂分，不认识就空地。
因为认识对家不会乱反，但是也不一定很强吧，中后期对主主动反，默认11+。
但有时候牌不错就得反了，如果不反就会错失亮牌时机，很多时候就变成庄家1个对敌
人两个亮，那样敌人亮到自己长的，机会比较大的。
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wiener (Say something) 于 (Wed Nov 9 18:38:09 2011, 美东) 提到:
帮庄主动亮，至少说明牌是有所作为的，而不是一手酱油牌。选择的那门必然是相对较
多，同时其它三门也比较适合做副牌来出现。这牌的关键是对D的处理，如果只有10分
或者以内，果断下底断门，20分就需要思量。好在S13个，有三对，C又有11k。通常这
种情况，我倒觉得可以下D5个，加上C3个小。起手掉个单2，不被压的话，下一手小调
。
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memoryash (追憶) 于 (Wed Nov 9 18:48:00 2011, 美东) 提到:
起手掉2，什么意思？为啥啊？
小农不懂
一般庄家掉2，我就配合清主了 ，是清主的意思？
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wiener (Say something) 于 (Wed Nov 9 19:01:33 2011, 美东) 提到:
掉2的目的是，告知对家不着急上手，大主可以不用那么着急拼，庄家副牌不着急带，
同时给边家造成压力，如果他们有一家主短，势必要拼。逼他们上手，看牌决定，后面
是选择用副帮对家拉副，还是用副保底。
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memoryash (追憶) 于 (Wed Nov 9 19:03:12 2011, 美东) 提到:
这个掉2，告诉对家不着急上手，我是第一次听说。。。
愚钝。。。。
学习了。。。
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wiener (Say something) 于 (Wed Nov 9 19:04:25 2011, 美东) 提到:
不需要听说阿，想一下就知道，我2掉了，势必不是希望你用王压我2上手吧，那就是不
需要你着急上手阿。
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memoryash (追憶) 于 (Wed Nov 9 19:05:41 2011, 美东) 提到:
我会defalt觉得你要清主。。。。
ft
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caoyuan (caoyuan) 于 (Wed Nov 9 19:06:32 2011, 美东) 提到:
me 2
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wiener (Say something) 于 (Wed Nov 9 19:08:55 2011, 美东) 提到:
你也可以后面选择清主啊，如果帮庄的牌副能控1-2门，那就果断2接手之后，反过来接
着2掉。
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herbertme (herbertme) 于 (Wed Nov 9 19:56:42 2011, 美东) 提到:
你这个情况很可能直接两对就把主清了。
作为一个牌好的闲家，可能会打对子作为试探牌。掉了两手主，对家不上，给你上家上
了，人下一手对调，你就要出K了。。。。。。
因为对调还有怕庄杀对子的意思。
这牌其实某个人有主上拖拉机是很可能的事情。。。。
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wiener (Say something) 于 (Wed Nov 9 20:06:35 2011, 美东) 提到:
呵呵，你说的可能性确实存在阿，其实别人还可能主上3对、4对、副上，C还刚好是个
拖拉机。真要是掉了两对主又有什么关系呢？本来主对庄来说就是没用的，也是等着杀
红走的。对子掉了，王也至少下来一个了，后面跟对家一起控牌保底，难度反而小的多
。
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nn1 (nn1) 于 (Wed Nov 9 20:12:47 2011, 美东) 提到:
如果闲家对调，庄对家看到庄这种主，就知道庄主弱，估计副1，2门控牌力很高，甚至
有1门全控啊。那样更好打了，反正断门的20在地了，真没主，随便跑也不怕，而且那
门有对也杀不起。【 在 herbertme (herbertme) 的大作中提到: 】
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herbertme (herbertme) 于 (Wed Nov 9 20:26:21 2011, 美东) 提到:
掉完之后牌局基本失控。
算分
s 假设有1A 1K，牌面25分，跑15分可能性很大。
D 牌面30分，大致会有20分
一共35分。
主上50分。假设能跑25-35分。因为主上一边失控，分会跑掉很多，
这样一共60-70。再多偷跑一点就算完蛋。
另外，这根本不是可能问题。主一共36张，庄拿了33张牌，也只有6张主。还有30张。
出现大约5-6个对子的几率其实很大。
从我的角度，牌变成这样，我大致肯定
1 有对常主，而且多半在闲家那边
2 此人主会很强，加对常主一共3-4对，包含一个拖拉机。他只是不乐意反而已。
出现这种鸟事的几率大约在50%左右吧。按照我的经验……
你这个打法最大的问题是很可能在最后崩掉。主要问题不是出在底分，而是出在，两个
闲家之一没有了主之后，庄的对家无法把主完全控制，从而让那个没主的闲家把手里攒
下的分都一一垫掉，这个地方。完全控制主和漏底分，仍旧是二者几乎必居其一的两难
问题……
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herbertme (herbertme) 于 (Wed Nov 9 20:28:00 2011, 美东) 提到:
另外，搞完之后，闲家互相换手比庄家互相换手的难度低太多。掉主就行了。抓住弱点死揍，两轮下来可能就60分以上了。
庄家这边，A只有一门，得靠点运气才行。偏偏庄的强门又没有A。难度其实是很高的。
你们可能觉得我assume人家牌太好。
我得说，真的，人家的牌从来都是比你想得更好……
就今天下午一把牌。
我对家当庄。我下家反的。
庄家第一手出的是主上闲牌拖拉机。
被我下家以AA+副常主拖拉机大过。直接拿下30分。
我和我上家都判断这把大约在120分-160分之间。
接着我下家出某门对J，被庄以小对杀死。再接着我下家轻微犯错，误判让庄跑了主上10分。此时牌面已拿65分。
此时我和我上家均判断大概无法达到120分了。但是过是理所当然的
接着庄家居然试图对小王+副常主甩牌！
当然他忘记了我下家的正对常主还握手里呢。于是我上家垫了20分。
最后靠这20分过的。总分85。
换言之，从我下家的角度，起手2对常主，只需要考虑反哪门的问题。
在有这样充裕的选择的情况下，他给庄家反出了拖拉机+一对，庄自己再另加2个常主对。
我说的这个例子可能极端一点，但是我得说，作好最坏的准备，并谨慎出牌，是很有必要的。
楼主这个牌，战略应该以保不过120分甚至160分为主，不应该以不下台为主。
一定要讨论如何巧打才能不下台，这个必须依靠比较大的运气。你可能打得挺巧，但是挡不住别人牛逼，回头就拆你160了。
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wiener (Say something) 于 (Wed Nov 9 20:54:22 2011, 美东) 提到:
首先，我要说的是，打牌如果都想着意外的局，那就太谨小慎微了。
对家亮的，主总不可能太少？正如我前面也说过，可以肯定对家不是酱油牌，组合是主
不差+副有一门强，或者主很强，副三门弱。如果都不是，那就是对家亮错牌了。外面
主上真如你所说有6对子，会集中在一家？真要是那么偏，这个牌怎么打都是下。我实
在不理解这样子假设的意义。
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herbertme (herbertme) 于 (Wed Nov 9 21:05:57 2011, 美东) 提到:
你说得对，这就是一个怎么打都是下的牌。
我就是说，在这种觉悟下如何打。
主上的5-6个对子一定不会集中在一家。你对家应该大于等于两对。但是大致上应该作
你对家自以为报对，实际上报错的准备，也就是说有一个闲家不论在主的大小还是对子
的大小上，都对他恰好有压制性优势，这样一个准备。
我说的仍然是一个战略问题。就牌论牌打冒险，漂亮的赢一把，背后会惨烈的输三把。刚刚随手抓了一个单门长、最大主是正常主、无王、主上有对常主但是单此一对、一共大约8张或者9张主的人。底分25，单扣，牌面120（其中最后5手跑走大约70分），总共170。
应该考虑的是在牌长短优势明显时，如何避免脆败和不必要的大败。这种牌，该你赢，你怎么打都是会赢的。但是一旦不太有利，丢了一手先手就瞬间致命了。
另外，按照你说的，对家报得对。那么，他压制主，你压制副，这牌怎么垫都是赢，也一样不用玩了。如果他不光主强，副牌“还有一门强”，说真的，考虑怎么打大光才是比较合适的。庄强两门副，对家强主+剩下一门副，这牌不考虑怎么打大光，难道还有啥别的想法么？
按这么想，把把都是去考虑怎么打大光了。
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nn1 (nn1) 于 (Wed Nov 9 23:38:16 2011, 美东) 提到:
额。。；楼上的，按照你这种逻辑，我自己反的，有13个主坐庄，百分之50会有人和我
的牌一样强？
或者敌人反的，我有10几个主，但没反，他的主会和我一样强？
你举得例子太极端了。
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nn1 (nn1) 于 (Wed Nov 9 23:42:16 2011, 美东) 提到:
有一把牌，保守打输80到120
赌一赌，输的话160，赢的话40到60
假如机会都是1比1，你赌不赌吧?
假如机会是3比7，赌不赌把？
按照主的牌的分配，对家反的，肯定比较强
然后敌人就一定有某个很强？不能剩下的主都比较平均分配？
如果打牌都那么悲观，那么把把裸分算了，就算我10几个主，说不定剩下20个都在某个
敌人，主全部偏了。。。
。刚刚随手抓了一个单门长、最大主是正常主、无王、主上有对常主但是单此一对、一
共大约8张或者9张主的人。底分25，单扣，牌面120（其中最后5手跑走大约70分），总
共170。
，你怎么打都是会赢的。但是一旦不太有利，丢了一手先手就瞬间致命了。
也一样不用玩了。如果他不光主强，副牌“还有一门强”，说真的，考虑怎么打大光才
是比较合适的。庄强两门副，对家强主+剩下一门副，这牌不考虑怎么打大光，难道还
有啥别的想法么？
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nn1 (nn1) 于 (Wed Nov 9 23:46:56 2011, 美东) 提到:
还有30张。
出现大约5-6个对子的几率其实很大。
30张，庄家6张非对，换句话说外面只有24张12对，分3个人手里，出现大约5，6个对子
的机会很大？而且就算很大，对家起码2对以上吧
但是大致上应该作你对家自以为报对，实际上报错的准备
额。。。看来做你对家压力很大，把把不能反啊
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nn1 (nn1) 于 (Thu Nov 10 00:01:28 2011, 美东) 提到:
2门副控，起手2掉引王，而且按照你所说的，外面对子多，敌人总不会缓冲张，常住也
那么多吧。虽然有可能，但是可能性多少呢？还是一个博与不博的问题，要是我把把裸
分，永远不会输超过200。但是很多本来可以赢的牌，就和你檫肩而过。这牌你2门副不
错，另外一门还下了20在底。只能赌的，反正我觉得要分不下地，死的更快，下底还有
赌和拼的可能。
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herbertme (herbertme) 于 (Thu Nov 10 01:55:19 2011, 美东) 提到:
庄和其他人是不一样的。
庄在108手牌里抓33手。
他的主，理论上是其他人4/3。（33/25）
当庄主少的时候，牌型呈不规则分布的可能性，比其他时候大很多。
当一把下台的几率超过33%的时候（也就是你打庄的那8张牌优势没有了），就需要谨慎
了。
不要忘记你需要控制120分，别人只要80分。当然，这个反复算了，不能这么算，但是
总之，记住一个道理，你的牌跟人一样好，你是要下台的。
当你的牌比别人还要差点的时候，下台几乎是一定的。
象这一组牌，下台几率可能超过80%了。根本不是1：1。120分的几率是1：1。
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herbertme (herbertme) 于 (Thu Nov 10 02:11:31 2011, 美东) 提到:
裸分在很多时候是一种愚蠢的做法。
裸分其实也是赌，赌什么呢？第一，你对家能上手；第二，你对家有一定数量的大牌。
应该看牌决定战略，而不是看命决定。
拿到一手牌，要确立一个战略目标并为之服务。
这个牌无主，有副，但是主无大主。
所以应该是在80-120之间控制，努力做到不下台。以这个为目标。
如果是无主、无副，就只能每门缓冲张，在120-160之间控制，赌命争取不下台。
如果主长而不强，副分多而不强，就该裸分
把牌交到“别人不会打”、“对家很会打”以及“人家牌一定没我好”手上，是不靠谱
的做法。这个牌明明就是“人家牌比我好”，而且2/3可能性是“人家牌比我好很多”
。赌一赌，真的严重的话，直接被拖拉机扣底了。一般可能是被对子扣底。被单张扣底
你已经要说运气好了。
一共4个王。对家要控制底牌必须占有1-2个或者以上，并至少有一个大王。大约是1/3
的几率。
你把160分都赌在这比1/3更少的东西上了……
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herbertme (herbertme) 于 (Thu Nov 10 02:23:22 2011, 美东) 提到:
这个假设正是建立在对家2对的基础上的。
对家一手散牌，对子就不会太多。
对家对子不多，自然不会抢报。
问题就在于对家
1 不是反的（你手里有正2）
2 对子数不会少于2个。
反是另外的问题。要看是哪家报的。闲家报牌，对家反错是常事。这个不可避免，无可
厚非。庄家报牌，反错几乎也没有可能（一旦反了，要相信对家有大约4-5张常主，有
大王，主上超过3对，并且你报的那一门他极短）。
换句话说，如果反牌，是否反错、是否是犯错式的反错，是一清二楚的。假设你的对家
明白这个道理，他就不会乱反。至少，他会比较慎重。
但是报牌是有冲动在里面的。先手8张，来了两个对子，包括一个对K，这个时候肯定是
要报的。但是后面的牌是可能发生小概率事件的。假定你不知道为什么对家报了、在什
么时候对家报了，仅仅看牌的可能分布，出现双人强主的可能是极大的。
如果你对家一家独大，即使假设两个闲家的主一个7张一个8张（都比庄多），你对家也
必须空手不拿底十五张主。这是非常少见的牌型了。即使两个闲家一人9张主，起手12
张主也并不多见。
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herbertme (herbertme) 于 (Thu Nov 10 02:35:10 2011, 美东) 提到:
没错，我也有说赌的办法。
实际上我第一种方式就是赌。
但是，赌有赌的模式，不能鼓励一口气吃个胖子。
我跟wiener在赌的模式上的唯一区别，就是我建议先把副牌狠出掉一门，交给对家，再
回来出掉副牌另外一门。先手跑分，赌底牌单扣。
另外一个裸分，也是赌。但是这里我就把先手交出去了，底牌不留。
这是基于要输不能多输的战略出发的。换句话说，牺牲一些，保留一些。底牌下分，就
要换到牌面少分。底牌不下，就是让对方无法破200。
wiener的做法是，底牌下分，然后再把先手交出去。两边都赌，既赌人家副牌烂，还赌
对家帮扣底。
我的办法，只赌一边，赌对能过，赌错最多下台。这是1：1，不下台和下台对赌。
他的办法，赌错一边就下台了，赌错两边，牌面120，底下80，直接冲200分去了，这是
1：2：1，小光、下台和160分对赌。
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wiener (Say something) 于 (Thu Nov 10 09:48:19 2011, 美东) 提到:
既然你自己点出来，那我也不妨多说两句。13个牌的门，你打一对子边家就断了可能性
有多高？我也不说11的事。纵使你很运气能打了6张牌出去，另外一门aak 44 也都大。
你能打掉多少张牌，11张。你能走掉多少分？边家可以整理牌，一个垫一门副，打出配
合，除非你对家14张主。即便是14张主，那个时候，除了两个2垫一下，你的牌已经废
了。他们只要副上有对子，就可以长套甩。
你可以假设对家后面全大，那就没什么好说的，怎么打都赢。但是如果牌稍微均匀一点
，一个人立牌，一个人留分，这牌很容易就80了。更何况AAK之后44经常被大。
另外，那种打法不是赌。
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herbertme (herbertme) 于 (Thu Nov 10 11:25:33 2011, 美东) 提到:
13个牌的门。
剩11张。
平均每人4张。4张的误差，大约在1-2张左右。走下两对，已经基本全灭。出单张让对
家上手。跑去5张，此门已经全灭了。
AAK对4是留着下套的。很显然不能砸完。AAK和KKA的最大区别就是AAK除了拖拉机啥也不怕，但是KKA虽然能多跑10分，但是先手后手可能有10分的区别。攒手上是没问题的。
你先手2掉，不理，再手小调，大上，作为一个主多的闲家，他肯定觉得很奇怪：我主多，我上家主多，为什么庄看上去主也很多？如果他很不幸地想走一个大对子（注意55/10那门无大牌，大对子几率很大），他的第一举动一定是主上对子试探牌，你主上无对，垫K还是垫2呢？
以最迷惑人的状况算，闲家中，庄的下家主多，试探对被庄的对家大过了。你三个主是6、8、K，出到第三手就是8、K，并且无对，可以肯定你主上非常主已经剩<3张（最多，9，J，Q，A，这是最极端的情况，应该以考虑3张或者2张为主）。
如果是庄的上家主多，根本就不谈这个了，第一对就试出来你主上已经只剩常主了。
到此你缺主的弱点已经全部暴露，抓住打死就完了。
再说一遍，主，外面有30张。30张主，每人平均10张，误差正负3张多。两个11张，一个8张的组合信手拈来；常主你有3张，不短，但是不强，expect外面一个对子。副牌，你短，对家expect 1-2个对子，那么自然要expect另一个人也有1-2个对子。
这些都是合理分析，这类牌的几率，和对家一人独强（什么叫对家一人独强呢？对家13张主，外面还有17张，平均9张，正负2-3张，即使这种都是无法做到独强的。对家的主必须达到惊人的14张，才能说他一定独强。起手25张，其中14张主，你打过几把这种牌？）的几率相比，比例大
：1。
你把这个几率和你已经有JQK，此门13张，其中3个对子，担心外面有对A的几率相比，简直就是……
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wiener (Say something) 于 (Thu Nov 10 11:56:31 2011, 美东) 提到:
哦，看到你这么长篇大论我就头大，多简单的事情，何必这么复杂。那你就按照你的方
案打吧。
dreamoff (勇敢的心) 于 (Tue Nov 8 16:49:14 2011, 美东) 提到:
H：主（对家在中期偏后一点亮）: 主2 + 2个单副 2+K 8 6 (6)
S: JJ/66/33 + K/Q/10/5+ 3个小 (13)
D: 55/10+ 2个小 (5)
C: AAK/44/5+3个小 (9)
怎么扣底牌，什么思路打
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caoyuan (caoyuan) 于 (Tue Nov 8 16:54:48 2011, 美东) 提到:
？？？？呼唤数学
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caoyuan (caoyuan) 于 (Tue Nov 8 16:57:47 2011, 美东) 提到:
club9张
diamond6张
spade13张
主6？7？
有人少抓牌了
多牌少牌
庄家下台
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 16:59:12 2011, 美东) 提到:
你这套牌加起来不止33张，题目出错了。
换题。
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memoryash (追憶) 于 (Tue Nov 8 17:08:11 2011, 美东) 提到:
基本思路立黑桃
底要看对家是谁，是我love的话：
底：草花3个小加所有片
首发AAK，后44
对家不熟：
底：草花44和三个小，红三个小
首发AAK，后吊主过手
关于裸1055，以前有过一个比较好玩的经历：
上家出A，给10，上家不敢继续，转头掉主企图过手，大上冲55，55居然大了，爽。。。。
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littleshelly (littleshelly) 于 (Tue Nov 8 18:03:24 2011, 美东) 提到:
假设对家是师父你啊，底埋片5张， 花三张。
思路就是帮对家跑副，底留给对家守。
先打AAK/44,如果44能大，再走黑 JJ，后面就看牌型了，基本上猜测对家主多，片多，
注意观察对家的出牌动向，如果对家已经全主，自己还有2就用2掉主，然后把牌权交给
对家。
请师父不吝赐教！
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 18:06:32 2011, 美东) 提到:
改过之后比较简单。
首先，对家叫的，责任在他。底牌分随便塞（其实基本可以肯定他罩不住……）。因为我主要玩QQ游戏，所以这种情况一般直接输牌踢人了。
那么就这种不负责任的打法一说。
底牌垫方块3张（留对5），club 3张（包括5分）+对4。
先出club AAK。出完出对5。方块就当扔了30分进去。一般最多20，有可能没问题。
最烂的情况，人家上了，居然还有草花对10或者红桃拖拉机，那可以直接丢牌认输了。
一般情况，对5被人抓，垫下10分，一共20分。人出方A，杀掉。人出梅花K，就当送的
。到现在为止，40分。再出一手黑桃A，50分，换边再出黑桃A K，最多15分。一共65分
。（等于说黑桃剩的25分和俩A都在别人手上，几乎不可能）
就这么多了。这已经是相当糟糕的情况了。这种基本也要下台。
再好一点，对5被人抓，20分，没什么损失，继续上手，开始冲黑桃，见机冲到对家绝
或者所有人绝为止。
对家绝，出此门分，让对家上手。
对家和自己上家绝，出此门非分，让对家上手。
所有人绝，掉主，让对家上手。
对家帮你跑掉梅花剩下那张4。到此一共最多35分。换掉两手就出黑桃，底牌留给对家解决
了。大致是小光做不到，下台不可能。
最好的情况，对5冲出去了，或者给对家了，对家帮你跑掉梅花4，交还，你黑桃搞死所
有人（对A几率忽略不记），对家扣底。小光。对家扣不了底，下台和不下台之间。
========================================
如果是负责任的打法（其实输的几率和前一种差不多，不过你更有资格骂对家了……）
方留裸分5 5 10，或者5 10（对5拆了垫一张下去）。前者把草花剩的6张都扔了，后者
草花留AAK，单4，5， 黑桃垫1个小。
起手AA K，然后黑桃依次冲，冲到对家没/全没。按前一种里说的办法给对家上手。剩
下交给对家。
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caoyuan (caoyuan) 于 (Tue Nov 8 18:16:00 2011, 美东) 提到:
为啥这么肯定对家罩不住
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 18:28:51 2011, 美东) 提到:
如果你一门有5张，别人叫的，大致上如果叫的人是庄，那么庄自己很好，所有其他人
平均的烂。如果叫的人非庄，大致上他和庄主的个数大约差不多。
但是作为庄，你这门只有3张，以及3张常主。大致上，可以断定有两个人，而不仅仅是
一个人，主都非常好。
作为叫牌的对家，他的主一定不错。但是他就一定不知道，你的主很烂。他更无法依此
推断还有另外一个人，主跟他差不多好，甚至比他更强。
因此他几乎一定会在某个特定时间开始清主（当他注意到你的副牌不错的时候）。清主
的结果就是发现把庄的主给清没了，但是对手还剩一个，手上有不少大牌。
到这个时候，你对家已经罩不住底牌了。
如果他有清醒的认识，他可能罩得住，可能罩不住。
第一种可能性2/3，100%罩不住。第二种可能性1/3，50%罩不住。罩不住的几率大约是8
成3吧……
如果是闲家叫牌，这种情况我一般会先说一句“下台牌”，但是既然是对家叫牌，我再
说是“下台牌”等于是在作弊了。一般都是打完踢人的多。
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dreamoff (勇敢的心) 于 (Tue Nov 8 18:59:23 2011, 美东) 提到:
先把这楼扶正了。。纯讨论贴，别整乱七八糟的。这位说的分析的有道理，但是有些词
不友好，麻烦你修改一下，谢谢
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 19:25:39 2011, 美东) 提到:
其实QQ游戏比较粗野。被人骂和骂人的几率都很多。有的时候对家打得烂极，到头人倒
打一耙，把你踢了，干脆自己加了蓝钻，从此开始踢人……一把牌出错两手以上，或者
明显的关键牌打错的，不论输赢一律踢。
而且我从来不挑对家，只要大于300分就打（因为all > 300分，一盘6分，不是2分），
所以碰到很多让人无语的对家，常常打得很窝火。
MITBBS是这样，打得好的太多，也没什么人骂人。但是技术稍微差一点就容易被人搞死
搞残。每次打牌都得仔细琢磨再琢磨。所以后来我就不在这打了。QQ游戏里基本都是我
耍人，没得被人耍的。
还有一个信号牌问题。信号牌是这样，从常理讲，你出信号牌是有来源的（出Q代表自
己这门没了），但是第一手出A，你对家出Q当信号牌，作为庄，我的反应不是这门你有
A，而是这门你有拖拉机，不愿意拆。这种有点难鉴别，会被人骗，或者出错，这个也
是我不在这玩的原因。
QQ游戏打了两个月就宇宙飞船了……………………
所以回头看了下，我写的其实没太粗野的啦。。。。
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Derickdrl (Derick) 于 (Tue Nov 8 22:06:48 2011, 美东) 提到:
医神最近不来打牌了？宇宙飞船是多少分？
这牌变数太大，如果对家对我的牌路比较熟悉的，我大概会这样打。
D: 55/10+ 2个小 + c： 3个小 下底。
起手， Ck，假如对家应k，c5，否则捅单张草花5，期望草花能立3对+kq，用来保底。
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 22:12:00 2011, 美东) 提到:
快18000了……
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Derickdrl (Derick) 于 (Tue Nov 8 22:12:45 2011, 美东) 提到:
这得杀多少人啊？
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 22:21:09 2011, 美东) 提到:
另外，我个人认为
这个牌，对J跟对K大小是一样的，而无被对A抓的风险。直接捅掉拿分完事了。
底牌应该归对家管。抢报庄是很烂的行为，我自己抢报庄必须要保证能帮庄把底拿下。
要么有3对，其中最好带拖拉机，要么有至少4张常主+该门8张以上+主上不少于2个对子
+至少一个大王，最好一大一小甚至更多。
自己用正2这样大小的牌偷底是个很冒险的行为。碰见高手常常会欺负你主少搞死你。
这种情况很可能闲家某人有个主上拖拉机的。。。。
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herbertme (herbertme) 于 (Tue Nov 8 22:23:20 2011, 美东) 提到:
蛮容易。。。。
300以上一把6分。
还带一些道具，蓝钻送的，什么双倍积分这些。。。。
重点在于，烂人是多数，会打的是少数。对家烂就被我踢了，剩下的都是牛人，但是对
手就比MITBBS这拨人弱多了，打一个小时能常常长400分以上。。。。一个晚上就是1k
分。。。。
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nn1 (nn1) 于 (Wed Nov 9 17:47:06 2011, 美东) 提到:
额，我发现1个问题，这里的底无外乎2种，和配合惯了的对家就狂分，不认识就空地。
因为认识对家不会乱反，但是也不一定很强吧，中后期对主主动反，默认11+。
但有时候牌不错就得反了，如果不反就会错失亮牌时机，很多时候就变成庄家1个对敌
人两个亮，那样敌人亮到自己长的，机会比较大的。
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nn1 (nn1) 于 (Wed Nov 9 17:47:20 2011, 美东) 提到:
额，我发现1个问题，这里的底无外乎2种，和配合惯了的对家就狂分，不认识就空地。
因为认识对家不会乱反，但是也不一定很强吧，中后期对主主动反，默认11+。
但有时候牌不错就得反了，如果不反就会错失亮牌时机，很多时候就变成庄家1个对敌
人两个亮，那样敌人亮到自己长的，机会比较大的。
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wiener (Say something) 于 (Wed Nov 9 18:38:09 2011, 美东) 提到:
帮庄主动亮，至少说明牌是有所作为的，而不是一手酱油牌。选择的那门必然是相对较
多，同时其它三门也比较适合做副牌来出现。这牌的关键是对D的处理，如果只有10分
或者以内，果断下底断门，20分就需要思量。好在S13个，有三对，C又有11k。通常这
种情况，我倒觉得可以下D5个，加上C3个小。起手掉个单2，不被压的话，下一手小调
。
☆─────────────────────────────────────☆
memoryash (追憶) 于 (Wed Nov 9 18:48:00 2011, 美东) 提到:
起手掉2，什么意思？为啥啊？
小农不懂
一般庄家掉2，我就配合清主了 ，是清主的意思？
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wiener (Say something) 于 (Wed Nov 9 19:01:33 2011, 美东) 提到:
掉2的目的是，告知对家不着急上手，大主可以不用那么着急拼，庄家副牌不着急带，
同时给边家造成压力，如果他们有一家主短，势必要拼。逼他们上手，看牌决定，后面
是选择用副帮对家拉副，还是用副保底。
☆─────────────────────────────────────☆
memoryash (追憶) 于 (Wed Nov 9 19:03:12 2011, 美东) 提到:
这个掉2，告诉对家不着急上手，我是第一次听说。。。
愚钝。。。。
学习了。。。
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wiener (Say something) 于 (Wed Nov 9 19:04:25 2011, 美东) 提到:
不需要听说阿，想一下就知道，我2掉了，势必不是希望你用王压我2上手吧，那就是不
需要你着急上手阿。
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memoryash (追憶) 于 (Wed Nov 9 19:05:41 2011, 美东) 提到:
我会defalt觉得你要清主。。。。
ft
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caoyuan (caoyuan) 于 (Wed Nov 9 19:06:32 2011, 美东) 提到:
me 2
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wiener (Say something) 于 (Wed Nov 9 19:08:55 2011, 美东) 提到:
你也可以后面选择清主啊，如果帮庄的牌副能控1-2门，那就果断2接手之后，反过来接
着2掉。
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herbertme (herbertme) 于 (Wed Nov 9 19:56:42 2011, 美东) 提到:
你这个情况很可能直接两对就把主清了。
作为一个牌好的闲家，可能会打对子作为试探牌。掉了两手主，对家不上，给你上家上
了，人下一手对调，你就要出K了。。。。。。
因为对调还有怕庄杀对子的意思。
这牌其实某个人有主上拖拉机是很可能的事情。。。。
☆─────────────────────────────────────☆
wiener (Say something) 于 (Wed Nov 9 20:06:35 2011, 美东) 提到:
呵呵，你说的可能性确实存在阿，其实别人还可能主上3对、4对、副上，C还刚好是个
拖拉机。真要是掉了两对主又有什么关系呢？本来主对庄来说就是没用的，也是等着杀
红走的。对子掉了，王也至少下来一个了，后面跟对家一起控牌保底，难度反而小的多
。
☆─────────────────────────────────────☆
nn1 (nn1) 于 (Wed Nov 9 20:12:47 2011, 美东) 提到:
如果闲家对调，庄对家看到庄这种主，就知道庄主弱，估计副1，2门控牌力很高，甚至
有1门全控啊。那样更好打了，反正断门的20在地了，真没主，随便跑也不怕，而且那
门有对也杀不起。【 在 herbertme (herbertme) 的大作中提到: 】
☆─────────────────────────────────────☆
herbertme (herbertme) 于 (Wed Nov 9 20:26:21 2011, 美东) 提到:
掉完之后牌局基本失控。
算分
s 假设有1A 1K，牌面25分，跑15分可能性很大。
D 牌面30分，大致会有20分
一共35分。
主上50分。假设能跑25-35分。因为主上一边失控，分会跑掉很多，
这样一共60-70。再多偷跑一点就算完蛋。
另外，这根本不是可能问题。主一共36张，庄拿了33张牌，也只有6张主。还有30张。
出现大约5-6个对子的几率其实很大。
从我的角度，牌变成这样，我大致肯定
1 有对常主，而且多半在闲家那边
2 此人主会很强，加对常主一共3-4对，包含一个拖拉机。他只是不乐意反而已。
出现这种鸟事的几率大约在50%左右吧。按照我的经验……
你这个打法最大的问题是很可能在最后崩掉。主要问题不是出在底分，而是出在，两个
闲家之一没有了主之后，庄的对家无法把主完全控制，从而让那个没主的闲家把手里攒
下的分都一一垫掉，这个地方。完全控制主和漏底分，仍旧是二者几乎必居其一的两难
问题……
☆─────────────────────────────────────☆
herbertme (herbertme) 于 (Wed Nov 9 20:28:00 2011, 美东) 提到:
另外，搞完之后，闲家互相换手比庄家互相换手的难度低太多。掉主就行了。抓住弱点死揍，两轮下来可能就60分以上了。
庄家这边，A只有一门，得靠点运气才行。偏偏庄的强门又没有A。难度其实是很高的。
你们可能觉得我assume人家牌太好。
我得说，真的，人家的牌从来都是比你想得更好……
就今天下午一把牌。
我对家当庄。我下家反的。
庄家第一手出的是主上闲牌拖拉机。
被我下家以AA+副常主拖拉机大过。直接拿下30分。
我和我上家都判断这把大约在120分-160分之间。
接着我下家出某门对J，被庄以小对杀死。再接着我下家轻微犯错，误判让庄跑了主上10分。此时牌面已拿65分。
此时我和我上家均判断大概无法达到120分了。但是过是理所当然的
接着庄家居然试图对小王+副常主甩牌！
当然他忘记了我下家的正对常主还握手里呢。于是我上家垫了20分。
最后靠这20分过的。总分85。
换言之，从我下家的角度，起手2对常主，只需要考虑反哪门的问题。
在有这样充裕的选择的情况下，他给庄家反出了拖拉机+一对，庄自己再另加2个常主对。
我说的这个例子可能极端一点，但是我得说，作好最坏的准备，并谨慎出牌，是很有必要的。
楼主这个牌，战略应该以保不过120分甚至160分为主，不应该以不下台为主。
一定要讨论如何巧打才能不下台，这个必须依靠比较大的运气。你可能打得挺巧，但是挡不住别人牛逼，回头就拆你160了。
☆─────────────────────────────────────☆
wiener (Say something) 于 (Wed Nov 9 20:54:22 2011, 美东) 提到:
首先，我要说的是，打牌如果都想着意外的局，那就太谨小慎微了。
对家亮的，主总不可能太少？正如我前面也说过，可以肯定对家不是酱油牌，组合是主
不差+副有一门强，或者主很强，副三门弱。如果都不是，那就是对家亮错牌了。外面
主上真如你所说有6对子，会集中在一家？真要是那么偏，这个牌怎么打都是下。我实
在不理解这样子假设的意义。
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herbertme (herbertme) 于 (Wed Nov 9 21:05:57 2011, 美东) 提到:
你说得对，这就是一个怎么打都是下的牌。
我就是说，在这种觉悟下如何打。
主上的5-6个对子一定不会集中在一家。你对家应该大于等于两对。但是大致上应该作
你对家自以为报对，实际上报错的准备，也就是说有一个闲家不论在主的大小还是对子
的大小上，都对他恰好有压制性优势，这样一个准备。
我说的仍然是一个战略问题。就牌论牌打冒险，漂亮的赢一把，背后会惨烈的输三把。刚刚随手抓了一个单门长、最大主是正常主、无王、主上有对常主但是单此一对、一共大约8张或者9张主的人。底分25，单扣，牌面120（其中最后5手跑走大约70分），总共170。
应该考虑的是在牌长短优势明显时，如何避免脆败和不必要的大败。这种牌，该你赢，你怎么打都是会赢的。但是一旦不太有利，丢了一手先手就瞬间致命了。
另外，按照你说的，对家报得对。那么，他压制主，你压制副，这牌怎么垫都是赢，也一样不用玩了。如果他不光主强，副牌“还有一门强”，说真的，考虑怎么打大光才是比较合适的。庄强两门副，对家强主+剩下一门副，这牌不考虑怎么打大光，难道还有啥别的想法么？
按这么想，把把都是去考虑怎么打大光了。
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nn1 (nn1) 于 (Wed Nov 9 23:38:16 2011, 美东) 提到:
额。。；楼上的，按照你这种逻辑，我自己反的，有13个主坐庄，百分之50会有人和我
的牌一样强？
或者敌人反的，我有10几个主，但没反，他的主会和我一样强？
你举得例子太极端了。
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nn1 (nn1) 于 (Wed Nov 9 23:42:16 2011, 美东) 提到:
有一把牌，保守打输80到120
赌一赌，输的话160，赢的话40到60
假如机会都是1比1，你赌不赌吧?
假如机会是3比7，赌不赌把？
按照主的牌的分配，对家反的，肯定比较强
然后敌人就一定有某个很强？不能剩下的主都比较平均分配？
如果打牌都那么悲观，那么把把裸分算了，就算我10几个主，说不定剩下20个都在某个
敌人，主全部偏了。。。
。刚刚随手抓了一个单门长、最大主是正常主、无王、主上有对常主但是单此一对、一
共大约8张或者9张主的人。底分25，单扣，牌面120（其中最后5手跑走大约70分），总
共170。
，你怎么打都是会赢的。但是一旦不太有利，丢了一手先手就瞬间致命了。
也一样不用玩了。如果他不光主强，副牌“还有一门强”，说真的，考虑怎么打大光才
是比较合适的。庄强两门副，对家强主+剩下一门副，这牌不考虑怎么打大光，难道还
有啥别的想法么？
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nn1 (nn1) 于 (Wed Nov 9 23:46:56 2011, 美东) 提到:
还有30张。
出现大约5-6个对子的几率其实很大。
30张，庄家6张非对，换句话说外面只有24张12对，分3个人手里，出现大约5，6个对子
的机会很大？而且就算很大，对家起码2对以上吧
但是大致上应该作你对家自以为报对，实际上报错的准备
额。。。看来做你对家压力很大，把把不能反啊
☆─────────────────────────────────────☆
nn1 (nn1) 于 (Thu Nov 10 00:01:28 2011, 美东) 提到:
2门副控，起手2掉引王，而且按照你所说的，外面对子多，敌人总不会缓冲张，常住也
那么多吧。虽然有可能，但是可能性多少呢？还是一个博与不博的问题，要是我把把裸
分，永远不会输超过200。但是很多本来可以赢的牌，就和你檫肩而过。这牌你2门副不
错，另外一门还下了20在底。只能赌的，反正我觉得要分不下地，死的更快，下底还有
赌和拼的可能。
☆─────────────────────────────────────☆
herbertme (herbertme) 于 (Thu Nov 10 01:55:19 2011, 美东) 提到:
庄和其他人是不一样的。
庄在108手牌里抓33手。
他的主，理论上是其他人4/3。（33/25）
当庄主少的时候，牌型呈不规则分布的可能性，比其他时候大很多。
当一把下台的几率超过33%的时候（也就是你打庄的那8张牌优势没有了），就需要谨慎
了。
不要忘记你需要控制120分，别人只要80分。当然，这个反复算了，不能这么算，但是
总之，记住一个道理，你的牌跟人一样好，你是要下台的。
当你的牌比别人还要差点的时候，下台几乎是一定的。
象这一组牌，下台几率可能超过80%了。根本不是1：1。120分的几率是1：1。
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herbertme (herbertme) 于 (Thu Nov 10 02:11:31 2011, 美东) 提到:
裸分在很多时候是一种愚蠢的做法。
裸分其实也是赌，赌什么呢？第一，你对家能上手；第二，你对家有一定数量的大牌。
应该看牌决定战略，而不是看命决定。
拿到一手牌，要确立一个战略目标并为之服务。
这个牌无主，有副，但是主无大主。
所以应该是在80-120之间控制，努力做到不下台。以这个为目标。
如果是无主、无副，就只能每门缓冲张，在120-160之间控制，赌命争取不下台。
如果主长而不强，副分多而不强，就该裸分
把牌交到“别人不会打”、“对家很会打”以及“人家牌一定没我好”手上，是不靠谱
的做法。这个牌明明就是“人家牌比我好”，而且2/3可能性是“人家牌比我好很多”
。赌一赌，真的严重的话，直接被拖拉机扣底了。一般可能是被对子扣底。被单张扣底
你已经要说运气好了。
一共4个王。对家要控制底牌必须占有1-2个或者以上，并至少有一个大王。大约是1/3
的几率。
你把160分都赌在这比1/3更少的东西上了……
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herbertme (herbertme) 于 (Thu Nov 10 02:23:22 2011, 美东) 提到:
这个假设正是建立在对家2对的基础上的。
对家一手散牌，对子就不会太多。
对家对子不多，自然不会抢报。
问题就在于对家
1 不是反的（你手里有正2）
2 对子数不会少于2个。
反是另外的问题。要看是哪家报的。闲家报牌，对家反错是常事。这个不可避免，无可
厚非。庄家报牌，反错几乎也没有可能（一旦反了，要相信对家有大约4-5张常主，有
大王，主上超过3对，并且你报的那一门他极短）。
换句话说，如果反牌，是否反错、是否是犯错式的反错，是一清二楚的。假设你的对家
明白这个道理，他就不会乱反。至少，他会比较慎重。
但是报牌是有冲动在里面的。先手8张，来了两个对子，包括一个对K，这个时候肯定是
要报的。但是后面的牌是可能发生小概率事件的。假定你不知道为什么对家报了、在什
么时候对家报了，仅仅看牌的可能分布，出现双人强主的可能是极大的。
如果你对家一家独大，即使假设两个闲家的主一个7张一个8张（都比庄多），你对家也
必须空手不拿底十五张主。这是非常少见的牌型了。即使两个闲家一人9张主，起手12
张主也并不多见。
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herbertme (herbertme) 于 (Thu Nov 10 02:35:10 2011, 美东) 提到:
没错，我也有说赌的办法。
实际上我第一种方式就是赌。
但是，赌有赌的模式，不能鼓励一口气吃个胖子。
我跟wiener在赌的模式上的唯一区别，就是我建议先把副牌狠出掉一门，交给对家，再
回来出掉副牌另外一门。先手跑分，赌底牌单扣。
另外一个裸分，也是赌。但是这里我就把先手交出去了，底牌不留。
这是基于要输不能多输的战略出发的。换句话说，牺牲一些，保留一些。底牌下分，就
要换到牌面少分。底牌不下，就是让对方无法破200。
wiener的做法是，底牌下分，然后再把先手交出去。两边都赌，既赌人家副牌烂，还赌
对家帮扣底。
我的办法，只赌一边，赌对能过，赌错最多下台。这是1：1，不下台和下台对赌。
他的办法，赌错一边就下台了，赌错两边，牌面120，底下80，直接冲200分去了，这是
1：2：1，小光、下台和160分对赌。
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wiener (Say something) 于 (Thu Nov 10 09:48:19 2011, 美东) 提到:
既然你自己点出来，那我也不妨多说两句。13个牌的门，你打一对子边家就断了可能性
有多高？我也不说11的事。纵使你很运气能打了6张牌出去，另外一门aak 44 也都大。
你能打掉多少张牌，11张。你能走掉多少分？边家可以整理牌，一个垫一门副，打出配
合，除非你对家14张主。即便是14张主，那个时候，除了两个2垫一下，你的牌已经废
了。他们只要副上有对子，就可以长套甩。
你可以假设对家后面全大，那就没什么好说的，怎么打都赢。但是如果牌稍微均匀一点
，一个人立牌，一个人留分，这牌很容易就80了。更何况AAK之后44经常被大。
另外，那种打法不是赌。
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herbertme (herbertme) 于 (Thu Nov 10 11:25:33 2011, 美东) 提到:
13个牌的门。
剩11张。
平均每人4张。4张的误差，大约在1-2张左右。走下两对，已经基本全灭。出单张让对
家上手。跑去5张，此门已经全灭了。
AAK对4是留着下套的。很显然不能砸完。AAK和KKA的最大区别就是AAK除了拖拉机啥也不怕，但是KKA虽然能多跑10分，但是先手后手可能有10分的区别。攒手上是没问题的。
你先手2掉，不理，再手小调，大上，作为一个主多的闲家，他肯定觉得很奇怪：我主多，我上家主多，为什么庄看上去主也很多？如果他很不幸地想走一个大对子（注意55/10那门无大牌，大对子几率很大），他的第一举动一定是主上对子试探牌，你主上无对，垫K还是垫2呢？
以最迷惑人的状况算，闲家中，庄的下家主多，试探对被庄的对家大过了。你三个主是6、8、K，出到第三手就是8、K，并且无对，可以肯定你主上非常主已经剩<3张（最多，9，J，Q，A，这是最极端的情况，应该以考虑3张或者2张为主）。
如果是庄的上家主多，根本就不谈这个了，第一对就试出来你主上已经只剩常主了。
到此你缺主的弱点已经全部暴露，抓住打死就完了。
再说一遍，主，外面有30张。30张主，每人平均10张，误差正负3张多。两个11张，一个8张的组合信手拈来；常主你有3张，不短，但是不强，expect外面一个对子。副牌，你短，对家expect 1-2个对子，那么自然要expect另一个人也有1-2个对子。
这些都是合理分析，这类牌的几率，和对家一人独强（什么叫对家一人独强呢？对家13张主，外面还有17张，平均9张，正负2-3张，即使这种都是无法做到独强的。对家的主必须达到惊人的14张，才能说他一定独强。起手25张，其中14张主，你打过几把这种牌？）的几率相比，比例大
：1。
你把这个几率和你已经有JQK，此门13张，其中3个对子，担心外面有对A的几率相比，简直就是……
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wiener (Say something) 于 (Thu Nov 10 11:56:31 2011, 美东) 提到:
哦，看到你这么长篇大论我就头大，多简单的事情，何必这么复杂。那你就按照你的方
案打吧。