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Anyone is studying AUD?
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Anyone is studying AUD?# Accounting - 会计审计
W*e
1 楼
在昨日国务院督查组召开的山西省部分煤炭和电力企业生产经营座谈会上，国家发改委
价格司司长曹长庆要求煤炭主产区保障供应，稳定煤价，进一步协调并促进煤炭和电力
企业加强合作，减轻电力企业负担，鼓励大型国有煤炭企业和电力企业签订长期煤炭供
应协议。“2011年重点合同电煤价格要维持2010年水平不变，不得以任何形式加价。”
曹长庆表示，近年来，煤炭价格上涨幅度明显高于下游产品价格的涨幅，在弥补煤炭生
产成本、增加盈利能力、增强煤炭行业发展后劲的同时，也给电力、冶金、化肥、建材
等煤炭下游行业带来成本上升压力，导致一些行业生产经营相对困难，有的出现全行业
亏损。他说，从供求关系来看，保持煤价基本稳定有坚实基础。经过资源整合，全国煤
炭产量稳步增加，供给能力不断增强，而煤炭需求增长不是很快，特别是各地节能减排
和结构调整的推进，部分行业的单位能耗呈明显下降态势，部分煤炭下游行业对煤炭的
依赖性也有减弱的趋势。
曹长庆指出，煤炭企业要按照国务院和发改委有关文件的要求，严格价格自律，煤炭生
产和运销企业不得人为干扰和炒作煤炭价格，自觉不涨价、不提价，保持市场煤价基本
稳定，煤炭产区政府认真清理妨碍市场运行的各种壁垒，使企业做到自主经营，产需双
方直接见面，促进煤炭在国内市场上的自由流通。
据了解，10月份全国煤炭产量达2.89亿吨，同比增幅19％，市场上可供资源较为充足；
10月份全国重点电厂日耗煤量298万吨，环比继续下降，10月份全国重点电厂存煤保持
在6300万吨左右，可用天数为21天。
山西省煤炭工业厅有关人士说，预计今年山西煤炭总产达到7亿吨以上，比去年增加
8000万吨以上，最近20多天，煤价基本稳定，“虽然现在进入用煤高峰期，但价格上涨
因素已提前释放，如不出现异常情况，12月份的煤价可能还会出现下降”。
(本文来源：北京商报 )
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n*a
2 楼
rt.谢谢
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s*n
3 楼
RT
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f*r
4 楼
有人帮忙refer当然是更安全。
出此之外，把resume post到象dice，monster这样的网站怕被现在工作的公司发现
大家是怎么做的？
谢谢
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s*m
5 楼
【 以下文字转载自 Notice 讨论区 】
发信人: deliver (自动发信系统), 信区:
标 题: suyazjm 封 p8388 在 EB23 版
发信站: BBS 未名空间站自动发信系统 (Fri May 27 07:16:21 2011)
【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
由于 p8388 在 EB23 版的 自己要求被封行为 行为，
被暂时取消在本版的发文权力 14 天。
版主:suyazjm
Fri May 27 07:15:48 2011
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q*1
6 楼
基督徒们总是强调他们的“神”的“主权”。
但是！主权是一回事情，是否正确是否道德是一回事情。
比如说，朱门酒肉臭，路有冻死骨。富豪们花天酒地，酒肉臭了，也不拿出来救助穷人
。这是富豪们的主权吧？但是，这类符合主权的事情是道德吗？
基督徒们的的问题就在于混淆了“主权”和“道德”。
同理，耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，耶和华/耶稣甚至__主动地__有意地__使__人们吃
自己儿女的肉。即使耶和华/耶稣有100%的主权，这样的事也是不道德的。
在基版，“永生”同学笑话我这个论点。他说：道德啊，神本身就是标准。
我追问：“神就是标准”，也就是说，你认为，你那个“神”大规模屠杀婴儿，甚至主
动地有意地使人们吃自己儿女的肉这些事情都是“道德”的，是不是？请你明确一下。
“永生”不再回答了。
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w*r
7 楼
我知道175到，每月递减5刀，如果不到2年中止合约，比如半年后要回国，中止合约的
话，会不会
让补交手机差价，因为入网手机价是优惠买的.
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n*1
8 楼
魏老师方案做不到出票时确定座位,而且还需要其他机器来最后关头定座位; goodbug方
案做不到实时, 而且最多要3000台机器.
人家12306只用了17台机器就搞定了实时出票+实时确定座位, 绝对不是盖的. 再加点机
器改善前台UI和反机器人逻辑, 那就完美了.
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C*2
9 楼
Try to find a study partner.
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m*a
10 楼
难怪昨天电力板块一片红呢
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s*x
11 楼
对
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i*r
12 楼
这个b2签证也能报税？

【在 s********n 的大作中提到】
: RT
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r*d
13 楼
这就是“猎头”这个行业存在的必要性
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E*m
14 楼
只有三成新
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y*d
15 楼
不会

【在 w******r 的大作中提到】
: 我知道175到，每月递减5刀，如果不到2年中止合约，比如半年后要回国，中止合约的
: 话，会不会
: 让补交手机差价，因为入网手机价是优惠买的.
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T*i
16 楼
实时确定座位并不麻烦，多做n次加法就好了。运算最多多50%。

器.

【在 n****1 的大作中提到】
: 魏老师方案做不到出票时确定座位,而且还需要其他机器来最后关头定座位; goodbug方
: 案做不到实时, 而且最多要3000台机器.
: 人家12306只用了17台机器就搞定了实时出票+实时确定座位, 绝对不是盖的. 再加点机
: 器改善前台UI和反机器人逻辑, 那就完美了.
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a*n
17 楼
算我一个'我报了5月的考试

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 C*****2 的大作中提到】
: Try to find a study partner.
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q*2
18 楼
我没有填，退休单位我填在157表上了
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s*n
19 楼
Yes, Immier, and please see the following posts.
发信人: jdyytj8 (snowman), 信区: TAX
标 题: Re: 如何给探亲父母报税
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 7 22:34:55 2011, 美东)
这是篇我看到的讲的最清楚的关于给探亲父母报税的文章。
但还有个小问题，在关于证明父母做为depedent，要有4个test.那在报税的时候，是否
要把相关证明材料和税表一起提交？还是只需要W7的相关证明材料？
谢谢!

间都可以算在一起，不过去年以前的时间，需要打折。有个substantial presence
test, 通过了这个，就可以当作U.S. RESIDEN FOR TAX PURPOSE：
substantial presence test for the calendar year. To meet this test, you must
be physically present in the United States on at least:
the 2 years immediately before that, counting:
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f*g
20 楼
找工作无外乎push和pull两种模式。
post属于push自己的简历出去放大街卖，就要冒post出去的风险。
pull就是自己养成平时没事干，每周网上看看周围公司openings的习惯，了解市场行情
，技能。找猎头或者朋友refer也属于这个，别人帮你一起pull而已。
机会总是留给有准备的人，话俗理正。

【在 f*******r 的大作中提到】
: 有人帮忙refer当然是更安全。
: 出此之外，把resume post到象dice，monster这样的网站怕被现在工作的公司发现
: 大家是怎么做的？
: 谢谢
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q*1
21 楼
坦白：主要是备份。在基版老是被删。
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w*r
22 楼
谢谢，那打算买一个，因为半年后可能要回国一直很犹豫，多谢。

【在 y****d 的大作中提到】
: 不会
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b*s
23 楼
你看看我写的关于魏老师设计的一个理解，可以选座

【在 n****1 的大作中提到】
: 魏老师方案做不到出票时确定座位,而且还需要其他机器来最后关头定座位; goodbug方
: 案做不到实时, 而且最多要3000台机器.
: 人家12306只用了17台机器就搞定了实时出票+实时确定座位, 绝对不是盖的. 再加点机
: 器改善前台UI和反机器人逻辑, 那就完美了.
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y*9
24 楼
我也报了5月2号考auditing,现在复习到第四章了...
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i*r
25 楼
Get it. Thanks!

【在 s********n 的大作中提到】
: Yes, Immier, and please see the following posts.
: 发信人: jdyytj8 (snowman), 信区: TAX
: 标 题: Re: 如何给探亲父母报税
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 7 22:34:55 2011, 美东)
: 这是篇我看到的讲的最清楚的关于给探亲父母报税的文章。
: 但还有个小问题，在关于证明父母做为depedent，要有4个test.那在报税的时候，是否
: 要把相关证明材料和税表一起提交？还是只需要W7的相关证明材料？
: 谢谢!
:
: 间都可以算在一起，不过去年以前的时间，需要打折。有个substantial presence
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d*i
26 楼
指教下哪儿找猎头去？

【在 f*****g 的大作中提到】
: 找工作无外乎push和pull两种模式。
: post属于push自己的简历出去放大街卖，就要冒post出去的风险。
: pull就是自己养成平时没事干，每周网上看看周围公司openings的习惯，了解市场行情
: ，技能。找猎头或者朋友refer也属于这个，别人帮你一起pull而已。
: 机会总是留给有准备的人，话俗理正。
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B*e
27 楼

备份的备到梦儿球去吧。

【在 q**********1 的大作中提到】
: 坦白：主要是备份。在基版老是被删。
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g*g
28 楼
这样下来
3gs 199+175,另外记得一个月之内终止计划要归还手机，掐着天数，一个月一过就中止
的话，加月费70， 总共$445+tax，还可以啊
是这个算法吗？

【在 w******r 的大作中提到】
: 谢谢，那打算买一个，因为半年后可能要回国一直很犹豫，多谢。
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n*1
29 楼
选座位用啥算法? 是不是像memory allocator一样, 尽最大可能来避免座位
fragmentation?
给个链接吧!

【在 b*******s 的大作中提到】
: 你看看我写的关于魏老师设计的一个理解，可以选座
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p*k
30 楼
也报了 5.28 第一章还没看完
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f*g
31 楼
猎头就是一媒婆，想找没有找不到的。
比如，你可能对某个猎头发的工作感兴趣，主动联系它；
比如，你的朋友认识它；
比如，以前他找到过你的简历，给你介绍过工作，现在再卖你；
比如，你的简历就偶然存在它们的数据库里，它现在手里有个职位，正好搜索到你；
比如，你们今天中午正好在一家餐馆吃饭
.......

【在 d****i 的大作中提到】
: 指教下哪儿找猎头去？
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t*d
32 楼
如果是单纯备份的话，建议备份到自己的邮箱或者博客里。本版也不是备份版啊。

【在 q**********1 的大作中提到】
: 坦白：主要是备份。在基版老是被删。
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y*d
33 楼
如果你对信用记录比较在乎的话，还要加上一个hard的成本。

【在 g*g 的大作中提到】
: 这样下来
: 3gs 199+175,另外记得一个月之内终止计划要归还手机，掐着天数，一个月一过就中止
: 的话，加月费70， 总共$445+tax，还可以啊
: 是这个算法吗？
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g*g
34 楼
一高峰就挂，根本就是架构设计不能接受的方案。我做的方案是每秒100万的冲击来了
，后端每秒能处理1万张票，我让排着队处理，确实不实时，但公平，用户体验也好，
下单有响应。12306就是随机挑1万个，出了，100个99个没响应，实时没错。公平就完
全说不上，体验也很糟糕。

【在 n****1 的大作中提到】
: 魏老师方案做不到出票时确定座位,而且还需要其他机器来最后关头定座位; goodbug方
: 案做不到实时, 而且最多要3000台机器.
: 人家12306只用了17台机器就搞定了实时出票+实时确定座位, 绝对不是盖的. 再加点机
: 器改善前台UI和反机器人逻辑, 那就完美了.
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l*i
35 楼
报了5月29号考。现在刚看完第三章。。。
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i*a
36 楼
zan 找媒婆經驗足

【在 f*****g 的大作中提到】
: 猎头就是一媒婆，想找没有找不到的。
: 比如，你可能对某个猎头发的工作感兴趣，主动联系它；
: 比如，你的朋友认识它；
: 比如，以前他找到过你的简历，给你介绍过工作，现在再卖你；
: 比如，你的简历就偶然存在它们的数据库里，它现在手里有个职位，正好搜索到你；
: 比如，你们今天中午正好在一家餐馆吃饭
: .......
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g*1
37 楼
之前发过类似的了

【在 q**********1 的大作中提到】
: 坦白：主要是备份。在基版老是被删。
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b*s
38 楼
http://www.mitbbs.com/article0/Programming/31283143_0.html
比较简略，不清楚的你指出了我尽力回答

【在 n****1 的大作中提到】
: 选座位用啥算法? 是不是像memory allocator一样, 尽最大可能来避免座位
: fragmentation?
: 给个链接吧!
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l*6
39 楼
5月尾考，刚看完第二章，一片混乱
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y*i
40 楼
这话儿一点儿也不俗嘛。。。很文，很文雅

【在 f*****g 的大作中提到】
: 找工作无外乎push和pull两种模式。
: post属于push自己的简历出去放大街卖，就要冒post出去的风险。
: pull就是自己养成平时没事干，每周网上看看周围公司openings的习惯，了解市场行情
: ，技能。找猎头或者朋友refer也属于这个，别人帮你一起pull而已。
: 机会总是留给有准备的人，话俗理正。
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q*1
41 楼
新版，没看出来啊？就算是三成新也是新版。
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l*9
42 楼
这么大冲击量的应用，要啥实时。可以scale out,杜绝黄牛，就好了
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b*u
43 楼
5/29考，現在看完第二章。。。一個禮拜還要上三天班。。。。哎，大家一起加油吧，
七月要改革了。。。。
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h*y
44 楼
知道了不要紧，让公司知道如果再不提拔或者好好待你，你就高飞了。这是个
NEGOTIATE的好机会。但是注意不要太张扬，要冷静，遇事微笑，当作什么都没有发生
。
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G*e
45 楼
你得问清楚人家“道德”是怎么定义的，跟你的定义是不是一样。就像“公义”这个词
。
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n*1
46 楼
"用户选中一个座位，递交请求，web server发送对某个位置的请求，就是对那个38个
bytes的一个掩码，想要占据的bits设1，其余0"
你这个步骤步子太大, 不符合实际. memory allocator/seat allocator最难的就是寻
找该向用户提供哪个座位, 而不是回复某个座位是否被占了.

【在 b*******s 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article0/Programming/31283143_0.html
: 比较简略，不清楚的你指出了我尽力回答
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m*o
47 楼
5月末考，全职上班，刚看第一章，痛苦
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h*y
48 楼
知道了不要紧，让公司知道如果再不提拔或者好好待你，你就高飞了。这是个
NEGOTIATE的好机会。但是注意不要太张扬，要冷静，遇事微笑，当作什么都没有发生
。
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q*1
49 楼

随便他去定义。我只问他：你那个“神”大规模屠杀婴儿，甚至主
动地有意地使人们吃自己儿女的肉这些事情都是“道德”的，是不是？
他要敢说这些事都是道德的，辩论结束。我只需要拿他的言论给大家看，大家就知道基
督教的本质是邪恶的了。

【在 G******e 的大作中提到】
: 你得问清楚人家“道德”是怎么定义的，跟你的定义是不是一样。就像“公义”这个词
: 。
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l*9
50 楼
一票难求，还选神马座位
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g*m
51 楼
5月初考，正全面复习阶段。请问simulation的那种概念题去哪里可以找模板练习一下
在考试前。就是找文献的那种题
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a*t
52 楼
一般都是猎头来找你啊
他们“猎”headcount为生的

【在 d****i 的大作中提到】
: 指教下哪儿找猎头去？
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g*1
53 楼
同一套路子，如果我是基督徒，看了会觉得还是圣经更可信点

【在 q**********1 的大作中提到】
: 新版，没看出来啊？就算是三成新也是新版。
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n*1
54 楼
别这么书生意气, 做非实时系统得首长点头, 不是你个才毕业两年的码农说了算的.

【在 l*****9 的大作中提到】
: 这么大冲击量的应用，要啥实时。可以scale out,杜绝黄牛，就好了
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C*2
55 楼
I think that you can register an account with NTS

【在 g**m 的大作中提到】
: 5月初考，正全面复习阶段。请问simulation的那种概念题去哪里可以找模板练习一下
: 在考试前。就是找文献的那种题
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p*g
56 楼
有选项屏蔽现在的employer的

【在 f*******r 的大作中提到】
: 有人帮忙refer当然是更安全。
: 出此之外，把resume post到象dice，monster这样的网站怕被现在工作的公司发现
: 大家是怎么做的？
: 谢谢
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B*e
57 楼
老七，我记得不是已经教育过你一次了么？
在web下发文，可以点选一个checkbox，文章自动备份到自己的买买提博客。
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b*s
58 楼
寻找座位是靠cache的数据，这个后台服务器的数据结构是定期同步到cache的
这样在前端你就能判断哪些座位当前是“空”的，不牵涉到对核心服务器的任何操作

【在 n****1 的大作中提到】
: "用户选中一个座位，递交请求，web server发送对某个位置的请求，就是对那个38个
: bytes的一个掩码，想要占据的bits设1，其余0"
: 你这个步骤步子太大, 不符合实际. memory allocator/seat allocator最难的就是寻
: 找该向用户提供哪个座位, 而不是回复某个座位是否被占了.
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q*1
59 楼

马甲没有博客。搞那么多博客，太累了。

【在 B********e 的大作中提到】
: 老七，我记得不是已经教育过你一次了么？
: 在web下发文，可以点选一个checkbox，文章自动备份到自己的买买提博客。
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l*9
60 楼
关键是scale out

【在 n****1 的大作中提到】
: 别这么书生意气, 做非实时系统得首长点头, 不是你个才毕业两年的码农说了算的.
avatar
x*a
61 楼
同意您的标题。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 马甲没有博客。搞那么多博客，太累了。
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n*1
62 楼
现有系统偏偏都已经做到了, 你可以消停了.

【在 l*****9 的大作中提到】
: 一票难求，还选神马座位
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q*1
63 楼

耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，耶和华/耶稣甚至__主动地__有意地__使__人们吃
自己儿女的肉。你认为耶和华/耶稣干的这些事情道德吗？

【在 x*a 的大作中提到】
: 同意您的标题。
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l*9
64 楼
所以不能 scale out

【在 n****1 的大作中提到】
: 现有系统偏偏都已经做到了, 你可以消停了.
avatar
x*a
65 楼
这要看您对“道德”的定义为何了。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，耶和华/耶稣甚至__主动地__有意地__使__人们吃
: 自己儿女的肉。你认为耶和华/耶稣干的这些事情道德吗？
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n*1
66 楼
我不管你cache不cache, 这个算法复杂度至少是个memory allocator级别的, 同意否?

【在 b*******s 的大作中提到】
: 寻找座位是靠cache的数据，这个后台服务器的数据结构是定期同步到cache的
: 这样在前端你就能判断哪些座位当前是“空”的，不牵涉到对核心服务器的任何操作
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q*1
67 楼

就按你理解的道德来回答好了。
耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，耶和华/耶稣甚至__主动地__有意地__使__人们吃
自己儿女的肉。你认为耶和华/耶稣干的这些事情道德吗？

【在 x*a 的大作中提到】
: 这要看您对“道德”的定义为何了。
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b*s
68 楼
这个数据结构是可以采用非阻塞同步机制的
在核心服务器上速度是很快的，而且同步可以从某台backup／standby发起

【在 n****1 的大作中提到】
: "用户选中一个座位，递交请求，web server发送对某个位置的请求，就是对那个38个
: bytes的一个掩码，想要占据的bits设1，其余0"
: 你这个步骤步子太大, 不符合实际. memory allocator/seat allocator最难的就是寻
: 找该向用户提供哪个座位, 而不是回复某个座位是否被占了.
avatar
x*a
69 楼
按我的理解，道德因人而异，因立场而异。
按照我的道德标准，杀婴屠城不道德。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 就按你理解的道德来回答好了。
: 耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，耶和华/耶稣甚至__主动地__有意地__使__人们吃
: 自己儿女的肉。你认为耶和华/耶稣干的这些事情道德吗？
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g*g
70 楼
票少人多，现有系统当然能把票卖完。买票就是撞大运。就跟火车站不排队，大家窗口
前挤着，一样能把票卖完不是。
12306现在就是这样。

【在 n****1 的大作中提到】
: 现有系统偏偏都已经做到了, 你可以消停了.
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G*M
71 楼
你说耶和华不道德？

【在 x*a 的大作中提到】
: 按我的理解，道德因人而异，因立场而异。
: 按照我的道德标准，杀婴屠城不道德。
avatar
b*s
72 楼
嗯，这点我同意，本质上是个mem allocator

【在 n****1 的大作中提到】
: 我不管你cache不cache, 这个算法复杂度至少是个memory allocator级别的, 同意否?
avatar
q*1
73 楼

换句话说，按照你的道德标准，你那个“神”耶和华/耶稣干的这些事情是不道德的，
对吧？

【在 x*a 的大作中提到】
: 按我的理解，道德因人而异，因立场而异。
: 按照我的道德标准，杀婴屠城不道德。
avatar
b*s
74 楼
严格来说是个定址的memory allocator，你同意否？

【在 n****1 的大作中提到】
: 我不管你cache不cache, 这个算法复杂度至少是个memory allocator级别的, 同意否?
avatar
x*a
75 楼
是的，如果不考虑将来去向的话。

【在 G*M 的大作中提到】
: 你说耶和华不道德？
avatar
b*s
76 楼
定址的话，查询速度是常量 o（1）

【在 b*******s 的大作中提到】
: 严格来说是个定址的memory allocator，你同意否？
avatar
x*a
77 楼
是的。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 换句话说，按照你的道德标准，你那个“神”耶和华/耶稣干的这些事情是不道德的，
: 对吧？
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n*1
78 楼
这个"局部定址"的allocator查询速度与已经分配的内存块数量有关. 已经分配了n张票
的话, 就相当与有n块可能插入的座位. naive algorithm可以到o(n), 不可能是o(1)

【在 b*******s 的大作中提到】
: 定址的话，查询速度是常量 o（1）
avatar
q*1
79 楼

那你赞美耶和华/耶稣干的这些不道德事情吗？

【在 x*a 的大作中提到】
: 是的。
avatar
b*s
80 楼
不存在避免fragmentation的问题，先到先得
比如连续8站，有人已经占据了后4站，那么任何和后四站有交的请求直接都fail
就是一个comp and swap的操作

【在 n****1 的大作中提到】
: 选座位用啥算法? 是不是像memory allocator一样, 尽最大可能来避免座位
: fragmentation?
: 给个链接吧!
avatar
x*a
81 楼
赞美。
因为我赞美的时候，立场不同。
换句话说，我的标准被弃用了。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 那你赞美耶和华/耶稣干的这些不道德事情吗？
avatar
b*s
82 楼
顺序数据，我给个例子
比如有1024个车次
我先做一次hash查找，得到某列车的数组的起始地址，这个是o(1)
然后比如10车5号座，假定每车256座，直接从首地址加一个偏移，一样是o（1）
这个数据结构我是lock在内存里的
实际上一个查询 某车某车厢某座的查询，就是两次查表

【在 n****1 的大作中提到】
: 这个"局部定址"的allocator查询速度与已经分配的内存块数量有关. 已经分配了n张票
: 的话, 就相当与有n块可能插入的座位. naive algorithm可以到o(n), 不可能是o(1)
avatar
q*1
83 楼

你说话一次说清楚点行不行？
请问：你是用什么标准去看待耶和华/耶稣的暴行的呢？这个标准是什么？你能理解这
个标注准吗？

【在 x*a 的大作中提到】
: 赞美。
: 因为我赞美的时候，立场不同。
: 换句话说，我的标准被弃用了。
avatar
n*1
84 楼
既然你同意这个是整个12306计算最复杂的地方, 那么我们就可以通过研究这个算法,
来确定一大堆之前很模糊的东西. 包括:
1.设计方案的大O小o
2.方案是否强耦合, 是否能够实现分布计算
3.是否有希望做到实时, 还是goodbug的非实时是唯一方案
把问题抽象化, 分析透彻了, 问题就自然简单了. 而他们争来争去, 就是因为用了不同
的假设(强耦合vs弱耦合), 而从不质疑自己假设的合理性.

【在 b*******s 的大作中提到】
: 嗯，这点我同意，本质上是个mem allocator
avatar
x*a
85 楼
您问什么，我答什么，难道不好么。
对神的作为，我愿意尽量试着站在神的立场上来看。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 你说话一次说清楚点行不行？
: 请问：你是用什么标准去看待耶和华/耶稣的暴行的呢？这个标准是什么？你能理解这
: 个标注准吗？
avatar
b*s
86 楼
起始是一次查表加一次简单数学运算，o（1） ＋ o（1）

【在 b*******s 的大作中提到】
: 顺序数据，我给个例子
: 比如有1024个车次
: 我先做一次hash查找，得到某列车的数组的起始地址，这个是o(1)
: 然后比如10车5号座，假定每车256座，直接从首地址加一个偏移，一样是o（1）
: 这个数据结构我是lock在内存里的
: 实际上一个查询 某车某车厢某座的查询，就是两次查表
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t*d
87 楼
这个试着站在神的立场上看问题跟揣测神意有什么区别呢？
我印象中揣测神意可不是好事。
我认为试图站在神的立场上看问题是很不靠谱的事，出错的机会远远大于正确的机会。
基督徒该做的是转述神告诉你的从他的立场上看到的信息。神没告诉你的，不要瞎猜，
更不要把自己瞎猜的内容挂上神的名字说从神的立场看就是这样。

【在 x*a 的大作中提到】
: 您问什么，我答什么，难道不好么。
: 对神的作为，我愿意尽量试着站在神的立场上来看。
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b*s
88 楼
好啊

【在 n****1 的大作中提到】
: 既然你同意这个是整个12306计算最复杂的地方, 那么我们就可以通过研究这个算法,
: 来确定一大堆之前很模糊的东西. 包括:
: 1.设计方案的大O小o
: 2.方案是否强耦合, 是否能够实现分布计算
: 3.是否有希望做到实时, 还是goodbug的非实时是唯一方案
: 把问题抽象化, 分析透彻了, 问题就自然简单了. 而他们争来争去, 就是因为用了不同
: 的假设(强耦合vs弱耦合), 而从不质疑自己假设的合理性.
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x*a
89 楼
说的好。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 这个试着站在神的立场上看问题跟揣测神意有什么区别呢？
: 我印象中揣测神意可不是好事。
: 我认为试图站在神的立场上看问题是很不靠谱的事，出错的机会远远大于正确的机会。
: 基督徒该做的是转述神告诉你的从他的立场上看到的信息。神没告诉你的，不要瞎猜，
: 更不要把自己瞎猜的内容挂上神的名字说从神的立场看就是这样。
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n*1
90 楼
譬如一列车广州->北京的车有500个座位, 而且全部被污染(至少有一段被占用). 现在
有个订单是武汉到郑州, 最naive的算法不就是遍历这500个座位, 看看那些座位在武汉
与郑州间是否空缺么? 这明显是o(n)对吧.
如果有多个这样的空缺: 座位1是长沙到郑州空, 座位2是韶关到郑州空, 那么最好是把
座位1分给这个订单, 而不是座位2, 对吗?

【在 b*******s 的大作中提到】
: 顺序数据，我给个例子
: 比如有1024个车次
: 我先做一次hash查找，得到某列车的数组的起始地址，这个是o(1)
: 然后比如10车5号座，假定每车256座，直接从首地址加一个偏移，一样是o（1）
: 这个数据结构我是lock在内存里的
: 实际上一个查询 某车某车厢某座的查询，就是两次查表
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B*e
91 楼

从另一个方向去想。
如果人猜测了神的想法。
但是神没有批示该想法是错误的。
是否就是神默认了这个猜测是正确的呢？

【在 t*******d 的大作中提到】
: 这个试着站在神的立场上看问题跟揣测神意有什么区别呢？
: 我印象中揣测神意可不是好事。
: 我认为试图站在神的立场上看问题是很不靠谱的事，出错的机会远远大于正确的机会。
: 基督徒该做的是转述神告诉你的从他的立场上看到的信息。神没告诉你的，不要瞎猜，
: 更不要把自己瞎猜的内容挂上神的名字说从神的立场看就是这样。
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b*s
92 楼
这个问题我考虑过，但实际中不存在一列车换座这种业务逻辑，都是一张票上车
不过这个想法是大幅度提高资源利用率的好办法

【在 n****1 的大作中提到】
: 譬如一列车广州->北京的车有500个座位, 而且全部被污染(至少有一段被占用). 现在
: 有个订单是武汉到郑州, 最naive的算法不就是遍历这500个座位, 看看那些座位在武汉
: 与郑州间是否空缺么? 这明显是o(n)对吧.
: 如果有多个这样的空缺: 座位1是长沙到郑州空, 座位2是韶关到郑州空, 那么最好是把
: 座位1分给这个订单, 而不是座位2, 对吗?
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q*1
93 楼

那你说说，“站在神的立场上来看”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿甚至还__主动
地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，这些事情是道德的吗？

【在 x*a 的大作中提到】
: 您问什么，我答什么，难道不好么。
: 对神的作为，我愿意尽量试着站在神的立场上来看。
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n*1
94 楼
我这不就是为了给乘客方便, 做到一张票上车么. 否则就按魏老师那样最后关头定座位
了.
他那样搞法最后肯定要逼着乘客不停换座位.

【在 b*******s 的大作中提到】
: 这个问题我考虑过，但实际中不存在一列车换座这种业务逻辑，都是一张票上车
: 不过这个想法是大幅度提高资源利用率的好办法
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x*a
95 楼
是的。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 那你说说，“站在神的立场上来看”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿甚至还__主动
: 地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，这些事情是道德的吗？
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n*1
96 楼
所以应该先读读关于memory allocation最经典的论文, 看看是否有并行算法.
然后参考下jemalloc之类的是怎么做的.

【在 b*******s 的大作中提到】
: 好啊
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q*1
97 楼

为什么？怎么就是道德的了？

【在 x*a 的大作中提到】
: 是的。
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g*g
98 楼
不用考虑算法也知道实时不可行。就算你后端算法简单，出票很快，也没法跟上前端每
秒百万级的冲击。
冲击来了怎么办？除了缓冲到queue上只有扔单一种做法。而缓冲就不能实时。
12306现在无疑是扔单了，我认为这是不可接受的。架构没有这么弄的，如果这个达不
成一致后面这些讨论就没意义了。

【在 n****1 的大作中提到】
: 既然你同意这个是整个12306计算最复杂的地方, 那么我们就可以通过研究这个算法,
: 来确定一大堆之前很模糊的东西. 包括:
: 1.设计方案的大O小o
: 2.方案是否强耦合, 是否能够实现分布计算
: 3.是否有希望做到实时, 还是goodbug的非实时是唯一方案
: 把问题抽象化, 分析透彻了, 问题就自然简单了. 而他们争来争去, 就是因为用了不同
: 的假设(强耦合vs弱耦合), 而从不质疑自己假设的合理性.
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B*e
99 楼

老七你这是什么脑筋啊？？？？！！！！！
八福站在八福自己的立场来看，不道德。
八福站在神的立场来看，道德。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 为什么？怎么就是道德的了？
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n*1
100 楼
如果算法简单, 百万级冲击也能加机器实时搞定.
还有就是做好反机器人工作, 这个由前端来做. 查出来了直接列黑名单, 爆料给媒体,
杀一儆百, 看谁还敢搞ddos?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 不用考虑算法也知道实时不可行。就算你后端算法简单，出票很快，也没法跟上前端每
: 秒百万级的冲击。
: 冲击来了怎么办？除了缓冲到queue上只有扔单一种做法。而缓冲就不能实时。
: 12306现在无疑是扔单了，我认为这是不可接受的。架构没有这么弄的，如果这个达不
: 成一致后面这些讨论就没意义了。
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q*1
101 楼

你没懂我的问题。“站在神的立场来看”，怎么就是道德的了？

【在 B********e 的大作中提到】
:
: 老七你这是什么脑筋啊？？？？！！！！！
: 八福站在八福自己的立场来看，不道德。
: 八福站在神的立场来看，道德。
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b*s
102 楼
这类算法很多了，你可以推荐一个，但我觉得和选票是有矛盾的，我这个设计里，选票
是用户行为
实际上由于需求巨大，产生的碎片基本都会被填掉，所以一定程度上这不是个问题

【在 n****1 的大作中提到】
: 所以应该先读读关于memory allocation最经典的论文, 看看是否有并行算法.
: 然后参考下jemalloc之类的是怎么做的.
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x*a
103 楼

【 诗篇 11:7 】
============

【在 t*******d 的大作中提到】
: 这个试着站在神的立场上看问题跟揣测神意有什么区别呢？
: 我印象中揣测神意可不是好事。
: 我认为试图站在神的立场上看问题是很不靠谱的事，出错的机会远远大于正确的机会。
: 基督徒该做的是转述神告诉你的从他的立场上看到的信息。神没告诉你的，不要瞎猜，
: 更不要把自己瞎猜的内容挂上神的名字说从神的立场看就是这样。
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n*1
104 楼
如果你用过12306就知道, 用户只能选座票或卧铺, 连上中下都没得选的. 现在的却很
多碎片, 他们填碎片的方式就是卖无座票, NND!
出票逻辑比内存分配要更复杂, 因为一个内存分配request只说明大小, 而车票request
要说明在整个内存块中的相对位置. 但我肯定mem allocator一定能给这个问题带来启
发.

【在 b*******s 的大作中提到】
: 这类算法很多了，你可以推荐一个，但我觉得和选票是有矛盾的，我这个设计里，选票
: 是用户行为
: 实际上由于需求巨大，产生的碎片基本都会被填掉，所以一定程度上这不是个问题
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q*1
105 楼

哈哈哈，只剩下喊口号了？？？

【在 x*a 的大作中提到】
:
: 【 诗篇 11:7 】
: ============
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g*g
106 楼
如果后端可以有效分票，我前后分开的机制仍然是实时的。无非是个queue, 处理快就
是实时，处理慢才是离线。
不矛盾，但我觉得后端处理能力差俩数量级，靠RDBMS分库达不到。前后耦合的风险就
是，一旦冲击比预想大，就要丢单。
就像现在一样。

,

【在 n****1 的大作中提到】
: 如果算法简单, 百万级冲击也能加机器实时搞定.
: 还有就是做好反机器人工作, 这个由前端来做. 查出来了直接列黑名单, 爆料给媒体,
: 杀一儆百, 看谁还敢搞ddos?
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x*a
107 楼
我这么小心谨慎地回答问题，也被当做是喊口号……

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 哈哈哈，只剩下喊口号了？？？
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b*s
108 楼
对于后端能否对付百万次冲击要看分析和实验，我感觉是冲击应该主要在前端上，后面
核心服务器应该能顶住的，毕竟不过是几百万次数学操作而已

【在 g*****g 的大作中提到】
: 不用考虑算法也知道实时不可行。就算你后端算法简单，出票很快，也没法跟上前端每
: 秒百万级的冲击。
: 冲击来了怎么办？除了缓冲到queue上只有扔单一种做法。而缓冲就不能实时。
: 12306现在无疑是扔单了，我认为这是不可接受的。架构没有这么弄的，如果这个达不
: 成一致后面这些讨论就没意义了。
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B*e
109 楼

by 定义。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 哈哈哈，只剩下喊口号了？？？
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n*1
110 楼
这个你说得没错,算法好了你的也变实时了.
我只是觉得你在对待12306的问题上太过于纠结数据库, 在核心算法上只是采取粗暴加
机器的态度, 没啥建设性意见. 而老魏的方案虽然漏洞百出, 但是还是有自己思考的过
程的.
还有就是关于丢单, 这个也是看领导/老板的态度, 不该由技术人员拍板.

【在 g*****g 的大作中提到】
: 如果后端可以有效分票，我前后分开的机制仍然是实时的。无非是个queue, 处理快就
: 是实时，处理慢才是离线。
: 不矛盾，但我觉得后端处理能力差俩数量级，靠RDBMS分库达不到。前后耦合的风险就
: 是，一旦冲击比预想大，就要丢单。
: 就像现在一样。
:
: ,
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q*1
111 楼

当然了。你拿出一个结论，说你那个“神”是“公义”的，但是，依据你自己的道德观
你那个“神”干的事情情是不道德。你拿出一个口号，有说服力吗？我要的是：为什么？

【在 x*a 的大作中提到】
: 我这么小心谨慎地回答问题，也被当做是喊口号……
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g*g
112 楼
内存数据库不了解，x86的机器没见过能撑百万次交易的单机数据库。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 对于后端能否对付百万次冲击要看分析和实验，我感觉是冲击应该主要在前端上，后面
: 核心服务器应该能顶住的，毕竟不过是几百万次数学操作而已
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t*d
113 楼
对于基督徒来说，“神是公义的”不是结论，不是推导出来的，是公理。公理不用问为
什么，公理就是你承认不承认而已。基督徒承认这个公理，你不承认。

么？

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 当然了。你拿出一个结论，说你那个“神”是“公义”的，但是，依据你自己的道德观
: 你那个“神”干的事情情是不道德。你拿出一个口号，有说服力吗？我要的是：为什么？
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b*s
114 楼
什么叫实时?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 如果后端可以有效分票，我前后分开的机制仍然是实时的。无非是个queue, 处理快就
: 是实时，处理慢才是离线。
: 不矛盾，但我觉得后端处理能力差俩数量级，靠RDBMS分库达不到。前后耦合的风险就
: 是，一旦冲击比预想大，就要丢单。
: 就像现在一样。
:
: ,
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B*e
115 楼

笨！
盗窃道德吗？
劫富济贫道德吗？
你是穷光蛋，被接济了，劫富济贫道德吗？
你太有钱，被劫了，劫富济贫道德吗？

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 当然了。你拿出一个结论，说你那个“神”是“公义”的，但是，依据你自己的道德观
: 你那个“神”干的事情情是不道德。你拿出一个口号，有说服力吗？我要的是：为什么？
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g*g
116 楼
这不叫纠结，所有大型互联网应用的瓶颈都在数据库上，不在数据库上的那就是有bug.
12306为啥用内存数据库，那就是瓶颈在数据库上。
优化可以有，跟架构没关系。好的架构，先scale out，保证流量大可以加机器来顶住
，算法是后期优化时用的。
你拼命优化，好不容易够了，到时候流量比预想大一倍，架构不scale out就歇菜了，
除了换大机器scale up别无选择，
魏老师的就是这种做法。

【在 n****1 的大作中提到】
: 这个你说得没错,算法好了你的也变实时了.
: 我只是觉得你在对待12306的问题上太过于纠结数据库, 在核心算法上只是采取粗暴加
: 机器的态度, 没啥建设性意见. 而老魏的方案虽然漏洞百出, 但是还是有自己思考的过
: 程的.
: 还有就是关于丢单, 这个也是看领导/老板的态度, 不该由技术人员拍板.
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q*1
117 楼

当所谓的“公理”与事实不符合的时候，“公理”就不能称为“公理”了。
耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉
，这到底怎
么“公义”了？除了喊口号，基督徒们还能讲得出什么道理吗？

【在 t*******d 的大作中提到】
: 对于基督徒来说，“神是公义的”不是结论，不是推导出来的，是公理。公理不用问为
: 什么，公理就是你承认不承认而已。基督徒承认这个公理，你不承认。
:
: 么？
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g*g
118 楼
就是下单我可以在用户可以接受的时间内给个确认订上没，通常不能超过1分钟。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 什么叫实时?
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g*1
119 楼
那时因为你非要定义相信这些细节的才是真基督徒

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 当所谓的“公理”与事实不符合的时候，“公理”就不能称为“公理”了。
: 耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉
: ，这到底怎
: 么“公义”了？除了喊口号，基督徒们还能讲得出什么道理吗？
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g*g
120 楼
大量丢单是不能接受的，丢单就没有high availability。所有scale out的架构, high
availability是基本原则。

【在 n****1 的大作中提到】
: 这个你说得没错,算法好了你的也变实时了.
: 我只是觉得你在对待12306的问题上太过于纠结数据库, 在核心算法上只是采取粗暴加
: 机器的态度, 没啥建设性意见. 而老魏的方案虽然漏洞百出, 但是还是有自己思考的过
: 程的.
: 还有就是关于丢单, 这个也是看领导/老板的态度, 不该由技术人员拍板.
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q*1
121 楼

还是没回答问题啊。具体问题可以具体分析啊。
“站在神的立场上”，耶和华/耶稣干的那些坏事怎么就变成道德的了？

【在 B********e 的大作中提到】
:
: 笨！
: 盗窃道德吗？
: 劫富济贫道德吗？
: 你是穷光蛋，被接济了，劫富济贫道德吗？
: 你太有钱，被劫了，劫富济贫道德吗？
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g*e
122 楼

不是实时的出票，就是无能的表现。
农民工兄弟无法接受。任何正常买过票的人都无法接受。
网吧上网容易吗？还等你的破队列 又不是买彩票

【在 g*****g 的大作中提到】
: 一高峰就挂，根本就是架构设计不能接受的方案。我做的方案是每秒100万的冲击来了
: ，后端每秒能处理1万张票，我让排着队处理，确实不实时，但公平，用户体验也好，
: 下单有响应。12306就是随机挑1万个，出了，100个99个没响应，实时没错。公平就完
: 全说不上，体验也很糟糕。
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B*e
123 楼

你把普通人说的“东”这个方向定义为“北”。
那么在认同这个定义范围内的人，太阳从北方升起就是真理。
你硬要把你的定义域强加到教徒头上，跟教徒要把罪人强加到你头上有什么区别？！

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 还是没回答问题啊。具体问题可以具体分析啊。
: “站在神的立场上”，耶和华/耶稣干的那些坏事怎么就变成道德的了？
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n*1
124 楼
首先我个人是会坚决上机群的, 我只是说老魏的方案的却有些启发性的东西, 比如内存
数据库.
其次, 12306不只是个普通的互联网应用,而是肩负人类最宏伟的突发性迁移的引导任务
. CPU bound+高要求算法是很正常的. 你应该打破"大型互联网应用的瓶颈都在数据库
上"这种思维定势, 再来看这个问题.
换句话说, 如果你的野心只是想做好"互联网应用", 那这个问题在你的domain之外.

bug.

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这不叫纠结，所有大型互联网应用的瓶颈都在数据库上，不在数据库上的那就是有bug.
: 12306为啥用内存数据库，那就是瓶颈在数据库上。
: 优化可以有，跟架构没关系。好的架构，先scale out，保证流量大可以加机器来顶住
: ，算法是后期优化时用的。
: 你拼命优化，好不容易够了，到时候流量比预想大一倍，架构不scale out就歇菜了，
: 除了换大机器scale up别无选择，
: 魏老师的就是这种做法。
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q*1
125 楼

很简单啊！如果基督徒们不相信这些细节，请他们说出来嘛。如果他们说他们不相信这
些，我就不会追问他们了。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 那时因为你非要定义相信这些细节的才是真基督徒
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l*9
126 楼
弃单不可接受。不知为什么没有搞waiting list,那就不需要不断刷票了
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q*1
127 楼

似是而非的“比喻”，我懒得一一剖析了。请你不要用什么比喻，就用耶和华/耶稣的
事情来说明问题。
谢谢。

【在 B********e 的大作中提到】
:
: 你把普通人说的“东”这个方向定义为“北”。
: 那么在认同这个定义范围内的人，太阳从北方升起就是真理。
: 你硬要把你的定义域强加到教徒头上，跟教徒要把罪人强加到你头上有什么区别？！
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g*g
128 楼
你舒服舒服下个单子，等几分钟通知你买到没，没买着也在waiting list上。还是疯狂
刷票一天，页面10次有9次打不开，好不容易开了看到有票，下了单没反应，你也不知
道买着没。后面这个
就是正在发生的故事。这年头大家都有手机，发个短信罢了，谁让你在网吧等。

【在 g*********e 的大作中提到】
:
: 不是实时的出票，就是无能的表现。
: 农民工兄弟无法接受。任何正常买过票的人都无法接受。
: 网吧上网容易吗？还等你的破队列 又不是买彩票
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q*1
129 楼

请你思考：你说的这些比喻有意思吗？大家一交流，问题是可以说清楚的啊！
你说太阳从北方升起，你的北方是哪个方向啊？哦，是这个方向，我们管这个方向叫东
方。嗯，那么，
我们都认为太阳是从这个方向升起来的了。
这不就解决了吗？

【在 B********e 的大作中提到】
:
: 你把普通人说的“东”这个方向定义为“北”。
: 那么在认同这个定义范围内的人，太阳从北方升起就是真理。
: 你硬要把你的定义域强加到教徒头上，跟教徒要把罪人强加到你头上有什么区别？！
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l*9
130 楼
空想家

【在 n****1 的大作中提到】
: 首先我个人是会坚决上机群的, 我只是说老魏的方案的却有些启发性的东西, 比如内存
: 数据库.
: 其次, 12306不只是个普通的互联网应用,而是肩负人类最宏伟的突发性迁移的引导任务
: . CPU bound+高要求算法是很正常的. 你应该打破"大型互联网应用的瓶颈都在数据库
: 上"这种思维定势, 再来看这个问题.
: 换句话说, 如果你的野心只是想做好"互联网应用", 那这个问题在你的domain之外.
:
: bug.
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B*e
131 楼

神做的任何事都是道德的。
证毕。
如果你还要问为什么神做的任何事都是道德的。
这是神的定义。
证毕。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 请你思考：你说的这些比喻有意思吗？大家一交流，问题是可以说清楚的啊！
: 你说太阳从北方升起，你的北方是哪个方向啊？哦，是这个方向，我们管这个方向叫东
: 方。嗯，那么，
: 我们都认为太阳是从这个方向升起来的了。
: 这不就解决了吗？
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g*g
132 楼
只要低流量没问题，高流量不行的都是I/O bound。只要能分，算法再复杂，机器多也
就算出来了。
12306平时显然没事。
你就别想全人类的伟大事业了，这不是算PI。 我说的只是个常识。

【在 n****1 的大作中提到】
: 首先我个人是会坚决上机群的, 我只是说老魏的方案的却有些启发性的东西, 比如内存
: 数据库.
: 其次, 12306不只是个普通的互联网应用,而是肩负人类最宏伟的突发性迁移的引导任务
: . CPU bound+高要求算法是很正常的. 你应该打破"大型互联网应用的瓶颈都在数据库
: 上"这种思维定势, 再来看这个问题.
: 换句话说, 如果你的野心只是想做好"互联网应用", 那这个问题在你的domain之外.
:
: bug.
avatar
B*e
133 楼

对啊，就按照你的思想方向，你为什么偏要执着要使用你的“道德”定义呢？
神做任何事都是“道德”的，哦，这个道德是按教徒的教内定义的。
在老七的字典里面，这个“（教内定义）道德”其实是不道德的。
大家都明白就好了。
所以神做任何事都是“（教内定义）道德的”。
这不就解决了？

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 请你思考：你说的这些比喻有意思吗？大家一交流，问题是可以说清楚的啊！
: 你说太阳从北方升起，你的北方是哪个方向啊？哦，是这个方向，我们管这个方向叫东
: 方。嗯，那么，
: 我们都认为太阳是从这个方向升起来的了。
: 这不就解决了吗？
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n*1
134 楼
你架构里的"单"是用户知情的情况下下的单, 丢了的却不好.
但目前12306里面, 用户只是查询, 没有"下单"动作(还记得我提的隐形队列么?). 你那
里丢单了, 在目前系统的表现无非就是余票显示不准确罢了, so what?

high

【在 g*****g 的大作中提到】
: 大量丢单是不能接受的，丢单就没有high availability。所有scale out的架构, high
: availability是基本原则。
avatar
B*e
135 楼

你搞懂你的根本逻辑错误没有？
你讨论的对象是神以及神的行为。
你使用的词汇是普通人的现代汉语定义。
现代汉语词汇的定义根本就不能套用到教内词汇上面。
把两个不同定义域的东西混杂来谈，本质上的谬误。
实数都是动能为零的，你懂吗？

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 请你思考：你说的这些比喻有意思吗？大家一交流，问题是可以说清楚的啊！
: 你说太阳从北方升起，你的北方是哪个方向啊？哦，是这个方向，我们管这个方向叫东
: 方。嗯，那么，
: 我们都认为太阳是从这个方向升起来的了。
: 这不就解决了吗？
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g*g
136 楼
怎么没丢单，网站本身就没啥反应。有打开的时候没反映的，有下单的时候没反映的。
下单没反应就是丢单。网站打不开就叫做没availablity, 这么没啥好争的。

【在 n****1 的大作中提到】
: 你架构里的"单"是用户知情的情况下下的单, 丢了的却不好.
: 但目前12306里面, 用户只是查询, 没有"下单"动作(还记得我提的隐形队列么?). 你那
: 里丢单了, 在目前系统的表现无非就是余票显示不准确罢了, so what?
:
: high
avatar
e*n
137 楼
老七你为啥不站在耶和华压根不存在的立场上反基督？
avatar
n*1
138 楼
为了自己编程方便, 妄图改变世界运作方式的人才是空想家! 订个票还要模仿医院挂号
, 问问你周围非码农, 看看你是不是一根筋.

【在 l*****9 的大作中提到】
: 空想家
avatar
q*g
139 楼
存在与不存在的问题，也是哲学的终极问题。解决了这个就解决了一切。在存在的基础
上反对任何东西，都是新酒装旧瓶。
这个你们也录一下哈。
版三的功力很深厚，知道问题的根本。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 老七你为啥不站在耶和华压根不存在的立场上反基督？
avatar
n*1
140 楼
前端做个timeout动作, 直接抛出个cache过的没票页面不就行了. 你这么喜欢把前后端
紧密耦合啊?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 怎么没丢单，网站本身就没啥反应。有打开的时候没反映的，有下单的时候没反映的。
: 下单没反应就是丢单。网站打不开就叫做没availablity, 这么没啥好争的。
avatar
q*1
141 楼
废话少说。那就请解释基督徒们的“道德”是什么意思。

【在 B********e 的大作中提到】
:
: 你搞懂你的根本逻辑错误没有？
: 你讨论的对象是神以及神的行为。
: 你使用的词汇是普通人的现代汉语定义。
: 现代汉语词汇的定义根本就不能套用到教内词汇上面。
: 把两个不同定义域的东西混杂来谈，本质上的谬误。
: 实数都是动能为零的，你懂吗？
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n*1
142 楼
你不就想说这帮做互联网的猴子不过在写CRUD的东西罢了, 我同意.

bug.

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这不叫纠结，所有大型互联网应用的瓶颈都在数据库上，不在数据库上的那就是有bug.
: 12306为啥用内存数据库，那就是瓶颈在数据库上。
: 优化可以有，跟架构没关系。好的架构，先scale out，保证流量大可以加机器来顶住
: ，算法是后期优化时用的。
: 你拼命优化，好不容易够了，到时候流量比预想大一倍，架构不scale out就歇菜了，
: 除了换大机器scale up别无选择，
: 魏老师的就是这种做法。
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q*1
143 楼

耶和华/耶稣肯定是不存在的，这一点，我已经证明了。
除此之外，“以子之矛，攻子之盾”的方法可以有效地帮助大家认识基督教的邪恶本质
。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 老七你为啥不站在耶和华压根不存在的立场上反基督？
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l*9
144 楼
世界运作方式本来没有网上订票的。现在的方案不能scale out,用户要不断刷票，一旦
高峰期就不能用，不杜绝黄牛。这就是你认为最强的。obviously one cannot talk
sense into stupid brains.

【在 n****1 的大作中提到】
: 为了自己编程方便, 妄图改变世界运作方式的人才是空想家! 订个票还要模仿医院挂号
: , 问问你周围非码农, 看看你是不是一根筋.
avatar
q*g
145 楼
老七，少安毋躁，这样解决不了任何问题。上次我发表直面一期的时候，也不见你上来
讨论。杀应途程也没吵吵了多响了。如果你想讨论，一个一个这里讨论，别普天改地一
堆堆上来，谁都受不了你。

【在 q**********1 的大作中提到】
: 废话少说。那就请解释基督徒们的“道德”是什么意思。
avatar
g*g
146 楼
个把timeout是允许的，大部分request 都timeout, 那就没有availability.
availability本来就是以是否能完成网站定义的正常操作决定的，不是弄个timeout页
面就叫做
没事了。

【在 n****1 的大作中提到】
: 前端做个timeout动作, 直接抛出个cache过的没票页面不就行了. 你这么喜欢把前后端
: 紧密耦合啊?
avatar
x*a
147 楼
嗯，看来大家都明白了，只剩下您了，嘁哩喀喳网友。
avatar
n*1
148 楼
So stop posting here, genius!
I'm so stupid that I'm only interested in algorithms, not dictating the
world.

【在 l*****9 的大作中提到】
: 世界运作方式本来没有网上订票的。现在的方案不能scale out,用户要不断刷票，一旦
: 高峰期就不能用，不杜绝黄牛。这就是你认为最强的。obviously one cannot talk
: sense into stupid brains.
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q*1
149 楼

上次？在基版吧？那次我被封了。
有道理就请讲道理。

【在 q********g 的大作中提到】
: 老七，少安毋躁，这样解决不了任何问题。上次我发表直面一期的时候，也不见你上来
: 讨论。杀应途程也没吵吵了多响了。如果你想讨论，一个一个这里讨论，别普天改地一
: 堆堆上来，谁都受不了你。
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l*9
150 楼
你根本不懂什么是前后端紧密耦合，鼓吹实时太可笑了

【在 n****1 的大作中提到】
: 前端做个timeout动作, 直接抛出个cache过的没票页面不就行了. 你这么喜欢把前后端
: 紧密耦合啊?
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q*1
151 楼

哈哈哈，“大家”？数来数去，我就数出一个被你们忽悠的人。怎么就成“大家”了？

【在 x*a 的大作中提到】
: 嗯，看来大家都明白了，只剩下您了，嘁哩喀喳网友。
avatar
g*g
152 楼
Then stop bullshitting in area you don't know. After all, we are talking
about internet application.
This is out of your expertise and interest.

【在 n****1 的大作中提到】
: So stop posting here, genius!
: I'm so stupid that I'm only interested in algorithms, not dictating the
: world.
avatar
q*g
153 楼
这样好不好。你少安毋躁，咱们一个个解决问题。如何？
既然这里是信仰探讨，是给不信的，信啥都有人的人来谈论的专门版面，就这里开始，
先来说你说的存在的问题。如何？一个一个来，这个话题大家认为结束了，再继续下一
个？
你在J版的帖子我也告诉你了，“笑死了”表明你讨论的目的不纯，这里就是来讨论的
，你何必先定个嘲讽的基调呢？我建议去掉这三个字，帖子照发。如果你认为可以，就
执行，如果不同意，咱们还继续点鼠标。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 哈哈哈，“大家”？数来数去，我就数出一个被你们忽悠的人。怎么就成“大家”了？
avatar
n*1
154 楼
我不是这个意思, 我是说cache的页面是一个所有车票显示为0的假消息. 其实也不是假
的, 因为:
1. 我提倡的架构是分布式的, 及时加机器一般不丢单, 要加到3000台肯定不丢单. 别
老拿对老魏的单机那套来压我
2. 丢单就表明的却没票了
如果你没兴趣谈算法的话, 还是别回这帖算了.

【在 g*****g 的大作中提到】
: 个把timeout是允许的，大部分request 都timeout, 那就没有availability.
: availability本来就是以是否能完成网站定义的正常操作决定的，不是弄个timeout页
: 面就叫做
: 没事了。
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q*g
155 楼
话我也说这儿了。回头pm我吧。

【在 q********g 的大作中提到】
: 这样好不好。你少安毋躁，咱们一个个解决问题。如何？
: 既然这里是信仰探讨，是给不信的，信啥都有人的人来谈论的专门版面，就这里开始，
: 先来说你说的存在的问题。如何？一个一个来，这个话题大家认为结束了，再继续下一
: 个？
: 你在J版的帖子我也告诉你了，“笑死了”表明你讨论的目的不纯，这里就是来讨论的
: ，你何必先定个嘲讽的基调呢？我建议去掉这三个字，帖子照发。如果你认为可以，就
: 执行，如果不同意，咱们还继续点鼠标。
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n*1
156 楼
OMG, you want to use 3000 nodes to do the backend job, and still claims "
Internet application is IO bound".
And even you believe the problem is IO, you didn't even consider the ec2 SSD
instance, or the ssd-optimized dynamo. You simply add more instance, and
add more cost.
Now we learned 3000 nodes is IO bound.

【在 g*****g 的大作中提到】
: Then stop bullshitting in area you don't know. After all, we are talking
: about internet application.
: This is out of your expertise and interest.
avatar
x*a
157 楼
我这楼，自始至终，都很注意对“立场”的尊重。
不同立场，导致对同一事物的看法态度大相径庭。
您的被忽悠一说，太敏感了。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 哈哈哈，“大家”？数来数去，我就数出一个被你们忽悠的人。怎么就成“大家”了？
avatar
n*1
158 楼
You don't know sync vs flush before Wei correct you. So either "Internet
application is IO bound" is wrong, or you just suck at your job.

【在 g*****g 的大作中提到】
: Then stop bullshitting in area you don't know. After all, we are talking
: about internet application.
: This is out of your expertise and interest.
avatar
e*n
159 楼
你说在你的立场上耶和华是不道德的
你说在耶和华的立场上伊是道德的
你还同意岛说的耶和华的立场是耶和华告诉你的
你其实就是在说你的立场是没有立场

【在 x*a 的大作中提到】
: 我这楼，自始至终，都很注意对“立场”的尊重。
: 不同立场，导致对同一事物的看法态度大相径庭。
: 您的被忽悠一说，太敏感了。
avatar
g*g
160 楼
Of course the application is IO bound, because the bottleneck is at DB
throughput. It doesn't matter how many nodes are being used elsewhere.

SSD

【在 n****1 的大作中提到】
: OMG, you want to use 3000 nodes to do the backend job, and still claims "
: Internet application is IO bound".
: And even you believe the problem is IO, you didn't even consider the ec2 SSD
: instance, or the ssd-optimized dynamo. You simply add more instance, and
: add more cost.
: Now we learned 3000 nodes is IO bound.
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t*d
161 楼
不过你也承认从人的道德角度上看，神的作为是不道德的。你作为生活在人的社会里的
人，也肯定要用人的道德角度看问题。那你是怎么在脑子里平衡这两种不同的道德观的
呢？我个人看来这是所有的基督徒一生都在挣扎的问题。实话说，我认为“挣扎”的基
督徒是正常的，我很害怕不“挣扎”的基督徒。

【在 x*a 的大作中提到】
: 嗯，看来大家都明白了，只剩下您了，嘁哩喀喳网友。
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g*e
162 楼

re
为了用上自己熟悉的design pattern和架构设计，非要人家改变需求。这算什么码农

【在 n****1 的大作中提到】
: 为了自己编程方便, 妄图改变世界运作方式的人才是空想家! 订个票还要模仿医院挂号
: , 问问你周围非码农, 看看你是不是一根筋.
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q*g
163 楼
岛弟，好像你误解了八福的意思了。
他说的人按照自己的角度看有时候神的作为是人认为不道德的。归根结底还的界定“道
德”的终极标准。
不要把八福占在人的立场上的推论作为他个人标签。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 不过你也承认从人的道德角度上看，神的作为是不道德的。你作为生活在人的社会里的
: 人，也肯定要用人的道德角度看问题。那你是怎么在脑子里平衡这两种不同的道德观的
: 呢？我个人看来这是所有的基督徒一生都在挣扎的问题。实话说，我认为“挣扎”的基
: 督徒是正常的，我很害怕不“挣扎”的基督徒。
avatar
g*g
164 楼
不改需求，宁可网站挂最牛逼。

【在 g*********e 的大作中提到】
:
: re
: 为了用上自己熟悉的design pattern和架构设计，非要人家改变需求。这算什么码农
avatar
x*a
165 楼
没有明白您最后一句是怎么推出来的。
我有立场。我承认神也有立场。
仅此而已。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 你说在你的立场上耶和华是不道德的
: 你说在耶和华的立场上伊是道德的
: 你还同意岛说的耶和华的立场是耶和华告诉你的
: 你其实就是在说你的立场是没有立场
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g*g
166 楼
The difference between sync or flush is just a delay. Either way, it's still
IO, and both are still slow compared to in memory operation. Internet app
is IO bound is just a common sense. You just can't stop bullshitting on an
industry you have no idea of.

【在 n****1 的大作中提到】
: You don't know sync vs flush before Wei correct you. So either "Internet
: application is IO bound" is wrong, or you just suck at your job.
avatar
e*n
167 楼
放弃自己的立场就是没有立场

【在 x*a 的大作中提到】
: 没有明白您最后一句是怎么推出来的。
: 我有立场。我承认神也有立场。
: 仅此而已。
avatar
l*9
168 楼
露珠对超高流量internet application狗皮不通。现有方案最大的问题是不能scale
out,高峰期总当机，performance不可接受。啥时候排座位是再简单和枝节不过的小东
西。
是实时而高峰当掉，还是不实时而时刻available,其实真不需要选择。
没有waiting list,用户要不断刷票，这得多么蠢的工程师才会认为是最好的
avatar
q*g
169 楼
这个逻辑出了点问题。呵呵。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 放弃自己的立场就是没有立场
avatar
q*c
170 楼
排队几小时买不到票就啥话不敢说，上网买票等 1分钟就不行了？
goosbug 那方案绝对是实践出真知的，简单，稳定 能扩展，没什么华丽的实时。
1 分钟 和 1 秒钟在买票上差别不大～只要保证公平就行。

【在 g*********e 的大作中提到】
:
: re
: 为了用上自己熟悉的design pattern和架构设计，非要人家改变需求。这算什么码农
avatar
e*n
171 楼
恭喜又开始用逻辑思考问题了

【在 q********g 的大作中提到】
: 这个逻辑出了点问题。呵呵。
avatar
q*c
172 楼
简单稳定可靠最重要，启发什么的毫无意义。

【在 n****1 的大作中提到】
: 首先我个人是会坚决上机群的, 我只是说老魏的方案的却有些启发性的东西, 比如内存
: 数据库.
: 其次, 12306不只是个普通的互联网应用,而是肩负人类最宏伟的突发性迁移的引导任务
: . CPU bound+高要求算法是很正常的. 你应该打破"大型互联网应用的瓶颈都在数据库
: 上"这种思维定势, 再来看这个问题.
: 换句话说, 如果你的野心只是想做好"互联网应用", 那这个问题在你的domain之外.
:
: bug.
avatar
q*g
173 楼
你又把占在你的立场上的推论当成别人的标签了。你们这个版的风气，就是这个，你们
版大的问题也是这个。所以你们基本没啥讨论，人气差啊。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 恭喜又开始用逻辑思考问题了
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q*c
174 楼
世界真正运作方式正是你在太阳底下排队挂号。
知足吧！

【在 n****1 的大作中提到】
: 为了自己编程方便, 妄图改变世界运作方式的人才是空想家! 订个票还要模仿医院挂号
: , 问问你周围非码农, 看看你是不是一根筋.
avatar
x*a
175 楼
不需要平衡，仅仅是个选择而已。
在日常生活中，我用自己的判断就足够了。
但在整个人类历史中，神的作为，我选择信服神的判断。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 不过你也承认从人的道德角度上看，神的作为是不道德的。你作为生活在人的社会里的
: 人，也肯定要用人的道德角度看问题。那你是怎么在脑子里平衡这两种不同的道德观的
: 呢？我个人看来这是所有的基督徒一生都在挣扎的问题。实话说，我认为“挣扎”的基
: 督徒是正常的，我很害怕不“挣扎”的基督徒。
avatar
q*c
176 楼
强！为了自己需求要求上帝改物理规律那的却是牛叉

【在 g*********e 的大作中提到】
:
: re
: 为了用上自己熟悉的design pattern和架构设计，非要人家改变需求。这算什么码农
avatar
e*n
177 楼
你们全是讨论，人气旺
谢谢日理万机之余还来照顾俺们贫困地区

【在 q********g 的大作中提到】
: 你又把占在你的立场上的推论当成别人的标签了。你们这个版的风气，就是这个，你们
: 版大的问题也是这个。所以你们基本没啥讨论，人气差啊。
avatar
b*s
178 楼
好虫兄啊，人不是无所不知的

【在 g*****g 的大作中提到】
: 就是下单我可以在用户可以接受的时间内给个确认订上没，通常不能超过1分钟。
avatar
e*n
179 楼
能不能举几个例子？
avatar
g*g
180 楼
我的确知识有限，所以我只谈我懂的互联网应用领域，只用我熟悉的技术。你没看到无
数人已经给我贴标签了，
只懂得套方案。这班上前仆后继的明明连入门级互联网应用经验都没有，非要自己造轮
子，还秒这个秒那个，才
真是无所不知。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 好虫兄啊，人不是无所不知的
avatar
t*d
181 楼
我有给八福做标签么？我没觉得给八福做个人标签啊。
八福是什么意见还是八福来自己回答比较好。为了把意思表达的更明确一点，我再多说
两句，人本的道德观和神本的道德观不是完全相反的，但是在有些问题上是有矛盾的。
作为人的基督徒也会面对这样的矛盾，那么面对这样的矛盾的时候怎么办？很多种选择
：搁置，挣扎，思考，服从等等的态度都有可能。不同的基督徒可能会有不同的态度，
我只是想听听八福的态度。当然八福的态度可能是一个复杂的态度，不是一两句话，一
两个词就能概括的。

【在 q********g 的大作中提到】
: 岛弟，好像你误解了八福的意思了。
: 他说的人按照自己的角度看有时候神的作为是人认为不道德的。归根结底还的界定“道
: 德”的终极标准。
: 不要把八福占在人的立场上的推论作为他个人标签。
avatar
d*r
182 楼
网站不能down是first proirity ,
这个做不到，什么算法再好都木有用

【在 n****1 的大作中提到】
: 魏老师方案做不到出票时确定座位,而且还需要其他机器来最后关头定座位; goodbug方
: 案做不到实时, 而且最多要3000台机器.
: 人家12306只用了17台机器就搞定了实时出票+实时确定座位, 绝对不是盖的. 再加点机
: 器改善前台UI和反机器人逻辑, 那就完美了.
avatar
x*a
183 楼
杀婴屠城。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 能不能举几个例子？
avatar
e*n
184 楼
整个人类历史中耶和华就干了这么点事啊?

【在 x*a 的大作中提到】
: 杀婴屠城。
avatar
q*g
185 楼
体会到岛大的心思细腻逻辑清晰了。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 我有给八福做标签么？我没觉得给八福做个人标签啊。
: 八福是什么意见还是八福来自己回答比较好。为了把意思表达的更明确一点，我再多说
: 两句，人本的道德观和神本的道德观不是完全相反的，但是在有些问题上是有矛盾的。
: 作为人的基督徒也会面对这样的矛盾，那么面对这样的矛盾的时候怎么办？很多种选择
: ：搁置，挣扎，思考，服从等等的态度都有可能。不同的基督徒可能会有不同的态度，
: 我只是想听听八福的态度。当然八福的态度可能是一个复杂的态度，不是一两句话，一
: 两个词就能概括的。
avatar
x*a
186 楼
您不是让我举例么。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 整个人类历史中耶和华就干了这么点事啊?
avatar
q*1
187 楼
存在的问题，我应经证明了耶和华/耶稣不存在了。请参考：
http://www.douban.com/group/topic/6936088/

【在 q********g 的大作中提到】
: 这样好不好。你少安毋躁，咱们一个个解决问题。如何？
: 既然这里是信仰探讨，是给不信的，信啥都有人的人来谈论的专门版面，就这里开始，
: 先来说你说的存在的问题。如何？一个一个来，这个话题大家认为结束了，再继续下一
: 个？
: 你在J版的帖子我也告诉你了，“笑死了”表明你讨论的目的不纯，这里就是来讨论的
: ，你何必先定个嘲讽的基调呢？我建议去掉这三个字，帖子照发。如果你认为可以，就
: 执行，如果不同意，咱们还继续点鼠标。
avatar
q*1
188 楼

敏感不敏感是另外一个问题。你的“大家”是怎么来的？
做人，要诚实一点，不要太耶稣了。

【在 x*a 的大作中提到】
: 我这楼，自始至终，都很注意对“立场”的尊重。
: 不同立场，导致对同一事物的看法态度大相径庭。
: 您的被忽悠一说，太敏感了。
avatar
e*n
189 楼
能不能举点别的
另外别您您的
不用客气

【在 x*a 的大作中提到】
: 您不是让我举例么。
avatar
q*1
190 楼

除非你把我驳倒了。否则，你限制不了我的发言。
这次是去掉三个字，下次呢？
我只服一个“理”字。

【在 q********g 的大作中提到】
: 体会到岛大的心思细腻逻辑清晰了。
avatar
x*a
191 楼
别的例子么……
一是我见识也有限，
二是其他的作为就比较少见有和我自己的标准冲突的了。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 能不能举点别的
: 另外别您您的
: 不用客气
avatar
B*e
192 楼

神是绝对“道德”的，所有神做的事，或者神喜悦的事，或者神指令人必须要做的事，
就是“道德”的。
证毕。

【在 q**********1 的大作中提到】
: 废话少说。那就请解释基督徒们的“道德”是什么意思。
avatar
q*1
193 楼

这是口号而已。
或者，像基督徒们说的，是“公理”。“公理”/“定义”与事实不相符合的时候，“
公理”就不能称为“公
理”了。
你这样的“证明”，无非是强奸人类的语言而已，了无新意。以后不要拿出来现眼了。

【在 B********e 的大作中提到】
:
: 神是绝对“道德”的，所有神做的事，或者神喜悦的事，或者神指令人必须要做的事，
: 就是“道德”的。
: 证毕。
avatar
B*e
194 楼

you hit the exact point !!
在教内，神的所有作为都是“道德”的。
这是在教内范围内恒成立的。
在教内，绝对没有任何一件事实与之相悖的。
你反复的所谓说理，论证，说神不“道德”。
也仅仅是在强奸教内词汇而已，了无新意。
以后麻烦不要再拿出来现眼了。

【在 q**********1 的大作中提到】
:
: 这是口号而已。
: 或者，像基督徒们说的，是“公理”。“公理”/“定义”与事实不相符合的时候，“
: 公理”就不能称为“公
: 理”了。
: 你这样的“证明”，无非是强奸人类的语言而已，了无新意。以后不要拿出来现眼了。
avatar
B*e
195 楼

母熊？

【在 x*a 的大作中提到】
: 别的例子么……
: 一是我见识也有限，
: 二是其他的作为就比较少见有和我自己的标准冲突的了。
avatar
x*a
196 楼
这个例子也算吧。
另外再加上神试验亚伯拉罕那次。

【在 B********e 的大作中提到】
:
: 母熊？
avatar
q*1
197 楼
顶。很多糊涂虫们被基督徒们忽悠了。
avatar
q*1
198 楼
顶。
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