e*t
2 楼
【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: expert (老猫咪@毛毛的爹), 信区: PhotoGear
标 题: 【黄昏出几张】
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 30 21:56:39 2012, 美东)
昨天刚赞了50L f1.2 在家用5D2 拍弱光床罩
今天黄昏出去测5D3拍了几张，光线应该好很多，对焦特地测了几个边角，有大概1/4的
边角对焦不是很实，都删掉了，中心点对焦没问题。上几张看的过去的。。。。佛主们
轻拍
发信人: expert (老猫咪@毛毛的爹), 信区: PhotoGear
标 题: 【黄昏出几张】
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 30 21:56:39 2012, 美东)
昨天刚赞了50L f1.2 在家用5D2 拍弱光床罩
今天黄昏出去测5D3拍了几张，光线应该好很多，对焦特地测了几个边角，有大概1/4的
边角对焦不是很实，都删掉了，中心点对焦没问题。上几张看的过去的。。。。佛主们
轻拍
S*g
3 楼
我说的这位基督教领袖，就是ted haggard。我曾经最敬重的一位牧师。
2006年11月，美國全國福音协会主席哈嘉德(Ted Haggard)承认，他连续三年付钱与一
名男妓每月进行性交易。
2004的哈牧师可谓是春风得意。总统大选中他作为保守基督徒的领袖，为布什当选发挥
了决定性的作用。然而两年以后，一名男妓在媒体爆料，揭发哈牧师曾经嫖他，而且每
一次都获得了性高潮。有几次，哈牧师由于长期便秘，也曾主动扮演“妻子”的角色。
哈牧师先是抵赖，后来承认有按摩，最后在丢尽脸面的耻辱中被终止牧师职位和教会领
袖的职分，“从恩典中坠落”。后来有报道哈牧师曾经性侵犯在他的教会做志愿者的男
孩子——说明男妓事件并非偶然。
从此哈牧师被赶出了他一手创办的教会甚至科罗拉多州，开始了他颠沛流放的生涯。哈
牧师是学圣经出身的，本科毕业，很年轻就创办教会、当牧师，除了当牧师他别无一技
之长。如今他不可能再做基督教的职业，而要跟常人一样到世俗社会去挣钱养家糊口。
哈牧师曾经挨家挨户卖保险而受尽冷眼，其窘迫、困难可想而知。他们一家居无定所，
四处漂泊流浪打游击，而且经济上陷入贫困潦倒的境地。
不过，哈牧师觉得最伤心的，不是这些。而是被自己的教会、被自己以前的“粉丝”基
督徒弃绝的痛苦。在一个2009年的记录片中，教会领袖公开说哈牧师应该自动消失、不
要再出现在人们的视野里面。哈牧师接受采访，回答“你以前为什么要撒谎”时说：“
我害怕。我是三千万基督徒的代言人。我如果承认会被教会的抛弃。你看，我害怕的事
情确实发生了，而且更糟。”。
对犯罪跌倒的基督徒，教会当然也需要纪律。但教会对这件事情的处理因为哈牧师搞同
性恋而有双重标准。他们对牧师领袖的“异性恋”出轨的要宽容得多。
另外，美国媒体曾经报道说哈氏经过属灵心理医治，同性恋“毛病”已经完全“治愈”
，引发美国上下一片嘲讽，成为搞笑脱口秀的讽刺话题和大众的笑柄。但哈牧师说这些
是教会领袖向媒体捏造的。
哈牧师说“如今教会不愿意再跟我有任何关系。我跟他们要做的（business）无关。但
是圣经怎么说呢？耶稣降世，岂不是为了拯救罪人吗？教会的business，岂不是拯救像
我这样的罪人吗？”撇开哈的怨毒不说，我觉得这话应该让“福音派”基督徒感到扎心。
哈牧师说他仍然坚信上帝的恩典。他说如果没有信仰，他早就自杀了。在他们东搬西运
的车子上，哈嘉德跟妻子一起读圣经、一起祷告。他和妻子说，是圣经，只有圣经，让
他们渡过被人弃绝、痛苦不堪的漫漫长夜。
所有人都选择跟她老公划清界限的时候，哈牧师的妻子选择了不离不弃，继续陪老公走
完漫长痛苦的人生道路。她说：“我爱他，只因为他是一个人。我不会在他犯错误的时
候落石下井。”
我心里面生出一种深深的同情、悲伤和感动。
2006年11月，美國全國福音协会主席哈嘉德(Ted Haggard)承认，他连续三年付钱与一
名男妓每月进行性交易。
2004的哈牧师可谓是春风得意。总统大选中他作为保守基督徒的领袖，为布什当选发挥
了决定性的作用。然而两年以后，一名男妓在媒体爆料，揭发哈牧师曾经嫖他，而且每
一次都获得了性高潮。有几次，哈牧师由于长期便秘，也曾主动扮演“妻子”的角色。
哈牧师先是抵赖，后来承认有按摩，最后在丢尽脸面的耻辱中被终止牧师职位和教会领
袖的职分，“从恩典中坠落”。后来有报道哈牧师曾经性侵犯在他的教会做志愿者的男
孩子——说明男妓事件并非偶然。
从此哈牧师被赶出了他一手创办的教会甚至科罗拉多州，开始了他颠沛流放的生涯。哈
牧师是学圣经出身的，本科毕业，很年轻就创办教会、当牧师，除了当牧师他别无一技
之长。如今他不可能再做基督教的职业，而要跟常人一样到世俗社会去挣钱养家糊口。
哈牧师曾经挨家挨户卖保险而受尽冷眼，其窘迫、困难可想而知。他们一家居无定所，
四处漂泊流浪打游击，而且经济上陷入贫困潦倒的境地。
不过，哈牧师觉得最伤心的，不是这些。而是被自己的教会、被自己以前的“粉丝”基
督徒弃绝的痛苦。在一个2009年的记录片中，教会领袖公开说哈牧师应该自动消失、不
要再出现在人们的视野里面。哈牧师接受采访，回答“你以前为什么要撒谎”时说：“
我害怕。我是三千万基督徒的代言人。我如果承认会被教会的抛弃。你看，我害怕的事
情确实发生了，而且更糟。”。
对犯罪跌倒的基督徒，教会当然也需要纪律。但教会对这件事情的处理因为哈牧师搞同
性恋而有双重标准。他们对牧师领袖的“异性恋”出轨的要宽容得多。
另外，美国媒体曾经报道说哈氏经过属灵心理医治，同性恋“毛病”已经完全“治愈”
，引发美国上下一片嘲讽，成为搞笑脱口秀的讽刺话题和大众的笑柄。但哈牧师说这些
是教会领袖向媒体捏造的。
哈牧师说“如今教会不愿意再跟我有任何关系。我跟他们要做的（business）无关。但
是圣经怎么说呢？耶稣降世，岂不是为了拯救罪人吗？教会的business，岂不是拯救像
我这样的罪人吗？”撇开哈的怨毒不说，我觉得这话应该让“福音派”基督徒感到扎心。
哈牧师说他仍然坚信上帝的恩典。他说如果没有信仰，他早就自杀了。在他们东搬西运
的车子上，哈嘉德跟妻子一起读圣经、一起祷告。他和妻子说，是圣经，只有圣经，让
他们渡过被人弃绝、痛苦不堪的漫漫长夜。
所有人都选择跟她老公划清界限的时候，哈牧师的妻子选择了不离不弃，继续陪老公走
完漫长痛苦的人生道路。她说：“我爱他，只因为他是一个人。我不会在他犯错误的时
候落石下井。”
我心里面生出一种深深的同情、悲伤和感动。
x*3
4 楼
第六十七回（拯救驼罗禅性稳 脱离秽污道心清）
（1） 尾巴
细心的诸位，可能早就发现了，以弥勒佛的法力，可以自己勾勾小手指，挪挪脚的
功夫就把妖怪收了，既然沾点口水写个字到孙悟空手上就能把妖怪的脑筋给洗 了，他
自己到妖怪那儿说句话，应该妖怪当即就跪了、痛哭流涕的跟着他走了。可是弥勒佛却
仍然还要孙悟空出面去诱那妖怪出战，还要孙悟空变做西瓜，然后钻进 妖魔的肚子里
去。
孙悟空解救下唐僧、八戒、沙僧，小说又一次不厌其烦的描写了老猪只知道吃的细
节。那呆子吊了几日，饿得慌了，且不谢大圣，却就虾着腰，跑到厨房寻饭 吃。原来
那怪正安排了午饭，因行者索战，还未得吃。这呆子看见，即吃了半锅，却拿出两钵头
叫师父、师弟们各吃了两碗，然后才谢了行者。猪八戒为了自己口 腹，连起码的礼貌
都不顾了，真是可笑呀。
可是，您想到没有？猪八戒这么没礼貌，是什么出于什么原因呢？当然是猪八戒嘴
巴贪、肚皮大、食肠宽、容易受到食欲、饥饿感的折磨了！看看猪八戒，饥饿 感对他
来讲，是多么痛苦的一件事情呀，比被杀的痛苦，一点不少。别人眼里看起来好笑的贪
吃，对猪八戒来说，每一次差不多都是一次大磨难，都是一次生死挣扎 呢。猪八戒的
苦，来自对他食欲的挑战，磨掉口腹之欲，是老猪从始至终都要面对的。
黄眉怪这一关，老孙是消灾消障、磨掉了心中的错误认识，并且提高了档次。而唐
僧、老猪他们呢，仅仅是消灾消障，提高改善不是很大。可是就为了给他们都实现一次
消灾消障，却调动了那么多神仙，一拨一拨的跟着受罪，来凑够消灾消障所需要的时限。
既然还没有达到提高玄奘档次的目标，那么他还得接着在这个问题上遇到磨难。那
就是驼罗庄这一关。认识没有改正，逃是逃不过的，灾障给你消干净了也不 行，没灾
障业力只是没有宿怨的牵挂了，心里的认识不改变，还会快速组合出来新的麻烦。直到
你改变认识为止。君不见作者评价到：“无挂无牵逃难去，消灾消障 脱身行。”
这不，话还没说完，唐僧他们一行人，就又遇到了麻烦。
不，不是他们遇到了麻烦，是他们自己制造了麻烦。
话说三藏四众，躲离了小西天，以为自己修行以过关，欣欣然上路，飘飘然前行。
行经个月程途，正是春深花放时，暖风醉人日，思绪云际飞，骤然飘雨起，衣 衫水淋
淋，雨收抬头看，天色已黄昏。陶醉在人世风光与风雨中的玄奘哥哥，一下子挣扎不出
这人世间的情调滋味，湿漉漉衣衫在晚风的吹拂下，浑身直发抖的三 藏，由不得人心
大起，勒马道：“徒弟啊，天色晚矣，往那条路上求宿去？”你老人家翻山越岭风餐露
宿的，已经走了几年了，怎么会突然间还发出这种怪味的疑虑 呢。没办法，人的凄苦
自恋一旦涌上心头，那滋味，真的是浑身难受，什么高尚的理想远大的志向，也一下子
被丢弃到脑后了。
孙悟空一听就笑了，老猪老沙在肚子也笑了。孙悟空提供解决方法，没地方投宿，
咱们几个搭窝窝自己造投宿场所。唐僧一听，心里慌张有些落地了。可是老猪 那儿却
又激起了波澜：“哥呀，这个所在，岂是住场！满山多虎豹狼虫，遍地有魑魅魍魉。白
日里尚且难行，黑夜里怎生敢宿？”老猪呀，表面上是一头曾经是妖 怪、有神通的大
猪，内心里，却总是以为自己是一只小兔子。老猪说这话的一副小鲜肉的语气，你一丁
点儿都看不出来，他已经遇到过很多只妖怪，打过很多只妖 怪，也被很多只妖怪打过
，而且最重要的一点，从老猪的话里面，你都看不出来他自己曾经都是妖怪。
所以说老孙被他这话，脑袋都给说懵了：“呆子！越发不长进了！不是老孙海口，
只这条棒子，揝在手里，就是塌下天来，也撑得住！”机灵的老孙，只想到强 调自己
有能力保护大家，忘记提醒猪八戒，应该自己脑袋清醒起来。而这时候，一旁边不言语
的老陈师傅，估计心情也在随着俩徒弟的对话，逐浪小舟般一起一浮。
这一波浪方才过去，下一波浪接着来了。
第六十七回(2) 稀柿衕
猪八戒，实际上，是我们广大读者的忠实代表，老猪的思维，就是我们的惯常的思
维嘛，所以对于老猪，喜欢他的读者太多了，男女老少，都喜欢这个猪哥。要 不是猪
哥这么打趣的角色，西游记的吸引力可能会减弱不少。对比起来，那些一般的小说，也
便是猪八戒这样的境界。可是要不是跟孙悟空、跟唐僧他们放在一起对 比起来，还很
难让我们知晓，习以为常的思维和做法，实际上，很多是挺可笑的。可笑，并非嘲笑，
是让每一个我们，在欢笑声中，拓宽了自己的视界，多了一份淡 然的升华、平静的愉
悦。
这世界，跟西游记一样，对于有心人，每个人，都是每个人的一面镜子。
可是这时候的三藏老猪，这哥儿俩，已经被冷雨和黑夜，给唬得只想找个安乐窝窝
。于是乎，他们讨论得激烈，以至于，忘记了抬头看路。还是悟空比较清醒， 忽见一
座山庄不远。行者道：“好了！有宿处了！”而正一门心思沉浸在争论中的唐长老，闻
听孙悟空这一说，赶紧抬头，举着茫然的眼神儿左顾右盼：“在哪里？ 哪里？”悟空
用手一指：“喏，在那里。”唐长老目光顺着悟空的手指头往前挪，噢，原来在前面。
行者指道：“那树丛里不是个人家？我们去借宿一宵，明早走 路。”
什么？！宿处居然还是个人家？！长老闻听，就好像小孩过年听到有红包，立刻喜
上眉梢、振奋起来，把那小鞭子啪的一声就狠抽在马儿屁股上，你看那马儿嗷 的一声
、嗖的一声，就不见了。来到庄门外的三藏，噌的就跳下马来，两三步窜到门首，呯呯
呯的猛砸：“开门！开门！开门！开门！……”
好焦心哟，时间好漫长哟，怎么就是没人来开门呢。玄奘一边砸门，一边别过头去
，任凭时间和哐哐声，在耳边流失。忽然一拳下去，似乎没碰到东西，也没听 到任何
声音，睁眼一瞧，门已经开了，眼前站着一位大爷。玄奘还没立稳脚，就听那老大爷开
口不耐烦的问话：“你谁呀在这里大呼小叫的？”
玄奘这才回过神儿：咳咳，自己是位有教养的人、是位有德行的出家人。于是赶紧
整理衣冠、肃然而立、躬身合十、和颜悦色道：“老施主，贫僧乃东土差往西 天取经
者。适到贵地，天晚，特造尊府假宿一宵，万望方便方便。”玄奘的话很明白，先自我
介绍，解决身份认证问题，然后期待别人借宿一晚才是重点。
可是没想到那老翁，完全不理会重点，却质疑起他的旅行目标来，你过不去，没戏
。并且，不但质疑他目标，还给他的修行泼了一大盆冷水：这里还是小西天！ 老者道
：“和尚，你要西行，却是去不得啊。此处乃小西天。若到大西天，路途甚远。且休道
前去艰难，只这个地方，已此难过。”
闻听这里还是小西天，无疑于已经给了玄奘当头一棒，已经逃离了魔爪，怎么这一
关怎么还没过完呀！是的，他所面临的问题，是另一种跪拜妖邪的执念：心态 不稳，
也就是本回回目所指的禅性不稳。以及道心不清。遇不到妖魔，遇到日常挫折时候的，
意识不到还是在修道的试炼中，经常是心动神摇。刚才还兴冲冲的玄 奘，转眼间蔫儿
了下来，难过的问道：“怎么难过？”
老者转过身去，面向西方，颤巍巍伸出手指，以四十五度角指向前方：“我这庄村
西去三十余里，有一条稀屎衕，山名七绝。”原来,这山径过有八百里，满山尽是柿果
。古云：“柿树有七绝：一，益寿；二，多阴；三，无鸟巢；四，无虫；五，霜叶可玩
；六，嘉实；七，枝叶肥大。”故名七绝山。这村庄所在处地阔人稀，那深山亘古无人
走到。每年家熟烂柿子落在路上,将一条夹石衚衕（胡同，据说是蒙古语谐音）,尽皆填
满；又被雨露雪霜，经霉过夏，作成一路污秽。这方人家，俗呼为稀屎衕。但刮西风，
有一股秽气，就是淘东圊（粪坑）也不似这般恶臭。如今正值春深，东南风大作，所以
还不闻见也。
山自己没名字，也不是因典故有名字，甚至不是因为自己山沟沟里的那些柿子树得
名字，比如柿山、柿沟、柿胡同等等。这山获得名字，仅仅是因为柿子树柿果 的一些
属性。总之，给人一副好可怜的感觉。也就是说，这一大堆积年烂柿子，名头已经盖过
大山。就跟曾经的玄奘一样，不是以本性昭彰而闻名，却是以对修行毫 无助益的口才
、博学而闻名。面对徒弟们的缺点错误，不是以出家人的悲悯心劝告，每每以唾沫星子
淹没之。
因为相信唾沫的说服力，所以，当玄奘面对更加汹涌深厚的唾沫星儿的时候，心里
不由自主的就矮了下去。三藏低头，烦闷不言，眼珠子乱转。
第六十七回(3)沿着缝隙走
这里的漫山八百里，尽是柿果，而且这柿子树有七绝，八百里连绵不断的七绝，按道理
，应该铺就八百里的宝贝。起码，也铺出来一些好东西才对的。可是，不。这里漫山遍
野的七绝，堆积成了满山沟的污秽恶臭。
说话之间，孙悟空他们赶上来了。而听了半截话的孙悟空，认定了那老汉只是不想他们
投宿，故意散布恐怖言论，于是十分不满，说话很冲很横：“你这老儿甚不通便！我等
远来投宿。你就说出这许多话来唬人！十分你家窄逼没处睡，我等在此树下蹲一蹲，也
就过了此宵；何故这般絮聒？”瞧见没？孙悟空这孩子，总是一言不中听，便急眼了。
孙悟空急眼，是眼看这老汉，把玄奘师父给吓唬了。孙悟空只是不知道，是玄奘自己的
心慌，老汉的话，只是触因，玄奘内心脆弱，只要有风吹草动，便会伤风感冒。
孙悟空把玄奘的烦闷，转移到宿过便行上，避开是否过得去的问题。无疑也是给玄奘台
阶下，给他省思而转念的余地。可是，可是悟空说话的方式，冲撞了玄奘的观念，损伤
了他的颜面。弄得到后面，三藏忍不住不满、指责他：“这猴儿凡事便要自专。”
孙悟空样貌狰狞的不当话语，险些引起严重的沟通障碍。那老汉见了他相貌丑陋，吓得
闭上嘴巴，惊嘬嘬的呆了一下，但没有就此两眼翻白、惊恐昏倒，反而是不知哪来了一
股子胆气，撑着他老人家，冲着呲牙咧嘴的孙痨病鬼，喝了一声：“呔！你这厮，好大
胆。啊，你照照镜子，瞧自己那副吓人的模样：骨挝脸，磕额头，塌鼻子，凹颌腮，毛
眼毛睛的，说话不知道高低，还把嘴巴嘬尖了伸出来冲撞我老人家。你以为你是猴子吗
？”
孙悟空这辈子，估计是第一次碰见一个常人，敢对自己这么样子的硬气。老汉这一番指
责，顿时让孙悟空心中一亮，眼前一黑，脑门一拍，懊丧的想到，自己刚刚学 会了的
慈悲善念怎么就没影子了呢。于是乎，马上就孙悟空腰杆杆软了下去，笑容陪上脸去，
解释说，自己样貌是丑的，心眼是美的，手段是好的。然后老汉态度就 缓和下来了。
沟通的问题，用沟通来解决。误会不就是这样么，往往起于互相之间的不了解。解释了
疑惑，误会就消失了。哪能一遇见别人的误解，就只想到委屈、 愤怒，就只想用武力
手段摆平呢？当然了，我们往往第一时间想到的，容易就是武力，因为习惯了，因为不
需要动脑子呗。也就是说，习惯动用武力，不是有魄力有 能力的表现，是心灵脆弱、
脑筋僵化的表现。当然了，人之所以为人，乃是有人伦、有各种观念，有的问题上，总
是让人忍不住发火、想动粗，或许您在很多问题上 都是心灵美好、脑筋灵活的，可是
在这个问题上，的确是心灵脆弱、脑筋僵化的，有漏洞。
三藏先生呢，在跟一般人沟通的问题上，每每是彬彬有礼、温良有加，这偶尔的一次情
急所迫，却还吃了个大钉子，不但被人呵斥，还撞一大堆倒霉事儿，西天道 远、此路
不通、恶臭难当等等等等。孙悟空问路呢，偶尔的一次改变呲牙咧嘴、不依靠变化手段
，通过好言好语解决了沟通问题。这说明，不当沟通就好比积存柿子 到发臭，合适的
表达、善意的沟通，比起武力来，高明到不知哪里去了。武力解决、粗暴态度，真实的
效果，跟回避问题一样。问题不是通过回避能解决的，反而让 问题只会积存，而且会
日益臭烂。常言道：好言一句三春暖、恶言一句三九寒。目前国人，普遍匮乏的，便有
这种直面问题、善意解决的心态。
孙悟空改变沟通风格，那老汉态度便就缓和：“你是那方人氏？姓甚名谁？有何手段？”
按照惯例，孙悟空又好一番自我表白，面对一个俗人，虽然话头有些过于深奥。但是意
外的是，老孙这番海口，并未引起世俗人的震惊、不信，却让那老汉回嗔作喜。躬着身
，便教：“请！请入寒舍安置。”
当然，往下读下去，您就知道，老汉的喜上眉梢，是有原因的，孙悟空这说话神来神去
的人，正是他们急需的人才呢。不管怎样，孙悟空的沟通解释，让双方都得到了各自急
需的，那就是，老汉他们村子人生中需要孙悟空这种异人，孙悟空团队修行路上需要老
汉提供的食宿。
烂柿子阻路难题的迫切性，马上就从第一位降到了第二位。
（第67回 未完结）转自天涯论坛 作者 挪威龙王
（1） 尾巴
细心的诸位，可能早就发现了，以弥勒佛的法力，可以自己勾勾小手指，挪挪脚的
功夫就把妖怪收了，既然沾点口水写个字到孙悟空手上就能把妖怪的脑筋给洗 了，他
自己到妖怪那儿说句话，应该妖怪当即就跪了、痛哭流涕的跟着他走了。可是弥勒佛却
仍然还要孙悟空出面去诱那妖怪出战，还要孙悟空变做西瓜，然后钻进 妖魔的肚子里
去。
孙悟空解救下唐僧、八戒、沙僧，小说又一次不厌其烦的描写了老猪只知道吃的细
节。那呆子吊了几日，饿得慌了，且不谢大圣，却就虾着腰，跑到厨房寻饭 吃。原来
那怪正安排了午饭，因行者索战，还未得吃。这呆子看见，即吃了半锅，却拿出两钵头
叫师父、师弟们各吃了两碗，然后才谢了行者。猪八戒为了自己口 腹，连起码的礼貌
都不顾了，真是可笑呀。
可是，您想到没有？猪八戒这么没礼貌，是什么出于什么原因呢？当然是猪八戒嘴
巴贪、肚皮大、食肠宽、容易受到食欲、饥饿感的折磨了！看看猪八戒，饥饿 感对他
来讲，是多么痛苦的一件事情呀，比被杀的痛苦，一点不少。别人眼里看起来好笑的贪
吃，对猪八戒来说，每一次差不多都是一次大磨难，都是一次生死挣扎 呢。猪八戒的
苦，来自对他食欲的挑战，磨掉口腹之欲，是老猪从始至终都要面对的。
黄眉怪这一关，老孙是消灾消障、磨掉了心中的错误认识，并且提高了档次。而唐
僧、老猪他们呢，仅仅是消灾消障，提高改善不是很大。可是就为了给他们都实现一次
消灾消障，却调动了那么多神仙，一拨一拨的跟着受罪，来凑够消灾消障所需要的时限。
既然还没有达到提高玄奘档次的目标，那么他还得接着在这个问题上遇到磨难。那
就是驼罗庄这一关。认识没有改正，逃是逃不过的，灾障给你消干净了也不 行，没灾
障业力只是没有宿怨的牵挂了，心里的认识不改变，还会快速组合出来新的麻烦。直到
你改变认识为止。君不见作者评价到：“无挂无牵逃难去，消灾消障 脱身行。”
这不，话还没说完，唐僧他们一行人，就又遇到了麻烦。
不，不是他们遇到了麻烦，是他们自己制造了麻烦。
话说三藏四众，躲离了小西天，以为自己修行以过关，欣欣然上路，飘飘然前行。
行经个月程途，正是春深花放时，暖风醉人日，思绪云际飞，骤然飘雨起，衣 衫水淋
淋，雨收抬头看，天色已黄昏。陶醉在人世风光与风雨中的玄奘哥哥，一下子挣扎不出
这人世间的情调滋味，湿漉漉衣衫在晚风的吹拂下，浑身直发抖的三 藏，由不得人心
大起，勒马道：“徒弟啊，天色晚矣，往那条路上求宿去？”你老人家翻山越岭风餐露
宿的，已经走了几年了，怎么会突然间还发出这种怪味的疑虑 呢。没办法，人的凄苦
自恋一旦涌上心头，那滋味，真的是浑身难受，什么高尚的理想远大的志向，也一下子
被丢弃到脑后了。
孙悟空一听就笑了，老猪老沙在肚子也笑了。孙悟空提供解决方法，没地方投宿，
咱们几个搭窝窝自己造投宿场所。唐僧一听，心里慌张有些落地了。可是老猪 那儿却
又激起了波澜：“哥呀，这个所在，岂是住场！满山多虎豹狼虫，遍地有魑魅魍魉。白
日里尚且难行，黑夜里怎生敢宿？”老猪呀，表面上是一头曾经是妖 怪、有神通的大
猪，内心里，却总是以为自己是一只小兔子。老猪说这话的一副小鲜肉的语气，你一丁
点儿都看不出来，他已经遇到过很多只妖怪，打过很多只妖 怪，也被很多只妖怪打过
，而且最重要的一点，从老猪的话里面，你都看不出来他自己曾经都是妖怪。
所以说老孙被他这话，脑袋都给说懵了：“呆子！越发不长进了！不是老孙海口，
只这条棒子，揝在手里，就是塌下天来，也撑得住！”机灵的老孙，只想到强 调自己
有能力保护大家，忘记提醒猪八戒，应该自己脑袋清醒起来。而这时候，一旁边不言语
的老陈师傅，估计心情也在随着俩徒弟的对话，逐浪小舟般一起一浮。
这一波浪方才过去，下一波浪接着来了。
第六十七回(2) 稀柿衕
猪八戒，实际上，是我们广大读者的忠实代表，老猪的思维，就是我们的惯常的思
维嘛，所以对于老猪，喜欢他的读者太多了，男女老少，都喜欢这个猪哥。要 不是猪
哥这么打趣的角色，西游记的吸引力可能会减弱不少。对比起来，那些一般的小说，也
便是猪八戒这样的境界。可是要不是跟孙悟空、跟唐僧他们放在一起对 比起来，还很
难让我们知晓，习以为常的思维和做法，实际上，很多是挺可笑的。可笑，并非嘲笑，
是让每一个我们，在欢笑声中，拓宽了自己的视界，多了一份淡 然的升华、平静的愉
悦。
这世界，跟西游记一样，对于有心人，每个人，都是每个人的一面镜子。
可是这时候的三藏老猪，这哥儿俩，已经被冷雨和黑夜，给唬得只想找个安乐窝窝
。于是乎，他们讨论得激烈，以至于，忘记了抬头看路。还是悟空比较清醒， 忽见一
座山庄不远。行者道：“好了！有宿处了！”而正一门心思沉浸在争论中的唐长老，闻
听孙悟空这一说，赶紧抬头，举着茫然的眼神儿左顾右盼：“在哪里？ 哪里？”悟空
用手一指：“喏，在那里。”唐长老目光顺着悟空的手指头往前挪，噢，原来在前面。
行者指道：“那树丛里不是个人家？我们去借宿一宵，明早走 路。”
什么？！宿处居然还是个人家？！长老闻听，就好像小孩过年听到有红包，立刻喜
上眉梢、振奋起来，把那小鞭子啪的一声就狠抽在马儿屁股上，你看那马儿嗷 的一声
、嗖的一声，就不见了。来到庄门外的三藏，噌的就跳下马来，两三步窜到门首，呯呯
呯的猛砸：“开门！开门！开门！开门！……”
好焦心哟，时间好漫长哟，怎么就是没人来开门呢。玄奘一边砸门，一边别过头去
，任凭时间和哐哐声，在耳边流失。忽然一拳下去，似乎没碰到东西，也没听 到任何
声音，睁眼一瞧，门已经开了，眼前站着一位大爷。玄奘还没立稳脚，就听那老大爷开
口不耐烦的问话：“你谁呀在这里大呼小叫的？”
玄奘这才回过神儿：咳咳，自己是位有教养的人、是位有德行的出家人。于是赶紧
整理衣冠、肃然而立、躬身合十、和颜悦色道：“老施主，贫僧乃东土差往西 天取经
者。适到贵地，天晚，特造尊府假宿一宵，万望方便方便。”玄奘的话很明白，先自我
介绍，解决身份认证问题，然后期待别人借宿一晚才是重点。
可是没想到那老翁，完全不理会重点，却质疑起他的旅行目标来，你过不去，没戏
。并且，不但质疑他目标，还给他的修行泼了一大盆冷水：这里还是小西天！ 老者道
：“和尚，你要西行，却是去不得啊。此处乃小西天。若到大西天，路途甚远。且休道
前去艰难，只这个地方，已此难过。”
闻听这里还是小西天，无疑于已经给了玄奘当头一棒，已经逃离了魔爪，怎么这一
关怎么还没过完呀！是的，他所面临的问题，是另一种跪拜妖邪的执念：心态 不稳，
也就是本回回目所指的禅性不稳。以及道心不清。遇不到妖魔，遇到日常挫折时候的，
意识不到还是在修道的试炼中，经常是心动神摇。刚才还兴冲冲的玄 奘，转眼间蔫儿
了下来，难过的问道：“怎么难过？”
老者转过身去，面向西方，颤巍巍伸出手指，以四十五度角指向前方：“我这庄村
西去三十余里，有一条稀屎衕，山名七绝。”原来,这山径过有八百里，满山尽是柿果
。古云：“柿树有七绝：一，益寿；二，多阴；三，无鸟巢；四，无虫；五，霜叶可玩
；六，嘉实；七，枝叶肥大。”故名七绝山。这村庄所在处地阔人稀，那深山亘古无人
走到。每年家熟烂柿子落在路上,将一条夹石衚衕（胡同，据说是蒙古语谐音）,尽皆填
满；又被雨露雪霜，经霉过夏，作成一路污秽。这方人家，俗呼为稀屎衕。但刮西风，
有一股秽气，就是淘东圊（粪坑）也不似这般恶臭。如今正值春深，东南风大作，所以
还不闻见也。
山自己没名字，也不是因典故有名字，甚至不是因为自己山沟沟里的那些柿子树得
名字，比如柿山、柿沟、柿胡同等等。这山获得名字，仅仅是因为柿子树柿果 的一些
属性。总之，给人一副好可怜的感觉。也就是说，这一大堆积年烂柿子，名头已经盖过
大山。就跟曾经的玄奘一样，不是以本性昭彰而闻名，却是以对修行毫 无助益的口才
、博学而闻名。面对徒弟们的缺点错误，不是以出家人的悲悯心劝告，每每以唾沫星子
淹没之。
因为相信唾沫的说服力，所以，当玄奘面对更加汹涌深厚的唾沫星儿的时候，心里
不由自主的就矮了下去。三藏低头，烦闷不言，眼珠子乱转。
第六十七回(3)沿着缝隙走
这里的漫山八百里，尽是柿果，而且这柿子树有七绝，八百里连绵不断的七绝，按道理
，应该铺就八百里的宝贝。起码，也铺出来一些好东西才对的。可是，不。这里漫山遍
野的七绝，堆积成了满山沟的污秽恶臭。
说话之间，孙悟空他们赶上来了。而听了半截话的孙悟空，认定了那老汉只是不想他们
投宿，故意散布恐怖言论，于是十分不满，说话很冲很横：“你这老儿甚不通便！我等
远来投宿。你就说出这许多话来唬人！十分你家窄逼没处睡，我等在此树下蹲一蹲，也
就过了此宵；何故这般絮聒？”瞧见没？孙悟空这孩子，总是一言不中听，便急眼了。
孙悟空急眼，是眼看这老汉，把玄奘师父给吓唬了。孙悟空只是不知道，是玄奘自己的
心慌，老汉的话，只是触因，玄奘内心脆弱，只要有风吹草动，便会伤风感冒。
孙悟空把玄奘的烦闷，转移到宿过便行上，避开是否过得去的问题。无疑也是给玄奘台
阶下，给他省思而转念的余地。可是，可是悟空说话的方式，冲撞了玄奘的观念，损伤
了他的颜面。弄得到后面，三藏忍不住不满、指责他：“这猴儿凡事便要自专。”
孙悟空样貌狰狞的不当话语，险些引起严重的沟通障碍。那老汉见了他相貌丑陋，吓得
闭上嘴巴，惊嘬嘬的呆了一下，但没有就此两眼翻白、惊恐昏倒，反而是不知哪来了一
股子胆气，撑着他老人家，冲着呲牙咧嘴的孙痨病鬼，喝了一声：“呔！你这厮，好大
胆。啊，你照照镜子，瞧自己那副吓人的模样：骨挝脸，磕额头，塌鼻子，凹颌腮，毛
眼毛睛的，说话不知道高低，还把嘴巴嘬尖了伸出来冲撞我老人家。你以为你是猴子吗
？”
孙悟空这辈子，估计是第一次碰见一个常人，敢对自己这么样子的硬气。老汉这一番指
责，顿时让孙悟空心中一亮，眼前一黑，脑门一拍，懊丧的想到，自己刚刚学 会了的
慈悲善念怎么就没影子了呢。于是乎，马上就孙悟空腰杆杆软了下去，笑容陪上脸去，
解释说，自己样貌是丑的，心眼是美的，手段是好的。然后老汉态度就 缓和下来了。
沟通的问题，用沟通来解决。误会不就是这样么，往往起于互相之间的不了解。解释了
疑惑，误会就消失了。哪能一遇见别人的误解，就只想到委屈、 愤怒，就只想用武力
手段摆平呢？当然了，我们往往第一时间想到的，容易就是武力，因为习惯了，因为不
需要动脑子呗。也就是说，习惯动用武力，不是有魄力有 能力的表现，是心灵脆弱、
脑筋僵化的表现。当然了，人之所以为人，乃是有人伦、有各种观念，有的问题上，总
是让人忍不住发火、想动粗，或许您在很多问题上 都是心灵美好、脑筋灵活的，可是
在这个问题上，的确是心灵脆弱、脑筋僵化的，有漏洞。
三藏先生呢，在跟一般人沟通的问题上，每每是彬彬有礼、温良有加，这偶尔的一次情
急所迫，却还吃了个大钉子，不但被人呵斥，还撞一大堆倒霉事儿，西天道 远、此路
不通、恶臭难当等等等等。孙悟空问路呢，偶尔的一次改变呲牙咧嘴、不依靠变化手段
，通过好言好语解决了沟通问题。这说明，不当沟通就好比积存柿子 到发臭，合适的
表达、善意的沟通，比起武力来，高明到不知哪里去了。武力解决、粗暴态度，真实的
效果，跟回避问题一样。问题不是通过回避能解决的，反而让 问题只会积存，而且会
日益臭烂。常言道：好言一句三春暖、恶言一句三九寒。目前国人，普遍匮乏的，便有
这种直面问题、善意解决的心态。
孙悟空改变沟通风格，那老汉态度便就缓和：“你是那方人氏？姓甚名谁？有何手段？”
按照惯例，孙悟空又好一番自我表白，面对一个俗人，虽然话头有些过于深奥。但是意
外的是，老孙这番海口，并未引起世俗人的震惊、不信，却让那老汉回嗔作喜。躬着身
，便教：“请！请入寒舍安置。”
当然，往下读下去，您就知道，老汉的喜上眉梢，是有原因的，孙悟空这说话神来神去
的人，正是他们急需的人才呢。不管怎样，孙悟空的沟通解释，让双方都得到了各自急
需的，那就是，老汉他们村子人生中需要孙悟空这种异人，孙悟空团队修行路上需要老
汉提供的食宿。
烂柿子阻路难题的迫切性，马上就从第一位降到了第二位。
（第67回 未完结）转自天涯论坛 作者 挪威龙王
i*1
5 楼
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Thank you!
Thank you!
E*l
6 楼
W.K, 他居然还有LP ?!
【在 S*********g 的大作中提到】
: 我说的这位基督教领袖，就是ted haggard。我曾经最敬重的一位牧师。
: 2006年11月，美國全國福音协会主席哈嘉德(Ted Haggard)承认，他连续三年付钱与一
: 名男妓每月进行性交易。
: 2004的哈牧师可谓是春风得意。总统大选中他作为保守基督徒的领袖，为布什当选发挥
: 了决定性的作用。然而两年以后，一名男妓在媒体爆料，揭发哈牧师曾经嫖他，而且每
: 一次都获得了性高潮。有几次，哈牧师由于长期便秘，也曾主动扮演“妻子”的角色。
: 哈牧师先是抵赖，后来承认有按摩，最后在丢尽脸面的耻辱中被终止牧师职位和教会领
: 袖的职分，“从恩典中坠落”。后来有报道哈牧师曾经性侵犯在他的教会做志愿者的男
: 孩子——说明男妓事件并非偶然。
: 从此哈牧师被赶出了他一手创办的教会甚至科罗拉多州，开始了他颠沛流放的生涯。哈
【在 S*********g 的大作中提到】
: 我说的这位基督教领袖，就是ted haggard。我曾经最敬重的一位牧师。
: 2006年11月，美國全國福音协会主席哈嘉德(Ted Haggard)承认，他连续三年付钱与一
: 名男妓每月进行性交易。
: 2004的哈牧师可谓是春风得意。总统大选中他作为保守基督徒的领袖，为布什当选发挥
: 了决定性的作用。然而两年以后，一名男妓在媒体爆料，揭发哈牧师曾经嫖他，而且每
: 一次都获得了性高潮。有几次，哈牧师由于长期便秘，也曾主动扮演“妻子”的角色。
: 哈牧师先是抵赖，后来承认有按摩，最后在丢尽脸面的耻辱中被终止牧师职位和教会领
: 袖的职分，“从恩典中坠落”。后来有报道哈牧师曾经性侵犯在他的教会做志愿者的男
: 孩子——说明男妓事件并非偶然。
: 从此哈牧师被赶出了他一手创办的教会甚至科罗拉多州，开始了他颠沛流放的生涯。哈
i*1
7 楼
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E*m
8 楼
S*g
9 楼
这个是limaojian在我博客留的评论
1 [limaojian 于 2010-10-17 16:05:49 提到][删除] [FROM: 71.198.]
教会里的黑幕让人很心寒。以前姐妹营会时（学生时代），就有姐妹分享自己的心理障
碍，牧师摸她的私处（这个时候，我还没有多大感觉，只是觉得魔鬼对教会的攻击很厉
害）。以前教会的牧师、执事、长老不合，开会时互相指责。我自己的经历就是，刚开
始信主的时候，被一位师母带到老鼠会（我刚开始并不知道，她说是为神做事），几个
月之久，好不容易脱离，后来换了教会，变得小心，自己的小组长又向我提议加入老鼠
会。有很多弟兄、教会的执事、甚至的牧师是为了自己的私利而做教会的事。还有一些
其他被教会里的人欺骗的事，就不一一陈述了。
我现在的心对教会充满不信任和难受，很久不去教会了。我现在回头看，我见过的人里
很少有真心的仆人，有很多是功利的人。这和社会有什么不一样？但是，至少在社会上
，我不会受到这么大的伤害。最大的伤害是来自信任的人。
1 [limaojian 于 2010-10-17 16:05:49 提到][删除] [FROM: 71.198.]
教会里的黑幕让人很心寒。以前姐妹营会时（学生时代），就有姐妹分享自己的心理障
碍，牧师摸她的私处（这个时候，我还没有多大感觉，只是觉得魔鬼对教会的攻击很厉
害）。以前教会的牧师、执事、长老不合，开会时互相指责。我自己的经历就是，刚开
始信主的时候，被一位师母带到老鼠会（我刚开始并不知道，她说是为神做事），几个
月之久，好不容易脱离，后来换了教会，变得小心，自己的小组长又向我提议加入老鼠
会。有很多弟兄、教会的执事、甚至的牧师是为了自己的私利而做教会的事。还有一些
其他被教会里的人欺骗的事，就不一一陈述了。
我现在的心对教会充满不信任和难受，很久不去教会了。我现在回头看，我见过的人里
很少有真心的仆人，有很多是功利的人。这和社会有什么不一样？但是，至少在社会上
，我不会受到这么大的伤害。最大的伤害是来自信任的人。
A*e
10 楼
为什么要信任人？任何人都是不可信的，可以信赖的，只是也只能有神
【在 S*********g 的大作中提到】
: 这个是limaojian在我博客留的评论
: 1 [limaojian 于 2010-10-17 16:05:49 提到][删除] [FROM: 71.198.]
: 教会里的黑幕让人很心寒。以前姐妹营会时（学生时代），就有姐妹分享自己的心理障
: 碍，牧师摸她的私处（这个时候，我还没有多大感觉，只是觉得魔鬼对教会的攻击很厉
: 害）。以前教会的牧师、执事、长老不合，开会时互相指责。我自己的经历就是，刚开
: 始信主的时候，被一位师母带到老鼠会（我刚开始并不知道，她说是为神做事），几个
: 月之久，好不容易脱离，后来换了教会，变得小心，自己的小组长又向我提议加入老鼠
: 会。有很多弟兄、教会的执事、甚至的牧师是为了自己的私利而做教会的事。还有一些
: 其他被教会里的人欺骗的事，就不一一陈述了。
: 我现在的心对教会充满不信任和难受，很久不去教会了。我现在回头看，我见过的人里
【在 S*********g 的大作中提到】
: 这个是limaojian在我博客留的评论
: 1 [limaojian 于 2010-10-17 16:05:49 提到][删除] [FROM: 71.198.]
: 教会里的黑幕让人很心寒。以前姐妹营会时（学生时代），就有姐妹分享自己的心理障
: 碍，牧师摸她的私处（这个时候，我还没有多大感觉，只是觉得魔鬼对教会的攻击很厉
: 害）。以前教会的牧师、执事、长老不合，开会时互相指责。我自己的经历就是，刚开
: 始信主的时候，被一位师母带到老鼠会（我刚开始并不知道，她说是为神做事），几个
: 月之久，好不容易脱离，后来换了教会，变得小心，自己的小组长又向我提议加入老鼠
: 会。有很多弟兄、教会的执事、甚至的牧师是为了自己的私利而做教会的事。还有一些
: 其他被教会里的人欺骗的事，就不一一陈述了。
: 我现在的心对教会充满不信任和难受，很久不去教会了。我现在回头看，我见过的人里
S*g
11 楼
你去教会吗？
你对你们教会的牧师怎么看？
【在 A*********e 的大作中提到】
: 为什么要信任人？任何人都是不可信的，可以信赖的，只是也只能有神
你对你们教会的牧师怎么看？
【在 A*********e 的大作中提到】
: 为什么要信任人？任何人都是不可信的，可以信赖的，只是也只能有神
S*g
12 楼
AprilBreeze 你害怕回答我的问题吗？
【在 A*********e 的大作中提到】
: 为什么要信任人？任何人都是不可信的，可以信赖的，只是也只能有神
【在 A*********e 的大作中提到】
: 为什么要信任人？任何人都是不可信的，可以信赖的，只是也只能有神
A*e
13 楼
你看自己为太高了吧。。刚MSN聊天呢。。多大个事啊，不就是回答个问题吗？
我最大和唯一的BOSS是神，我最终只用对他负责。教会的领袖是我在属灵上的长辈，我
会尊重他们。遇见事会征求他们的意见，比较他们的经历和我自己的经历。但最终的决
定得在我跟神祷告以后自己做出。。因为我不是需要对人负责，不是需要讨人的欢心和
肯定，我只需要对神负责。
【在 S*********g 的大作中提到】
: AprilBreeze 你害怕回答我的问题吗？
我最大和唯一的BOSS是神，我最终只用对他负责。教会的领袖是我在属灵上的长辈，我
会尊重他们。遇见事会征求他们的意见，比较他们的经历和我自己的经历。但最终的决
定得在我跟神祷告以后自己做出。。因为我不是需要对人负责，不是需要讨人的欢心和
肯定，我只需要对神负责。
【在 S*********g 的大作中提到】
: AprilBreeze 你害怕回答我的问题吗？
E*l
14 楼
嗯, 好, 这个回答我喜欢. 基和飞机们都学着点.
【在 A*********e 的大作中提到】
: 你看自己为太高了吧。。刚MSN聊天呢。。多大个事啊，不就是回答个问题吗？
: 我最大和唯一的BOSS是神，我最终只用对他负责。教会的领袖是我在属灵上的长辈，我
: 会尊重他们。遇见事会征求他们的意见，比较他们的经历和我自己的经历。但最终的决
: 定得在我跟神祷告以后自己做出。。因为我不是需要对人负责，不是需要讨人的欢心和
: 肯定，我只需要对神负责。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 你看自己为太高了吧。。刚MSN聊天呢。。多大个事啊，不就是回答个问题吗？
: 我最大和唯一的BOSS是神，我最终只用对他负责。教会的领袖是我在属灵上的长辈，我
: 会尊重他们。遇见事会征求他们的意见，比较他们的经历和我自己的经历。但最终的决
: 定得在我跟神祷告以后自己做出。。因为我不是需要对人负责，不是需要讨人的欢心和
: 肯定，我只需要对神负责。
c*g
15 楼
赞一下言而无信，原来人应该是这样
【在 A*********e 的大作中提到】
: 为什么要信任人？任何人都是不可信的，可以信赖的，只是也只能有神
【在 A*********e 的大作中提到】
: 为什么要信任人？任何人都是不可信的，可以信赖的，只是也只能有神
S*g
16 楼
以前我也是这样做的。先咨询教会的长老和同工，然
后祷告以后自己做出决定。
可是，当我作出的决定不符合教会长老和同工的心意
26102;，或对圣经中某段话提出质疑时，他们
就说我是受了邪灵的诱惑和欺骗。
那么您有没有怀疑过，即便是在向神祷告的时候，倾
听你，安抚你，回答你的其实是撒旦本人呢？
【在 A*********e 的大作中提到】
: 你看自己为太高了吧。。刚MSN聊天呢。。多大个事啊，不就是回答个问题吗？
: 我最大和唯一的BOSS是神，我最终只用对他负责。教会的领袖是我在属灵上的长辈，我
: 会尊重他们。遇见事会征求他们的意见，比较他们的经历和我自己的经历。但最终的决
: 定得在我跟神祷告以后自己做出。。因为我不是需要对人负责，不是需要讨人的欢心和
: 肯定，我只需要对神负责。
后祷告以后自己做出决定。
可是，当我作出的决定不符合教会长老和同工的心意
26102;，或对圣经中某段话提出质疑时，他们
就说我是受了邪灵的诱惑和欺骗。
那么您有没有怀疑过，即便是在向神祷告的时候，倾
听你，安抚你，回答你的其实是撒旦本人呢？
【在 A*********e 的大作中提到】
: 你看自己为太高了吧。。刚MSN聊天呢。。多大个事啊，不就是回答个问题吗？
: 我最大和唯一的BOSS是神，我最终只用对他负责。教会的领袖是我在属灵上的长辈，我
: 会尊重他们。遇见事会征求他们的意见，比较他们的经历和我自己的经历。但最终的决
: 定得在我跟神祷告以后自己做出。。因为我不是需要对人负责，不是需要讨人的欢心和
: 肯定，我只需要对神负责。
A*e
17 楼
哦原来你的背景是这样的
如果是我的话，首先我需要反省自己，是不是的确有做得不符合圣经里最基本的描述和
要求的地方。如果是我自己需要改进的，那么我改。但是如果是对方自己在心里上歪曲
的理解，那么那是他们的事，他们需要自己对付。但我们不用一定要当面逼着对方承认
他也有做的不好不对的地方，并PROMISE跟神忏悔改正就可以了。因为我们每个人只用
对自己负责，我们可能也只可以管好自己。管其他的人，改变他们的心思意念，是圣灵
的责任和事，我们管不找也其实管不了。
教会里长老和同工的心意，肯定是出于他们的好心。但是这些好心的动机，并不一定是
完全符合圣经和神的心意的。因为凡是有人群体扎堆的地方，都会因着多数人所持意见
的人数，有一个判定某些行为是否超离了的潜在标准。这些标准里面，绝大多数，应该
是符合圣经和神的心意的。但也有一些可以意会，但没有人敢公开直白的表露的标准，
其实是人自己根据好的意愿出发，比如为了这个教会小团体的利益或者面子，而需要去
忽视另外一些成员的意愿的。
这样的情况，一般来说，要么那些持少数意见的成员选择服从教会主体决定，如果他们
对在基督里的合一（ONENESS)有很强烈的感召的话。但是也有很多人有自己的软弱，所
以在这样的事面前，选择避开，比如去寻求运作风格不同的教会等等。
我个人认为，从单个人的角度观点来看，以上两种选择都没有对错。因为神给我们每个
人的带领不同，每个人的身量又不同。觉得可以经受这种哪怕别人观点跟我不一致，我
也选择服从这条比较艰难的路，和选择逃避这条一开始EASY一点的路，如果是符合当事
人在当时灵命上的成长程度的，我们都需要UNDERSTAND他们。
我不相信向神祷告的时候，倾听，安抚，回答你的是撒旦本人。我们都是神的儿女，神
也说过，哪有向父亲求饼和鱼，父会把蛇和石头给他的（大致意思，原话背不下来).。
而且神相对撒旦而言有绝对的权威和力量。如果你是老爹，又关爱你的孩子的话，哪里
会有你孩子跑来问你请教你或者跟你倾诉苦恼，而你会允许一个叫撒旦的小混混插队到
你跟孩子面前唧唧歪歪的道理。
但是，的确不少见的，我们有时候感觉到所谓“神”的心思意念，其实是我们作为人最
深处肉体的需求而折射或者发散出来的强烈的念头。。遇见对神的话或者心意不是很明
确的时候，作为笨笨的人，我们可以做的一件是就是向神求SIGN（印证或者表象等等）
，请神明确的向我们表达我们对他的心思意念的理解是不是他同意的。。老仆人当年去
找利百加的时候，也是好几次的求神给他SIGN，以明确到底谁是符合神心意而神希望他
寻找的人。
当然，看起来好像我都说得很好，但是实际操作起来，是挺不容易的，有时候，特别是
在我们自己的信心已经及其低落，或者神在肉体上给了我们重大的打击而没有什么气力
的情况下。。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 以前我也是这样做的。先咨询教会的长老和同工，然
: 后祷告以后自己做出决定。
: 可是，当我作出的决定不符合教会长老和同工的心意
: 26102;，或对圣经中某段话提出质疑时，他们
: 就说我是受了邪灵的诱惑和欺骗。
: 那么您有没有怀疑过，即便是在向神祷告的时候，倾
: 听你，安抚你，回答你的其实是撒旦本人呢？
如果是我的话，首先我需要反省自己，是不是的确有做得不符合圣经里最基本的描述和
要求的地方。如果是我自己需要改进的，那么我改。但是如果是对方自己在心里上歪曲
的理解，那么那是他们的事，他们需要自己对付。但我们不用一定要当面逼着对方承认
他也有做的不好不对的地方，并PROMISE跟神忏悔改正就可以了。因为我们每个人只用
对自己负责，我们可能也只可以管好自己。管其他的人，改变他们的心思意念，是圣灵
的责任和事，我们管不找也其实管不了。
教会里长老和同工的心意，肯定是出于他们的好心。但是这些好心的动机，并不一定是
完全符合圣经和神的心意的。因为凡是有人群体扎堆的地方，都会因着多数人所持意见
的人数，有一个判定某些行为是否超离了的潜在标准。这些标准里面，绝大多数，应该
是符合圣经和神的心意的。但也有一些可以意会，但没有人敢公开直白的表露的标准，
其实是人自己根据好的意愿出发，比如为了这个教会小团体的利益或者面子，而需要去
忽视另外一些成员的意愿的。
这样的情况，一般来说，要么那些持少数意见的成员选择服从教会主体决定，如果他们
对在基督里的合一（ONENESS)有很强烈的感召的话。但是也有很多人有自己的软弱，所
以在这样的事面前，选择避开，比如去寻求运作风格不同的教会等等。
我个人认为，从单个人的角度观点来看，以上两种选择都没有对错。因为神给我们每个
人的带领不同，每个人的身量又不同。觉得可以经受这种哪怕别人观点跟我不一致，我
也选择服从这条比较艰难的路，和选择逃避这条一开始EASY一点的路，如果是符合当事
人在当时灵命上的成长程度的，我们都需要UNDERSTAND他们。
我不相信向神祷告的时候，倾听，安抚，回答你的是撒旦本人。我们都是神的儿女，神
也说过，哪有向父亲求饼和鱼，父会把蛇和石头给他的（大致意思，原话背不下来).。
而且神相对撒旦而言有绝对的权威和力量。如果你是老爹，又关爱你的孩子的话，哪里
会有你孩子跑来问你请教你或者跟你倾诉苦恼，而你会允许一个叫撒旦的小混混插队到
你跟孩子面前唧唧歪歪的道理。
但是，的确不少见的，我们有时候感觉到所谓“神”的心思意念，其实是我们作为人最
深处肉体的需求而折射或者发散出来的强烈的念头。。遇见对神的话或者心意不是很明
确的时候，作为笨笨的人，我们可以做的一件是就是向神求SIGN（印证或者表象等等）
，请神明确的向我们表达我们对他的心思意念的理解是不是他同意的。。老仆人当年去
找利百加的时候，也是好几次的求神给他SIGN，以明确到底谁是符合神心意而神希望他
寻找的人。
当然，看起来好像我都说得很好，但是实际操作起来，是挺不容易的，有时候，特别是
在我们自己的信心已经及其低落，或者神在肉体上给了我们重大的打击而没有什么气力
的情况下。。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 以前我也是这样做的。先咨询教会的长老和同工，然
: 后祷告以后自己做出决定。
: 可是，当我作出的决定不符合教会长老和同工的心意
: 26102;，或对圣经中某段话提出质疑时，他们
: 就说我是受了邪灵的诱惑和欺骗。
: 那么您有没有怀疑过，即便是在向神祷告的时候，倾
: 听你，安抚你，回答你的其实是撒旦本人呢？
S*g
18 楼
谢谢你的回答。
你是个蛮unique的基督徒
【在 A*********e 的大作中提到】
: 哦原来你的背景是这样的
: 如果是我的话，首先我需要反省自己，是不是的确有做得不符合圣经里最基本的描述和
: 要求的地方。如果是我自己需要改进的，那么我改。但是如果是对方自己在心里上歪曲
: 的理解，那么那是他们的事，他们需要自己对付。但我们不用一定要当面逼着对方承认
: 他也有做的不好不对的地方，并PROMISE跟神忏悔改正就可以了。因为我们每个人只用
: 对自己负责，我们可能也只可以管好自己。管其他的人，改变他们的心思意念，是圣灵
: 的责任和事，我们管不找也其实管不了。
: 教会里长老和同工的心意，肯定是出于他们的好心。但是这些好心的动机，并不一定是
: 完全符合圣经和神的心意的。因为凡是有人群体扎堆的地方，都会因着多数人所持意见
: 的人数，有一个判定某些行为是否超离了的潜在标准。这些标准里面，绝大多数，应该
你是个蛮unique的基督徒
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: 哦原来你的背景是这样的
: 如果是我的话，首先我需要反省自己，是不是的确有做得不符合圣经里最基本的描述和
: 要求的地方。如果是我自己需要改进的，那么我改。但是如果是对方自己在心里上歪曲
: 的理解，那么那是他们的事，他们需要自己对付。但我们不用一定要当面逼着对方承认
: 他也有做的不好不对的地方，并PROMISE跟神忏悔改正就可以了。因为我们每个人只用
: 对自己负责，我们可能也只可以管好自己。管其他的人，改变他们的心思意念，是圣灵
: 的责任和事，我们管不找也其实管不了。
: 教会里长老和同工的心意，肯定是出于他们的好心。但是这些好心的动机，并不一定是
: 完全符合圣经和神的心意的。因为凡是有人群体扎堆的地方，都会因着多数人所持意见
: 的人数，有一个判定某些行为是否超离了的潜在标准。这些标准里面，绝大多数，应该
E*l
19 楼
unique 的 Tuerdo, unique 之处全在耳朵.
【在 S*********g 的大作中提到】
: 谢谢你的回答。
: 你是个蛮unique的基督徒
【在 S*********g 的大作中提到】
: 谢谢你的回答。
: 你是个蛮unique的基督徒
l*a
20 楼
为啥都在耳朵？
【在 E*****l 的大作中提到】
: unique 的 Tuerdo, unique 之处全在耳朵.
【在 E*****l 的大作中提到】
: unique 的 Tuerdo, unique 之处全在耳朵.
E*l
21 楼
多可爱的耳朵, 谁的耳朵能有她的 A.M. 呀? 不在耳朵难道在尾巴不成?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 为啥都在耳朵？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 为啥都在耳朵？
L*l
22 楼
是个好姐妹.
【在 A*********e 的大作中提到】
: 哦原来你的背景是这样的
: 如果是我的话，首先我需要反省自己，是不是的确有做得不符合圣经里最基本的描述和
: 要求的地方。如果是我自己需要改进的，那么我改。但是如果是对方自己在心里上歪曲
: 的理解，那么那是他们的事，他们需要自己对付。但我们不用一定要当面逼着对方承认
: 他也有做的不好不对的地方，并PROMISE跟神忏悔改正就可以了。因为我们每个人只用
: 对自己负责，我们可能也只可以管好自己。管其他的人，改变他们的心思意念，是圣灵
: 的责任和事，我们管不找也其实管不了。
: 教会里长老和同工的心意，肯定是出于他们的好心。但是这些好心的动机，并不一定是
: 完全符合圣经和神的心意的。因为凡是有人群体扎堆的地方，都会因着多数人所持意见
: 的人数，有一个判定某些行为是否超离了的潜在标准。这些标准里面，绝大多数，应该
【在 A*********e 的大作中提到】
: 哦原来你的背景是这样的
: 如果是我的话，首先我需要反省自己，是不是的确有做得不符合圣经里最基本的描述和
: 要求的地方。如果是我自己需要改进的，那么我改。但是如果是对方自己在心里上歪曲
: 的理解，那么那是他们的事，他们需要自己对付。但我们不用一定要当面逼着对方承认
: 他也有做的不好不对的地方，并PROMISE跟神忏悔改正就可以了。因为我们每个人只用
: 对自己负责，我们可能也只可以管好自己。管其他的人，改变他们的心思意念，是圣灵
: 的责任和事，我们管不找也其实管不了。
: 教会里长老和同工的心意，肯定是出于他们的好心。但是这些好心的动机，并不一定是
: 完全符合圣经和神的心意的。因为凡是有人群体扎堆的地方，都会因着多数人所持意见
: 的人数，有一个判定某些行为是否超离了的潜在标准。这些标准里面，绝大多数，应该
b*n
23 楼
完全完全正确。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 你看自己为太高了吧。。刚MSN聊天呢。。多大个事啊，不就是回答个问题吗？
: 我最大和唯一的BOSS是神，我最终只用对他负责。教会的领袖是我在属灵上的长辈，我
: 会尊重他们。遇见事会征求他们的意见，比较他们的经历和我自己的经历。但最终的决
: 定得在我跟神祷告以后自己做出。。因为我不是需要对人负责，不是需要讨人的欢心和
: 肯定，我只需要对神负责。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 你看自己为太高了吧。。刚MSN聊天呢。。多大个事啊，不就是回答个问题吗？
: 我最大和唯一的BOSS是神，我最终只用对他负责。教会的领袖是我在属灵上的长辈，我
: 会尊重他们。遇见事会征求他们的意见，比较他们的经历和我自己的经历。但最终的决
: 定得在我跟神祷告以后自己做出。。因为我不是需要对人负责，不是需要讨人的欢心和
: 肯定，我只需要对神负责。
b*n
24 楼
补充一点，有的时候祷告是会被撒旦介入的。因为祷告的人自己心里不清静，存在各样
的杂念。比如一
边祷告，一边开小差，想着明天商场减价，那个电视剧怎样怎样。或是祷告的时候没有
诚心的诉说，嘴
上说的和心里想的不完全一致。撒旦很会利用人的不老实，人的散漫。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 哦原来你的背景是这样的
: 如果是我的话，首先我需要反省自己，是不是的确有做得不符合圣经里最基本的描述和
: 要求的地方。如果是我自己需要改进的，那么我改。但是如果是对方自己在心里上歪曲
: 的理解，那么那是他们的事，他们需要自己对付。但我们不用一定要当面逼着对方承认
: 他也有做的不好不对的地方，并PROMISE跟神忏悔改正就可以了。因为我们每个人只用
: 对自己负责，我们可能也只可以管好自己。管其他的人，改变他们的心思意念，是圣灵
: 的责任和事，我们管不找也其实管不了。
: 教会里长老和同工的心意，肯定是出于他们的好心。但是这些好心的动机，并不一定是
: 完全符合圣经和神的心意的。因为凡是有人群体扎堆的地方，都会因着多数人所持意见
: 的人数，有一个判定某些行为是否超离了的潜在标准。这些标准里面，绝大多数，应该
的杂念。比如一
边祷告，一边开小差，想着明天商场减价，那个电视剧怎样怎样。或是祷告的时候没有
诚心的诉说，嘴
上说的和心里想的不完全一致。撒旦很会利用人的不老实，人的散漫。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 哦原来你的背景是这样的
: 如果是我的话，首先我需要反省自己，是不是的确有做得不符合圣经里最基本的描述和
: 要求的地方。如果是我自己需要改进的，那么我改。但是如果是对方自己在心里上歪曲
: 的理解，那么那是他们的事，他们需要自己对付。但我们不用一定要当面逼着对方承认
: 他也有做的不好不对的地方，并PROMISE跟神忏悔改正就可以了。因为我们每个人只用
: 对自己负责，我们可能也只可以管好自己。管其他的人，改变他们的心思意念，是圣灵
: 的责任和事，我们管不找也其实管不了。
: 教会里长老和同工的心意，肯定是出于他们的好心。但是这些好心的动机，并不一定是
: 完全符合圣经和神的心意的。因为凡是有人群体扎堆的地方，都会因着多数人所持意见
: 的人数，有一个判定某些行为是否超离了的潜在标准。这些标准里面，绝大多数，应该
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