l*d
2 楼
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Fri Sep 30 16:56:19 2011, 美东) 提到:
发信人: wh (wh), 信区: ChineseClassics
标 题: 观康熙初版《全唐诗》记
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 29 15:56:16 2011, 美东)
这学期上诗词课，老师带我们去看清康熙46年（1707年）初次刻印的《全唐诗》。
在东亚图书馆会议室坐定，便有年轻美丽的图书馆员推着一架两排蓝盒子进来，每个盒
子的一侧写着“全唐诗”及册数，每函四至八册不等，共计20函、120册、900卷。盒子
的装帧与印刷并不精美，馆员说是后来更换的。网上说原装为12函。
得见古籍，我们都很兴奋。馆员小心翼翼地打开第一函，老师轻轻地分发每人一册，我
们迫不及待地翻阅起来。书册黄面，白线装订，入手轻若无（现在的书、尤其西方的书
多重啊）。纸张很薄，让人担心翻坏；但翻了几页发觉纸质细密结实，便放下心。字体
比现版的《全唐诗》大了不少，作者介绍部分也不缩小字体（现版缩小），全是娟秀均
匀的楷书，印刷整洁、清晰、美观，不愧为“御制”——《全唐诗》是康熙令江宁织造
曹寅（即曹雪芹的祖父）等人编纂的。馆员介绍说该本由复旦图书馆古籍部主任吴格等
人鉴定过，从纸张、字体、排版等确认为康熙年间的初版。这个版本存世不算太少，
Princeton等图书馆亦有，因此保存在东亚馆特殊藏书部；更珍贵的就送往Rare Books
and Manuscripts Library了，宋元的古籍善本大都在那里。
老师兴致勃勃地找第一册，想从帝王诗开始讲起。结果找来找去找不到。老师口气一沉
，说恐怕被人偷去了。我倒抽一口冷气难以置信，这么宝贵的书怎么会遗失第一册，管
理员怎么会不知道？！馆员倒是面色平静地说这是很有可能的，书册众多，难以一一照
应。后来发现第一函侧面的“1-8（册）”的确已被划掉，改写为“2-8”，看来已有发
现，只是这位馆员不知情。我们啧啧惊叹之余，猜想可能被人无意中夹带出去，因为书
册薄而小；若是故意，只取一册似乎没有很大价值？老师认为失踪的恰巧是第一册，更
像是有意为之。联想到前几年Rare Books and Manuscripts Library也发生大宗窃书案
，偷书人往往撕页，保安很难发现。不知这第一册流落在何方，好好的120册就缺这一
个头，好可惜啊。
虽然没看成头上的武则天，我们还是找到了末尾的薛涛、鱼玄机、李冶（卷八百三-八
百五，这些名媛女冠排名好低啊），因为这周主讲唐朝女诗人。对照原版，我们又发现
了一些问题：
关于薛涛的《十离诗》，我们读的《中国历代才女诗歌鉴赏辞典》里说作者历来有争议
，《唐摭言》录《十离诗》为薛书记作，有人认为诗不类薛作，薛书记当为别人。直到
1958年日本发现晚唐韦庄的《又玄集》，其中有薛涛的《十离诗》之一《犬离主》，才
证明确为薛涛的作品。但我们在《全唐诗》里赫然看到《十离诗》列在薛涛名下，注解
部分并未提及关于作者的争议，不知是《全唐诗》不记录版权纠纷问题，还是《全唐诗
》不够权威，不能杜绝争议。
另外关于鱼玄机苔杀女童绿翘事，《鉴赏辞典》也说此事可疑，例举《北梦琐事》等书
疑为衙役或酷吏陷害，定为疑案。《全唐诗》则一口咬定“以苔杀女童绿翘事，为京兆
温璋所戮”。而三位唐朝女诗杰的最后一位李冶，因上诗给叛将而被德宗处死，《全唐
诗》却毫不提及，李冶的介绍唯有短短一行：“字季兰，女冠也，吴兴人，存诗十六首
”。颇有为帝王避讳之嫌。
总之《全唐诗》给我的印象是收录资料似乎并不“全”，未必都可靠，取舍上也不够
客观。以下附照片，标题为内容。另外问问行家：图书馆对这个版本的介绍是“线
黑口，左右双边，双黑鱼尾，版心中镌书名及小题”，“线黑口”是什么？后面几句
都是形容书页的设计是吗？对版本学没有研究，错误之处请大家指正。
☆─────────────────────────────────────☆
TwoEnded (亡者归来) 于 (Fri Sep 30 17:26:22 2011, 美东) 提到:
到处转啊，本版所有的版主都是财迷，木有包子的说。
说到女诗人，排名低点其实不冤。中国古典诗词一个最特殊的倾向是形式主义。比如“
易求无价宝，难得有情郎”，完全没有涵义也不涉及任何意向，其美感基本来自于中文
文字的排列。类似于书法，非常抽象的一种美的来源，百分之百的依靠形式而不涉及人
生感悟哲学思考感情爱情之类。我个人的感觉是女诗人更倾向于精巧完美的形式主义（
平均而言），在中文诗歌这个形式主义本来就严重的领域格外吃亏。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Fri Sep 30 17:50:38 2011, 美东) 提到:
因为这是诗版呀，哈哈哈。
武则天排名很高，不过主要因为她是皇帝。唐代其他这些女诗人都是所谓“名媛、女冠
”，其实说难听点离妓女也不远了，这也是排名低的因素之一，社会地位低。如果中文
诗歌重形式，那你说的注重精巧完美形式的女诗人岂不应该更拔尖吗？我是觉得她们的
语言形式上比不过男人，看杜甫那些人写的律绝非常工整谨严，女诗人的语言往往浅显
平白一些，如话家常。一来和女人的特性有关，二来女性不参加科举考试，写诗的追求
方向和男人就不同。
“易求无价宝，难得有情郎”绝对是鱼玄机的切身痛苦体会啊，她痴恋李亿但李甩了她
，她的诗作都是句句心泪啊。薛涛李冶也是，境遇都不好。
☆─────────────────────────────────────☆
shot (野水横木) 于 (Fri Sep 30 19:48:22 2011, 美东) 提到:
有意思。给文豪加一个积分，可感兴趣？
☆─────────────────────────────────────☆
iForpus (coelestis) 于 (Fri Sep 30 22:37:31 2011, 美东) 提到:
wh还在上课？印象中是一个饱学老妇啊~~
☆─────────────────────────────────────☆
ladyred (落红万点，好运名：小旺红) 于 (Fri Sep 30 23:26:01 2011, 美东) 提到:
好文，收藏了，黑口指中缝线上下两端的墨印黑条
☆─────────────────────────────────────☆
xiaozhu (此君) 于 (Sat Oct 1 12:39:48 2011, 美东) 提到:
哪里得来的呢？
☆─────────────────────────────────────☆
xiaozhu (此君) 于 (Sat Oct 1 12:47:10 2011, 美东) 提到:
http://www.xianzhuangshu.com/index.php?page=xian-zhuang-shu-jia
☆─────────────────────────────────────☆
Doha2006 (doha) 于 (Sat Oct 1 14:44:41 2011, 美东) 提到:
嗯，为啥不做一套影印版给读者看呢。
嗯，我看书对古书善本没有兴趣，书的好处是内容，不是样子。我在图书馆里看见全宋诗摆在那里，从来没有想过去打开看看，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
Doha2006 (doha) 于 (Sat Oct 1 14:45:59 2011, 美东) 提到:
奥，武则天的诗出名么？就知道一首看朱成碧意纷纷。
☆─────────────────────────────────────☆
Doha2006 (doha) 于 (Sat Oct 1 14:47:24 2011, 美东) 提到:
xiaozhu很认真。
不过，那是谁做的网页啊，为啥不图示书的各个部分的名称啊。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaozhu (此君) 于 (Sat Oct 1 17:12:33 2011, 美东) 提到:
古籍版式：
http://v.youku.com/v_show/id_XMTM5NDc5MjQ4.html
☆─────────────────────────────────────☆
cmvmei (cmvmei) 于 (Sat Oct 1 18:01:26 2011, 美东) 提到:
你们不会不带手套就乱摸吧？还自以为懂文化。老师也是有病，除非是搞版本文献学的
，用影印本就好了。这一年一年的带学生看，巨伤啊！
另外，如果你是读研的，要转变心态。有点高度的看问题，老师就是一个挣工资的，有
问题自己研究。看你说话小心翼翼的，过几年怎么去on-site interview？要把王八之
气侧漏出来。
☆─────────────────────────────────────☆
iForpus (coelestis) 于 (Sat Oct 1 19:49:16 2011, 美东) 提到:
LZ是少见的高人，你多虑了。
☆─────────────────────────────────────☆
cmvmei (cmvmei) 于 (Sat Oct 1 22:35:54 2011, 美东) 提到:
少見的高人？這裡又不是北大中文、國學數典，一個mitbbs而已。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 18:53:04 2011, 美东) 提到:
不写诗也能加分当然好啊，多谢！
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 18:53:51 2011, 美东) 提到:
咳咳，末学后进，老妪求解……哈哈。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:00:59 2011, 美东) 提到:
多谢！能不能帮我看看是不是下面照片里红圈圈出来的地方？我吃不准上下两端指哪里
。谢谢。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:01:45 2011, 美东) 提到:
图书馆买来的？我老是惦着那第一册在哪里……
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:03:52 2011, 美东) 提到:
多谢xiaozhu。我就是不确定“书口的黑线”指哪里。另外“线黑口”就是“细黑口”
，我也刚刚查到。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:09:01 2011, 美东) 提到:
影印版肯定有吧，还有校订版，因为错漏颇多。最近替全唐诗做了补编的是陈尚君，我
还上过他的课，可惜没好好上。我们是上课中间花一小时看一下初版真本，有个体会；
其他时间都是用影印件来上的。大家都挺有兴趣，看一下当时的版本、印刷、纸质还是
很值得的切身体验。
宋诗摆在那里，从来没有想过去打开看看，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:19:28 2011, 美东) 提到:
还行，她写得挺多的，全唐诗只存了46首，很多诗已经佚失。我们学的第一首就是看朱
成碧思纷纷。不过我觉得这首写女人相思的还不算特别，更喜欢命令百花连夜齐放的那
首《腊日宣诏幸上苑》：
明朝游上苑，火急报春知；
花须连夜发，莫待晓风吹。
真是帝王气势，腊月游园，昭令花开，而且不等次日，当夜就要开，也很有盛唐的强盛
气象。武则天的诗和唐朝其他女诗人的相比，特别自信，一点没有女人的依附心理；其
他女诗人则都是感叹身不由己，自比柳絮、落叶的。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:26:24 2011, 美东) 提到:
多谢！视频里说的“象鼻”，“指鱼尾到边栏这一段版心中间的黑线，粗的叫大黑口，
细的叫小黑口”，好像就是我说的黑口。但我不知道边栏是哪里，看上去就是两个鱼尾
之间的黑线？我拍的照片里看不清有没有黑线，中缝正好是折叠线。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:28:10 2011, 美东) 提到:
我前面帖子里说了，不是特别珍贵的版本，平时上课都用影印件。以前的学生倒没看过
，我们是第一批去看的，呵呵。
哈哈多谢指点，我记下了。倒没觉得小心翼翼，我觉得自己是客客气气，哈哈。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:29:06 2011, 美东) 提到:
天哪太寒碜我了……是不是认错人了，我古文很差的，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:32:00 2011, 美东) 提到:
哈哈你让我不要盲目崇拜老师，你却又盲目崇拜北大中文，哈哈。北大中文的也可以上
mitbbs啊，也不都是少见高人，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaozhu (此君) 于 (Sun Oct 2 20:10:43 2011, 美东) 提到:
ft, 这诗还不够特别？能否讲讲，并举一首特别的？谢谢。
☆─────────────────────────────────────☆
cmvmei (cmvmei) 于 (Mon Oct 3 00:35:37 2011, 美东) 提到:
我可沒有崇拜北大中文和國學數典，不過一邊是學術論壇，一邊是灌水論壇。你應該多
花時間去那邊交流一下，今後對你也有幫助。
另，我還沒見過版主崇拜自己管理的論壇的。
☆─────────────────────────────────────☆
Doha2006 (doha) 于 (Mon Oct 3 15:13:17 2011, 美东) 提到:
呵呵，这位仁兄，心地宅厚，素不相识，劝人成才，小中见大，指点未来。
文豪谦谦，为交朋友，若论学位，早已到头，家里家外，都是博后。网上发帖，不是向
学，趣事共享，灌水不绝。看书听课，自得其乐。呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaozhu (此君) 于 (Mon Oct 3 19:07:51 2011, 美东) 提到:
这可奇怪，好像这里很多人见过。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Thu Oct 6 12:06:28 2011, 美东) 提到:
哦，原来这两个是论坛，我还没去过，以后有机会去玩，谢谢推荐。你是哪里的版主？
失敬！
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Thu Oct 6 12:09:56 2011, 美东) 提到:
哈哈因为闺怨诗太多了啊，看得没感觉。我喜欢后面那首花须连夜发呀，文字一般，气
势独特。你看的那本女诗人的小说如何？有没有薛涛玄机李冶武后？我看古人评论一般
都认为薛涛居前三人之首，今人好像都推鱼玄机为首。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Thu Oct 6 12:12:39 2011, 美东) 提到:
哈哈赞doha又有心思打油了。我我我还是向学的，哈哈，不过是没有学位之心了，只想
看自己感兴趣的东西，做学位要牵扯很多别的。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Thu Oct 6 12:13:03 2011, 美东) 提到:
哈哈xiaozhu你说话这么厉害！
wh (wh) 于 (Fri Sep 30 16:56:19 2011, 美东) 提到:
发信人: wh (wh), 信区: ChineseClassics
标 题: 观康熙初版《全唐诗》记
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 29 15:56:16 2011, 美东)
这学期上诗词课，老师带我们去看清康熙46年（1707年）初次刻印的《全唐诗》。
在东亚图书馆会议室坐定，便有年轻美丽的图书馆员推着一架两排蓝盒子进来，每个盒
子的一侧写着“全唐诗”及册数，每函四至八册不等，共计20函、120册、900卷。盒子
的装帧与印刷并不精美，馆员说是后来更换的。网上说原装为12函。
得见古籍，我们都很兴奋。馆员小心翼翼地打开第一函，老师轻轻地分发每人一册，我
们迫不及待地翻阅起来。书册黄面，白线装订，入手轻若无（现在的书、尤其西方的书
多重啊）。纸张很薄，让人担心翻坏；但翻了几页发觉纸质细密结实，便放下心。字体
比现版的《全唐诗》大了不少，作者介绍部分也不缩小字体（现版缩小），全是娟秀均
匀的楷书，印刷整洁、清晰、美观，不愧为“御制”——《全唐诗》是康熙令江宁织造
曹寅（即曹雪芹的祖父）等人编纂的。馆员介绍说该本由复旦图书馆古籍部主任吴格等
人鉴定过，从纸张、字体、排版等确认为康熙年间的初版。这个版本存世不算太少，
Princeton等图书馆亦有，因此保存在东亚馆特殊藏书部；更珍贵的就送往Rare Books
and Manuscripts Library了，宋元的古籍善本大都在那里。
老师兴致勃勃地找第一册，想从帝王诗开始讲起。结果找来找去找不到。老师口气一沉
，说恐怕被人偷去了。我倒抽一口冷气难以置信，这么宝贵的书怎么会遗失第一册，管
理员怎么会不知道？！馆员倒是面色平静地说这是很有可能的，书册众多，难以一一照
应。后来发现第一函侧面的“1-8（册）”的确已被划掉，改写为“2-8”，看来已有发
现，只是这位馆员不知情。我们啧啧惊叹之余，猜想可能被人无意中夹带出去，因为书
册薄而小；若是故意，只取一册似乎没有很大价值？老师认为失踪的恰巧是第一册，更
像是有意为之。联想到前几年Rare Books and Manuscripts Library也发生大宗窃书案
，偷书人往往撕页，保安很难发现。不知这第一册流落在何方，好好的120册就缺这一
个头，好可惜啊。
虽然没看成头上的武则天，我们还是找到了末尾的薛涛、鱼玄机、李冶（卷八百三-八
百五，这些名媛女冠排名好低啊），因为这周主讲唐朝女诗人。对照原版，我们又发现
了一些问题：
关于薛涛的《十离诗》，我们读的《中国历代才女诗歌鉴赏辞典》里说作者历来有争议
，《唐摭言》录《十离诗》为薛书记作，有人认为诗不类薛作，薛书记当为别人。直到
1958年日本发现晚唐韦庄的《又玄集》，其中有薛涛的《十离诗》之一《犬离主》，才
证明确为薛涛的作品。但我们在《全唐诗》里赫然看到《十离诗》列在薛涛名下，注解
部分并未提及关于作者的争议，不知是《全唐诗》不记录版权纠纷问题，还是《全唐诗
》不够权威，不能杜绝争议。
另外关于鱼玄机苔杀女童绿翘事，《鉴赏辞典》也说此事可疑，例举《北梦琐事》等书
疑为衙役或酷吏陷害，定为疑案。《全唐诗》则一口咬定“以苔杀女童绿翘事，为京兆
温璋所戮”。而三位唐朝女诗杰的最后一位李冶，因上诗给叛将而被德宗处死，《全唐
诗》却毫不提及，李冶的介绍唯有短短一行：“字季兰，女冠也，吴兴人，存诗十六首
”。颇有为帝王避讳之嫌。
总之《全唐诗》给我的印象是收录资料似乎并不“全”，未必都可靠，取舍上也不够
客观。以下附照片，标题为内容。另外问问行家：图书馆对这个版本的介绍是“线
黑口，左右双边，双黑鱼尾，版心中镌书名及小题”，“线黑口”是什么？后面几句
都是形容书页的设计是吗？对版本学没有研究，错误之处请大家指正。
☆─────────────────────────────────────☆
TwoEnded (亡者归来) 于 (Fri Sep 30 17:26:22 2011, 美东) 提到:
到处转啊，本版所有的版主都是财迷，木有包子的说。
说到女诗人，排名低点其实不冤。中国古典诗词一个最特殊的倾向是形式主义。比如“
易求无价宝，难得有情郎”，完全没有涵义也不涉及任何意向，其美感基本来自于中文
文字的排列。类似于书法，非常抽象的一种美的来源，百分之百的依靠形式而不涉及人
生感悟哲学思考感情爱情之类。我个人的感觉是女诗人更倾向于精巧完美的形式主义（
平均而言），在中文诗歌这个形式主义本来就严重的领域格外吃亏。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Fri Sep 30 17:50:38 2011, 美东) 提到:
因为这是诗版呀，哈哈哈。
武则天排名很高，不过主要因为她是皇帝。唐代其他这些女诗人都是所谓“名媛、女冠
”，其实说难听点离妓女也不远了，这也是排名低的因素之一，社会地位低。如果中文
诗歌重形式，那你说的注重精巧完美形式的女诗人岂不应该更拔尖吗？我是觉得她们的
语言形式上比不过男人，看杜甫那些人写的律绝非常工整谨严，女诗人的语言往往浅显
平白一些，如话家常。一来和女人的特性有关，二来女性不参加科举考试，写诗的追求
方向和男人就不同。
“易求无价宝，难得有情郎”绝对是鱼玄机的切身痛苦体会啊，她痴恋李亿但李甩了她
，她的诗作都是句句心泪啊。薛涛李冶也是，境遇都不好。
☆─────────────────────────────────────☆
shot (野水横木) 于 (Fri Sep 30 19:48:22 2011, 美东) 提到:
有意思。给文豪加一个积分，可感兴趣？
☆─────────────────────────────────────☆
iForpus (coelestis) 于 (Fri Sep 30 22:37:31 2011, 美东) 提到:
wh还在上课？印象中是一个饱学老妇啊~~
☆─────────────────────────────────────☆
ladyred (落红万点，好运名：小旺红) 于 (Fri Sep 30 23:26:01 2011, 美东) 提到:
好文，收藏了，黑口指中缝线上下两端的墨印黑条
☆─────────────────────────────────────☆
xiaozhu (此君) 于 (Sat Oct 1 12:39:48 2011, 美东) 提到:
哪里得来的呢？
☆─────────────────────────────────────☆
xiaozhu (此君) 于 (Sat Oct 1 12:47:10 2011, 美东) 提到:
http://www.xianzhuangshu.com/index.php?page=xian-zhuang-shu-jia
☆─────────────────────────────────────☆
Doha2006 (doha) 于 (Sat Oct 1 14:44:41 2011, 美东) 提到:
嗯，为啥不做一套影印版给读者看呢。
嗯，我看书对古书善本没有兴趣，书的好处是内容，不是样子。我在图书馆里看见全宋诗摆在那里，从来没有想过去打开看看，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
Doha2006 (doha) 于 (Sat Oct 1 14:45:59 2011, 美东) 提到:
奥，武则天的诗出名么？就知道一首看朱成碧意纷纷。
☆─────────────────────────────────────☆
Doha2006 (doha) 于 (Sat Oct 1 14:47:24 2011, 美东) 提到:
xiaozhu很认真。
不过，那是谁做的网页啊，为啥不图示书的各个部分的名称啊。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaozhu (此君) 于 (Sat Oct 1 17:12:33 2011, 美东) 提到:
古籍版式：
http://v.youku.com/v_show/id_XMTM5NDc5MjQ4.html
☆─────────────────────────────────────☆
cmvmei (cmvmei) 于 (Sat Oct 1 18:01:26 2011, 美东) 提到:
你们不会不带手套就乱摸吧？还自以为懂文化。老师也是有病，除非是搞版本文献学的
，用影印本就好了。这一年一年的带学生看，巨伤啊！
另外，如果你是读研的，要转变心态。有点高度的看问题，老师就是一个挣工资的，有
问题自己研究。看你说话小心翼翼的，过几年怎么去on-site interview？要把王八之
气侧漏出来。
☆─────────────────────────────────────☆
iForpus (coelestis) 于 (Sat Oct 1 19:49:16 2011, 美东) 提到:
LZ是少见的高人，你多虑了。
☆─────────────────────────────────────☆
cmvmei (cmvmei) 于 (Sat Oct 1 22:35:54 2011, 美东) 提到:
少見的高人？這裡又不是北大中文、國學數典，一個mitbbs而已。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 18:53:04 2011, 美东) 提到:
不写诗也能加分当然好啊，多谢！
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 18:53:51 2011, 美东) 提到:
咳咳，末学后进，老妪求解……哈哈。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:00:59 2011, 美东) 提到:
多谢！能不能帮我看看是不是下面照片里红圈圈出来的地方？我吃不准上下两端指哪里
。谢谢。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:01:45 2011, 美东) 提到:
图书馆买来的？我老是惦着那第一册在哪里……
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:03:52 2011, 美东) 提到:
多谢xiaozhu。我就是不确定“书口的黑线”指哪里。另外“线黑口”就是“细黑口”
，我也刚刚查到。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:09:01 2011, 美东) 提到:
影印版肯定有吧，还有校订版，因为错漏颇多。最近替全唐诗做了补编的是陈尚君，我
还上过他的课，可惜没好好上。我们是上课中间花一小时看一下初版真本，有个体会；
其他时间都是用影印件来上的。大家都挺有兴趣，看一下当时的版本、印刷、纸质还是
很值得的切身体验。
宋诗摆在那里，从来没有想过去打开看看，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:19:28 2011, 美东) 提到:
还行，她写得挺多的，全唐诗只存了46首，很多诗已经佚失。我们学的第一首就是看朱
成碧思纷纷。不过我觉得这首写女人相思的还不算特别，更喜欢命令百花连夜齐放的那
首《腊日宣诏幸上苑》：
明朝游上苑，火急报春知；
花须连夜发，莫待晓风吹。
真是帝王气势，腊月游园，昭令花开，而且不等次日，当夜就要开，也很有盛唐的强盛
气象。武则天的诗和唐朝其他女诗人的相比，特别自信，一点没有女人的依附心理；其
他女诗人则都是感叹身不由己，自比柳絮、落叶的。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:26:24 2011, 美东) 提到:
多谢！视频里说的“象鼻”，“指鱼尾到边栏这一段版心中间的黑线，粗的叫大黑口，
细的叫小黑口”，好像就是我说的黑口。但我不知道边栏是哪里，看上去就是两个鱼尾
之间的黑线？我拍的照片里看不清有没有黑线，中缝正好是折叠线。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:28:10 2011, 美东) 提到:
我前面帖子里说了，不是特别珍贵的版本，平时上课都用影印件。以前的学生倒没看过
，我们是第一批去看的，呵呵。
哈哈多谢指点，我记下了。倒没觉得小心翼翼，我觉得自己是客客气气，哈哈。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:29:06 2011, 美东) 提到:
天哪太寒碜我了……是不是认错人了，我古文很差的，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 2 19:32:00 2011, 美东) 提到:
哈哈你让我不要盲目崇拜老师，你却又盲目崇拜北大中文，哈哈。北大中文的也可以上
mitbbs啊，也不都是少见高人，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaozhu (此君) 于 (Sun Oct 2 20:10:43 2011, 美东) 提到:
ft, 这诗还不够特别？能否讲讲，并举一首特别的？谢谢。
☆─────────────────────────────────────☆
cmvmei (cmvmei) 于 (Mon Oct 3 00:35:37 2011, 美东) 提到:
我可沒有崇拜北大中文和國學數典，不過一邊是學術論壇，一邊是灌水論壇。你應該多
花時間去那邊交流一下，今後對你也有幫助。
另，我還沒見過版主崇拜自己管理的論壇的。
☆─────────────────────────────────────☆
Doha2006 (doha) 于 (Mon Oct 3 15:13:17 2011, 美东) 提到:
呵呵，这位仁兄，心地宅厚，素不相识，劝人成才，小中见大，指点未来。
文豪谦谦，为交朋友，若论学位，早已到头，家里家外，都是博后。网上发帖，不是向
学，趣事共享，灌水不绝。看书听课，自得其乐。呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaozhu (此君) 于 (Mon Oct 3 19:07:51 2011, 美东) 提到:
这可奇怪，好像这里很多人见过。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Thu Oct 6 12:06:28 2011, 美东) 提到:
哦，原来这两个是论坛，我还没去过，以后有机会去玩，谢谢推荐。你是哪里的版主？
失敬！
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Thu Oct 6 12:09:56 2011, 美东) 提到:
哈哈因为闺怨诗太多了啊，看得没感觉。我喜欢后面那首花须连夜发呀，文字一般，气
势独特。你看的那本女诗人的小说如何？有没有薛涛玄机李冶武后？我看古人评论一般
都认为薛涛居前三人之首，今人好像都推鱼玄机为首。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Thu Oct 6 12:12:39 2011, 美东) 提到:
哈哈赞doha又有心思打油了。我我我还是向学的，哈哈，不过是没有学位之心了，只想
看自己感兴趣的东西，做学位要牵扯很多别的。
☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Thu Oct 6 12:13:03 2011, 美东) 提到:
哈哈xiaozhu你说话这么厉害！
b*r
3 楼
我知道machine learning和data mining在CS里面比较火，原先的遗传算法还火嘛？
btw：认识的一个化工要毕业的PhD准备读个CS的master，学过machine learning后觉得
CS里最难的都搞定了，而且她零基础，这样的如果修完cs的几门课能找码农的工作嘛？
btw：认识的一个化工要毕业的PhD准备读个CS的master，学过machine learning后觉得
CS里最难的都搞定了，而且她零基础，这样的如果修完cs的几门课能找码农的工作嘛？
s*0
4 楼
一切顺利！
如果明天不是末日的话
如果明天不是末日的话
L*D
5 楼
住芝加哥的朋友推荐过南北行和百草堂。买西洋参要看产地，据说威丝康辛州出产的比
较好。有些很便宜的西洋参是国内种植的，药效很差。
http://www.mitbbs.com/bbsann2/scitech.faq/ChineseMed/Advice1/Zhongyao/M.1265336873_2.F0/Re%3A+%C7%EB%CE%CA%D4%DA%C3%C0%B9%FA%C4%C4%C0%EF%C2%F2%D6%D0%D2%A9%A3%BF-+%D6%A5%BC%D3%B8%E7
【在 s*******u 的大作中提到】
: 明天要去替父母买，带问一下，谢谢大家。
较好。有些很便宜的西洋参是国内种植的，药效很差。
http://www.mitbbs.com/bbsann2/scitech.faq/ChineseMed/Advice1/Zhongyao/M.1265336873_2.F0/Re%3A+%C7%EB%CE%CA%D4%DA%C3%C0%B9%FA%C4%C4%C0%EF%C2%F2%D6%D0%D2%A9%A3%BF-+%D6%A5%BC%D3%B8%E7
【在 s*******u 的大作中提到】
: 明天要去替父母买，带问一下，谢谢大家。
mw
6 楼
has GA ever been hot?
for me GA is completely 伪科学
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我知道machine learning和data mining在CS里面比较火，原先的遗传算法还火嘛？
: btw：认识的一个化工要毕业的PhD准备读个CS的master，学过machine learning后觉得
: CS里最难的都搞定了，而且她零基础，这样的如果修完cs的几门课能找码农的工作嘛？
for me GA is completely 伪科学
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我知道machine learning和data mining在CS里面比较火，原先的遗传算法还火嘛？
: btw：认识的一个化工要毕业的PhD准备读个CS的master，学过machine learning后觉得
: CS里最难的都搞定了，而且她零基础，这样的如果修完cs的几门课能找码农的工作嘛？
s*0
7 楼
呵呵，欢迎来黄石体验火山爆发
h*3
8 楼
machine learning/data mining从来都不是CS里面的主流。建议多看看system方面的学
科。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我知道machine learning和data mining在CS里面比较火，原先的遗传算法还火嘛？
: btw：认识的一个化工要毕业的PhD准备读个CS的master，学过machine learning后觉得
: CS里最难的都搞定了，而且她零基础，这样的如果修完cs的几门课能找码农的工作嘛？
科。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我知道machine learning和data mining在CS里面比较火，原先的遗传算法还火嘛？
: btw：认识的一个化工要毕业的PhD准备读个CS的master，学过machine learning后觉得
: CS里最难的都搞定了，而且她零基础，这样的如果修完cs的几门课能找码农的工作嘛？
l*g
9 楼
狂风暴雨的出门玩个都不开心
b*r
10 楼
machine learning不火？
我看CS里面的课选这个的人最多了，而且好多非CS系的上这课
system指哪方面？操作系统，体系结构？
【在 h********3 的大作中提到】
: machine learning/data mining从来都不是CS里面的主流。建议多看看system方面的学
: 科。
我看CS里面的课选这个的人最多了，而且好多非CS系的上这课
system指哪方面？操作系统，体系结构？
【在 h********3 的大作中提到】
: machine learning/data mining从来都不是CS里面的主流。建议多看看system方面的学
: 科。
s*0
11 楼
哈哈,昨天还听人说你那里是大太阳呢,怎么变得这么快
S*I
12 楼
什么时候machine learning是CS里最难的了？
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我知道machine learning和data mining在CS里面比较火，原先的遗传算法还火嘛？
: btw：认识的一个化工要毕业的PhD准备读个CS的master，学过machine learning后觉得
: CS里最难的都搞定了，而且她零基础，这样的如果修完cs的几门课能找码农的工作嘛？
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我知道machine learning和data mining在CS里面比较火，原先的遗传算法还火嘛？
: btw：认识的一个化工要毕业的PhD准备读个CS的master，学过machine learning后觉得
: CS里最难的都搞定了，而且她零基础，这样的如果修完cs的几门课能找码农的工作嘛？
b*r
13 楼
不是CS里最难的吗？因为要涉及到概率
那CS里最难的是什么？理论计算那些不算，就说找工作比较实用的
【在 S**I 的大作中提到】
: 什么时候machine learning是CS里最难的了？
那CS里最难的是什么？理论计算那些不算，就说找工作比较实用的
【在 S**I 的大作中提到】
: 什么时候machine learning是CS里最难的了？
S*I
14 楼
涉及到概率就难，你这让学EE和统计的情何以堪。
不知道；俺只知道不论哪个分支，深入学习后都会觉得很难。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 不是CS里最难的吗？因为要涉及到概率
: 那CS里最难的是什么？理论计算那些不算，就说找工作比较实用的
d*x
15 楼
噗
理论的你试试算法分析——给你布置道基本作业题，分析一下shell sort的时间复杂度
稍微偏应用的你去看看密码学
哪个都够你喝一壶的
ml这种伪科学。。。很适合工程师玩就是了，本质上和中医差不多
【在 b*******r 的大作中提到】
: 不是CS里最难的吗？因为要涉及到概率
: 那CS里最难的是什么？理论计算那些不算，就说找工作比较实用的
理论的你试试算法分析——给你布置道基本作业题，分析一下shell sort的时间复杂度
稍微偏应用的你去看看密码学
哪个都够你喝一壶的
ml这种伪科学。。。很适合工程师玩就是了，本质上和中医差不多
【在 b*******r 的大作中提到】
: 不是CS里最难的吗？因为要涉及到概率
: 那CS里最难的是什么？理论计算那些不算，就说找工作比较实用的
b*r
16 楼
我是CS外行，只想知道为什么ML选课人数最多呐？而且我认识的CS的同学也都很想上
ML之类的
ML之类的
h*3
17 楼
因为简单啊。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我是CS外行，只想知道为什么ML选课人数最多呐？而且我认识的CS的同学也都很想上
: ML之类的
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我是CS外行，只想知道为什么ML选课人数最多呐？而且我认识的CS的同学也都很想上
: ML之类的
b*r
18 楼
哦？那看来CS里面操作系统和体系结构最难了
基本没人选，还有数据库。。。。
简单的都是模式识别，数据挖掘，人工智能之流的，对吧？
【在 h********3 的大作中提到】
: 因为简单啊。
基本没人选，还有数据库。。。。
简单的都是模式识别，数据挖掘，人工智能之流的，对吧？
【在 h********3 的大作中提到】
: 因为简单啊。
S*I
19 楼
数据库不难，操作系统和体系结构其实也不是很难，编译原理、计算理论之类应该是比
较难的。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 哦？那看来CS里面操作系统和体系结构最难了
: 基本没人选，还有数据库。。。。
: 简单的都是模式识别，数据挖掘，人工智能之流的，对吧？
较难的。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 哦？那看来CS里面操作系统和体系结构最难了
: 基本没人选，还有数据库。。。。
: 简单的都是模式识别，数据挖掘，人工智能之流的，对吧？
b*r
20 楼
仅对码农工作而言，编译原理、计算理论之类的是必须要懂的吗?
S*I
21 楼
不是；不过很多时候区分CS科班和非科班的界限就在这些东东上。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 仅对码农工作而言，编译原理、计算理论之类的是必须要懂的吗?
【在 b*******r 的大作中提到】
: 仅对码农工作而言，编译原理、计算理论之类的是必须要懂的吗?
h*3
22 楼
你是在以理科的思维去看待工科。以工科的观点，不需要深入到系统内部，只写点
matlab就可以搞定的工作，都是很trivial的。
另外，现在system比较火的方面主要是storage和networking方面的，不是OS和体系架
构的。建议你看一下FAST,SIGCOMM这些会议的论文和company list，对比一下ICML,
SIGKDD,AAAI的就知道差别了。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 哦？那看来CS里面操作系统和体系结构最难了
: 基本没人选，还有数据库。。。。
: 简单的都是模式识别，数据挖掘，人工智能之流的，对吧？
matlab就可以搞定的工作，都是很trivial的。
另外，现在system比较火的方面主要是storage和networking方面的，不是OS和体系架
构的。建议你看一下FAST,SIGCOMM这些会议的论文和company list，对比一下ICML,
SIGKDD,AAAI的就知道差别了。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 哦？那看来CS里面操作系统和体系结构最难了
: 基本没人选，还有数据库。。。。
: 简单的都是模式识别，数据挖掘，人工智能之流的，对吧？
w*f
23 楼
machine learning是计算机里面比较容易理解的部分。毕竟懂点数学就能折腾。CS里面
真正难对付的是编译和操作系统那部分。看着也就是那么回事，真要动手编程，能搞死
你。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我知道machine learning和data mining在CS里面比较火，原先的遗传算法还火嘛？
: btw：认识的一个化工要毕业的PhD准备读个CS的master，学过machine learning后觉得
: CS里最难的都搞定了，而且她零基础，这样的如果修完cs的几门课能找码农的工作嘛？
真正难对付的是编译和操作系统那部分。看着也就是那么回事，真要动手编程，能搞死
你。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我知道machine learning和data mining在CS里面比较火，原先的遗传算法还火嘛？
: btw：认识的一个化工要毕业的PhD准备读个CS的master，学过machine learning后觉得
: CS里最难的都搞定了，而且她零基础，这样的如果修完cs的几门课能找码农的工作嘛？
S*I
24 楼
操作系统是很难，不过大学里经常只教点皮毛，所以操作系统的课程不见得很难。
【在 w***f 的大作中提到】
: machine learning是计算机里面比较容易理解的部分。毕竟懂点数学就能折腾。CS里面
: 真正难对付的是编译和操作系统那部分。看着也就是那么回事，真要动手编程，能搞死
: 你。
【在 w***f 的大作中提到】
: machine learning是计算机里面比较容易理解的部分。毕竟懂点数学就能折腾。CS里面
: 真正难对付的是编译和操作系统那部分。看着也就是那么回事，真要动手编程，能搞死
: 你。
z*n
25 楼
擦，概率恐怕是最简单的数学了吧？
CS里面我感到痛苦的是parallel computing。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 不是CS里最难的吗？因为要涉及到概率
: 那CS里最难的是什么？理论计算那些不算，就说找工作比较实用的
CS里面我感到痛苦的是parallel computing。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 不是CS里最难的吗？因为要涉及到概率
: 那CS里最难的是什么？理论计算那些不算，就说找工作比较实用的
r*n
26 楼
能否展开讲讲networking现在正在研究哪些东西？
【在 h********3 的大作中提到】
: 你是在以理科的思维去看待工科。以工科的观点，不需要深入到系统内部，只写点
: matlab就可以搞定的工作，都是很trivial的。
: 另外，现在system比较火的方面主要是storage和networking方面的，不是OS和体系架
: 构的。建议你看一下FAST,SIGCOMM这些会议的论文和company list，对比一下ICML,
: SIGKDD,AAAI的就知道差别了。
【在 h********3 的大作中提到】
: 你是在以理科的思维去看待工科。以工科的观点，不需要深入到系统内部，只写点
: matlab就可以搞定的工作，都是很trivial的。
: 另外，现在system比较火的方面主要是storage和networking方面的，不是OS和体系架
: 构的。建议你看一下FAST,SIGCOMM这些会议的论文和company list，对比一下ICML,
: SIGKDD,AAAI的就知道差别了。
b*r
27 楼
CS的数学不是一般都不匝地吗
【在 z*****n 的大作中提到】
: 擦，概率恐怕是最简单的数学了吧？
: CS里面我感到痛苦的是parallel computing。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 擦，概率恐怕是最简单的数学了吧？
: CS里面我感到痛苦的是parallel computing。
S*w
28 楼
networking is dead...
【在 r*******n 的大作中提到】
: 能否展开讲讲networking现在正在研究哪些东西？
【在 r*******n 的大作中提到】
: 能否展开讲讲networking现在正在研究哪些东西？
S*I
29 楼
数学专业的可以鄙视CS的数学，EE和物理专业的勉强也可以，其它专业的就算了。
【在 b*******r 的大作中提到】
: CS的数学不是一般都不匝地吗
【在 b*******r 的大作中提到】
: CS的数学不是一般都不匝地吗
z*n
30 楼
CS里面当然有难的，但是绝对不是概率统计』』呵呵。
【在 b*******r 的大作中提到】
: CS的数学不是一般都不匝地吗
【在 b*******r 的大作中提到】
: CS的数学不是一般都不匝地吗
z*t
31 楼
CS本来就是应用数学系分出来的
尤其在离散优化方面，CS和数学系进展基本一致
STOC/FOCS/SODA/COLT基本都是搞数学了,甚至NIPS里都有一堆应用数学系的人
【在 b*******r 的大作中提到】
: CS的数学不是一般都不匝地吗
尤其在离散优化方面，CS和数学系进展基本一致
STOC/FOCS/SODA/COLT基本都是搞数学了,甚至NIPS里都有一堆应用数学系的人
【在 b*******r 的大作中提到】
: CS的数学不是一般都不匝地吗
r*n
32 楼
machine learning, data mining这些学好了便于去墙街忽悠，离钱近才是王道。
d*x
33 楼
未必
很多学校的计算机系也不学随机过程和泛函
【在 S**I 的大作中提到】
: 数学专业的可以鄙视CS的数学，EE和物理专业的勉强也可以，其它专业的就算了。
很多学校的计算机系也不学随机过程和泛函
【在 S**I 的大作中提到】
: 数学专业的可以鄙视CS的数学，EE和物理专业的勉强也可以，其它专业的就算了。
s*a
34 楼
cannot agree more
现在有太多非cs的人在搞cs了, 是好事也是坏事。但systems应该说是最纯悴最硬核的
cs领域。
【在 h********3 的大作中提到】
: machine learning/data mining从来都不是CS里面的主流。建议多看看system方面的学
: 科。
现在有太多非cs的人在搞cs了, 是好事也是坏事。但systems应该说是最纯悴最硬核的
cs领域。
【在 h********3 的大作中提到】
: machine learning/data mining从来都不是CS里面的主流。建议多看看system方面的学
: 科。
d*u
35 楼
各有各的难处
system的东西对非科班的比较难，因为没基础
很多转去CS的人都怕这些课
但ML的东西不是每个科班都能搞定的
首先functional analysis大部分工科生都不懂
连个Hilbert space都不知道
这都是ML很基础的理论部分
【在 w***f 的大作中提到】
: machine learning是计算机里面比较容易理解的部分。毕竟懂点数学就能折腾。CS里面
: 真正难对付的是编译和操作系统那部分。看着也就是那么回事，真要动手编程，能搞死
: 你。
system的东西对非科班的比较难，因为没基础
很多转去CS的人都怕这些课
但ML的东西不是每个科班都能搞定的
首先functional analysis大部分工科生都不懂
连个Hilbert space都不知道
这都是ML很基础的理论部分
【在 w***f 的大作中提到】
: machine learning是计算机里面比较容易理解的部分。毕竟懂点数学就能折腾。CS里面
: 真正难对付的是编译和操作系统那部分。看着也就是那么回事，真要动手编程，能搞死
: 你。
相关阅读