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为什么说Apple将面临再一次沉沦 (转载)
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为什么说Apple将面临再一次沉沦 (转载)# Apple - 家有苹果
w*w
1 楼
Postdoctoral Fellow Positions
The Sanford Project
The Sanford Project, an emerging translational research center focused on
type 1 diabetes (T1D), seeks postdoctoral fellows to join their team at
Sanford Research/University of South Dakota. Concentrating on beta cell
regeneration, inflammation, and autoimmunity, the Sanford Project (Nature
Reviews Drug Discovery, 9:187-188, 2010; Science, 327:520-521, 2010) is
funded by Sanford Health, a $400 million gift to Sanford Health by Denny
Sanford, a $1
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i*f
2 楼
平时要Commute的都理解Traffic有多痛苦。算了一下，每天路上花的时间肯定超过自己
文化学习努力13向上的时间。虽然可以听广播音乐什么的，毕竟是迫不得已的。有了
MJU2后，发现车上的时间还可以用来摄影，从此等红灯不再那么郁闷。。。
过街的孕妇，男人和狗
每到Coaster通过的时候，堵车都会很厉害
很多车会加快速度冲过铁道，以免被挡在栏杆后面
苦等红灯变绿，无奈中
当然无奈的不只是我
Looking Back
为什么有的人就那么闲？
打伞的不用多看，肯定是国人
话语权？
高速桥下面
San Diego缺的不是油，是水。
每天都有很多老墨等着活儿干，他们有很多人住在峡谷里的小棚子里。照片背景是峡谷
的山坡上面的几个Mil的豪宅。
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s*m
3 楼
【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
发信人: smm (test), 信区: PDA
标 题: 为什么说Apple将面临再一次沉沦
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 17:26:24 2010, 美东)
看到一则新闻说联发科转投android平台有感。
Desktop时代apple怎么败给wintel的，mobile时代，杯具将会再重演一次，唯一不同的
是，对手换成了google。原因也很简单：apple拒绝从前一次的跌倒中吸取教训。
iphone初期的巨大成功，以及windows mobile的长期不举让jobs产生了错觉：以为时代
不一样了，open platform的优势不再了。。。 只可惜时势造英雄，微软软下去了，狗
狗却薄起来了，等待苹果的，是再一次被XX的命运。。。
当然，转变不会在一瞬间发生。jobs说今年的iphone将会把对手甩开，我倾向与相信这
点。毕竟iphone的技术积累有年头了：在别人跟他差的很远的情况下，丫加个3g就算新
一代，再加个copy/paste又算新一代。。。相信箱子里还是压了一些宝没现的。 现在
android追近了，是
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k*n
4 楼
re
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S*I
5 楼
按这种论调，Linux应该早就在桌面OS市场一统江湖了。

【在 s*m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
: 发信人: smm (test), 信区: PDA
: 标 题: 为什么说Apple将面临再一次沉沦
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 17:26:24 2010, 美东)
: 看到一则新闻说联发科转投android平台有感。
: Desktop时代apple怎么败给wintel的，mobile时代，杯具将会再重演一次，唯一不同的
: 是，对手换成了google。原因也很简单：apple拒绝从前一次的跌倒中吸取教训。
: iphone初期的巨大成功，以及windows mobile的长期不举让jobs产生了错觉：以为时代
: 不一样了，open platform的优势不再了。。。 只可惜时势造英雄，微软软下去了，狗
: 狗却薄起来了，等待苹果的，是再一次被XX的命运。。。
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C*o
6 楼
要是拿iphone拍会不会吃罚单？
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d*r
7 楼
这大概是第一次生物现象能和电子产品的成败紧密结合的一次， IPHONE的命运和癌症
细胞在JOBS体内的转移速度有直接关系， 和ANDROID没有关系。当然微软的号召力还是
很大的， 就看WM7有没有几把刷子。
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k*n
8 楼
nice
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S*I
9 楼
WM不死不活有些年头了；如果iphone挂了，智能手机市场肯定还是一片混战。

【在 d********r 的大作中提到】
: 这大概是第一次生物现象能和电子产品的成败紧密结合的一次， IPHONE的命运和癌症
: 细胞在JOBS体内的转移速度有直接关系， 和ANDROID没有关系。当然微软的号召力还是
: 很大的， 就看WM7有没有几把刷子。
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T*t
10 楼
学minivan...车里放个长变焦吧

【在 i***f 的大作中提到】
: 平时要Commute的都理解Traffic有多痛苦。算了一下，每天路上花的时间肯定超过自己
: 文化学习努力13向上的时间。虽然可以听广播音乐什么的，毕竟是迫不得已的。有了
: MJU2后，发现车上的时间还可以用来摄影，从此等红灯不再那么郁闷。。。
: 过街的孕妇，男人和狗
: 每到Coaster通过的时候，堵车都会很厉害
: 很多车会加快速度冲过铁道，以免被挡在栏杆后面
: 苦等红灯变绿，无奈中
: 当然无奈的不只是我
: Looking Back
: 为什么有的人就那么闲？
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d*r
11 楼
已经快死翘翘了， 如果WM7今年没有WINDOWS 7那样的惊喜， 估计就跪安了。

【在 S**I 的大作中提到】
: WM不死不活有些年头了；如果iphone挂了，智能手机市场肯定还是一片混战。
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i*f
12 楼
以目前的财政情况，啥都有可能。

【在 C********o 的大作中提到】
: 要是拿iphone拍会不会吃罚单？
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a*m
13 楼
手指操作现在iphone还是领先不少的. 这个文章太偏了.

【在 S**I 的大作中提到】
: 按这种论调，Linux应该早就在桌面OS市场一统江湖了。
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i*f
14 楼
主要是大小问题，mju2可以随便一扔，或踹口袋里。而且35mm/2.8对我拍的东西够了，
接近正常视角，同时稍稍广一点来包括一些环境，有一些裁的余地。HyperFocal差不多
15米，拍的东西差不多就是这个距离或更远，所以定光圈也没啥问题。

【在 T*******t 的大作中提到】
: 学minivan...车里放个长变焦吧
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l*a
15 楼
满篇废话阿

【在 s*m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
: 发信人: smm (test), 信区: PDA
: 标 题: 为什么说Apple将面临再一次沉沦
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 17:26:24 2010, 美东)
: 看到一则新闻说联发科转投android平台有感。
: Desktop时代apple怎么败给wintel的，mobile时代，杯具将会再重演一次，唯一不同的
: 是，对手换成了google。原因也很简单：apple拒绝从前一次的跌倒中吸取教训。
: iphone初期的巨大成功，以及windows mobile的长期不举让jobs产生了错觉：以为时代
: 不一样了，open platform的优势不再了。。。 只可惜时势造英雄，微软软下去了，狗
: 狗却薄起来了，等待苹果的，是再一次被XX的命运。。。
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c*n
16 楼
nice
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h*k
17 楼
目光非常短浅。
如果像你说的。andriod早就一统江湖了。goog最后end up一些市场份额，但肯定不大
，iphone潜力无穷，只是你看不到罢了。

【在 s*m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
: 发信人: smm (test), 信区: PDA
: 标 题: 为什么说Apple将面临再一次沉沦
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 17:26:24 2010, 美东)
: 看到一则新闻说联发科转投android平台有感。
: Desktop时代apple怎么败给wintel的，mobile时代，杯具将会再重演一次，唯一不同的
: 是，对手换成了google。原因也很简单：apple拒绝从前一次的跌倒中吸取教训。
: iphone初期的巨大成功，以及windows mobile的长期不举让jobs产生了错觉：以为时代
: 不一样了，open platform的优势不再了。。。 只可惜时势造英雄，微软软下去了，狗
: 狗却薄起来了，等待苹果的，是再一次被XX的命运。。。
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w*a
18 楼
哇，好有意思

【在 i***f 的大作中提到】
: 平时要Commute的都理解Traffic有多痛苦。算了一下，每天路上花的时间肯定超过自己
: 文化学习努力13向上的时间。虽然可以听广播音乐什么的，毕竟是迫不得已的。有了
: MJU2后，发现车上的时间还可以用来摄影，从此等红灯不再那么郁闷。。。
: 过街的孕妇，男人和狗
: 每到Coaster通过的时候，堵车都会很厉害
: 很多车会加快速度冲过铁道，以免被挡在栏杆后面
: 苦等红灯变绿，无奈中
: 当然无奈的不只是我
: Looking Back
: 为什么有的人就那么闲？
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r*t
19 楼
很少看it版面能比看joke还笑得厉害的。
太好笑了。

【在 d********r 的大作中提到】
: 这大概是第一次生物现象能和电子产品的成败紧密结合的一次， IPHONE的命运和癌症
: 细胞在JOBS体内的转移速度有直接关系， 和ANDROID没有关系。当然微软的号召力还是
: 很大的， 就看WM7有没有几把刷子。
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h*u
20 楼
这个调调当年linux没少叫嚣，搞得不少人，包括我在内，都high了一把。。。
现在呢？

【在 s*m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
: 发信人: smm (test), 信区: PDA
: 标 题: 为什么说Apple将面临再一次沉沦
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 17:26:24 2010, 美东)
: 看到一则新闻说联发科转投android平台有感。
: Desktop时代apple怎么败给wintel的，mobile时代，杯具将会再重演一次，唯一不同的
: 是，对手换成了google。原因也很简单：apple拒绝从前一次的跌倒中吸取教训。
: iphone初期的巨大成功，以及windows mobile的长期不举让jobs产生了错觉：以为时代
: 不一样了，open platform的优势不再了。。。 只可惜时势造英雄，微软软下去了，狗
: 狗却薄起来了，等待苹果的，是再一次被XX的命运。。。
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l*a
21 楼
没办法比， mac是照着电器的方向去做的， 是电器+电脑化
其它的就是纯计算机

【在 h*******u 的大作中提到】
: 这个调调当年linux没少叫嚣，搞得不少人，包括我在内，都high了一把。。。
: 现在呢？
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h*u
22 楼
核心思想就是open教，open打倒一切阿
衍生品是谷轮，谷沟就是好啊就是好

【在 h**k 的大作中提到】
: 目光非常短浅。
: 如果像你说的。andriod早就一统江湖了。goog最后end up一些市场份额，但肯定不大
: ，iphone潜力无穷，只是你看不到罢了。
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h*u
23 楼
管它是电器还是电脑，产品好用就行了

【在 l******a 的大作中提到】
: 没办法比， mac是照着电器的方向去做的， 是电器+电脑化
: 其它的就是纯计算机
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S*I
24 楼
最近在看Mac OS X Internals这本书，觉得苹果虽然现在看起来更象是个IT fashion公
司，但是在技术上还是有不少独到之处的。

【在 l******a 的大作中提到】
: 没办法比， mac是照着电器的方向去做的， 是电器+电脑化
: 其它的就是纯计算机
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l*a
25 楼
sony的东西设计和制造都是不错的， 可惜弄在了晕倒死上， 想fashion都fashion不起来

【在 S**I 的大作中提到】
: 最近在看Mac OS X Internals这本书，觉得苹果虽然现在看起来更象是个IT fashion公
: 司，但是在技术上还是有不少独到之处的。
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a*y
26 楼
iPod比功能数量，多样性也远远不如中国山寨
法国山寨
和韩国山寨

【在 s*m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
: 发信人: smm (test), 信区: PDA
: 标 题: 为什么说Apple将面临再一次沉沦
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 17:26:24 2010, 美东)
: 看到一则新闻说联发科转投android平台有感。
: Desktop时代apple怎么败给wintel的，mobile时代，杯具将会再重演一次，唯一不同的
: 是，对手换成了google。原因也很简单：apple拒绝从前一次的跌倒中吸取教训。
: iphone初期的巨大成功，以及windows mobile的长期不举让jobs产生了错觉：以为时代
: 不一样了，open platform的优势不再了。。。 只可惜时势造英雄，微软软下去了，狗
: 狗却薄起来了，等待苹果的，是再一次被XX的命运。。。
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s*m
27 楼
看起来很多人还没搞清楚open platform跟open source的区别就跳出来了，那我就来解
释一下吧：
Linux/Android: both open platform and open source
Windows/windows mobile: open platform but not open source
Mac/iphone OS: neither open platform nor open source
open source对于除了geek以外的绝大多数用户没有什么意义
但open platform却是enable生产分工的重要条件：做chips的专心做chips，做手机的
专心做手机，做os的专心做os，做apps的专心做apps。。。 这是符合社会化大分工越
分越细的历史潮流的
Apple把chip，手机，os一手抓的行为是反历史潮流的，终究会遭到历史的抛弃。
Desktop上败给wintel已经证明了这一点，iphone会是下一个，呵呵
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s*m
28 楼
人人都用的东西怎么可能是fashion？
如果98%的用户都用mac的话，那么晕倒死就成fashion了

起来

【在 l******a 的大作中提到】
: sony的东西设计和制造都是不错的， 可惜弄在了晕倒死上， 想fashion都fashion不起来
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p*m
29 楼
那你说说看 为啥所有的家电都不open platform，汽车不open platform，衣服不o
pen platform 你是说这些东西都落伍了 必将被未来某一个倡导open platform的家
电/汽车/服装公司淘汰？

【在 s*m 的大作中提到】
: 看起来很多人还没搞清楚open platform跟open source的区别就跳出来了，那我就来解
: 释一下吧：
: Linux/Android: both open platform and open source
: Windows/windows mobile: open platform but not open source
: Mac/iphone OS: neither open platform nor open source
: open source对于除了geek以外的绝大多数用户没有什么意义
: 但open platform却是enable生产分工的重要条件：做chips的专心做chips，做手机的
: 专心做手机，做os的专心做os，做apps的专心做apps。。。 这是符合社会化大分工越
: 分越细的历史潮流的
: Apple把chip，手机，os一手抓的行为是反历史潮流的，终究会遭到历史的抛弃。
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a*y
30 楼
App Store essentially is open
but provide better user experience.
Either way, it is not important to end users at all.

【在 s*m 的大作中提到】
: 看起来很多人还没搞清楚open platform跟open source的区别就跳出来了，那我就来解
: 释一下吧：
: Linux/Android: both open platform and open source
: Windows/windows mobile: open platform but not open source
: Mac/iphone OS: neither open platform nor open source
: open source对于除了geek以外的绝大多数用户没有什么意义
: 但open platform却是enable生产分工的重要条件：做chips的专心做chips，做手机的
: 专心做手机，做os的专心做os，做apps的专心做apps。。。 这是符合社会化大分工越
: 分越细的历史潮流的
: Apple把chip，手机，os一手抓的行为是反历史潮流的，终究会遭到历史的抛弃。
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s*m
31 楼
谁说家电不open platform？ 你以为HDMI，蓝光，MPEG2等等这些家电标准都是制定出
来干什么的呀？

【在 p*****m 的大作中提到】
: 那你说说看 为啥所有的家电都不open platform，汽车不open platform，衣服不o
: pen platform 你是说这些东西都落伍了 必将被未来某一个倡导open platform的家
: 电/汽车/服装公司淘汰？
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a*y
32 楼
unfortunately Apple use more standards than Microsoft.

【在 s*m 的大作中提到】
: 谁说家电不open platform？ 你以为HDMI，蓝光，MPEG2等等这些家电标准都是制定出
: 来干什么的呀？
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h*u
33 楼
一切从open的角度来考虑，难道你不是open教的？
那么apple这几年的成功是归功于不open了？
其实这和是否open不搭边，apple的成功是因为他很用心的
做好了几个产品，如果m$,g,也能从用户角度用心做好几件事，
也会很成功的，只不过现在还没看到。

【在 s*m 的大作中提到】
: 看起来很多人还没搞清楚open platform跟open source的区别就跳出来了，那我就来解
: 释一下吧：
: Linux/Android: both open platform and open source
: Windows/windows mobile: open platform but not open source
: Mac/iphone OS: neither open platform nor open source
: open source对于除了geek以外的绝大多数用户没有什么意义
: 但open platform却是enable生产分工的重要条件：做chips的专心做chips，做手机的
: 专心做手机，做os的专心做os，做apps的专心做apps。。。 这是符合社会化大分工越
: 分越细的历史潮流的
: Apple把chip，手机，os一手抓的行为是反历史潮流的，终究会遭到历史的抛弃。
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s*m
34 楼
对于jobs的信徒来说当然不重要：apple今年release土豆大家就夸奖土豆好吃；明年
release萝卜那萝卜就又成了佳肴了。。。 呵呵
不过对于android市场就不一样了：MOTO，HTC，联发科，dell，samsung等等为了抢市
场可是不会吝啬的，他们会拿出自己最好的东西来

【在 a***y 的大作中提到】
: App Store essentially is open
: but provide better user experience.
: Either way, it is not important to end users at all.
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a*y
35 楼
PlayForSure.

【在 s*m 的大作中提到】
: 对于jobs的信徒来说当然不重要：apple今年release土豆大家就夸奖土豆好吃；明年
: release萝卜那萝卜就又成了佳肴了。。。 呵呵
: 不过对于android市场就不一样了：MOTO，HTC，联发科，dell，samsung等等为了抢市
: 场可是不会吝啬的，他们会拿出自己最好的东西来
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p*m
36 楼
ft有本事你给DIY个电视用sony的屏幕松下的机壳三星的控制系统看看吧

【在 s*m 的大作中提到】
: 谁说家电不open platform？ 你以为HDMI，蓝光，MPEG2等等这些家电标准都是制定出
: 来干什么的呀？
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r*y
37 楼
这个话题说来说去都是在预言，预言五年之内如何如何，而且看样子不属于bbs能改变
的必定要发生的事件，那啥也不用说，让事实来教育人嘛。
如果对历史事件做评论分析，那还值得一争，毕竟争个名分。对未来自信的，何必争呢。
越自信越不用争嘛。

【在 s*m 的大作中提到】
: 对于jobs的信徒来说当然不重要：apple今年release土豆大家就夸奖土豆好吃；明年
: release萝卜那萝卜就又成了佳肴了。。。 呵呵
: 不过对于android市场就不一样了：MOTO，HTC，联发科，dell，samsung等等为了抢市
: 场可是不会吝啬的，他们会拿出自己最好的东西来
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s*c
38 楼
windows和X86本来就不是open的 这个怎么很多人搞不明白？

【在 s*m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
: 发信人: smm (test), 信区: PDA
: 标 题: 为什么说Apple将面临再一次沉沦
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 17:26:24 2010, 美东)
: 看到一则新闻说联发科转投android平台有感。
: Desktop时代apple怎么败给wintel的，mobile时代，杯具将会再重演一次，唯一不同的
: 是，对手换成了google。原因也很简单：apple拒绝从前一次的跌倒中吸取教训。
: iphone初期的巨大成功，以及windows mobile的长期不举让jobs产生了错觉：以为时代
: 不一样了，open platform的优势不再了。。。 只可惜时势造英雄，微软软下去了，狗
: 狗却薄起来了，等待苹果的，是再一次被XX的命运。。。
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S*I
39 楼
Apple不open source？拜托先了解一下Mac OS的历史再说好不好？

【在 s*m 的大作中提到】
: 看起来很多人还没搞清楚open platform跟open source的区别就跳出来了，那我就来解
: 释一下吧：
: Linux/Android: both open platform and open source
: Windows/windows mobile: open platform but not open source
: Mac/iphone OS: neither open platform nor open source
: open source对于除了geek以外的绝大多数用户没有什么意义
: 但open platform却是enable生产分工的重要条件：做chips的专心做chips，做手机的
: 专心做手机，做os的专心做os，做apps的专心做apps。。。 这是符合社会化大分工越
: 分越细的历史潮流的
: Apple把chip，手机，os一手抓的行为是反历史潮流的，终究会遭到历史的抛弃。
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s*c
40 楼
凭什么mac os不是open platform而windows就是？ 哈哈 真逗

【在 s*m 的大作中提到】
: 看起来很多人还没搞清楚open platform跟open source的区别就跳出来了，那我就来解
: 释一下吧：
: Linux/Android: both open platform and open source
: Windows/windows mobile: open platform but not open source
: Mac/iphone OS: neither open platform nor open source
: open source对于除了geek以外的绝大多数用户没有什么意义
: 但open platform却是enable生产分工的重要条件：做chips的专心做chips，做手机的
: 专心做手机，做os的专心做os，做apps的专心做apps。。。 这是符合社会化大分工越
: 分越细的历史潮流的
: Apple把chip，手机，os一手抓的行为是反历史潮流的，终究会遭到历史的抛弃。
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C*n
41 楼
拿open source说事的，说的都是屁话
好的消费市场的东西，没一样是开源的

【在 s*m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
: 发信人: smm (test), 信区: PDA
: 标 题: 为什么说Apple将面临再一次沉沦
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 17:26:24 2010, 美东)
: 看到一则新闻说联发科转投android平台有感。
: Desktop时代apple怎么败给wintel的，mobile时代，杯具将会再重演一次，唯一不同的
: 是，对手换成了google。原因也很简单：apple拒绝从前一次的跌倒中吸取教训。
: iphone初期的巨大成功，以及windows mobile的长期不举让jobs产生了错觉：以为时代
: 不一样了，open platform的优势不再了。。。 只可惜时势造英雄，微软软下去了，狗
: 狗却薄起来了，等待苹果的，是再一次被XX的命运。。。
avatar
p*r
42 楼
民科就open source这么点精神寄托了，不要把它拿走

【在 C********n 的大作中提到】
: 拿open source说事的，说的都是屁话
: 好的消费市场的东西，没一样是开源的
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r*y
43 楼
Apple当年Mac不很成功的一个重要原因是重要部件不是控制在自己手中，导致硬件价格
高更新慢。现在接受了这个
教训，自己做CPU了。这说明有时关键的地方封闭的不彻底也会导致失败。
看一下《鬼谷子》就知道开放与封闭，控制与放开都是策略，随机而变。开放和封闭的
各自的好处适用范围在《鬼谷子》
中都有论述。；”阖之者，结其诚也“Apple正是用一点程度的封闭得到软件媒体提供
者的支持，以新的连横，打破Wintel的
软硬件厂商的合纵。

【在 s*m 的大作中提到】
: 看起来很多人还没搞清楚open platform跟open source的区别就跳出来了，那我就来解
: 释一下吧：
: Linux/Android: both open platform and open source
: Windows/windows mobile: open platform but not open source
: Mac/iphone OS: neither open platform nor open source
: open source对于除了geek以外的绝大多数用户没有什么意义
: 但open platform却是enable生产分工的重要条件：做chips的专心做chips，做手机的
: 专心做手机，做os的专心做os，做apps的专心做apps。。。 这是符合社会化大分工越
: 分越细的历史潮流的
: Apple把chip，手机，os一手抓的行为是反历史潮流的，终究会遭到历史的抛弃。
avatar
r*y
44 楼
这是走入另一个极端
gcc编译出来那么多软件，包括iphone上卖的

【在 C********n 的大作中提到】
: 拿open source说事的，说的都是屁话
: 好的消费市场的东西，没一样是开源的
avatar
s*c
45 楼
gcc编译的软件不一定是开源的

【在 r****y 的大作中提到】
: 这是走入另一个极端
: gcc编译出来那么多软件，包括iphone上卖的
avatar
r*y
46 楼
程序员消费了gcc啊
你没理解我的意思
好的消费市场的东西，gcc，是开源的

【在 s****c 的大作中提到】
: gcc编译的软件不一定是开源的
avatar
w*g
47 楼
我觉得APPLE IPHONE挺开源的, 创造了一批人傻钱多的FAN, 自己吃不完, 就
告诉大家狂写IFART卖, 一起发不义之财.

【在 r****y 的大作中提到】
: 程序员消费了gcc啊
: 你没理解我的意思
: 好的消费市场的东西，gcc，是开源的
avatar
T*Y
48 楼
apple最大的特点是创意性～艺术性～前卫性～只要做出来的东西不是太不实用～丫就
死不了～
就凭这些特点～只要多增加些实用性进去～·随便一忽悠就能掀起一大狂潮～·
这种气质和味道～别的公司没有～～
avatar
p*y
49 楼
说AppStore Open Platform，所有iphone developer都笑了。

【在 a***y 的大作中提到】
: App Store essentially is open
: but provide better user experience.
: Either way, it is not important to end users at all.
avatar
s*e
50 楼
当inux也这样yy他们能打败windows。
现在LZ在疾呼android会打败Apple。
继续，继续
avatar
d*y
51 楼
当初wintel刚出来的时候，果贩们也是YY着很不屑的。结果没几年就差点被破产了。

【在 s******e 的大作中提到】
: 当inux也这样yy他们能打败windows。
: 现在LZ在疾呼android会打败Apple。
: 继续，继续
avatar
v*d
52 楼
电脑和手机能类比么?
作为娱乐消费电子产品, 我看没有必要open platform

【在 d*****y 的大作中提到】
: 当初wintel刚出来的时候，果贩们也是YY着很不屑的。结果没几年就差点被破产了。
avatar
c*n
53 楼
电脑和手机能类比的， 今天你看不到， 明天你看到了可能就晚了。现在手机的技术能
力和功能已超过15年前的PC了。

【在 v******d 的大作中提到】
: 电脑和手机能类比么?
: 作为娱乐消费电子产品, 我看没有必要open platform
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a*y
54 楼
gcc又不算消费级的产品
avatar
r*y
55 楼
呵呵，那么firefox呢？算不算消费级的？
bitTorrent算不算消费级的？

【在 a***y 的大作中提到】
: gcc又不算消费级的产品
avatar
s*d
56 楼
嗯主要原因是当年苹果一直用IBM RISC 架构的powerPC CPU，量产不够成本也就越来越
高，性价比远远不如intel的CPU，所以后来转到intel之后苹果laptop的销量才重新开
始上升。 iPad里面的A4其实是AMR的CPU，所以也不算完全封闭吧。总的来说它的硬部
件都是在往industry standard platform走。。。

【在 r******y 的大作中提到】
: Apple当年Mac不很成功的一个重要原因是重要部件不是控制在自己手中，导致硬件价格
: 高更新慢。现在接受了这个
: 教训，自己做CPU了。这说明有时关键的地方封闭的不彻底也会导致失败。
: 看一下《鬼谷子》就知道开放与封闭，控制与放开都是策略，随机而变。开放和封闭的
: 各自的好处适用范围在《鬼谷子》
: 中都有论述。；”阖之者，结其诚也“Apple正是用一点程度的封闭得到软件媒体提供
: 者的支持，以新的连横，打破Wintel的
: 软硬件厂商的合纵。
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c*n
57 楼
开不开放没啥区别， IPHONE OS又不LICENCE其他厂家用。

【在 s****d 的大作中提到】
: 嗯主要原因是当年苹果一直用IBM RISC 架构的powerPC CPU，量产不够成本也就越来越
: 高，性价比远远不如intel的CPU，所以后来转到intel之后苹果laptop的销量才重新开
: 始上升。 iPad里面的A4其实是AMR的CPU，所以也不算完全封闭吧。总的来说它的硬部
: 件都是在往industry standard platform走。。。
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s*d
58 楼
我觉得mac pc 败给 wintel pc主要原因有二， 1是苹果硬件贵了，2是wintel上的应用
软件比mac上的多太多了，特别是游戏与娱乐方面的软件。 手机时代，至少现在看来1
不是问题，类似配置的手机,android不太可能比iphone便宜多少，因为大家骨子里用的
都是差不多的配件，你android也不可能因为量产就比iphone便宜了，因为最后大家都
是从同样的地方进配件。 2，现在绝对是iphone的app store远远大于android 和
nokia的store。 当然iphone app store本身不是很开放，这个如果开发者的怨言越来
越大的话苹果确实需要认真思索如何应付，但是至少目前开发者好像还没开始大量反叛
，毕竟有一个统一的平台对应用开发者来说是美梦不是噩梦。
还有一个很重要的因素，是desktop换机器很方便，我mac 用的不爽第二天就可以退掉
再买个wintel， 或者我留着mac但是第二第三第四台就都是pc了。 手机不太一样，特
别是智能手机，每人只需一部，而且价钱现在比PC还贵，再如果绑上了carrier的plan
2年内基本上就不会换了。
再

【在 s*m 的大作中提到】
: 对于jobs的信徒来说当然不重要：apple今年release土豆大家就夸奖土豆好吃；明年
: release萝卜那萝卜就又成了佳肴了。。。 呵呵
: 不过对于android市场就不一样了：MOTO，HTC，联发科，dell，samsung等等为了抢市
: 场可是不会吝啬的，他们会拿出自己最好的东西来
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a*y
59 楼
App Store刚推出的几个月，开发者怨言是很多。
现在情况早就不同了。大家闷声发财。对于普通用户也是好的，因为软件非常多。

1

【在 s****d 的大作中提到】
: 我觉得mac pc 败给 wintel pc主要原因有二， 1是苹果硬件贵了，2是wintel上的应用
: 软件比mac上的多太多了，特别是游戏与娱乐方面的软件。 手机时代，至少现在看来1
: 不是问题，类似配置的手机,android不太可能比iphone便宜多少，因为大家骨子里用的
: 都是差不多的配件，你android也不可能因为量产就比iphone便宜了，因为最后大家都
: 是从同样的地方进配件。 2，现在绝对是iphone的app store远远大于android 和
: nokia的store。 当然iphone app store本身不是很开放，这个如果开发者的怨言越来
: 越大的话苹果确实需要认真思索如何应付，但是至少目前开发者好像还没开始大量反叛
: ，毕竟有一个统一的平台对应用开发者来说是美梦不是噩梦。
: 还有一个很重要的因素，是desktop换机器很方便，我mac 用的不爽第二天就可以退掉
: 再买个wintel， 或者我留着mac但是第二第三第四台就都是pc了。 手机不太一样，特
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f*5
60 楼
iphone你用的不爽也可以一个月内退了。

1

【在 s****d 的大作中提到】
: 我觉得mac pc 败给 wintel pc主要原因有二， 1是苹果硬件贵了，2是wintel上的应用
: 软件比mac上的多太多了，特别是游戏与娱乐方面的软件。 手机时代，至少现在看来1
: 不是问题，类似配置的手机,android不太可能比iphone便宜多少，因为大家骨子里用的
: 都是差不多的配件，你android也不可能因为量产就比iphone便宜了，因为最后大家都
: 是从同样的地方进配件。 2，现在绝对是iphone的app store远远大于android 和
: nokia的store。 当然iphone app store本身不是很开放，这个如果开发者的怨言越来
: 越大的话苹果确实需要认真思索如何应付，但是至少目前开发者好像还没开始大量反叛
: ，毕竟有一个统一的平台对应用开发者来说是美梦不是噩梦。
: 还有一个很重要的因素，是desktop换机器很方便，我mac 用的不爽第二天就可以退掉
: 再买个wintel， 或者我留着mac但是第二第三第四台就都是pc了。 手机不太一样，特
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s*d
61 楼
俺说了那么多你就抓住这一点技术细节不放呵呵。。。 那一个月以后呢？ 比如你买了
nexus one,五个月以后如果三星又出了一个巨牛X的android手机，你想跳过去倒也可以
，先交几百刀的early termination fee吧。。。
所以说现在手机平台最大的制约因素是wireless carrier。。。 如果哪一天google自
己搞出一套wirelss的infrastructure （也不是没可能），那才是完全改变游戏规则了
。。。

【在 f*******5 的大作中提到】
: iphone你用的不爽也可以一个月内退了。
:
: 1
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a*y
62 楼
如果不签约
你全价购买手机的话，想怎么换就怎么换
就像中国这样

【在 s****d 的大作中提到】
: 俺说了那么多你就抓住这一点技术细节不放呵呵。。。 那一个月以后呢？ 比如你买了
: nexus one,五个月以后如果三星又出了一个巨牛X的android手机，你想跳过去倒也可以
: ，先交几百刀的early termination fee吧。。。
: 所以说现在手机平台最大的制约因素是wireless carrier。。。 如果哪一天google自
: 己搞出一套wirelss的infrastructure （也不是没可能），那才是完全改变游戏规则了
: 。。。
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f*5
63 楼
因为你说这个因素很重要啊。一个月以后相当于你三个月以后同样不能退mac，你不是
还想买第二第三个pc么，那就再买个新android手机呗，iphone就当itouch使呗。至于
carrier，人家已经给了我你一个月的时间了，你不喜欢这个carrier，也该知道了。你
一个月后非要看上别的carrier的别的手机，那我不知道怎么办才合理了，你开始签了
两年的合同拿到的低价手机，你又不想多付150块钱，那你说怎么办吧。

【在 s****d 的大作中提到】
: 俺说了那么多你就抓住这一点技术细节不放呵呵。。。 那一个月以后呢？ 比如你买了
: nexus one,五个月以后如果三星又出了一个巨牛X的android手机，你想跳过去倒也可以
: ，先交几百刀的early termination fee吧。。。
: 所以说现在手机平台最大的制约因素是wireless carrier。。。 如果哪一天google自
: 己搞出一套wirelss的infrastructure （也不是没可能），那才是完全改变游戏规则了
: 。。。
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a*y
64 楼
主要是大家都有手机了，饱和了。
运营商的增长来自抢别人的现有客户
所以大家都要把客户套牢。

【在 f*******5 的大作中提到】
: 因为你说这个因素很重要啊。一个月以后相当于你三个月以后同样不能退mac，你不是
: 还想买第二第三个pc么，那就再买个新android手机呗，iphone就当itouch使呗。至于
: carrier，人家已经给了我你一个月的时间了，你不喜欢这个carrier，也该知道了。你
: 一个月后非要看上别的carrier的别的手机，那我不知道怎么办才合理了，你开始签了
: 两年的合同拿到的低价手机，你又不想多付150块钱，那你说怎么办吧。
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b*t
65 楼
联发科啊，基本上等于占领了第三世界市场
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s*m
66 楼
以前mac硬件贵的原因是因为太封闭，只有apple一个人玩，产销量都无法形成规模效益
；wintel成功是因为大家都可以参与，饼做大了，你只要能take其中10％的cut就已经
比所有mac的销量还多了
后来mac学聪明了点，硬件上不再搞自己的那一套，直接耍无耻拿PC的component来用。
所以才有人买mac回去直接装windows用。。。
现在也是一样，apple为了做个iphone，要养chip的研发，手机的研发和os的研发，这
些成本最终是要消费者来承担的
而android联盟sign up的重量级厂商越来越多，新手机也是井喷似的增长，规模效益一
起来，成本不是apple可以比的。更关键的是市场会被划的很细：以前只有iphone一个
选择，不管apple给你pack进来什么feature，你只能选择all or nothing；现在
android能提供同样的用户体验，而且众多的厂商会提供tons of phones with
different feature pacakge。所以iphone面对的不仅是同一个级别的android phone的
竞争，她所面对的市场基本盘也

【在 s****d 的大作中提到】
: 我觉得mac pc 败给 wintel pc主要原因有二， 1是苹果硬件贵了，2是wintel上的应用
: 软件比mac上的多太多了，特别是游戏与娱乐方面的软件。 手机时代，至少现在看来1
: 不是问题，类似配置的手机,android不太可能比iphone便宜多少，因为大家骨子里用的
: 都是差不多的配件，你android也不可能因为量产就比iphone便宜了，因为最后大家都
: 是从同样的地方进配件。 2，现在绝对是iphone的app store远远大于android 和
: nokia的store。 当然iphone app store本身不是很开放，这个如果开发者的怨言越来
: 越大的话苹果确实需要认真思索如何应付，但是至少目前开发者好像还没开始大量反叛
: ，毕竟有一个统一的平台对应用开发者来说是美梦不是噩梦。
: 还有一个很重要的因素，是desktop换机器很方便，我mac 用的不爽第二天就可以退掉
: 再买个wintel， 或者我留着mac但是第二第三第四台就都是pc了。 手机不太一样，特
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r*y
67 楼
据说Apple自己做芯片，成本更小。而且方便优化。除了少数玩机的人，对多数手机用
户来说，硬件的feature并不是关键
因素，使用方便更重要，这和Desktop有明显区别。

【在 s*m 的大作中提到】
: 以前mac硬件贵的原因是因为太封闭，只有apple一个人玩，产销量都无法形成规模效益
: ；wintel成功是因为大家都可以参与，饼做大了，你只要能take其中10％的cut就已经
: 比所有mac的销量还多了
: 后来mac学聪明了点，硬件上不再搞自己的那一套，直接耍无耻拿PC的component来用。
: 所以才有人买mac回去直接装windows用。。。
: 现在也是一样，apple为了做个iphone，要养chip的研发，手机的研发和os的研发，这
: 些成本最终是要消费者来承担的
: 而android联盟sign up的重量级厂商越来越多，新手机也是井喷似的增长，规模效益一
: 起来，成本不是apple可以比的。更关键的是市场会被划的很细：以前只有iphone一个
: 选择，不管apple给你pack进来什么feature，你只能选择all or nothing；现在
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a*y
68 楼
确实的。
苹果这个芯片开发其实成本挺低的，反正都是基于ARM的设计自己修改出来的
而且也是给别的工厂生产的。
但是可以做出很customized的芯片。
为自己的需要量身定做，很多东西可以做到一起，减少采购零件数量和成本，其实成本
真的更低。

【在 r******y 的大作中提到】
: 据说Apple自己做芯片，成本更小。而且方便优化。除了少数玩机的人，对多数手机用
: 户来说，硬件的feature并不是关键
: 因素，使用方便更重要，这和Desktop有明显区别。
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a*y
69 楼
游戏机应该是closed吧
比iPhone还close得多感觉。
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c*n
70 楼
两年? 几个月都保不住。 TOUCHING就是一个DRIVER而已， 没有啥技术储备的。
IPHONE要指望TOUCHING早死翘翘了。
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r*y
71 楼
苹果的触摸反馈专利不知什么时候用上。

【在 c********n 的大作中提到】
: 两年? 几个月都保不住。 TOUCHING就是一个DRIVER而已， 没有啥技术储备的。
: IPHONE要指望TOUCHING早死翘翘了。
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l*e
72 楼
open platform说的是os可以在不同硬件厂商的设备上跑吧，从这个意思上说的确
Windows是open的而mac os不是。

【在 s****c 的大作中提到】
: 凭什么mac os不是open platform而windows就是？ 哈哈 真逗
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y*u
73 楼
windows的提供商又不提供硬件。。。他不“open”也得“open”，不然你哪里去买微
软牌电脑啊

【在 l**********e 的大作中提到】
: open platform说的是os可以在不同硬件厂商的设备上跑吧，从这个意思上说的确
: Windows是open的而mac os不是。
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h*r
74 楼
那你就是承认windows是open platform了？

【在 y***u 的大作中提到】
: windows的提供商又不提供硬件。。。他不“open”也得“open”，不然你哪里去买微
: 软牌电脑啊
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l*e
75 楼
这个正式ms的优势呀，那么多下游厂商给ms打工，利润还的分给他一份。

【在 y***u 的大作中提到】
: windows的提供商又不提供硬件。。。他不“open”也得“open”，不然你哪里去买微
: 软牌电脑啊
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y*u
76 楼
我是说，从软件层面讲，windows和macos都是open的。你拿windows和mac比简直牛头不
对马嘴嘛

【在 h***r 的大作中提到】
: 那你就是承认windows是open platform了？
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s*m
77 楼
一点update：Broadcom刚刚宣布全线产品support android
Broadcom announces Android support, three-pack of chips to make your phones
more awesome
By Chris Ziegler posted Feb 10th 2010 at 3:49PM
Chip maker Broadcom has unveiled no fewer than three new mobile-themed hunks
of silicon this week in preparation for MWC in just a few days' time. You
ready for this? Alright, first up we've got the catchily-named BCM20751,
which performs the rather ordinary tasks of GPS, Bluetooth, and FM radio
management but also throw
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a*y
78 楼
当然了
苹果都自己做一些芯片了
要给苹果点颜色看看

phones
hunks

【在 s*m 的大作中提到】
: 一点update：Broadcom刚刚宣布全线产品support android
: Broadcom announces Android support, three-pack of chips to make your phones
: more awesome
: By Chris Ziegler posted Feb 10th 2010 at 3:49PM
: Chip maker Broadcom has unveiled no fewer than three new mobile-themed hunks
: of silicon this week in preparation for MWC in just a few days' time. You
: ready for this? Alright, first up we've got the catchily-named BCM20751,
: which performs the rather ordinary tasks of GPS, Bluetooth, and FM radio
: management but also throw
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j*s
79 楼
第一代iphone综合了很多技术和界面上的革命，但从那以后除了app store以外没有大
的创新。iPad 不错，但如果两年时间就拿出这点东西，令人失望。
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r*y
80 楼
是有点失望，但这次出乎意料的价格，会让其他竞争对手错手不及。
比较理想的东西也许在现有条件，还无法市场话。

【在 j****s 的大作中提到】
: 第一代iphone综合了很多技术和界面上的革命，但从那以后除了app store以外没有大
: 的创新。iPad 不错，但如果两年时间就拿出这点东西，令人失望。
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f*5
81 楼
假如硬件上技术指标差点，多几个接口，扩展槽，不知道要多久能仿出来。我觉得软件
上都不是问题，反正不是做全功能的。

【在 r******y 的大作中提到】
: 是有点失望，但这次出乎意料的价格，会让其他竞争对手错手不及。
: 比较理想的东西也许在现有条件，还无法市场话。
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j*s
82 楼
是，这个价位可能让一批在搞chromeOS/Android tablet/netbook 的厂商不知所措。不
过iPad 的 industrial design 和 home screen 真让人失望，太山寨了。现在就指望
拿在手里的体验会很不错。

【在 r******y 的大作中提到】
: 是有点失望，但这次出乎意料的价格，会让其他竞争对手错手不及。
: 比较理想的东西也许在现有条件，还无法市场话。
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h*u
83 楼
我觉得iPad很好，有很多朋友也准备跳，呵呵

【在 j****s 的大作中提到】
: 是，这个价位可能让一批在搞chromeOS/Android tablet/netbook 的厂商不知所措。不
: 过iPad 的 industrial design 和 home screen 真让人失望，太山寨了。现在就指望
: 拿在手里的体验会很不错。
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j*s
84 楼
我准备体验一下，好的话我也准备跳。不过ipad的创新太少了, 这反映到苹果这三年创
新步伐太慢. 不过ipad 要搞死一批象 litl 这样的公司。

【在 h*******u 的大作中提到】
: 我觉得iPad很好，有很多朋友也准备跳，呵呵
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r*y
85 楼
估计Apple就是想让ipod，iphone, ipad统一风格，以后同步升级省事。

【在 j****s 的大作中提到】
: 是，这个价位可能让一批在搞chromeOS/Android tablet/netbook 的厂商不知所措。不
: 过iPad 的 industrial design 和 home screen 真让人失望，太山寨了。现在就指望
: 拿在手里的体验会很不错。
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p*g
86 楼
我同意楼主的意愿。但是对于策略略有不同看法。Windows Mobile当年没有举起来，就
是忽视了对于硬件的投入；指着其他厂家，能力参差不齐，可能会砸了牌子。生产厂家
多了，自然没有了统一的风格和标准，对于其硬件Accessory的生产非常不利。以我来
说，买Apple的产品就是看中了他家丰富的Accessory，和大量的Apps.
所以，我个人还是赞成Google现有战略的，在开放资源的前提下，自己也上马硬件研发
和生产。设立一个Google手机的金标准；其他厂商也可以生产Android phone满足不同
顾客的要求，但是以我Google自己的Nexus为正宗王牌，其他Accessory生产以我为标准
。初期价格不要太高，以培养对于Google产品的忠实客户群为目标，慢慢积淀。
May the best phone win!
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