l*k
2 楼
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: leewalk (妖蛾子也飞不过沧海), 信区: Military
标 题: 看北平无战事谈习王反腐
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 28 16:17:08 2014, 美东)
共产党时下之反腐与国民党当年之反腐，有异曲同工之感。然而时移事迁，很多地方的
不同又很值得玩味。当年蒋经国强调一手反腐，一手反共，其实犯了一个低级错误。那
就是把目的和手段混为一谈。其实反腐是反共的手段，反共才是反腐的目的。反腐的过
程就是一个争取民心的过程，反腐成功了民心就回来了。那共产党就没有存在和发展的
空间了。难能可贵的还是蒋经国至少看到了腐败是亡党亡国的根本，但是大厦将倾独木
难支，所有的努力最后也是徒劳。因为国民党的问题已经积重难返。比较有意思的是，
时下习王之反腐却颇有矫枉过正之势，其实这么搞下去未必有什么好的效果。其大概问
题可以探讨一下。
第一， 反腐的目的不明确。习王的反腐，所谓苍蝇老虎一起打，看上去虎虎生风的
，但是在民众和各级官员心里仍然脱不了共产党一贯的“站错队”原则。反腐的目的不
明确，那就使得反腐变成了一个口号，派系倾轧的手段而已。民众并不买账。目前为止
，下马的所谓大老虎其实根本就是狐假虎威的狐狸，哪有什么像样的老虎。周永康算一
个，但是民众的心理已经形成惯性思维，那就是新君上台要打掉一批人。这么做的目的
有树立威信，打击异己，巩固权力，扶植亲信等等等等。就是忘掉了最根本的目的，那
就是挽回民心，重树执政党形象。这个目的不明确，反腐永远都是新君上台的运动而已。
第二， 腐败的定义不明确。到底什么是腐败？卖官鬻爵是腐败？三公消费是腐败？
包养小三是腐败？私开金库是腐败？但是，如果这些钱最后不是落在某个官员的口袋里
，而是消费了，那这算不算腐败？三公消费本身有其不合理之处，但是三公消费的积极
意义也要看到。那就是在中国这个普通民众都以存钱为乐趣和人生目的的国度里，如果
没有消费的刺激，社会经济根本就无法像一个现代社会一样运转。所以，三公消费对于
经济发展而言是必须的，公款吃喝，公款购车，公款考察旅游，都应该在发展经济，维
持稳定，提高官员素质的原则上进行有必要的鼓励。但同时，也应该按级别来明确其消
费的原则和尺度。打个比方，处级单位可以买车换车，但是必须是国产车，如果是合资
生产的外国品牌车，国家可以报销部分，其余由本单位买单。应该严令禁止购买外国车
，如果是用公款买高于百万以上的车这算定性为腐败等等。公款考察旅游也可以，但是
必须是境内考察旅游，境外考察旅游由纪委部门审批把关，回来之后的不合理消费可以
不报销。吃喝也是一样，官员可以出去吃喝，逢年过节甚至可以大吃大喝分发福利，但
是吃喝归吃喝，钱可以花到各种中高档饭店进入第三产业流通，但就是不能落入你自己
的口袋。
第三， 反腐的量刑不明确。共产党反腐有一个可笑之处，那就是很多官员本身在做
官之初还能以党性严格要求自己，但是官做的越大，管的住自己，却管不住自己的老婆
孩子。最后被拿下马的时候却是跟党组织进行谈判交换，那就是自己交代所有问题，该
坐牢坐牢，该下马下马，但是亲属却是免责的。这就形成了当下所谓的裸官现象。为了
子女将来衣食无忧，为人父母无可厚非，但是作为党员，作为官员，拿这纳税人的钱，
国家给予的权利为自己捞金捞银就应该严惩。如果官员自己不贪，但是官员的老婆孩子
依仗官员的权力去贪污，符合逻辑的做法应该抓那些真正贪污的人，官员自己可以引咎
辞职。这不是非常简单的问题吗？可以大胆预言，习王的反腐也不必打什么老虎苍蝇，
就打少数几只老虎，但是老虎那些个贪污的家属必须全都参与受审量刑，最后老婆孩子
锒铛入狱，官员自己服从组织安排，要么撤职留党察看，要么一撸到底。这么抓几只大
老虎，母老虎和小老虎，不用多，有三个就足以震慑那些贪腐的官员和肆无忌惮的家属
了。
第四， 反腐的手段不明确。这个手段指的是到底应该如何进行反腐？打老虎也好，
打苍蝇也好，你最后的目的还是民心的相背，当然如果习王的心里最终是要达到这个目
的的话。你打了一大圈老虎和苍蝇，最后只能说明你整个共产党除了你习近平和王岐山
之外就没有什么好干部了嘛！全是贪官吗？或者按照流行的说法，都枪毙有冤枉的，枪
毙九成就有漏网的。那你这个政党的执政威信何在？执政基础何在？这是要动摇到你执
政党的根本利益的，根本利益是什么，还是统治民众嘛。你最后连统治权都丧失了，还
谈什么民心啊，还谈什么反腐啊？针对这个问题，打老虎打苍蝇的同时必须要树立更多
的王进喜、焦裕禄、和孔繁森之流的好干部。任何时期任何执政党，这都是宣传的策略
。你有有问题的一面，你也有好的一面。你不能全都是问题吧。你也不能说全党全军全
国就你习近平，王岐山，刘源是清官，其他的都是贪官或者腐败利益集团吧。千千万万
的基层干部，民警，教师，邮递员，我就不相信找不出一个好人来？你多找几个兢兢业
业的天天新闻联播宣传，天南地北的各种好干部，同时你再抓各种苍蝇老虎。你要让老
百姓觉得这个国家还有救，不是像蒋经国那个时候，已经烂到根本就无可救药的地步了
，你要给自己信心，你要给民众信心，你要给各级干部信心，一手抓腐败，一手树典型
这才是你反腐的重要手段。给全国民众以信心，把国家往好的方向带领，这才是你反腐
根本的目的嘛。
第五， 反腐的策略和宣传都有大问题。靠群众举报本身就特别不靠谱。抓贪官很容易
啊，查账啊！就像人家国民党一样，虽然一本烂帐，但是都清清楚楚记着谁谁谁都贪了
多少。你纪检委那么多人不会查账吗？如果连群众都看不下去要举报你们的官员了？你
说说你们的官员得有多腐败啊？？还有，你们共产党几乎所有的官员被查出来都是站错
队的问题，但是站在法庭上却全都有作风问题。你们新闻联播是喉舌，不是英国太阳报
啊！再者，作风问题就是一个隐私问题，你们不能拿人家的隐私问题说是腐败啊？你们
看看现在的宣传，保养小三儿的，嫖娼被录像的，这都是你们各级共产党官员。这个党
国的形象还要不要啊？套用电话狂人曾可达的一句话，有些人不要脸啦，但是党国还要
要脸啊！！！个人作风问题不能作为腐败问题处理，腐败是腐败，贪污钱财到个人口袋
，这是犯罪问题，作风是作风，拿贪污的钱包小三，这是道德品质问题。你们处理官员
应该侧重于他贪没贪，贪多少，只要是进了自己的腰包，是给自己的子女留学也好，是
给自己保养小三也好，是自己嫖娼也好，那都是赃款的用途。已经不是腐败问题本身了
。尤其作为一个执政党，不能拿个别官员的道德品质问题勾连到全党全国官员的道德品
质问题。这让党国的颜面何存嘛。当然，很早以前就有一个说法，党在人民面前已经一
丝不挂了。。。
欢迎拍砖，拒绝谩骂～
发信人: leewalk (妖蛾子也飞不过沧海), 信区: Military
标 题: 看北平无战事谈习王反腐
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 28 16:17:08 2014, 美东)
共产党时下之反腐与国民党当年之反腐，有异曲同工之感。然而时移事迁，很多地方的
不同又很值得玩味。当年蒋经国强调一手反腐，一手反共，其实犯了一个低级错误。那
就是把目的和手段混为一谈。其实反腐是反共的手段，反共才是反腐的目的。反腐的过
程就是一个争取民心的过程，反腐成功了民心就回来了。那共产党就没有存在和发展的
空间了。难能可贵的还是蒋经国至少看到了腐败是亡党亡国的根本，但是大厦将倾独木
难支，所有的努力最后也是徒劳。因为国民党的问题已经积重难返。比较有意思的是，
时下习王之反腐却颇有矫枉过正之势，其实这么搞下去未必有什么好的效果。其大概问
题可以探讨一下。
第一， 反腐的目的不明确。习王的反腐，所谓苍蝇老虎一起打，看上去虎虎生风的
，但是在民众和各级官员心里仍然脱不了共产党一贯的“站错队”原则。反腐的目的不
明确，那就使得反腐变成了一个口号，派系倾轧的手段而已。民众并不买账。目前为止
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第二， 腐败的定义不明确。到底什么是腐败？卖官鬻爵是腐败？三公消费是腐败？
包养小三是腐败？私开金库是腐败？但是，如果这些钱最后不是落在某个官员的口袋里
，而是消费了，那这算不算腐败？三公消费本身有其不合理之处，但是三公消费的积极
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经济发展而言是必须的，公款吃喝，公款购车，公款考察旅游，都应该在发展经济，维
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，如果是用公款买高于百万以上的车这算定性为腐败等等。公款考察旅游也可以，但是
必须是境内考察旅游，境外考察旅游由纪委部门审批把关，回来之后的不合理消费可以
不报销。吃喝也是一样，官员可以出去吃喝，逢年过节甚至可以大吃大喝分发福利，但
是吃喝归吃喝，钱可以花到各种中高档饭店进入第三产业流通，但就是不能落入你自己
的口袋。
第三， 反腐的量刑不明确。共产党反腐有一个可笑之处，那就是很多官员本身在做
官之初还能以党性严格要求自己，但是官做的越大，管的住自己，却管不住自己的老婆
孩子。最后被拿下马的时候却是跟党组织进行谈判交换，那就是自己交代所有问题，该
坐牢坐牢，该下马下马，但是亲属却是免责的。这就形成了当下所谓的裸官现象。为了
子女将来衣食无忧，为人父母无可厚非，但是作为党员，作为官员，拿这纳税人的钱，
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老虎，母老虎和小老虎，不用多，有三个就足以震慑那些贪腐的官员和肆无忌惮的家属
了。
第四， 反腐的手段不明确。这个手段指的是到底应该如何进行反腐？打老虎也好，
打苍蝇也好，你最后的目的还是民心的相背，当然如果习王的心里最终是要达到这个目
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谈什么民心啊，还谈什么反腐啊？针对这个问题，打老虎打苍蝇的同时必须要树立更多
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百姓觉得这个国家还有救，不是像蒋经国那个时候，已经烂到根本就无可救药的地步了
，你要给自己信心，你要给民众信心，你要给各级干部信心，一手抓腐败，一手树典型
这才是你反腐的重要手段。给全国民众以信心，把国家往好的方向带领，这才是你反腐
根本的目的嘛。
第五， 反腐的策略和宣传都有大问题。靠群众举报本身就特别不靠谱。抓贪官很容易
啊，查账啊！就像人家国民党一样，虽然一本烂帐，但是都清清楚楚记着谁谁谁都贪了
多少。你纪检委那么多人不会查账吗？如果连群众都看不下去要举报你们的官员了？你
说说你们的官员得有多腐败啊？？还有，你们共产党几乎所有的官员被查出来都是站错
队的问题，但是站在法庭上却全都有作风问题。你们新闻联播是喉舌，不是英国太阳报
啊！再者，作风问题就是一个隐私问题，你们不能拿人家的隐私问题说是腐败啊？你们
看看现在的宣传，保养小三儿的，嫖娼被录像的，这都是你们各级共产党官员。这个党
国的形象还要不要啊？套用电话狂人曾可达的一句话，有些人不要脸啦，但是党国还要
要脸啊！！！个人作风问题不能作为腐败问题处理，腐败是腐败，贪污钱财到个人口袋
，这是犯罪问题，作风是作风，拿贪污的钱包小三，这是道德品质问题。你们处理官员
应该侧重于他贪没贪，贪多少，只要是进了自己的腰包，是给自己的子女留学也好，是
给自己保养小三也好，是自己嫖娼也好，那都是赃款的用途。已经不是腐败问题本身了
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质问题。这让党国的颜面何存嘛。当然，很早以前就有一个说法，党在人民面前已经一
丝不挂了。。。
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a*u
3 楼
【 以下文字转载自 Fashion 讨论区 】
发信人: babe81 (贝二嫂), 信区: Fashion
标 题: 转个好笑的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 14:02:33 2009, 美东)
这个小女孩真是可爱死了
发信人: babe81 (贝二嫂), 信区: Fashion
标 题: 转个好笑的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 14:02:33 2009, 美东)
这个小女孩真是可爱死了
a*i
4 楼
【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: axii (qing), 信区: PhotoGear
标 题: iPhone 4照相效果还不错
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 24 07:13:25 2010, 美东)
缩成800×600的
100% crop的
发信人: axii (qing), 信区: PhotoGear
标 题: iPhone 4照相效果还不错
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 24 07:13:25 2010, 美东)
缩成800×600的
100% crop的
S*I
5 楼
myvisajobs.com
【在 l******e 的大作中提到】
: 谢谢。
【在 l******e 的大作中提到】
: 谢谢。
M*N
6 楼
。。。。。。师弟侬混到军版去了？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: leewalk (妖蛾子也飞不过沧海), 信区: Military
: 标 题: 看北平无战事谈习王反腐
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: 共产党时下之反腐与国民党当年之反腐，有异曲同工之感。然而时移事迁，很多地方的
: 不同又很值得玩味。当年蒋经国强调一手反腐，一手反共，其实犯了一个低级错误。那
: 就是把目的和手段混为一谈。其实反腐是反共的手段，反共才是反腐的目的。反腐的过
: 程就是一个争取民心的过程，反腐成功了民心就回来了。那共产党就没有存在和发展的
: 空间了。难能可贵的还是蒋经国至少看到了腐败是亡党亡国的根本，但是大厦将倾独木
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: 不同又很值得玩味。当年蒋经国强调一手反腐，一手反共，其实犯了一个低级错误。那
: 就是把目的和手段混为一谈。其实反腐是反共的手段，反共才是反腐的目的。反腐的过
: 程就是一个争取民心的过程，反腐成功了民心就回来了。那共产党就没有存在和发展的
: 空间了。难能可贵的还是蒋经国至少看到了腐败是亡党亡国的根本，但是大厦将倾独木
: 难支，所有的努力最后也是徒劳。因为国民党的问题已经积重难返。比较有意思的是，
r*t
7 楼
嗯。
来拜一下有钱人:)
是不错，摄像也不错。
来拜一下有钱人:)
是不错，摄像也不错。
l*e
8 楼
多谢。
【在 S**I 的大作中提到】
: myvisajobs.com
【在 S**I 的大作中提到】
: myvisajobs.com
g*r
9 楼
这篇不咋地
1.没有爆料没有八卦，还是瓜板么
2.三公消费有积极意义？淡不是这么扯的。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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: 共产党时下之反腐与国民党当年之反腐，有异曲同工之感。然而时移事迁，很多地方的
: 不同又很值得玩味。当年蒋经国强调一手反腐，一手反共，其实犯了一个低级错误。那
: 就是把目的和手段混为一谈。其实反腐是反共的手段，反共才是反腐的目的。反腐的过
: 程就是一个争取民心的过程，反腐成功了民心就回来了。那共产党就没有存在和发展的
: 空间了。难能可贵的还是蒋经国至少看到了腐败是亡党亡国的根本，但是大厦将倾独木
: 难支，所有的努力最后也是徒劳。因为国民党的问题已经积重难返。比较有意思的是，
1.没有爆料没有八卦，还是瓜板么
2.三公消费有积极意义？淡不是这么扯的。
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: 共产党时下之反腐与国民党当年之反腐，有异曲同工之感。然而时移事迁，很多地方的
: 不同又很值得玩味。当年蒋经国强调一手反腐，一手反共，其实犯了一个低级错误。那
: 就是把目的和手段混为一谈。其实反腐是反共的手段，反共才是反腐的目的。反腐的过
: 程就是一个争取民心的过程，反腐成功了民心就回来了。那共产党就没有存在和发展的
: 空间了。难能可贵的还是蒋经国至少看到了腐败是亡党亡国的根本，但是大厦将倾独木
: 难支，所有的努力最后也是徒劳。因为国民党的问题已经积重难返。比较有意思的是，
a*i
10 楼
说我有钱？让版上大多数人情意何况啊
【在 r*****t 的大作中提到】
: 嗯。
: 来拜一下有钱人:)
: 是不错，摄像也不错。
【在 r*****t 的大作中提到】
: 嗯。
: 来拜一下有钱人:)
: 是不错，摄像也不错。
l*k
11 楼
有感而发嘛～～～
再说版面还是要照顾一下的嘛：）
【在 M****N 的大作中提到】
: 。。。。。。师弟侬混到军版去了？
再说版面还是要照顾一下的嘛：）
【在 M****N 的大作中提到】
: 。。。。。。师弟侬混到军版去了？
w*0
12 楼
借贵贴问个菜鸟问题， 我要买iphone4 了， 老手机是iphone 2, 怎么把老机子的东西
稳妥地一个不漏地转到新机子上去？ 还想刻个盘把老机子上的东西都存起来，咋办？
谢谢，有包子给。
【在 a**i 的大作中提到】
: 说我有钱？让版上大多数人情意何况啊
稳妥地一个不漏地转到新机子上去？ 还想刻个盘把老机子上的东西都存起来，咋办？
谢谢，有包子给。
【在 a**i 的大作中提到】
: 说我有钱？让版上大多数人情意何况啊
l*k
13 楼
这是关心国家大事嘛～～～
三公消费的合理化问题不解决就像腐败的合法化问题不解决一样
中国的贪腐问题就永远无法解决
个人一点小建议～
【在 g***r 的大作中提到】
: 这篇不咋地
: 1.没有爆料没有八卦，还是瓜板么
: 2.三公消费有积极意义？淡不是这么扯的。
三公消费的合理化问题不解决就像腐败的合法化问题不解决一样
中国的贪腐问题就永远无法解决
个人一点小建议～
【在 g***r 的大作中提到】
: 这篇不咋地
: 1.没有爆料没有八卦，还是瓜板么
: 2.三公消费有积极意义？淡不是这么扯的。
g*r
14 楼
先用iTunes把老机子备份好，新机子连上iTunes后会提示你要设置成新机子还是从老机
子里还原，你选择还原就可以了，基本上一个不漏。
【在 w****0 的大作中提到】
: 借贵贴问个菜鸟问题， 我要买iphone4 了， 老手机是iphone 2, 怎么把老机子的东西
: 稳妥地一个不漏地转到新机子上去？ 还想刻个盘把老机子上的东西都存起来，咋办？
: 谢谢，有包子给。
子里还原，你选择还原就可以了，基本上一个不漏。
【在 w****0 的大作中提到】
: 借贵贴问个菜鸟问题， 我要买iphone4 了， 老手机是iphone 2, 怎么把老机子的东西
: 稳妥地一个不漏地转到新机子上去？ 还想刻个盘把老机子上的东西都存起来，咋办？
: 谢谢，有包子给。
b*e
15 楼
我觉得还是有意义的，老百姓也是看到了滴～～至少这两次我回国之后请我吃饭的已经
绝迹了……我爸妈高兴地说还是反腐好………
绝迹了……我爸妈高兴地说还是反腐好………
w*0
16 楼
谢谢回复，怎么备份？ 怎么刻盘？ 请细节指导。
【在 g***r 的大作中提到】
: 先用iTunes把老机子备份好，新机子连上iTunes后会提示你要设置成新机子还是从老机
: 子里还原，你选择还原就可以了，基本上一个不漏。
【在 g***r 的大作中提到】
: 先用iTunes把老机子备份好，新机子连上iTunes后会提示你要设置成新机子还是从老机
: 子里还原，你选择还原就可以了，基本上一个不漏。
i*a
17 楼
瓜老板对中国的政治很关心啊，不行海归了吧，海鸥也行。。。
打周薄，就和腐败没多大事，不过政治斗争，打着反腐的旗号，老百姓间接受益也比啥
都没有强啊。。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 这是关心国家大事嘛～～～
: 三公消费的合理化问题不解决就像腐败的合法化问题不解决一样
: 中国的贪腐问题就永远无法解决
: 个人一点小建议～
打周薄，就和腐败没多大事，不过政治斗争，打着反腐的旗号，老百姓间接受益也比啥
都没有强啊。。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 这是关心国家大事嘛～～～
: 三公消费的合理化问题不解决就像腐败的合法化问题不解决一样
: 中国的贪腐问题就永远无法解决
: 个人一点小建议～
g*r
18 楼
Mac:
~/Library/Application Support/MobileSync/Backup
PC:
C:\Documents and Settings\YOUR_USER_NAME\Application Data\Apple Computer\
SyncServices\Local\data.syncdb
怎么刻盘备份google一下
【在 w****0 的大作中提到】
: 谢谢回复，怎么备份？ 怎么刻盘？ 请细节指导。
~/Library/Application Support/MobileSync/Backup
PC:
C:\Documents and Settings\YOUR_USER_NAME\Application Data\Apple Computer\
SyncServices\Local\data.syncdb
怎么刻盘备份google一下
【在 w****0 的大作中提到】
: 谢谢回复，怎么备份？ 怎么刻盘？ 请细节指导。
a*m
19 楼
叟美的一片忧国忧民之心，可敬可佩。只是在我老汉看来，这反腐倡廉的七荣八耻，实
在是些可笑的皮毛之术。
前两天，在研究国际企业管理之渊源。其中提到ISO9000体系，乃是世界工业质量管理
体系的万宗之源。
http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_9000
忽然看到，中国乃是这世界ISO9000质量体系，认证数量最多的国家（见图）。
而另一方面，世界各国对中国产品的质量，一提及Made in China的产品，那就是廉价
劣质的代名词。你说这是咋回事？
还有这些晚晴带路党的照片。八国联军抢掠紫禁城，火烧圆明园，三日不绝，偌大的北
京城，竟然没人去救火？
http://history.dwnews.com/photo/2014-10-22/59614523.html
【在 l*****k 的大作中提到】
: 这是关心国家大事嘛～～～
: 三公消费的合理化问题不解决就像腐败的合法化问题不解决一样
: 中国的贪腐问题就永远无法解决
: 个人一点小建议～
h*i
20 楼
这篇太严肃了
你说习大大扣住国企员工工资的三分之一然后政府统一规划消费，是不是能大幅激活经
济呢？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 这是关心国家大事嘛～～～
: 三公消费的合理化问题不解决就像腐败的合法化问题不解决一样
: 中国的贪腐问题就永远无法解决
: 个人一点小建议～
你说习大大扣住国企员工工资的三分之一然后政府统一规划消费，是不是能大幅激活经
济呢？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 这是关心国家大事嘛～～～
: 三公消费的合理化问题不解决就像腐败的合法化问题不解决一样
: 中国的贪腐问题就永远无法解决
: 个人一点小建议～
z*i
21 楼
纯属好奇问一句， 习反腐 so far 一般老百姓受什么益了 ，将来与预期有什么益。
直接间接都行啊，说说看。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 瓜老板对中国的政治很关心啊，不行海归了吧，海鸥也行。。。
: 打周薄，就和腐败没多大事，不过政治斗争，打着反腐的旗号，老百姓间接受益也比啥
: 都没有强啊。。
直接间接都行啊，说说看。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 瓜老板对中国的政治很关心啊，不行海归了吧，海鸥也行。。。
: 打周薄，就和腐败没多大事，不过政治斗争，打着反腐的旗号，老百姓间接受益也比啥
: 都没有强啊。。
i*a
22 楼
满足你的好奇心有包子发吗？有，我就说两句。
【在 z*i 的大作中提到】
: 纯属好奇问一句， 习反腐 so far 一般老百姓受什么益了 ，将来与预期有什么益。
: 直接间接都行啊，说说看。
【在 z*i 的大作中提到】
: 纯属好奇问一句， 习反腐 so far 一般老百姓受什么益了 ，将来与预期有什么益。
: 直接间接都行啊，说说看。
L*s
23 楼
我不好奇，但是坚决支持和鼓励你发言。小茶不发我发！
【在 i*****a 的大作中提到】
: 满足你的好奇心有包子发吗？有，我就说两句。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 满足你的好奇心有包子发吗？有，我就说两句。
i*a
24 楼
好吧，我认真回答一下，难得有人好奇，向我请教。
虽然有政治派系斗争，可是借着这股风，大大小小的鱼还是抓了不少，而且还在继续。
这是现在。
至于说长期，反腐败，老百姓是否受益，我觉得这是一个不需要论证的问题。
你问这个问题的点在哪，说实话，我真觉得有点莫名其妙。
就好比上回你问国富民穷，你说你懂民穷，不明白国富，中国的gdp仅次美国，是大家
都知道的，我也其实没搞清楚你问的点到底在哪。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 纯属好奇问一句， 习反腐 so far 一般老百姓受什么益了 ，将来与预期有什么益。
: 直接间接都行啊，说说看。
虽然有政治派系斗争，可是借着这股风，大大小小的鱼还是抓了不少，而且还在继续。
这是现在。
至于说长期，反腐败，老百姓是否受益，我觉得这是一个不需要论证的问题。
你问这个问题的点在哪，说实话，我真觉得有点莫名其妙。
就好比上回你问国富民穷，你说你懂民穷，不明白国富，中国的gdp仅次美国，是大家
都知道的，我也其实没搞清楚你问的点到底在哪。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 纯属好奇问一句， 习反腐 so far 一般老百姓受什么益了 ，将来与预期有什么益。
: 直接间接都行啊，说说看。
i*a
25 楼
哇塞，出手阔绰。谢啦！
【在 L**********s 的大作中提到】
: 我不好奇，但是坚决支持和鼓励你发言。小茶不发我发！
【在 L**********s 的大作中提到】
: 我不好奇，但是坚决支持和鼓励你发言。小茶不发我发！
b*s
26 楼
说了这么多就是一个“不需论证”？
【在 i*****a 的大作中提到】
: 好吧，我认真回答一下，难得有人好奇，向我请教。
: 虽然有政治派系斗争，可是借着这股风，大大小小的鱼还是抓了不少，而且还在继续。
: 这是现在。
: 至于说长期，反腐败，老百姓是否受益，我觉得这是一个不需要论证的问题。
: 你问这个问题的点在哪，说实话，我真觉得有点莫名其妙。
: 就好比上回你问国富民穷，你说你懂民穷，不明白国富，中国的gdp仅次美国，是大家
: 都知道的，我也其实没搞清楚你问的点到底在哪。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 好吧，我认真回答一下，难得有人好奇，向我请教。
: 虽然有政治派系斗争，可是借着这股风，大大小小的鱼还是抓了不少，而且还在继续。
: 这是现在。
: 至于说长期，反腐败，老百姓是否受益，我觉得这是一个不需要论证的问题。
: 你问这个问题的点在哪，说实话，我真觉得有点莫名其妙。
: 就好比上回你问国富民穷，你说你懂民穷，不明白国富，中国的gdp仅次美国，是大家
: 都知道的，我也其实没搞清楚你问的点到底在哪。。
b*s
27 楼
不是论证问题，是个比较问题。反腐前后，普通群众的生活水平是否有提高，提高多少
。这个不是论证的结果，是个fact。数据说话就可以了。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 好吧，我认真回答一下，难得有人好奇，向我请教。
: 虽然有政治派系斗争，可是借着这股风，大大小小的鱼还是抓了不少，而且还在继续。
: 这是现在。
: 至于说长期，反腐败，老百姓是否受益，我觉得这是一个不需要论证的问题。
: 你问这个问题的点在哪，说实话，我真觉得有点莫名其妙。
: 就好比上回你问国富民穷，你说你懂民穷，不明白国富，中国的gdp仅次美国，是大家
: 都知道的，我也其实没搞清楚你问的点到底在哪。。
。这个不是论证的结果，是个fact。数据说话就可以了。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 好吧，我认真回答一下，难得有人好奇，向我请教。
: 虽然有政治派系斗争，可是借着这股风，大大小小的鱼还是抓了不少，而且还在继续。
: 这是现在。
: 至于说长期，反腐败，老百姓是否受益，我觉得这是一个不需要论证的问题。
: 你问这个问题的点在哪，说实话，我真觉得有点莫名其妙。
: 就好比上回你问国富民穷，你说你懂民穷，不明白国富，中国的gdp仅次美国，是大家
: 都知道的，我也其实没搞清楚你问的点到底在哪。。
i*a
28 楼
What is Corruption?
Corruption is when either power or position is misused for personal profit,
and can take place in both private and public sector. Examples of corruption
include bribery, coercion, nepotism, bid-rigging and electoral fraud.
How does Corruption affect us?
Additionally, corruption causes public funds – which could have been used
to develop infrastructure such as roads, improve public institutions such as
schools and hospitals, and improve the delivery of necessities such as
light and water- to instead be used to increase the wealth of comparatively
few people. Corruption increases poverty and reduces opportunities for job
creation and investment. It may also cause a brain drain, where former
contributors to a country’s economy may choose to leave due to their
frustration and disillusionment.
Corruption destabilizes our society. It causes people to live in fear,
undermines government and democracy, and impedes development and order.
Corruption causes us to lose faith in our politicians, leading to a system
that is neither transparent nor trustworthy.
It is corruption when:
You can’t get a job or lose your job because of which party you support
You can’t get a contract or lose a contract because of which party you
support
Money to fix the road, repair the gully or build the school ends up in the
contractor’s pockets
Someone who cannot drive pays a money, gets a drivers’ license and causes
an accident
Someone whose vehicle shouldn’t be on the road gets a certificate of
fitness and the vehicle causes an accident
A policemen destroys evidence in return for money and a murderer gets off
An investor has to pay extra money to get approval for a housing
development
When unqualified builders gets a permit and the school he builds collapses
during a storm
When a policeman tips off a gang in return for money that the police is
coming
【在 b*s 的大作中提到】
: 说了这么多就是一个“不需论证”？
Corruption is when either power or position is misused for personal profit,
and can take place in both private and public sector. Examples of corruption
include bribery, coercion, nepotism, bid-rigging and electoral fraud.
How does Corruption affect us?
Additionally, corruption causes public funds – which could have been used
to develop infrastructure such as roads, improve public institutions such as
schools and hospitals, and improve the delivery of necessities such as
light and water- to instead be used to increase the wealth of comparatively
few people. Corruption increases poverty and reduces opportunities for job
creation and investment. It may also cause a brain drain, where former
contributors to a country’s economy may choose to leave due to their
frustration and disillusionment.
Corruption destabilizes our society. It causes people to live in fear,
undermines government and democracy, and impedes development and order.
Corruption causes us to lose faith in our politicians, leading to a system
that is neither transparent nor trustworthy.
It is corruption when:
You can’t get a job or lose your job because of which party you support
You can’t get a contract or lose a contract because of which party you
support
Money to fix the road, repair the gully or build the school ends up in the
contractor’s pockets
Someone who cannot drive pays a money, gets a drivers’ license and causes
an accident
Someone whose vehicle shouldn’t be on the road gets a certificate of
fitness and the vehicle causes an accident
A policemen destroys evidence in return for money and a murderer gets off
An investor has to pay extra money to get approval for a housing
development
When unqualified builders gets a permit and the school he builds collapses
during a storm
When a policeman tips off a gang in return for money that the police is
coming
【在 b*s 的大作中提到】
: 说了这么多就是一个“不需论证”？
i*a
29 楼
你和小茶真是高看我了，我只能说
【在 b*s 的大作中提到】
: 不是论证问题，是个比较问题。反腐前后，普通群众的生活水平是否有提高，提高多少
: 。这个不是论证的结果，是个fact。数据说话就可以了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 不是论证问题，是个比较问题。反腐前后，普通群众的生活水平是否有提高，提高多少
: 。这个不是论证的结果，是个fact。数据说话就可以了。
b*s
30 楼
这个英文文章，显然不合我国国情啊……
,
corruption
【在 i*****a 的大作中提到】
: What is Corruption?
: Corruption is when either power or position is misused for personal profit,
: and can take place in both private and public sector. Examples of corruption
: include bribery, coercion, nepotism, bid-rigging and electoral fraud.
: How does Corruption affect us?
: Additionally, corruption causes public funds – which could have been used
: to develop infrastructure such as roads, improve public institutions such as
: schools and hospitals, and improve the delivery of necessities such as
: light and water- to instead be used to increase the wealth of comparatively
: few people. Corruption increases poverty and reduces opportunities for job
,
corruption
【在 i*****a 的大作中提到】
: What is Corruption?
: Corruption is when either power or position is misused for personal profit,
: and can take place in both private and public sector. Examples of corruption
: include bribery, coercion, nepotism, bid-rigging and electoral fraud.
: How does Corruption affect us?
: Additionally, corruption causes public funds – which could have been used
: to develop infrastructure such as roads, improve public institutions such as
: schools and hospitals, and improve the delivery of necessities such as
: light and water- to instead be used to increase the wealth of comparatively
: few people. Corruption increases poverty and reduces opportunities for job
i*a
31 楼
中文网站不可靠
---Bos
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个英文文章，显然不合我国国情啊……
:
: ,
: corruption
---Bos
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个英文文章，显然不合我国国情啊……
:
: ,
: corruption
b*s
32 楼
这个就像是我让你解三体问题，你丢出一个牛顿第二方程出来。让你解一个热传导问题
，你弄出一个傅立叶公式。全然无用啊。
,
corruption
【在 i*****a 的大作中提到】
: What is Corruption?
: Corruption is when either power or position is misused for personal profit,
: and can take place in both private and public sector. Examples of corruption
: include bribery, coercion, nepotism, bid-rigging and electoral fraud.
: How does Corruption affect us?
: Additionally, corruption causes public funds – which could have been used
: to develop infrastructure such as roads, improve public institutions such as
: schools and hospitals, and improve the delivery of necessities such as
: light and water- to instead be used to increase the wealth of comparatively
: few people. Corruption increases poverty and reduces opportunities for job
，你弄出一个傅立叶公式。全然无用啊。
,
corruption
【在 i*****a 的大作中提到】
: What is Corruption?
: Corruption is when either power or position is misused for personal profit,
: and can take place in both private and public sector. Examples of corruption
: include bribery, coercion, nepotism, bid-rigging and electoral fraud.
: How does Corruption affect us?
: Additionally, corruption causes public funds – which could have been used
: to develop infrastructure such as roads, improve public institutions such as
: schools and hospitals, and improve the delivery of necessities such as
: light and water- to instead be used to increase the wealth of comparatively
: few people. Corruption increases poverty and reduces opportunities for job
b*s
33 楼
所以让你写啊……
【在 i*****a 的大作中提到】
: 中文网站不可靠
: ---Bos
【在 i*****a 的大作中提到】
: 中文网站不可靠
: ---Bos
z*i
34 楼
没有。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 满足你的好奇心有包子发吗？有，我就说两句。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 满足你的好奇心有包子发吗？有，我就说两句。
i*a
35 楼
学了你的。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个就像是我让你解三体问题，你丢出一个牛顿第二方程出来。让你解一个热传导问题
: ，你弄出一个傅立叶公式。全然无用啊。
:
: ,
: corruption
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个就像是我让你解三体问题，你丢出一个牛顿第二方程出来。让你解一个热传导问题
: ，你弄出一个傅立叶公式。全然无用啊。
:
: ,
: corruption
z*i
36 楼
我还是没明白你说的老百姓得利在哪儿，具体点。 收入高了? 健康了? 生活质量提高
了? 创业门槛低了?
看贪官被整气儿顺了我懂，不过这个从供给需求角度其实增加了对贪官的需求，我觉得
不是个好反应。
,
corruption
as
【在 i*****a 的大作中提到】
: What is Corruption?
: Corruption is when either power or position is misused for personal profit,
: and can take place in both private and public sector. Examples of corruption
: include bribery, coercion, nepotism, bid-rigging and electoral fraud.
: How does Corruption affect us?
: Additionally, corruption causes public funds – which could have been used
: to develop infrastructure such as roads, improve public institutions such as
: schools and hospitals, and improve the delivery of necessities such as
: light and water- to instead be used to increase the wealth of comparatively
: few people. Corruption increases poverty and reduces opportunities for job
了? 创业门槛低了?
看贪官被整气儿顺了我懂，不过这个从供给需求角度其实增加了对贪官的需求，我觉得
不是个好反应。
,
corruption
as
【在 i*****a 的大作中提到】
: What is Corruption?
: Corruption is when either power or position is misused for personal profit,
: and can take place in both private and public sector. Examples of corruption
: include bribery, coercion, nepotism, bid-rigging and electoral fraud.
: How does Corruption affect us?
: Additionally, corruption causes public funds – which could have been used
: to develop infrastructure such as roads, improve public institutions such as
: schools and hospitals, and improve the delivery of necessities such as
: light and water- to instead be used to increase the wealth of comparatively
: few people. Corruption increases poverty and reduces opportunities for job
i*a
37 楼
不是没包子吗？/EYES ROLLING
一碗粥（PUBLIC FUND),贪官喝得多，百姓就喝得少。。
“从供给需求角度其实增加了对贪官的需求”--怎么你觉得中国非要保持一个高数量的
贪官，社会才健康吗？
【在 z*i 的大作中提到】
: 我还是没明白你说的老百姓得利在哪儿，具体点。 收入高了? 健康了? 生活质量提高
: 了? 创业门槛低了?
: 看贪官被整气儿顺了我懂，不过这个从供给需求角度其实增加了对贪官的需求，我觉得
: 不是个好反应。
:
: ,
: corruption
: as
一碗粥（PUBLIC FUND),贪官喝得多，百姓就喝得少。。
“从供给需求角度其实增加了对贪官的需求”--怎么你觉得中国非要保持一个高数量的
贪官，社会才健康吗？
【在 z*i 的大作中提到】
: 我还是没明白你说的老百姓得利在哪儿，具体点。 收入高了? 健康了? 生活质量提高
: 了? 创业门槛低了?
: 看贪官被整气儿顺了我懂，不过这个从供给需求角度其实增加了对贪官的需求，我觉得
: 不是个好反应。
:
: ,
: corruption
: as
z*i
38 楼
多说一句。
瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
有好处的。
因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
而当今党国这样的假设基本是合理的。
【在 z*i 的大作中提到】
: 我还是没明白你说的老百姓得利在哪儿，具体点。 收入高了? 健康了? 生活质量提高
: 了? 创业门槛低了?
: 看贪官被整气儿顺了我懂，不过这个从供给需求角度其实增加了对贪官的需求，我觉得
: 不是个好反应。
:
: ,
: corruption
: as
瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
有好处的。
因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
而当今党国这样的假设基本是合理的。
【在 z*i 的大作中提到】
: 我还是没明白你说的老百姓得利在哪儿，具体点。 收入高了? 健康了? 生活质量提高
: 了? 创业门槛低了?
: 看贪官被整气儿顺了我懂，不过这个从供给需求角度其实增加了对贪官的需求，我觉得
: 不是个好反应。
:
: ,
: corruption
: as
z*i
39 楼
我们思考问题方式不同。 不说也罢了吧。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 不是没包子吗？/EYES ROLLING
: 一碗粥（PUBLIC FUND),贪官喝得多，百姓就喝得少。。
: “从供给需求角度其实增加了对贪官的需求”--怎么你觉得中国非要保持一个高数量的
: 贪官，社会才健康吗？
【在 i*****a 的大作中提到】
: 不是没包子吗？/EYES ROLLING
: 一碗粥（PUBLIC FUND),贪官喝得多，百姓就喝得少。。
: “从供给需求角度其实增加了对贪官的需求”--怎么你觉得中国非要保持一个高数量的
: 贪官，社会才健康吗？
i*a
40 楼
你这么说，我觉得你的问题稍微有点道理了，要不然，听起来真是觉得不可思议。。
我觉得三公消费制度化和腐败不能等同，腐败是用公款谋私利，而且是“偷”谋私利，
你所说的把公款消费制度化，有点高薪养廉的意思。说实在的，公务员的工资要跟得上
现在
的高物价，这是应该的，尤其在中国现在这样一个不伦不类的时候。不伦不类，我说的
是，孔夫子的那套礼义廉耻打碎在文革被打了个稀烂，共产主义理想现在也是虚架子，
没人信，这个时候，制度透明化，是一定要的，我理解。但是，再一次说，这和腐败是
两个概念。而且，在没有信仰的中国，靠比较严苛的手段打击腐败可能更有作用。
【在 z*i 的大作中提到】
: 多说一句。
: 瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
: 有好处的。
: 因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
: 且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
: 不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
: 而当今党国这样的假设基本是合理的。
我觉得三公消费制度化和腐败不能等同，腐败是用公款谋私利，而且是“偷”谋私利，
你所说的把公款消费制度化，有点高薪养廉的意思。说实在的，公务员的工资要跟得上
现在
的高物价，这是应该的，尤其在中国现在这样一个不伦不类的时候。不伦不类，我说的
是，孔夫子的那套礼义廉耻打碎在文革被打了个稀烂，共产主义理想现在也是虚架子，
没人信，这个时候，制度透明化，是一定要的，我理解。但是，再一次说，这和腐败是
两个概念。而且，在没有信仰的中国，靠比较严苛的手段打击腐败可能更有作用。
【在 z*i 的大作中提到】
: 多说一句。
: 瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
: 有好处的。
: 因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
: 且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
: 不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
: 而当今党国这样的假设基本是合理的。
i*a
41 楼
不好意思，有可能我对你问题的理解有偏差，有可能，你的问题提的有点简单，TO ME
， IT ALMOST SOUNDS OUT OF CONTEXT。ANYWAY,我应该多问两句先。 我平时是一个对
政治其实不太关心的人，但凡有点关心，也是抱着看八卦的心情。一天不学习，赶不上
那谁谁。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 我们思考问题方式不同。 不说也罢了吧。
， IT ALMOST SOUNDS OUT OF CONTEXT。ANYWAY,我应该多问两句先。 我平时是一个对
政治其实不太关心的人，但凡有点关心，也是抱着看八卦的心情。一天不学习，赶不上
那谁谁。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 我们思考问题方式不同。 不说也罢了吧。
z*i
42 楼
好，以后我一定注意讨论问题stay in context。
晚安了吧。
ME
【在 i*****a 的大作中提到】
: 不好意思，有可能我对你问题的理解有偏差，有可能，你的问题提的有点简单，TO ME
: ， IT ALMOST SOUNDS OUT OF CONTEXT。ANYWAY,我应该多问两句先。 我平时是一个对
: 政治其实不太关心的人，但凡有点关心，也是抱着看八卦的心情。一天不学习，赶不上
: 那谁谁。。
晚安了吧。
ME
【在 i*****a 的大作中提到】
: 不好意思，有可能我对你问题的理解有偏差，有可能，你的问题提的有点简单，TO ME
: ， IT ALMOST SOUNDS OUT OF CONTEXT。ANYWAY,我应该多问两句先。 我平时是一个对
: 政治其实不太关心的人，但凡有点关心，也是抱着看八卦的心情。一天不学习，赶不上
: 那谁谁。。
i*a
43 楼
晚安。。。/咳咳
【在 z*i 的大作中提到】
: 好，以后我一定注意讨论问题stay in context。
: 晚安了吧。
:
: ME
【在 z*i 的大作中提到】
: 好，以后我一定注意讨论问题stay in context。
: 晚安了吧。
:
: ME
a*3
44 楼
楼上两位好严肃唉～～～
偶像又缺觉了啦？ 哎嘻嘻同学也好认真哦～～～
【在 i*****a 的大作中提到】
: 晚安。。。/咳咳
偶像又缺觉了啦？ 哎嘻嘻同学也好认真哦～～～
【在 i*****a 的大作中提到】
: 晚安。。。/咳咳
C*a
45 楼
这么快安了？ 内啥 不大战个三百回合？
【在 i*****a 的大作中提到】
: 晚安。。。/咳咳
【在 i*****a 的大作中提到】
: 晚安。。。/咳咳
i*a
46 楼
我还是再说点，小茶同学态度这么好，我真的有点不好意思了。我说个八卦吧：
当时雷版闹版震的时候，你们也知道我站在哪边，当时牛津没有吭声，后来冒出来了，
网上打哈哈，想要调解一下尴尬的气氛，当时我说了个什么，具体我忘了，就是特别容
易让他恼火误解的一句话，虽然我本心真不是字面那个意思。结果牛津在向我开炮之前
，多问了一句，”在我为自己辩驳之前，我还是想先问问这句话的意思“。他这么一问
，我自然就有了个机会澄清这句话的含义。我觉得我在生活中工作上都很容易犯这样的
错误，就是不经思索地用第一反应说话和做事。我和大家灌水的时间说长也不长，说短
也不短，过两个星期，我就回国工作了，以后也不能这么灌了，写这么一段话算是给自
己提个醒，也希望大家继续灌水愉快。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 晚安。。。/咳咳
当时雷版闹版震的时候，你们也知道我站在哪边，当时牛津没有吭声，后来冒出来了，
网上打哈哈，想要调解一下尴尬的气氛，当时我说了个什么，具体我忘了，就是特别容
易让他恼火误解的一句话，虽然我本心真不是字面那个意思。结果牛津在向我开炮之前
，多问了一句，”在我为自己辩驳之前，我还是想先问问这句话的意思“。他这么一问
，我自然就有了个机会澄清这句话的含义。我觉得我在生活中工作上都很容易犯这样的
错误，就是不经思索地用第一反应说话和做事。我和大家灌水的时间说长也不长，说短
也不短，过两个星期，我就回国工作了，以后也不能这么灌了，写这么一段话算是给自
己提个醒，也希望大家继续灌水愉快。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 晚安。。。/咳咳
i*a
47 楼
哎哟，你快别笑我了，我满脸的褶子都挡不住这脸红的。。
【在 C****a 的大作中提到】
: 这么快安了？ 内啥 不大战个三百回合？
【在 C****a 的大作中提到】
: 这么快安了？ 内啥 不大战个三百回合？
q*x
48 楼
看晕了。。。
赞瓜版多才多艺~
赞瓜版多才多艺~
a*3
49 楼
啊？ 你站哪边的啊。。。不是这边啊？！
当时气往上冲闷头吵架，其实我都不太清楚很多亲们在哪边，牛筋又在哪边。。。咳咳
。。。(^O^;)
怎么啦？？？这是要海归么？？？才灌水熟悉了啊，以后会少来了么。。。
忽然舍不得了。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我还是再说点，小茶同学态度这么好，我真的有点不好意思了。我说个八卦吧：
: 当时雷版闹版震的时候，你们也知道我站在哪边，当时牛津没有吭声，后来冒出来了，
: 网上打哈哈，想要调解一下尴尬的气氛，当时我说了个什么，具体我忘了，就是特别容
: 易让他恼火误解的一句话，虽然我本心真不是字面那个意思。结果牛津在向我开炮之前
: ，多问了一句，”在我为自己辩驳之前，我还是想先问问这句话的意思“。他这么一问
: ，我自然就有了个机会澄清这句话的含义。我觉得我在生活中工作上都很容易犯这样的
: 错误，就是不经思索地用第一反应说话和做事。我和大家灌水的时间说长也不长，说短
: 也不短，过两个星期，我就回国工作了，以后也不能这么灌了，写这么一段话算是给自
: 己提个醒，也希望大家继续灌水愉快。。
当时气往上冲闷头吵架，其实我都不太清楚很多亲们在哪边，牛筋又在哪边。。。咳咳
。。。(^O^;)
怎么啦？？？这是要海归么？？？才灌水熟悉了啊，以后会少来了么。。。
忽然舍不得了。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我还是再说点，小茶同学态度这么好，我真的有点不好意思了。我说个八卦吧：
: 当时雷版闹版震的时候，你们也知道我站在哪边，当时牛津没有吭声，后来冒出来了，
: 网上打哈哈，想要调解一下尴尬的气氛，当时我说了个什么，具体我忘了，就是特别容
: 易让他恼火误解的一句话，虽然我本心真不是字面那个意思。结果牛津在向我开炮之前
: ，多问了一句，”在我为自己辩驳之前，我还是想先问问这句话的意思“。他这么一问
: ，我自然就有了个机会澄清这句话的含义。我觉得我在生活中工作上都很容易犯这样的
: 错误，就是不经思索地用第一反应说话和做事。我和大家灌水的时间说长也不长，说短
: 也不短，过两个星期，我就回国工作了，以后也不能这么灌了，写这么一段话算是给自
: 己提个醒，也希望大家继续灌水愉快。。
i*a
50 楼
站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
三个月就被扫回来了。。
瓜老板：不好意思，离题了。
【在 a********3 的大作中提到】
: 啊？ 你站哪边的啊。。。不是这边啊？！
: 当时气往上冲闷头吵架，其实我都不太清楚很多亲们在哪边，牛筋又在哪边。。。咳咳
: 。。。(^O^;)
: 怎么啦？？？这是要海归么？？？才灌水熟悉了啊，以后会少来了么。。。
: 忽然舍不得了。。。
希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
三个月就被扫回来了。。
瓜老板：不好意思，离题了。
【在 a********3 的大作中提到】
: 啊？ 你站哪边的啊。。。不是这边啊？！
: 当时气往上冲闷头吵架，其实我都不太清楚很多亲们在哪边，牛筋又在哪边。。。咳咳
: 。。。(^O^;)
: 怎么啦？？？这是要海归么？？？才灌水熟悉了啊，以后会少来了么。。。
: 忽然舍不得了。。。
b*s
51 楼
public fund不只是贪官和百姓分，你这个算术不正确……
不是没包子吗？/EYES ROLLING
一碗粥（PUBLIC FUND),贪官喝得多，百姓就喝得少。。
“从供给需求角度其实增加了对贪官的需求”--怎么你觉得中国非要保持一个高数量的
贪官，社会才健康吗？
【在 i*****a 的大作中提到】
: 不是没包子吗？/EYES ROLLING
: 一碗粥（PUBLIC FUND),贪官喝得多，百姓就喝得少。。
: “从供给需求角度其实增加了对贪官的需求”--怎么你觉得中国非要保持一个高数量的
: 贪官，社会才健康吗？
不是没包子吗？/EYES ROLLING
一碗粥（PUBLIC FUND),贪官喝得多，百姓就喝得少。。
“从供给需求角度其实增加了对贪官的需求”--怎么你觉得中国非要保持一个高数量的
贪官，社会才健康吗？
【在 i*****a 的大作中提到】
: 不是没包子吗？/EYES ROLLING
: 一碗粥（PUBLIC FUND),贪官喝得多，百姓就喝得少。。
: “从供给需求角度其实增加了对贪官的需求”--怎么你觉得中国非要保持一个高数量的
: 贪官，社会才健康吗？
b*s
52 楼
是，三公相当于public spending，不然钱存在国库里面，都借给美国国库了……
多说一句。
瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
有好处的。
因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
而当今党国这样的假设基本是合理的。
【在 z*i 的大作中提到】
: 多说一句。
: 瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
: 有好处的。
: 因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
: 且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
: 不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
: 而当今党国这样的假设基本是合理的。
多说一句。
瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
有好处的。
因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
而当今党国这样的假设基本是合理的。
【在 z*i 的大作中提到】
: 多说一句。
: 瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
: 有好处的。
: 因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
: 且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
: 不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
: 而当今党国这样的假设基本是合理的。
C*a
53 楼
啊 要归啦？
内啥 明年夏天回国我找你吃小笼包哈！
【在 i*****a 的大作中提到】
: 站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
: 希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
: 对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
: 三个月就被扫回来了。。
: 瓜老板：不好意思，离题了。
内啥 明年夏天回国我找你吃小笼包哈！
【在 i*****a 的大作中提到】
: 站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
: 希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
: 对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
: 三个月就被扫回来了。。
: 瓜老板：不好意思，离题了。
a*3
54 楼
哦～～～真的归魔都去了啊～～～
以后记住翻墙回来发高大上腐败小资批判贴啦～～～
【在 i*****a 的大作中提到】
: 站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
: 希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
: 对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
: 三个月就被扫回来了。。
: 瓜老板：不好意思，离题了。
以后记住翻墙回来发高大上腐败小资批判贴啦～～～
【在 i*****a 的大作中提到】
: 站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
: 希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
: 对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
: 三个月就被扫回来了。。
: 瓜老板：不好意思，离题了。
q*x
55 楼
差点错过！！！
怎么这么突然。。。两周后就海归了啊？
回去以后有机会要上来看看啊。不知道还会不会碰到你，就先预祝一切顺利啊！
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我还是再说点，小茶同学态度这么好，我真的有点不好意思了。我说个八卦吧：
: 当时雷版闹版震的时候，你们也知道我站在哪边，当时牛津没有吭声，后来冒出来了，
: 网上打哈哈，想要调解一下尴尬的气氛，当时我说了个什么，具体我忘了，就是特别容
: 易让他恼火误解的一句话，虽然我本心真不是字面那个意思。结果牛津在向我开炮之前
: ，多问了一句，”在我为自己辩驳之前，我还是想先问问这句话的意思“。他这么一问
: ，我自然就有了个机会澄清这句话的含义。我觉得我在生活中工作上都很容易犯这样的
: 错误，就是不经思索地用第一反应说话和做事。我和大家灌水的时间说长也不长，说短
: 也不短，过两个星期，我就回国工作了，以后也不能这么灌了，写这么一段话算是给自
: 己提个醒，也希望大家继续灌水愉快。。
怎么这么突然。。。两周后就海归了啊？
回去以后有机会要上来看看啊。不知道还会不会碰到你，就先预祝一切顺利啊！
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我还是再说点，小茶同学态度这么好，我真的有点不好意思了。我说个八卦吧：
: 当时雷版闹版震的时候，你们也知道我站在哪边，当时牛津没有吭声，后来冒出来了，
: 网上打哈哈，想要调解一下尴尬的气氛，当时我说了个什么，具体我忘了，就是特别容
: 易让他恼火误解的一句话，虽然我本心真不是字面那个意思。结果牛津在向我开炮之前
: ，多问了一句，”在我为自己辩驳之前，我还是想先问问这句话的意思“。他这么一问
: ，我自然就有了个机会澄清这句话的含义。我觉得我在生活中工作上都很容易犯这样的
: 错误，就是不经思索地用第一反应说话和做事。我和大家灌水的时间说长也不长，说短
: 也不短，过两个星期，我就回国工作了，以后也不能这么灌了，写这么一段话算是给自
: 己提个醒，也希望大家继续灌水愉快。。
a*3
56 楼
娜娜代表魔都人民说几句。。。？
【在 C****a 的大作中提到】
: 啊 要归啦？
: 内啥 明年夏天回国我找你吃小笼包哈！
【在 C****a 的大作中提到】
: 啊 要归啦？
: 内啥 明年夏天回国我找你吃小笼包哈！
i*a
57 楼
ANYTIME! 我喜欢热闹。。
【在 C****a 的大作中提到】
: 啊 要归啦？
: 内啥 明年夏天回国我找你吃小笼包哈！
【在 C****a 的大作中提到】
: 啊 要归啦？
: 内啥 明年夏天回国我找你吃小笼包哈！
C*a
58 楼
魔都欢迎你～
【在 a********3 的大作中提到】
: 娜娜代表魔都人民说几句。。。？
【在 a********3 的大作中提到】
: 娜娜代表魔都人民说几句。。。？
i*a
59 楼
这不还在学习翻墙吗，以后现时报道国内最新动向。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 哦～～～真的归魔都去了啊～～～
: 以后记住翻墙回来发高大上腐败小资批判贴啦～～～
【在 a********3 的大作中提到】
: 哦～～～真的归魔都去了啊～～～
: 以后记住翻墙回来发高大上腐败小资批判贴啦～～～
C*a
60 楼
哈哈 好
【在 i*****a 的大作中提到】
: ANYTIME! 我喜欢热闹。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: ANYTIME! 我喜欢热闹。。
i*a
61 楼
多谢多谢，嘴一溜，就说了。。希望能赶得上你们的奔。。我就这点业余爱好。。
【在 q**x 的大作中提到】
: 差点错过！！！
: 怎么这么突然。。。两周后就海归了啊？
: 回去以后有机会要上来看看啊。不知道还会不会碰到你，就先预祝一切顺利啊！
【在 q**x 的大作中提到】
: 差点错过！！！
: 怎么这么突然。。。两周后就海归了啊？
: 回去以后有机会要上来看看啊。不知道还会不会碰到你，就先预祝一切顺利啊！
b*s
62 楼
这就归了？孩子咋办？能适应么？
站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
三个月就被扫回来了。。
瓜老板：不好意思，离题了。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
: 希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
: 对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
: 三个月就被扫回来了。。
: 瓜老板：不好意思，离题了。
站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
三个月就被扫回来了。。
瓜老板：不好意思，离题了。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
: 希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
: 对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
: 三个月就被扫回来了。。
: 瓜老板：不好意思，离题了。
i*a
63 楼
短你了
【在 b*s 的大作中提到】
: 这就归了？孩子咋办？能适应么？
:
: 站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
: 希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
: 对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
: 三个月就被扫回来了。。
: 瓜老板：不好意思，离题了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 这就归了？孩子咋办？能适应么？
:
: 站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
: 希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
: 对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
: 三个月就被扫回来了。。
: 瓜老板：不好意思，离题了。
C*a
64 楼
我也要短～
【在 i*****a 的大作中提到】
: 短你了
【在 i*****a 的大作中提到】
: 短你了
p*s
65 楼
啊。。。。？
太可惜了
【在 i*****a 的大作中提到】
: 站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
: 希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
: 对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
: 三个月就被扫回来了。。
: 瓜老板：不好意思，离题了。
太可惜了
【在 i*****a 的大作中提到】
: 站哪边现在不重要，重要的是，我觉得这是一个很难得的小团体，小幽默有才情。我也
: 希望灌水少的同学忙完这阵子，早点回来，即使不是天天，偶尔也露个面。
: 对，归上海，上回我说请大家吃小笼包，不是开玩笑。不过，以我这样的脾气，不定没
: 三个月就被扫回来了。。
: 瓜老板：不好意思，离题了。
s*a
66 楼
手机装买买提的官方app可以直接上，不用翻墙都。我在深圳才试过了。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 这不还在学习翻墙吗，以后现时报道国内最新动向。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 这不还在学习翻墙吗，以后现时报道国内最新动向。。
L*s
67 楼
啊啊啊啊啊～～～～～～ 我说都不会话了，55555
内个，真去上海也好，一定会碰面的，反倒是在美国不容易碰上。祝一切顺利哈
【在 i*****a 的大作中提到】
: 短你了
内个，真去上海也好，一定会碰面的，反倒是在美国不容易碰上。祝一切顺利哈
【在 i*****a 的大作中提到】
: 短你了
L*s
68 楼
最喜欢看八卦了，嘻嘻，我也不知道你哪边的，大家一起玩得开心就好。
看海妹妹就是认真，嗯。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我还是再说点，小茶同学态度这么好，我真的有点不好意思了。我说个八卦吧：
: 当时雷版闹版震的时候，你们也知道我站在哪边，当时牛津没有吭声，后来冒出来了，
: 网上打哈哈，想要调解一下尴尬的气氛，当时我说了个什么，具体我忘了，就是特别容
: 易让他恼火误解的一句话，虽然我本心真不是字面那个意思。结果牛津在向我开炮之前
: ，多问了一句，”在我为自己辩驳之前，我还是想先问问这句话的意思“。他这么一问
: ，我自然就有了个机会澄清这句话的含义。我觉得我在生活中工作上都很容易犯这样的
: 错误，就是不经思索地用第一反应说话和做事。我和大家灌水的时间说长也不长，说短
: 也不短，过两个星期，我就回国工作了，以后也不能这么灌了，写这么一段话算是给自
: 己提个醒，也希望大家继续灌水愉快。。
看海妹妹就是认真，嗯。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我还是再说点，小茶同学态度这么好，我真的有点不好意思了。我说个八卦吧：
: 当时雷版闹版震的时候，你们也知道我站在哪边，当时牛津没有吭声，后来冒出来了，
: 网上打哈哈，想要调解一下尴尬的气氛，当时我说了个什么，具体我忘了，就是特别容
: 易让他恼火误解的一句话，虽然我本心真不是字面那个意思。结果牛津在向我开炮之前
: ，多问了一句，”在我为自己辩驳之前，我还是想先问问这句话的意思“。他这么一问
: ，我自然就有了个机会澄清这句话的含义。我觉得我在生活中工作上都很容易犯这样的
: 错误，就是不经思索地用第一反应说话和做事。我和大家灌水的时间说长也不长，说短
: 也不短，过两个星期，我就回国工作了，以后也不能这么灌了，写这么一段话算是给自
: 己提个醒，也希望大家继续灌水愉快。。
a*m
69 楼
这爱嘻嘻也要归了？那个爱眨眼的味精也归了，
也许明年开春我也回了。。。
这些从未谋面的朋友，就此永远也不会谋面了。。。
秋天，真是个令人伤感的季节。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我还是再说点，小茶同学态度这么好，我真的有点不好意思了。我说个八卦吧：
: 当时雷版闹版震的时候，你们也知道我站在哪边，当时牛津没有吭声，后来冒出来了，
: 网上打哈哈，想要调解一下尴尬的气氛，当时我说了个什么，具体我忘了，就是特别容
: 易让他恼火误解的一句话，虽然我本心真不是字面那个意思。结果牛津在向我开炮之前
: ，多问了一句，”在我为自己辩驳之前，我还是想先问问这句话的意思“。他这么一问
: ，我自然就有了个机会澄清这句话的含义。我觉得我在生活中工作上都很容易犯这样的
: 错误，就是不经思索地用第一反应说话和做事。我和大家灌水的时间说长也不长，说短
: 也不短，过两个星期，我就回国工作了，以后也不能这么灌了，写这么一段话算是给自
: 己提个醒，也希望大家继续灌水愉快。。
也许明年开春我也回了。。。
这些从未谋面的朋友，就此永远也不会谋面了。。。
秋天，真是个令人伤感的季节。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我还是再说点，小茶同学态度这么好，我真的有点不好意思了。我说个八卦吧：
: 当时雷版闹版震的时候，你们也知道我站在哪边，当时牛津没有吭声，后来冒出来了，
: 网上打哈哈，想要调解一下尴尬的气氛，当时我说了个什么，具体我忘了，就是特别容
: 易让他恼火误解的一句话，虽然我本心真不是字面那个意思。结果牛津在向我开炮之前
: ，多问了一句，”在我为自己辩驳之前，我还是想先问问这句话的意思“。他这么一问
: ，我自然就有了个机会澄清这句话的含义。我觉得我在生活中工作上都很容易犯这样的
: 错误，就是不经思索地用第一反应说话和做事。我和大家灌水的时间说长也不长，说短
: 也不短，过两个星期，我就回国工作了，以后也不能这么灌了，写这么一段话算是给自
: 己提个醒，也希望大家继续灌水愉快。。
g*r
70 楼
好运，常翻回来看看 :-D
瓜板在哪哭呢，时政帖瞬间变告别帖……
【在 i*****a 的大作中提到】
: 这不还在学习翻墙吗，以后现时报道国内最新动向。。
瓜板在哪哭呢，时政帖瞬间变告别帖……
【在 i*****a 的大作中提到】
: 这不还在学习翻墙吗，以后现时报道国内最新动向。。
z*i
71 楼
祝好运， 常回来灌灌!
【在 i*****a 的大作中提到】
: 多谢多谢，嘴一溜，就说了。。希望能赶得上你们的奔。。我就这点业余爱好。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 多谢多谢，嘴一溜，就说了。。希望能赶得上你们的奔。。我就这点业余爱好。。
c*d
72 楼
你怎么也要归了，期待你的现时报道。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 这不还在学习翻墙吗，以后现时报道国内最新动向。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 这不还在学习翻墙吗，以后现时报道国内最新动向。。
c*d
73 楼
瓜板深刻。。。国内就是人治而不是法治，我觉得反腐有一部分就是政治斗争的工具而
已，老百姓没啥好激动的，不过所谓作风问题美国也经常用的，那个前new york
governor也是这么下台的吧
【在 l*****k 的大作中提到】
: 这是关心国家大事嘛～～～
: 三公消费的合理化问题不解决就像腐败的合法化问题不解决一样
: 中国的贪腐问题就永远无法解决
: 个人一点小建议～
已，老百姓没啥好激动的，不过所谓作风问题美国也经常用的，那个前new york
governor也是这么下台的吧
【在 l*****k 的大作中提到】
: 这是关心国家大事嘛～～～
: 三公消费的合理化问题不解决就像腐败的合法化问题不解决一样
: 中国的贪腐问题就永远无法解决
: 个人一点小建议～
a*3
74 楼
FT啊。。。。
【在 a******m 的大作中提到】
: 这爱嘻嘻也要归了？那个爱眨眼的味精也归了，
: 也许明年开春我也回了。。。
: 这些从未谋面的朋友，就此永远也不会谋面了。。。
: 秋天，真是个令人伤感的季节。。。
【在 a******m 的大作中提到】
: 这爱嘻嘻也要归了？那个爱眨眼的味精也归了，
: 也许明年开春我也回了。。。
: 这些从未谋面的朋友，就此永远也不会谋面了。。。
: 秋天，真是个令人伤感的季节。。。
l*k
75 楼
我擦～～
这都神马情况儿啊？
哥刚涨了工资，嘿嘿嘿，这侬们一个个都回国发展了？？？
我这辈子发财怎么就总赶不上趟儿aaaaaaaaa?????
【在 a******m 的大作中提到】
: 这爱嘻嘻也要归了？那个爱眨眼的味精也归了，
: 也许明年开春我也回了。。。
: 这些从未谋面的朋友，就此永远也不会谋面了。。。
: 秋天，真是个令人伤感的季节。。。
这都神马情况儿啊？
哥刚涨了工资，嘿嘿嘿，这侬们一个个都回国发展了？？？
我这辈子发财怎么就总赶不上趟儿aaaaaaaaa?????
【在 a******m 的大作中提到】
: 这爱嘻嘻也要归了？那个爱眨眼的味精也归了，
: 也许明年开春我也回了。。。
: 这些从未谋面的朋友，就此永远也不会谋面了。。。
: 秋天，真是个令人伤感的季节。。。
L*s
76 楼
瓜板涨工资？？？
吃！
【在 l*****k 的大作中提到】
: 我擦～～
: 这都神马情况儿啊？
: 哥刚涨了工资，嘿嘿嘿，这侬们一个个都回国发展了？？？
: 我这辈子发财怎么就总赶不上趟儿aaaaaaaaa?????
吃！
【在 l*****k 的大作中提到】
: 我擦～～
: 这都神马情况儿啊？
: 哥刚涨了工资，嘿嘿嘿，这侬们一个个都回国发展了？？？
: 我这辈子发财怎么就总赶不上趟儿aaaaaaaaa?????
l*k
77 楼
哥心里明镜儿是的～～～哥一年睡前工资也就版上大部分ID的BONUS水平吧～～～
但是哥仍然很快乐～～～
看到大家都很HAPPY的样子，一种舍己为人的高尚的自我价值实现感脚就油然而生～
【在 L**********s 的大作中提到】
: 瓜板涨工资？？？
: 吃！
但是哥仍然很快乐～～～
看到大家都很HAPPY的样子，一种舍己为人的高尚的自我价值实现感脚就油然而生～
【在 L**********s 的大作中提到】
: 瓜板涨工资？？？
: 吃！
L*s
78 楼
瓜板，你说的总是这么有道理！！！。。。。。。。虽然我不知道这个bonus是什么概念
【在 l*****k 的大作中提到】
: 哥心里明镜儿是的～～～哥一年睡前工资也就版上大部分ID的BONUS水平吧～～～
: 但是哥仍然很快乐～～～
: 看到大家都很HAPPY的样子，一种舍己为人的高尚的自我价值实现感脚就油然而生～
【在 l*****k 的大作中提到】
: 哥心里明镜儿是的～～～哥一年睡前工资也就版上大部分ID的BONUS水平吧～～～
: 但是哥仍然很快乐～～～
: 看到大家都很HAPPY的样子，一种舍己为人的高尚的自我价值实现感脚就油然而生～
h*i
79 楼
三公是司马、司徒、司空吧
【在 b*s 的大作中提到】
: 是，三公相当于public spending，不然钱存在国库里面，都借给美国国库了……
:
: 多说一句。
: 瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
: 有好处的。
: 因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
: 且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
: 不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
: 而当今党国这样的假设基本是合理的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 是，三公相当于public spending，不然钱存在国库里面，都借给美国国库了……
:
: 多说一句。
: 瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
: 有好处的。
: 因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
: 且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
: 不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
: 而当今党国这样的假设基本是合理的。
a*3
80 楼
睡前啊。。。
睡后会涨么。。。
咳咳。。。
run//////
【在 l*****k 的大作中提到】
: 哥心里明镜儿是的～～～哥一年睡前工资也就版上大部分ID的BONUS水平吧～～～
: 但是哥仍然很快乐～～～
: 看到大家都很HAPPY的样子，一种舍己为人的高尚的自我价值实现感脚就油然而生～
睡后会涨么。。。
咳咳。。。
run//////
【在 l*****k 的大作中提到】
: 哥心里明镜儿是的～～～哥一年睡前工资也就版上大部分ID的BONUS水平吧～～～
: 但是哥仍然很快乐～～～
: 看到大家都很HAPPY的样子，一种舍己为人的高尚的自我价值实现感脚就油然而生～
i*a
81 楼
楼里的同学我就不一一回了，瓜老板的时事贴给我糟蹋得不成样子了，总之，水会继续
灌，有机会一起吃包子。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 你怎么也要归了，期待你的现时报道。。。
灌，有机会一起吃包子。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 你怎么也要归了，期待你的现时报道。。。
i*a
82 楼
吃！
【在 L**********s 的大作中提到】
: 瓜板涨工资？？？
: 吃！
【在 L**********s 的大作中提到】
: 瓜板涨工资？？？
: 吃！
b*s
83 楼
看是睡谁……
睡前啊。。。
睡后会涨么。。。
咳咳。。。
run//////
【在 a********3 的大作中提到】
: 睡前啊。。。
: 睡后会涨么。。。
: 咳咳。。。
: run//////
睡前啊。。。
睡后会涨么。。。
咳咳。。。
run//////
【在 a********3 的大作中提到】
: 睡前啊。。。
: 睡后会涨么。。。
: 咳咳。。。
: run//////
s*o
84 楼
也短我一个吧。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 短你了
【在 i*****a 的大作中提到】
: 短你了
g*r
85 楼
也看谁睡……
【在 b*s 的大作中提到】
: 看是睡谁……
:
: 睡前啊。。。
: 睡后会涨么。。。
: 咳咳。。。
: run//////
【在 b*s 的大作中提到】
: 看是睡谁……
:
: 睡前啊。。。
: 睡后会涨么。。。
: 咳咳。。。
: run//////
g*r
86 楼
这观点真新鲜，你是说解决中国贪腐问题就是让腐败合法化？简直荒谬至极。
你正文里提供的论据是，中国人都是爱存款不消费的奇葩，三公消费可以拉动经济。其
实，我不觉得中国人就是那么奇葩，你看看现在城市有钱人的消费就知道了。中西文化
有差异，但是人性还是共同的多，谁心里都有个欲望无底洞，谁有钱也会花。中国的高
储蓄率并非有钱不花，正是因为穷了太多年，穷怕了，而社会保障又跟不上，不存钱老
了怎么办？再说为什么老百姓穷？很重要的原因之一就是养了太多官员，让三公消费合
法化那就是雪上加霜。哪个现代发达国家三公消费或者腐败合法？是不是中国老百姓都
是贱民就配这种待遇？
腐败合法化更不同于高薪养廉。其实高薪养廉是个假象，一个健康的制度下，公务员的
工资应该基本面上由市场决定，你政府需要什么样的人才，在不能贪腐的情况下，需要
付出多少钱才能把人留住，这是由市场决定的，如果是高薪，那就高薪好了。
所谓打击贪腐影响经济，确切的说影响比如餐饮等几个特定行业，这只是短期的，长期
来看，绝对是好的。贪腐的钱不敢拿出来，缝在被子里，放保险柜里，或者外国银行里
，这又对经济发展如何影响？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 这是关心国家大事嘛～～～
: 三公消费的合理化问题不解决就像腐败的合法化问题不解决一样
: 中国的贪腐问题就永远无法解决
: 个人一点小建议～
你正文里提供的论据是，中国人都是爱存款不消费的奇葩，三公消费可以拉动经济。其
实，我不觉得中国人就是那么奇葩，你看看现在城市有钱人的消费就知道了。中西文化
有差异，但是人性还是共同的多，谁心里都有个欲望无底洞，谁有钱也会花。中国的高
储蓄率并非有钱不花，正是因为穷了太多年，穷怕了，而社会保障又跟不上，不存钱老
了怎么办？再说为什么老百姓穷？很重要的原因之一就是养了太多官员，让三公消费合
法化那就是雪上加霜。哪个现代发达国家三公消费或者腐败合法？是不是中国老百姓都
是贱民就配这种待遇？
腐败合法化更不同于高薪养廉。其实高薪养廉是个假象，一个健康的制度下，公务员的
工资应该基本面上由市场决定，你政府需要什么样的人才，在不能贪腐的情况下，需要
付出多少钱才能把人留住，这是由市场决定的，如果是高薪，那就高薪好了。
所谓打击贪腐影响经济，确切的说影响比如餐饮等几个特定行业，这只是短期的，长期
来看，绝对是好的。贪腐的钱不敢拿出来，缝在被子里，放保险柜里，或者外国银行里
，这又对经济发展如何影响？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 这是关心国家大事嘛～～～
: 三公消费的合理化问题不解决就像腐败的合法化问题不解决一样
: 中国的贪腐问题就永远无法解决
: 个人一点小建议～
l*k
87 楼
唉～～年轻真好啊～～～
三公消费合理化指的是政府层面的接待车马和旅游要合情合理，公务员基本工资其实没
多少，你如果再没有这些合情合理的好处，那谁还愿意当公务员？公务员的公众服务水
平和态度又怎么提高？不能把官员都当海瑞看，更不能把公务员都当白使唤的劳动力嘛？
合理化原则就是这些消费要从本国经济体中来，到本国的经济体中去，不是合理的需要
（比如出国考察培训之类）就要把消费绝大部分都留在自己的经济系统中循环。这是三
公消费合理化的原则。公务员能够得到好处，各阶层能获得消费群，这是一举两得的事
情嘛。
腐败合法化就是把所谓的腐败制度化，透明化。这个前提也是要合理，比如市长的年薪
按收入水平可以规定在10W到30W之间，有保底也有封顶。如果要政府单位的项目吃回扣
，也可以，但是必须控制在1%～3%的水平上下。可以配车配秘书配司机，但是卸任之后
就不再享受这些福利。
各种国家基建项目，经手人可以收取OVER HEAD的费用，但是必须说清楚来源和用途。
必须有明确的账目。甚至是项目的实施单位，你也可以用跟自己有关系的单位。但是必
须实事求是的做项目。说白了，就是方方面面你可以拿自己应该得的那部分，比如10个
亿的项目，一个亿的政府方面各个层次官员公务员的管理费，一个亿的利润空间给各个
实施单位，剩下的钱就必须实实在在用在项目上。这就是制度化和透明化。
现在的问题就是，在物欲横流的状况下，你又不让官员贪腐，又要求官员清廉，那官员
和公务员还干个什么劲那？人家也有家有口啊，不能光讲奉献。然后你制度又不透明，
那就只能导致各种裙带关系的贪腐啦～
我承认，高薪未必能养廉，人的欲望无止境嘛，但是低薪必定导致贪腐，因为生存压力
在那摆着呢，这很简单的道理嘛～～～
【在 g***r 的大作中提到】
: 这观点真新鲜，你是说解决中国贪腐问题就是让腐败合法化？简直荒谬至极。
: 你正文里提供的论据是，中国人都是爱存款不消费的奇葩，三公消费可以拉动经济。其
: 实，我不觉得中国人就是那么奇葩，你看看现在城市有钱人的消费就知道了。中西文化
: 有差异，但是人性还是共同的多，谁心里都有个欲望无底洞，谁有钱也会花。中国的高
: 储蓄率并非有钱不花，正是因为穷了太多年，穷怕了，而社会保障又跟不上，不存钱老
: 了怎么办？再说为什么老百姓穷？很重要的原因之一就是养了太多官员，让三公消费合
: 法化那就是雪上加霜。哪个现代发达国家三公消费或者腐败合法？是不是中国老百姓都
: 是贱民就配这种待遇？
: 腐败合法化更不同于高薪养廉。其实高薪养廉是个假象，一个健康的制度下，公务员的
: 工资应该基本面上由市场决定，你政府需要什么样的人才，在不能贪腐的情况下，需要
三公消费合理化指的是政府层面的接待车马和旅游要合情合理，公务员基本工资其实没
多少，你如果再没有这些合情合理的好处，那谁还愿意当公务员？公务员的公众服务水
平和态度又怎么提高？不能把官员都当海瑞看，更不能把公务员都当白使唤的劳动力嘛？
合理化原则就是这些消费要从本国经济体中来，到本国的经济体中去，不是合理的需要
（比如出国考察培训之类）就要把消费绝大部分都留在自己的经济系统中循环。这是三
公消费合理化的原则。公务员能够得到好处，各阶层能获得消费群，这是一举两得的事
情嘛。
腐败合法化就是把所谓的腐败制度化，透明化。这个前提也是要合理，比如市长的年薪
按收入水平可以规定在10W到30W之间，有保底也有封顶。如果要政府单位的项目吃回扣
，也可以，但是必须控制在1%～3%的水平上下。可以配车配秘书配司机，但是卸任之后
就不再享受这些福利。
各种国家基建项目，经手人可以收取OVER HEAD的费用，但是必须说清楚来源和用途。
必须有明确的账目。甚至是项目的实施单位，你也可以用跟自己有关系的单位。但是必
须实事求是的做项目。说白了，就是方方面面你可以拿自己应该得的那部分，比如10个
亿的项目，一个亿的政府方面各个层次官员公务员的管理费，一个亿的利润空间给各个
实施单位，剩下的钱就必须实实在在用在项目上。这就是制度化和透明化。
现在的问题就是，在物欲横流的状况下，你又不让官员贪腐，又要求官员清廉，那官员
和公务员还干个什么劲那？人家也有家有口啊，不能光讲奉献。然后你制度又不透明，
那就只能导致各种裙带关系的贪腐啦～
我承认，高薪未必能养廉，人的欲望无止境嘛，但是低薪必定导致贪腐，因为生存压力
在那摆着呢，这很简单的道理嘛～～～
【在 g***r 的大作中提到】
: 这观点真新鲜，你是说解决中国贪腐问题就是让腐败合法化？简直荒谬至极。
: 你正文里提供的论据是，中国人都是爱存款不消费的奇葩，三公消费可以拉动经济。其
: 实，我不觉得中国人就是那么奇葩，你看看现在城市有钱人的消费就知道了。中西文化
: 有差异，但是人性还是共同的多，谁心里都有个欲望无底洞，谁有钱也会花。中国的高
: 储蓄率并非有钱不花，正是因为穷了太多年，穷怕了，而社会保障又跟不上，不存钱老
: 了怎么办？再说为什么老百姓穷？很重要的原因之一就是养了太多官员，让三公消费合
: 法化那就是雪上加霜。哪个现代发达国家三公消费或者腐败合法？是不是中国老百姓都
: 是贱民就配这种待遇？
: 腐败合法化更不同于高薪养廉。其实高薪养廉是个假象，一个健康的制度下，公务员的
: 工资应该基本面上由市场决定，你政府需要什么样的人才，在不能贪腐的情况下，需要
a*3
88 楼
是啊。我也没懂。。。公务员的工资是应该由市场决定么。。。美国公务员工资就不是
那么高吧？为什么亚洲国家，比如新加坡香港什么的，需要提出高薪养廉啊？
三公消费是啥啊。。。爬了半天楼也没太明白。。。
反腐是一定要的。但觉得政府喊反腐很多次，贪官抓了一批又一批，过几年，当初举着
铡刀怒斩贪官的清官摇身一变又被定义为更大的贪官。。。作为老百姓，表示分不清政
府是在反腐，还是只是又一轮的重新洗牌。。。很迷茫了啦。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 这观点真新鲜，你是说解决中国贪腐问题就是让腐败合法化？简直荒谬至极。
: 你正文里提供的论据是，中国人都是爱存款不消费的奇葩，三公消费可以拉动经济。其
: 实，我不觉得中国人就是那么奇葩，你看看现在城市有钱人的消费就知道了。中西文化
: 有差异，但是人性还是共同的多，谁心里都有个欲望无底洞，谁有钱也会花。中国的高
: 储蓄率并非有钱不花，正是因为穷了太多年，穷怕了，而社会保障又跟不上，不存钱老
: 了怎么办？再说为什么老百姓穷？很重要的原因之一就是养了太多官员，让三公消费合
: 法化那就是雪上加霜。哪个现代发达国家三公消费或者腐败合法？是不是中国老百姓都
: 是贱民就配这种待遇？
: 腐败合法化更不同于高薪养廉。其实高薪养廉是个假象，一个健康的制度下，公务员的
: 工资应该基本面上由市场决定，你政府需要什么样的人才，在不能贪腐的情况下，需要
那么高吧？为什么亚洲国家，比如新加坡香港什么的，需要提出高薪养廉啊？
三公消费是啥啊。。。爬了半天楼也没太明白。。。
反腐是一定要的。但觉得政府喊反腐很多次，贪官抓了一批又一批，过几年，当初举着
铡刀怒斩贪官的清官摇身一变又被定义为更大的贪官。。。作为老百姓，表示分不清政
府是在反腐，还是只是又一轮的重新洗牌。。。很迷茫了啦。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 这观点真新鲜，你是说解决中国贪腐问题就是让腐败合法化？简直荒谬至极。
: 你正文里提供的论据是，中国人都是爱存款不消费的奇葩，三公消费可以拉动经济。其
: 实，我不觉得中国人就是那么奇葩，你看看现在城市有钱人的消费就知道了。中西文化
: 有差异，但是人性还是共同的多，谁心里都有个欲望无底洞，谁有钱也会花。中国的高
: 储蓄率并非有钱不花，正是因为穷了太多年，穷怕了，而社会保障又跟不上，不存钱老
: 了怎么办？再说为什么老百姓穷？很重要的原因之一就是养了太多官员，让三公消费合
: 法化那就是雪上加霜。哪个现代发达国家三公消费或者腐败合法？是不是中国老百姓都
: 是贱民就配这种待遇？
: 腐败合法化更不同于高薪养廉。其实高薪养廉是个假象，一个健康的制度下，公务员的
: 工资应该基本面上由市场决定，你政府需要什么样的人才，在不能贪腐的情况下，需要
a*3
89 楼
哈哈
瓜板被正义的小贝打得唉声叹气。。。
嘛？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 唉～～年轻真好啊～～～
: 三公消费合理化指的是政府层面的接待车马和旅游要合情合理，公务员基本工资其实没
: 多少，你如果再没有这些合情合理的好处，那谁还愿意当公务员？公务员的公众服务水
: 平和态度又怎么提高？不能把官员都当海瑞看，更不能把公务员都当白使唤的劳动力嘛？
: 合理化原则就是这些消费要从本国经济体中来，到本国的经济体中去，不是合理的需要
: （比如出国考察培训之类）就要把消费绝大部分都留在自己的经济系统中循环。这是三
: 公消费合理化的原则。公务员能够得到好处，各阶层能获得消费群，这是一举两得的事
: 情嘛。
: 腐败合法化就是把所谓的腐败制度化，透明化。这个前提也是要合理，比如市长的年薪
: 按收入水平可以规定在10W到30W之间，有保底也有封顶。如果要政府单位的项目吃回扣
瓜板被正义的小贝打得唉声叹气。。。
嘛？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 唉～～年轻真好啊～～～
: 三公消费合理化指的是政府层面的接待车马和旅游要合情合理，公务员基本工资其实没
: 多少，你如果再没有这些合情合理的好处，那谁还愿意当公务员？公务员的公众服务水
: 平和态度又怎么提高？不能把官员都当海瑞看，更不能把公务员都当白使唤的劳动力嘛？
: 合理化原则就是这些消费要从本国经济体中来，到本国的经济体中去，不是合理的需要
: （比如出国考察培训之类）就要把消费绝大部分都留在自己的经济系统中循环。这是三
: 公消费合理化的原则。公务员能够得到好处，各阶层能获得消费群，这是一举两得的事
: 情嘛。
: 腐败合法化就是把所谓的腐败制度化，透明化。这个前提也是要合理，比如市长的年薪
: 按收入水平可以规定在10W到30W之间，有保底也有封顶。如果要政府单位的项目吃回扣
l*o
90 楼
据乐子说有美女，我先去看看剧照
【在 l*****k 的大作中提到】
: 唉～～年轻真好啊～～～
: 三公消费合理化指的是政府层面的接待车马和旅游要合情合理，公务员基本工资其实没
: 多少，你如果再没有这些合情合理的好处，那谁还愿意当公务员？公务员的公众服务水
: 平和态度又怎么提高？不能把官员都当海瑞看，更不能把公务员都当白使唤的劳动力嘛？
: 合理化原则就是这些消费要从本国经济体中来，到本国的经济体中去，不是合理的需要
: （比如出国考察培训之类）就要把消费绝大部分都留在自己的经济系统中循环。这是三
: 公消费合理化的原则。公务员能够得到好处，各阶层能获得消费群，这是一举两得的事
: 情嘛。
: 腐败合法化就是把所谓的腐败制度化，透明化。这个前提也是要合理，比如市长的年薪
: 按收入水平可以规定在10W到30W之间，有保底也有封顶。如果要政府单位的项目吃回扣
【在 l*****k 的大作中提到】
: 唉～～年轻真好啊～～～
: 三公消费合理化指的是政府层面的接待车马和旅游要合情合理，公务员基本工资其实没
: 多少，你如果再没有这些合情合理的好处，那谁还愿意当公务员？公务员的公众服务水
: 平和态度又怎么提高？不能把官员都当海瑞看，更不能把公务员都当白使唤的劳动力嘛？
: 合理化原则就是这些消费要从本国经济体中来，到本国的经济体中去，不是合理的需要
: （比如出国考察培训之类）就要把消费绝大部分都留在自己的经济系统中循环。这是三
: 公消费合理化的原则。公务员能够得到好处，各阶层能获得消费群，这是一举两得的事
: 情嘛。
: 腐败合法化就是把所谓的腐败制度化，透明化。这个前提也是要合理，比如市长的年薪
: 按收入水平可以规定在10W到30W之间，有保底也有封顶。如果要政府单位的项目吃回扣
l*k
91 楼
TRUST ME
NOT YOUR TYPE!
NOT MY TYPE EITHER~~~
不过那个行长的小老婆是个大美女啊！！！
【在 l*****o 的大作中提到】
: 据乐子说有美女，我先去看看剧照
NOT YOUR TYPE!
NOT MY TYPE EITHER~~~
不过那个行长的小老婆是个大美女啊！！！
【在 l*****o 的大作中提到】
: 据乐子说有美女，我先去看看剧照
l*o
92 楼
恩，信瓜版。。。我们都是重口味嘛。。。
【在 l*****k 的大作中提到】
: TRUST ME
: NOT YOUR TYPE!
: NOT MY TYPE EITHER~~~
: 不过那个行长的小老婆是个大美女啊！！！
【在 l*****k 的大作中提到】
: TRUST ME
: NOT YOUR TYPE!
: NOT MY TYPE EITHER~~~
: 不过那个行长的小老婆是个大美女啊！！！
l*k
93 楼
公款吃喝
公款买车
公款旅游
【在 a********3 的大作中提到】
: 是啊。我也没懂。。。公务员的工资是应该由市场决定么。。。美国公务员工资就不是
: 那么高吧？为什么亚洲国家，比如新加坡香港什么的，需要提出高薪养廉啊？
: 三公消费是啥啊。。。爬了半天楼也没太明白。。。
: 反腐是一定要的。但觉得政府喊反腐很多次，贪官抓了一批又一批，过几年，当初举着
: 铡刀怒斩贪官的清官摇身一变又被定义为更大的贪官。。。作为老百姓，表示分不清政
: 府是在反腐，还是只是又一轮的重新洗牌。。。很迷茫了啦。。。
公款买车
公款旅游
【在 a********3 的大作中提到】
: 是啊。我也没懂。。。公务员的工资是应该由市场决定么。。。美国公务员工资就不是
: 那么高吧？为什么亚洲国家，比如新加坡香港什么的，需要提出高薪养廉啊？
: 三公消费是啥啊。。。爬了半天楼也没太明白。。。
: 反腐是一定要的。但觉得政府喊反腐很多次，贪官抓了一批又一批，过几年，当初举着
: 铡刀怒斩贪官的清官摇身一变又被定义为更大的贪官。。。作为老百姓，表示分不清政
: 府是在反腐，还是只是又一轮的重新洗牌。。。很迷茫了啦。。。
l*o
94 楼
恩，free food, free ride, free tour and free lady。。。哦，最后一个美国才有
【在 l*****k 的大作中提到】
: 公款吃喝
: 公款买车
: 公款旅游
【在 l*****k 的大作中提到】
: 公款吃喝
: 公款买车
: 公款旅游
t*8
95 楼
NM，一堆愤青，和当年回国捧着马列主义闹革命的知识分子有啥区别。不了解国内普罗
大众的疾苦，鸡鸡歪歪有屁用。
书生误国，空谈误国。
让你们回去拉个10人的游击队都做不到，鸡鸡歪歪个屁。
大众的疾苦，鸡鸡歪歪有屁用。
书生误国，空谈误国。
让你们回去拉个10人的游击队都做不到，鸡鸡歪歪个屁。
g*r
96 楼
人到中年被说年轻，无论说者的动机如何，听者总会窃喜。可惜年轻不能互称，那我就
夸你的观点年轻吧。我之所以参与讨论这个问题，是因为我对中美两国的公务员系统都
算有些第一手的经历和了解，对这些问题也有些自己的看法。
我从没说公务员阶层要做两袖清风其实是苦逼的海瑞。作为一个庞大的群体，他们当然
要有合理的他们应得的收入和待遇，在这一点上，他们和其他的公民一样拥有追求幸福
生活的权利。我们的分歧在于，如何实现这一点，说白了，就是政府怎么run。你主张
三公消费回扣贪腐等等这些合法化保证公务员的待遇和干劲，而我坚决不同意。我主张
公务员的待遇通过正常的形式发放（薪酬，奖金，保险福利等等，现代管理里有各种奖
惩机制），待遇水平由市场决定，政府需要什么人完成其职能，要花多大代价才能把需
要的人才从企业高校等处争取过来，由市场决定（同样，可以引入很多现代人事管理机
制）。
辩论双方都要尊重一些既成术语的内涵，否则，即使不是主观上偷换概念，也会给人造
成概念不清的印象。譬如“贪腐”，你说到贪腐合法化的时候，举的例子却是市长年薪
几何的问题，这个完全是两码事，一个是违法犯罪（要不何来合法化一说），一个是正
大光明的政策性问题。这是我们讨论的基础。
第一，你的主张有很明显荒谬的一面。以回扣为例，首先厘请概念，做为贪腐的回扣是
这样的，一份市场价100块钱的合同，公务员包给公司A，要求5块钱回扣作为报答，公
司A说你给我110，我给你5块，成交。多出来的10块钱两边都拿了好处，最终由老百姓
埋单。这么暗暗的做很刺激，确实是某些人做公务员的动力。你说要合法化，还要“控
制在1%～3%的水平上下”，就说2%吧。合法化那就是公开的了，人人都知道，如果合同
值100,那就要102,多出的2块给公务员做回扣。就是说这两块钱由政府给公司A , 公司A
再以回扣的方式给公务员。干嘛不由政府直接把2块给公务员作为完成商业谈判的奖金
？脱裤子放屁，就为了闻“回扣”的味？你说荒谬不荒谬？
第二，你的主张实现起来难度很大。注意这里的实现不是说从中国现状如何过渡到你我
说的那种管理方式（这是另一个问题），而是如何实现你的主张。合法化的三公消费，
回扣，配车配秘书配司机，你怎么管理法，怎么实现你说的“合情合理”？或者说跟我
说的比起来，哪种更有效率更容易管理？
第三，即便你投入很大人力物力找到一个管理办法，你的主张也会有很多问题。首先厘
请概念，三公消费里的关键字是“公”。实质上，就是全国老百姓的钱拿出一部分来，
成为一个公款的pool，由一个公务员的小群体来“公用”消费,这么说没意见吧？这几
十年基本就是这样的。那就是这帮人吃大锅饭，我们国家以前试过全国性的大锅饭，结
果大家都知道的。这几十年的三公消费，大家也有目共睹了，四个人点一桌子山真海味
，吃两口扔垃圾桶了。那个饭馆“经济”上去了，由此造成的资源浪费谁来埋单？即便
两种方案花费相同的成本（很难），你那种方案也会有些潜在危险。比如说，在一个合
法化贪腐环境下，跟一切形式的贪腐都是禁忌比起来，哪种更容易造成非法贪腐？
刚才提到如何从中国现状过渡到一个新体制的问题，这个问题很大，其实不太适合这种
街谈巷议的讨论。有时间再聊。
嘛？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 唉～～年轻真好啊～～～
: 三公消费合理化指的是政府层面的接待车马和旅游要合情合理，公务员基本工资其实没
: 多少，你如果再没有这些合情合理的好处，那谁还愿意当公务员？公务员的公众服务水
: 平和态度又怎么提高？不能把官员都当海瑞看，更不能把公务员都当白使唤的劳动力嘛？
: 合理化原则就是这些消费要从本国经济体中来，到本国的经济体中去，不是合理的需要
: （比如出国考察培训之类）就要把消费绝大部分都留在自己的经济系统中循环。这是三
: 公消费合理化的原则。公务员能够得到好处，各阶层能获得消费群，这是一举两得的事
: 情嘛。
: 腐败合法化就是把所谓的腐败制度化，透明化。这个前提也是要合理，比如市长的年薪
: 按收入水平可以规定在10W到30W之间，有保底也有封顶。如果要政府单位的项目吃回扣
夸你的观点年轻吧。我之所以参与讨论这个问题，是因为我对中美两国的公务员系统都
算有些第一手的经历和了解，对这些问题也有些自己的看法。
我从没说公务员阶层要做两袖清风其实是苦逼的海瑞。作为一个庞大的群体，他们当然
要有合理的他们应得的收入和待遇，在这一点上，他们和其他的公民一样拥有追求幸福
生活的权利。我们的分歧在于，如何实现这一点，说白了，就是政府怎么run。你主张
三公消费回扣贪腐等等这些合法化保证公务员的待遇和干劲，而我坚决不同意。我主张
公务员的待遇通过正常的形式发放（薪酬，奖金，保险福利等等，现代管理里有各种奖
惩机制），待遇水平由市场决定，政府需要什么人完成其职能，要花多大代价才能把需
要的人才从企业高校等处争取过来，由市场决定（同样，可以引入很多现代人事管理机
制）。
辩论双方都要尊重一些既成术语的内涵，否则，即使不是主观上偷换概念，也会给人造
成概念不清的印象。譬如“贪腐”，你说到贪腐合法化的时候，举的例子却是市长年薪
几何的问题，这个完全是两码事，一个是违法犯罪（要不何来合法化一说），一个是正
大光明的政策性问题。这是我们讨论的基础。
第一，你的主张有很明显荒谬的一面。以回扣为例，首先厘请概念，做为贪腐的回扣是
这样的，一份市场价100块钱的合同，公务员包给公司A，要求5块钱回扣作为报答，公
司A说你给我110，我给你5块，成交。多出来的10块钱两边都拿了好处，最终由老百姓
埋单。这么暗暗的做很刺激，确实是某些人做公务员的动力。你说要合法化，还要“控
制在1%～3%的水平上下”，就说2%吧。合法化那就是公开的了，人人都知道，如果合同
值100,那就要102,多出的2块给公务员做回扣。就是说这两块钱由政府给公司A , 公司A
再以回扣的方式给公务员。干嘛不由政府直接把2块给公务员作为完成商业谈判的奖金
？脱裤子放屁，就为了闻“回扣”的味？你说荒谬不荒谬？
第二，你的主张实现起来难度很大。注意这里的实现不是说从中国现状如何过渡到你我
说的那种管理方式（这是另一个问题），而是如何实现你的主张。合法化的三公消费，
回扣，配车配秘书配司机，你怎么管理法，怎么实现你说的“合情合理”？或者说跟我
说的比起来，哪种更有效率更容易管理？
第三，即便你投入很大人力物力找到一个管理办法，你的主张也会有很多问题。首先厘
请概念，三公消费里的关键字是“公”。实质上，就是全国老百姓的钱拿出一部分来，
成为一个公款的pool，由一个公务员的小群体来“公用”消费,这么说没意见吧？这几
十年基本就是这样的。那就是这帮人吃大锅饭，我们国家以前试过全国性的大锅饭，结
果大家都知道的。这几十年的三公消费，大家也有目共睹了，四个人点一桌子山真海味
，吃两口扔垃圾桶了。那个饭馆“经济”上去了，由此造成的资源浪费谁来埋单？即便
两种方案花费相同的成本（很难），你那种方案也会有些潜在危险。比如说，在一个合
法化贪腐环境下，跟一切形式的贪腐都是禁忌比起来，哪种更容易造成非法贪腐？
刚才提到如何从中国现状过渡到一个新体制的问题，这个问题很大，其实不太适合这种
街谈巷议的讨论。有时间再聊。
嘛？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 唉～～年轻真好啊～～～
: 三公消费合理化指的是政府层面的接待车马和旅游要合情合理，公务员基本工资其实没
: 多少，你如果再没有这些合情合理的好处，那谁还愿意当公务员？公务员的公众服务水
: 平和态度又怎么提高？不能把官员都当海瑞看，更不能把公务员都当白使唤的劳动力嘛？
: 合理化原则就是这些消费要从本国经济体中来，到本国的经济体中去，不是合理的需要
: （比如出国考察培训之类）就要把消费绝大部分都留在自己的经济系统中循环。这是三
: 公消费合理化的原则。公务员能够得到好处，各阶层能获得消费群，这是一举两得的事
: 情嘛。
: 腐败合法化就是把所谓的腐败制度化，透明化。这个前提也是要合理，比如市长的年薪
: 按收入水平可以规定在10W到30W之间，有保底也有封顶。如果要政府单位的项目吃回扣
c*d
97 楼
好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
【在 g***r 的大作中提到】
: 人到中年被说年轻，无论说者的动机如何，听者总会窃喜。可惜年轻不能互称，那我就
: 夸你的观点年轻吧。我之所以参与讨论这个问题，是因为我对中美两国的公务员系统都
: 算有些第一手的经历和了解，对这些问题也有些自己的看法。
: 我从没说公务员阶层要做两袖清风其实是苦逼的海瑞。作为一个庞大的群体，他们当然
: 要有合理的他们应得的收入和待遇，在这一点上，他们和其他的公民一样拥有追求幸福
: 生活的权利。我们的分歧在于，如何实现这一点，说白了，就是政府怎么run。你主张
: 三公消费回扣贪腐等等这些合法化保证公务员的待遇和干劲，而我坚决不同意。我主张
: 公务员的待遇通过正常的形式发放（薪酬，奖金，保险福利等等，现代管理里有各种奖
: 惩机制），待遇水平由市场决定，政府需要什么人完成其职能，要花多大代价才能把需
: 要的人才从企业高校等处争取过来，由市场决定（同样，可以引入很多现代人事管理机
【在 g***r 的大作中提到】
: 人到中年被说年轻，无论说者的动机如何，听者总会窃喜。可惜年轻不能互称，那我就
: 夸你的观点年轻吧。我之所以参与讨论这个问题，是因为我对中美两国的公务员系统都
: 算有些第一手的经历和了解，对这些问题也有些自己的看法。
: 我从没说公务员阶层要做两袖清风其实是苦逼的海瑞。作为一个庞大的群体，他们当然
: 要有合理的他们应得的收入和待遇，在这一点上，他们和其他的公民一样拥有追求幸福
: 生活的权利。我们的分歧在于，如何实现这一点，说白了，就是政府怎么run。你主张
: 三公消费回扣贪腐等等这些合法化保证公务员的待遇和干劲，而我坚决不同意。我主张
: 公务员的待遇通过正常的形式发放（薪酬，奖金，保险福利等等，现代管理里有各种奖
: 惩机制），待遇水平由市场决定，政府需要什么人完成其职能，要花多大代价才能把需
: 要的人才从企业高校等处争取过来，由市场决定（同样，可以引入很多现代人事管理机
x*g
98 楼
sure, 都贪污
【在 c*****d 的大作中提到】
: 好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
【在 c*****d 的大作中提到】
: 好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
c*d
99 楼
美国好像不怎么听说贪污反腐啊
【在 x**********g 的大作中提到】
: sure, 都贪污
【在 x**********g 的大作中提到】
: sure, 都贪污
x*g
100 楼
政治这个东西，有时候不能说的很明确。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: leewalk (妖蛾子也飞不过沧海), 信区: Military
: 标 题: 看北平无战事谈习王反腐
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 28 16:17:08 2014, 美东)
: 共产党时下之反腐与国民党当年之反腐，有异曲同工之感。然而时移事迁，很多地方的
: 不同又很值得玩味。当年蒋经国强调一手反腐，一手反共，其实犯了一个低级错误。那
: 就是把目的和手段混为一谈。其实反腐是反共的手段，反共才是反腐的目的。反腐的过
: 程就是一个争取民心的过程，反腐成功了民心就回来了。那共产党就没有存在和发展的
: 空间了。难能可贵的还是蒋经国至少看到了腐败是亡党亡国的根本，但是大厦将倾独木
: 难支，所有的努力最后也是徒劳。因为国民党的问题已经积重难返。比较有意思的是，
【在 l*****k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: leewalk (妖蛾子也飞不过沧海), 信区: Military
: 标 题: 看北平无战事谈习王反腐
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 28 16:17:08 2014, 美东)
: 共产党时下之反腐与国民党当年之反腐，有异曲同工之感。然而时移事迁，很多地方的
: 不同又很值得玩味。当年蒋经国强调一手反腐，一手反共，其实犯了一个低级错误。那
: 就是把目的和手段混为一谈。其实反腐是反共的手段，反共才是反腐的目的。反腐的过
: 程就是一个争取民心的过程，反腐成功了民心就回来了。那共产党就没有存在和发展的
: 空间了。难能可贵的还是蒋经国至少看到了腐败是亡党亡国的根本，但是大厦将倾独木
: 难支，所有的努力最后也是徒劳。因为国民党的问题已经积重难返。比较有意思的是，
a*3
101 楼
哈哈，侬十一点爬上来码这么多字啊。。。
这是要吓得瓜版不敢灌水的节奏嘛。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 人到中年被说年轻，无论说者的动机如何，听者总会窃喜。可惜年轻不能互称，那我就
: 夸你的观点年轻吧。我之所以参与讨论这个问题，是因为我对中美两国的公务员系统都
: 算有些第一手的经历和了解，对这些问题也有些自己的看法。
: 我从没说公务员阶层要做两袖清风其实是苦逼的海瑞。作为一个庞大的群体，他们当然
: 要有合理的他们应得的收入和待遇，在这一点上，他们和其他的公民一样拥有追求幸福
: 生活的权利。我们的分歧在于，如何实现这一点，说白了，就是政府怎么run。你主张
: 三公消费回扣贪腐等等这些合法化保证公务员的待遇和干劲，而我坚决不同意。我主张
: 公务员的待遇通过正常的形式发放（薪酬，奖金，保险福利等等，现代管理里有各种奖
: 惩机制），待遇水平由市场决定，政府需要什么人完成其职能，要花多大代价才能把需
: 要的人才从企业高校等处争取过来，由市场决定（同样，可以引入很多现代人事管理机
这是要吓得瓜版不敢灌水的节奏嘛。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 人到中年被说年轻，无论说者的动机如何，听者总会窃喜。可惜年轻不能互称，那我就
: 夸你的观点年轻吧。我之所以参与讨论这个问题，是因为我对中美两国的公务员系统都
: 算有些第一手的经历和了解，对这些问题也有些自己的看法。
: 我从没说公务员阶层要做两袖清风其实是苦逼的海瑞。作为一个庞大的群体，他们当然
: 要有合理的他们应得的收入和待遇，在这一点上，他们和其他的公民一样拥有追求幸福
: 生活的权利。我们的分歧在于，如何实现这一点，说白了，就是政府怎么run。你主张
: 三公消费回扣贪腐等等这些合法化保证公务员的待遇和干劲，而我坚决不同意。我主张
: 公务员的待遇通过正常的形式发放（薪酬，奖金，保险福利等等，现代管理里有各种奖
: 惩机制），待遇水平由市场决定，政府需要什么人完成其职能，要花多大代价才能把需
: 要的人才从企业高校等处争取过来，由市场决定（同样，可以引入很多现代人事管理机
x*g
102 楼
美国是贪污受贿制度化。比如说总统选举，医疗，房税。
look at this:
http://www.juancole.com/2013/12/corrupt-country-world.html
Top 10 Ways the US is the Most Corrupt Country in the World
【在 c*****d 的大作中提到】
: 美国好像不怎么听说贪污反腐啊
look at this:
http://www.juancole.com/2013/12/corrupt-country-world.html
Top 10 Ways the US is the Most Corrupt Country in the World
【在 c*****d 的大作中提到】
: 美国好像不怎么听说贪污反腐啊
x*g
103 楼
check this out:
Corruption is one thing, destructive power another. When a single country
with 4% of the population consumes roughly 20% of the planet’s resources on
an unsustainable and destructive level with all of the attendant global
environmental, political, and demographic pressures that entails, it is, de
facto, the most destructive country on the globe. Its utter lack of
political will in addressing its excessive consumerism when the
environmental consequences are at this late date self-evident, is virtually
sui generis, and itself a form of corruption, perhaps the worst.
Corruption is one thing, destructive power another. When a single country
with 4% of the population consumes roughly 20% of the planet’s resources on
an unsustainable and destructive level with all of the attendant global
environmental, political, and demographic pressures that entails, it is, de
facto, the most destructive country on the globe. Its utter lack of
political will in addressing its excessive consumerism when the
environmental consequences are at this late date self-evident, is virtually
sui generis, and itself a form of corruption, perhaps the worst.
g*r
104 楼
政府都是邪恶的
政府是有用的
当邪恶超过有用，被推翻重来
好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
【在 c*****d 的大作中提到】
: 好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
政府是有用的
当邪恶超过有用，被推翻重来
好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
【在 c*****d 的大作中提到】
: 好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
g*r
105 楼
哈哈 哪至于 闲聊而已
哈哈，侬十一点爬上来码这么多字啊。。。这是要吓得瓜版不敢灌水的节奏嘛。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 哈哈，侬十一点爬上来码这么多字啊。。。
: 这是要吓得瓜版不敢灌水的节奏嘛。。。
哈哈，侬十一点爬上来码这么多字啊。。。这是要吓得瓜版不敢灌水的节奏嘛。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 哈哈，侬十一点爬上来码这么多字啊。。。
: 这是要吓得瓜版不敢灌水的节奏嘛。。。
c*d
106 楼
革命很难实现的。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 政府都是邪恶的
: 政府是有用的
: 当邪恶超过有用，被推翻重来
:
: 好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
【在 g***r 的大作中提到】
: 政府都是邪恶的
: 政府是有用的
: 当邪恶超过有用，被推翻重来
:
: 好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
x*g
107 楼
太严肃，把人家吓到了
【在 g***r 的大作中提到】
: 哈哈 哪至于 闲聊而已
:
: 哈哈，侬十一点爬上来码这么多字啊。。。这是要吓得瓜版不敢灌水的节奏嘛。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 哈哈 哪至于 闲聊而已
:
: 哈哈，侬十一点爬上来码这么多字啊。。。这是要吓得瓜版不敢灌水的节奏嘛。。。
E*v
108 楼
公费消费带动不了经济
瓜板这第二点比较扯...
【在 h*****i 的大作中提到】
: 这篇太严肃了
: 你说习大大扣住国企员工工资的三分之一然后政府统一规划消费，是不是能大幅激活经
: 济呢？
瓜板这第二点比较扯...
【在 h*****i 的大作中提到】
: 这篇太严肃了
: 你说习大大扣住国企员工工资的三分之一然后政府统一规划消费，是不是能大幅激活经
: 济呢？
E*v
109 楼
这个我同意。
【在 b*s 的大作中提到】
: 不是论证问题，是个比较问题。反腐前后，普通群众的生活水平是否有提高，提高多少
: 。这个不是论证的结果，是个fact。数据说话就可以了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 不是论证问题，是个比较问题。反腐前后，普通群众的生活水平是否有提高，提高多少
: 。这个不是论证的结果，是个fact。数据说话就可以了。
E*v
110 楼
国富也是有指标的，但是鸡的屁意义不大，更好的Measure是看财政结余，说白了就是
政府有没有余粮国库里有没有银子。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 好吧，我认真回答一下，难得有人好奇，向我请教。
: 虽然有政治派系斗争，可是借着这股风，大大小小的鱼还是抓了不少，而且还在继续。
: 这是现在。
: 至于说长期，反腐败，老百姓是否受益，我觉得这是一个不需要论证的问题。
: 你问这个问题的点在哪，说实话，我真觉得有点莫名其妙。
: 就好比上回你问国富民穷，你说你懂民穷，不明白国富，中国的gdp仅次美国，是大家
: 都知道的，我也其实没搞清楚你问的点到底在哪。。
政府有没有余粮国库里有没有银子。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 好吧，我认真回答一下，难得有人好奇，向我请教。
: 虽然有政治派系斗争，可是借着这股风，大大小小的鱼还是抓了不少，而且还在继续。
: 这是现在。
: 至于说长期，反腐败，老百姓是否受益，我觉得这是一个不需要论证的问题。
: 你问这个问题的点在哪，说实话，我真觉得有点莫名其妙。
: 就好比上回你问国富民穷，你说你懂民穷，不明白国富，中国的gdp仅次美国，是大家
: 都知道的，我也其实没搞清楚你问的点到底在哪。。
E*v
111 楼
我大概明白你想说啥，但是...我就直说了，你这个critical reasoning能力有点差，
说出来写出来的东西很难让人信服。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 中文网站不可靠
: ---Bos
说出来写出来的东西很难让人信服。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 中文网站不可靠
: ---Bos
b*s
112 楼
市长不是公务员吧……
嘛？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 唉～～年轻真好啊～～～
: 三公消费合理化指的是政府层面的接待车马和旅游要合情合理，公务员基本工资其实没
: 多少，你如果再没有这些合情合理的好处，那谁还愿意当公务员？公务员的公众服务水
: 平和态度又怎么提高？不能把官员都当海瑞看，更不能把公务员都当白使唤的劳动力嘛？
: 合理化原则就是这些消费要从本国经济体中来，到本国的经济体中去，不是合理的需要
: （比如出国考察培训之类）就要把消费绝大部分都留在自己的经济系统中循环。这是三
: 公消费合理化的原则。公务员能够得到好处，各阶层能获得消费群，这是一举两得的事
: 情嘛。
: 腐败合法化就是把所谓的腐败制度化，透明化。这个前提也是要合理，比如市长的年薪
: 按收入水平可以规定在10W到30W之间，有保底也有封顶。如果要政府单位的项目吃回扣
嘛？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 唉～～年轻真好啊～～～
: 三公消费合理化指的是政府层面的接待车马和旅游要合情合理，公务员基本工资其实没
: 多少，你如果再没有这些合情合理的好处，那谁还愿意当公务员？公务员的公众服务水
: 平和态度又怎么提高？不能把官员都当海瑞看，更不能把公务员都当白使唤的劳动力嘛？
: 合理化原则就是这些消费要从本国经济体中来，到本国的经济体中去，不是合理的需要
: （比如出国考察培训之类）就要把消费绝大部分都留在自己的经济系统中循环。这是三
: 公消费合理化的原则。公务员能够得到好处，各阶层能获得消费群，这是一举两得的事
: 情嘛。
: 腐败合法化就是把所谓的腐败制度化，透明化。这个前提也是要合理，比如市长的年薪
: 按收入水平可以规定在10W到30W之间，有保底也有封顶。如果要政府单位的项目吃回扣
b*s
113 楼
公务员工资应该也是市场决定的吧，至少在自由市场条件下。
美国公务员工资不能跟私营企业比。公务员稳定福利好，要是工资还高过私营企业，谁
还去私营企业啊？
新加坡和香港的公务员，也要跟他们的私营企业的counterpart比一下，估计也不会高
到哪里去。
【在 a********3 的大作中提到】
: 是啊。我也没懂。。。公务员的工资是应该由市场决定么。。。美国公务员工资就不是
: 那么高吧？为什么亚洲国家，比如新加坡香港什么的，需要提出高薪养廉啊？
: 三公消费是啥啊。。。爬了半天楼也没太明白。。。
: 反腐是一定要的。但觉得政府喊反腐很多次，贪官抓了一批又一批，过几年，当初举着
: 铡刀怒斩贪官的清官摇身一变又被定义为更大的贪官。。。作为老百姓，表示分不清政
: 府是在反腐，还是只是又一轮的重新洗牌。。。很迷茫了啦。。。
美国公务员工资不能跟私营企业比。公务员稳定福利好，要是工资还高过私营企业，谁
还去私营企业啊？
新加坡和香港的公务员，也要跟他们的私营企业的counterpart比一下，估计也不会高
到哪里去。
【在 a********3 的大作中提到】
: 是啊。我也没懂。。。公务员的工资是应该由市场决定么。。。美国公务员工资就不是
: 那么高吧？为什么亚洲国家，比如新加坡香港什么的，需要提出高薪养廉啊？
: 三公消费是啥啊。。。爬了半天楼也没太明白。。。
: 反腐是一定要的。但觉得政府喊反腐很多次，贪官抓了一批又一批，过几年，当初举着
: 铡刀怒斩贪官的清官摇身一变又被定义为更大的贪官。。。作为老百姓，表示分不清政
: 府是在反腐，还是只是又一轮的重新洗牌。。。很迷茫了啦。。。
E*v
114 楼
小茶同学，这点我不是很同意。
这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
老百姓结余存款并相对不多。比80年代肯定是好，但是中国仍旧是一个基尼指数非常高
的国家。集中在政府和少数私人里的财富又有很大一部分（尤其是政府）是浪费在娱乐
消费业，刺激经济结构向一个不好的方向发展。要知道中国社保医保到处都是大窟窿，
房市泡沫在银行里还有一个巨大的黑洞，从整体看依然是一个教育落后的国家，这些都
是需要funding的地方。就现在国库里那些银两，用来解决这些问题够不够还不好说呢
，反而大把大把往公款吃喝里砸，这不是啥好现象。你们没看过国有银行里的账务，我
可以大胆地告诉你，50-80年代改革开放前大量的呆账死帐还没解呢（现在是怎么处理
的是另一个topic，说出来也是很惊人的一件事）。
健康经济发展，这个除了让老百姓有钱，建立真正的内需是无解的。公款消费只是支持
一个消费繁荣的假象而已。
【在 z*i 的大作中提到】
: 多说一句。
: 瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
: 有好处的。
: 因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
: 且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
: 不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
: 而当今党国这样的假设基本是合理的。
这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
老百姓结余存款并相对不多。比80年代肯定是好，但是中国仍旧是一个基尼指数非常高
的国家。集中在政府和少数私人里的财富又有很大一部分（尤其是政府）是浪费在娱乐
消费业，刺激经济结构向一个不好的方向发展。要知道中国社保医保到处都是大窟窿，
房市泡沫在银行里还有一个巨大的黑洞，从整体看依然是一个教育落后的国家，这些都
是需要funding的地方。就现在国库里那些银两，用来解决这些问题够不够还不好说呢
，反而大把大把往公款吃喝里砸，这不是啥好现象。你们没看过国有银行里的账务，我
可以大胆地告诉你，50-80年代改革开放前大量的呆账死帐还没解呢（现在是怎么处理
的是另一个topic，说出来也是很惊人的一件事）。
健康经济发展，这个除了让老百姓有钱，建立真正的内需是无解的。公款消费只是支持
一个消费繁荣的假象而已。
【在 z*i 的大作中提到】
: 多说一句。
: 瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
: 有好处的。
: 因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
: 且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
: 不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
: 而当今党国这样的假设基本是合理的。
E*v
115 楼
真不用借给美国国库，要花钱的地方多了去了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 是，三公相当于public spending，不然钱存在国库里面，都借给美国国库了……
:
: 多说一句。
: 瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
: 有好处的。
: 因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
: 且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
: 不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
: 而当今党国这样的假设基本是合理的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 是，三公相当于public spending，不然钱存在国库里面，都借给美国国库了……
:
: 多说一句。
: 瓜版说的三公消费制度化虽然听起来不让人舒服，但是实际上单独看实际是对老百姓
: 有好处的。
: 因为相当于交上的税钱从体制内trickle down，以消费的形式重新留回实体经济里，而
: 且是以 可监督 和 有限制 的形式。 如果维持税不能少收， 钱总要通过官员花的假设
: 不变，这个说法其实有一定道理 和逻辑。
: 而当今党国这样的假设基本是合理的。
b*s
116 楼
中国的公务员群体庞大，美国的还好，虽然也很大了，但是在整个社会经济里面的比例
比中国公务员还是小很多的……
中国政府太庞大了，很多应该是私营企业的事情都是政府管，发指……
【在 g***r 的大作中提到】
: 人到中年被说年轻，无论说者的动机如何，听者总会窃喜。可惜年轻不能互称，那我就
: 夸你的观点年轻吧。我之所以参与讨论这个问题，是因为我对中美两国的公务员系统都
: 算有些第一手的经历和了解，对这些问题也有些自己的看法。
: 我从没说公务员阶层要做两袖清风其实是苦逼的海瑞。作为一个庞大的群体，他们当然
: 要有合理的他们应得的收入和待遇，在这一点上，他们和其他的公民一样拥有追求幸福
: 生活的权利。我们的分歧在于，如何实现这一点，说白了，就是政府怎么run。你主张
: 三公消费回扣贪腐等等这些合法化保证公务员的待遇和干劲，而我坚决不同意。我主张
: 公务员的待遇通过正常的形式发放（薪酬，奖金，保险福利等等，现代管理里有各种奖
: 惩机制），待遇水平由市场决定，政府需要什么人完成其职能，要花多大代价才能把需
: 要的人才从企业高校等处争取过来，由市场决定（同样，可以引入很多现代人事管理机
比中国公务员还是小很多的……
中国政府太庞大了，很多应该是私营企业的事情都是政府管，发指……
【在 g***r 的大作中提到】
: 人到中年被说年轻，无论说者的动机如何，听者总会窃喜。可惜年轻不能互称，那我就
: 夸你的观点年轻吧。我之所以参与讨论这个问题，是因为我对中美两国的公务员系统都
: 算有些第一手的经历和了解，对这些问题也有些自己的看法。
: 我从没说公务员阶层要做两袖清风其实是苦逼的海瑞。作为一个庞大的群体，他们当然
: 要有合理的他们应得的收入和待遇，在这一点上，他们和其他的公民一样拥有追求幸福
: 生活的权利。我们的分歧在于，如何实现这一点，说白了，就是政府怎么run。你主张
: 三公消费回扣贪腐等等这些合法化保证公务员的待遇和干劲，而我坚决不同意。我主张
: 公务员的待遇通过正常的形式发放（薪酬，奖金，保险福利等等，现代管理里有各种奖
: 惩机制），待遇水平由市场决定，政府需要什么人完成其职能，要花多大代价才能把需
: 要的人才从企业高校等处争取过来，由市场决定（同样，可以引入很多现代人事管理机
b*s
117 楼
美国比较透明，想像中国那样贪，很难……
好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
【在 c*****d 的大作中提到】
: 好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
【在 c*****d 的大作中提到】
: 好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
b*s
118 楼
平常就察得严，就是说，常态就是反腐，所以不觉得了……
美国好像不怎么听说贪污反腐啊
【在 c*****d 的大作中提到】
: 美国好像不怎么听说贪污反腐啊
美国好像不怎么听说贪污反腐啊
【在 c*****d 的大作中提到】
: 美国好像不怎么听说贪污反腐啊
b*s
119 楼
黑箱操作就很好……
政治这个东西，有时候不能说的很明确。
【在 x**********g 的大作中提到】
: 政治这个东西，有时候不能说的很明确。
政治这个东西，有时候不能说的很明确。
【在 x**********g 的大作中提到】
: 政治这个东西，有时候不能说的很明确。
E*v
120 楼
这贴我同意。
【在 g***r 的大作中提到】
: 这观点真新鲜，你是说解决中国贪腐问题就是让腐败合法化？简直荒谬至极。
: 你正文里提供的论据是，中国人都是爱存款不消费的奇葩，三公消费可以拉动经济。其
: 实，我不觉得中国人就是那么奇葩，你看看现在城市有钱人的消费就知道了。中西文化
: 有差异，但是人性还是共同的多，谁心里都有个欲望无底洞，谁有钱也会花。中国的高
: 储蓄率并非有钱不花，正是因为穷了太多年，穷怕了，而社会保障又跟不上，不存钱老
: 了怎么办？再说为什么老百姓穷？很重要的原因之一就是养了太多官员，让三公消费合
: 法化那就是雪上加霜。哪个现代发达国家三公消费或者腐败合法？是不是中国老百姓都
: 是贱民就配这种待遇？
: 腐败合法化更不同于高薪养廉。其实高薪养廉是个假象，一个健康的制度下，公务员的
: 工资应该基本面上由市场决定，你政府需要什么样的人才，在不能贪腐的情况下，需要
【在 g***r 的大作中提到】
: 这观点真新鲜，你是说解决中国贪腐问题就是让腐败合法化？简直荒谬至极。
: 你正文里提供的论据是，中国人都是爱存款不消费的奇葩，三公消费可以拉动经济。其
: 实，我不觉得中国人就是那么奇葩，你看看现在城市有钱人的消费就知道了。中西文化
: 有差异，但是人性还是共同的多，谁心里都有个欲望无底洞，谁有钱也会花。中国的高
: 储蓄率并非有钱不花，正是因为穷了太多年，穷怕了，而社会保障又跟不上，不存钱老
: 了怎么办？再说为什么老百姓穷？很重要的原因之一就是养了太多官员，让三公消费合
: 法化那就是雪上加霜。哪个现代发达国家三公消费或者腐败合法？是不是中国老百姓都
: 是贱民就配这种待遇？
: 腐败合法化更不同于高薪养廉。其实高薪养廉是个假象，一个健康的制度下，公务员的
: 工资应该基本面上由市场决定，你政府需要什么样的人才，在不能贪腐的情况下，需要
g*r
121 楼
然！
【在 E**********v 的大作中提到】
: 小茶同学，这点我不是很同意。
: 这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
: 1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
: 电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
: 。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
: 有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
: ，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
: 都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
: ，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
: 2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
【在 E**********v 的大作中提到】
: 小茶同学，这点我不是很同意。
: 这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
: 1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
: 电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
: 。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
: 有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
: ，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
: 都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
: ，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
: 2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
b*s
122 楼
这是个愤青的个人观点，呵呵……
美国是贪污受贿制度化。比如说总统选举，医疗，房税。
look at this:
http://www.juancole.com/2013/12/corrupt-country-world.html
Top 10 Ways the US is the Most Corrupt Country in the World
【在 x**********g 的大作中提到】
: 美国是贪污受贿制度化。比如说总统选举，医疗，房税。
: look at this:
: http://www.juancole.com/2013/12/corrupt-country-world.html
: Top 10 Ways the US is the Most Corrupt Country in the World
美国是贪污受贿制度化。比如说总统选举，医疗，房税。
look at this:
http://www.juancole.com/2013/12/corrupt-country-world.html
Top 10 Ways the US is the Most Corrupt Country in the World
【在 x**********g 的大作中提到】
: 美国是贪污受贿制度化。比如说总统选举，医疗，房税。
: look at this:
: http://www.juancole.com/2013/12/corrupt-country-world.html
: Top 10 Ways the US is the Most Corrupt Country in the World
b*s
123 楼
QE, QE2, QE3明明拯救了经济嘛……
公费消费带动不了经济
瓜板这第二点比较扯...
【在 E**********v 的大作中提到】
: 公费消费带动不了经济
: 瓜板这第二点比较扯...
公费消费带动不了经济
瓜板这第二点比较扯...
【在 E**********v 的大作中提到】
: 公费消费带动不了经济
: 瓜板这第二点比较扯...
g*r
124 楼
中国现在的情况，政府反腐改造任重道远，不是说你今年反一下腐败，明年老百姓就提
高生活了，哪有那么快。局部行业还会下降呢，比如餐饮娱乐业。从反腐败到防腐败的
时候，老百姓才能体会到好处。
多少
【在 E**********v 的大作中提到】
: 这个我同意。
高生活了，哪有那么快。局部行业还会下降呢，比如餐饮娱乐业。从反腐败到防腐败的
时候，老百姓才能体会到好处。
多少
【在 E**********v 的大作中提到】
: 这个我同意。
g*r
125 楼
QE不是三公消费
活经
【在 b*s 的大作中提到】
: QE, QE2, QE3明明拯救了经济嘛……
:
: 公费消费带动不了经济
: 瓜板这第二点比较扯...
活经
【在 b*s 的大作中提到】
: QE, QE2, QE3明明拯救了经济嘛……
:
: 公费消费带动不了经济
: 瓜板这第二点比较扯...
b*s
126 楼
可惜我国领导们都不像你那样想……
真不用借给美国国库，要花钱的地方多了去了。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 真不用借给美国国库，要花钱的地方多了去了。
真不用借给美国国库，要花钱的地方多了去了。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 真不用借给美国国库，要花钱的地方多了去了。
h*i
127 楼
东风妹纸说话掷地有声，我完全赞同
【在 E**********v 的大作中提到】
: 小茶同学，这点我不是很同意。
: 这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
: 1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
: 电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
: 。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
: 有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
: ，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
: 都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
: ，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
: 2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
【在 E**********v 的大作中提到】
: 小茶同学，这点我不是很同意。
: 这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
: 1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
: 电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
: 。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
: 有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
: ，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
: 都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
: ，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
: 2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
b*s
128 楼
哪有那么容易？反腐说明了，就是舆论透明，司法独立。这两点一落实，土共的天下就
没了。
你这是要革命么？
中国现在的情况，政府反腐改造任重道远，不是说你今年反一下腐败，明年老百姓就提
高生活了，哪有那么快。局部行业还会下降呢，比如餐饮娱乐业。从反腐败到防腐败的
时候，老百姓才能体会到好处。
多少
【在 g***r 的大作中提到】
: 中国现在的情况，政府反腐改造任重道远，不是说你今年反一下腐败，明年老百姓就提
: 高生活了，哪有那么快。局部行业还会下降呢，比如餐饮娱乐业。从反腐败到防腐败的
: 时候，老百姓才能体会到好处。
:
: 多少
没了。
你这是要革命么？
中国现在的情况，政府反腐改造任重道远，不是说你今年反一下腐败，明年老百姓就提
高生活了，哪有那么快。局部行业还会下降呢，比如餐饮娱乐业。从反腐败到防腐败的
时候，老百姓才能体会到好处。
多少
【在 g***r 的大作中提到】
: 中国现在的情况，政府反腐改造任重道远，不是说你今年反一下腐败，明年老百姓就提
: 高生活了，哪有那么快。局部行业还会下降呢，比如餐饮娱乐业。从反腐败到防腐败的
: 时候，老百姓才能体会到好处。
:
: 多少
z*i
129 楼
这里面牵扯东西太多，不好灌水讨论。
经济结构问题，我不喜欢做什么是好结构什么是不好结构的论断。
我对瓜班这个说法的背书是想做个例子跟看海说帮我解释一下她说的结论里面的事实和
推理， 我说了这个是有很强假设的。
我就此打住。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 小茶同学，这点我不是很同意。
: 这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
: 1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
: 电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
: 。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
: 有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
: ，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
: 都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
: ，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
: 2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
经济结构问题，我不喜欢做什么是好结构什么是不好结构的论断。
我对瓜班这个说法的背书是想做个例子跟看海说帮我解释一下她说的结论里面的事实和
推理， 我说了这个是有很强假设的。
我就此打住。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 小茶同学，这点我不是很同意。
: 这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
: 1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
: 电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
: 。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
: 有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
: ，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
: 都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
: ，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
: 2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
E*v
130 楼
咦？我幸苦敲得字呐？再敲一回吧...
瓜版呐，谁也木说三公消费要统统打倒，一举消灭殆尽啊...你这原帖里一是木写明白
，二是这个靠三公消费拉动经济太不靠谱了...这基本属于指着人隔一丈远放个P能把灯
给灭了的节奏哇...
嘛？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 唉～～年轻真好啊～～～
: 三公消费合理化指的是政府层面的接待车马和旅游要合情合理，公务员基本工资其实没
: 多少，你如果再没有这些合情合理的好处，那谁还愿意当公务员？公务员的公众服务水
: 平和态度又怎么提高？不能把官员都当海瑞看，更不能把公务员都当白使唤的劳动力嘛？
: 合理化原则就是这些消费要从本国经济体中来，到本国的经济体中去，不是合理的需要
: （比如出国考察培训之类）就要把消费绝大部分都留在自己的经济系统中循环。这是三
: 公消费合理化的原则。公务员能够得到好处，各阶层能获得消费群，这是一举两得的事
: 情嘛。
: 腐败合法化就是把所谓的腐败制度化，透明化。这个前提也是要合理，比如市长的年薪
: 按收入水平可以规定在10W到30W之间，有保底也有封顶。如果要政府单位的项目吃回扣
瓜版呐，谁也木说三公消费要统统打倒，一举消灭殆尽啊...你这原帖里一是木写明白
，二是这个靠三公消费拉动经济太不靠谱了...这基本属于指着人隔一丈远放个P能把灯
给灭了的节奏哇...
嘛？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 唉～～年轻真好啊～～～
: 三公消费合理化指的是政府层面的接待车马和旅游要合情合理，公务员基本工资其实没
: 多少，你如果再没有这些合情合理的好处，那谁还愿意当公务员？公务员的公众服务水
: 平和态度又怎么提高？不能把官员都当海瑞看，更不能把公务员都当白使唤的劳动力嘛？
: 合理化原则就是这些消费要从本国经济体中来，到本国的经济体中去，不是合理的需要
: （比如出国考察培训之类）就要把消费绝大部分都留在自己的经济系统中循环。这是三
: 公消费合理化的原则。公务员能够得到好处，各阶层能获得消费群，这是一举两得的事
: 情嘛。
: 腐败合法化就是把所谓的腐败制度化，透明化。这个前提也是要合理，比如市长的年薪
: 按收入水平可以规定在10W到30W之间，有保底也有封顶。如果要政府单位的项目吃回扣
b*s
131 楼
是公款吧……
QE不是三公消费
活经
【在 g***r 的大作中提到】
: QE不是三公消费
:
: 活经
QE不是三公消费
活经
【在 g***r 的大作中提到】
: QE不是三公消费
:
: 活经
b*s
132 楼
也要不下雨才行。
泥地里，拿破仑的12 pounder都掷地无声……
东风妹纸说话掷地有声，我完全赞同
【在 h*****i 的大作中提到】
: 东风妹纸说话掷地有声，我完全赞同
泥地里，拿破仑的12 pounder都掷地无声……
东风妹纸说话掷地有声，我完全赞同
【在 h*****i 的大作中提到】
: 东风妹纸说话掷地有声，我完全赞同
g*r
133 楼
也不都是酒囊饭袋啊
这个外汇储备，中国改开初期曾急需，就是没钱
后来加大储备，有点多了，但是并不是可以没有
你放那儿怎么弄，总要投资吧，不管怎样，美国国债还是最好的投资渠道之一，除非你
真能打倒美帝……
百姓
，而
假设
【在 b*s 的大作中提到】
: 可惜我国领导们都不像你那样想……
:
: 真不用借给美国国库，要花钱的地方多了去了。
这个外汇储备，中国改开初期曾急需，就是没钱
后来加大储备，有点多了，但是并不是可以没有
你放那儿怎么弄，总要投资吧，不管怎样，美国国债还是最好的投资渠道之一，除非你
真能打倒美帝……
百姓
，而
假设
【在 b*s 的大作中提到】
: 可惜我国领导们都不像你那样想……
:
: 真不用借给美国国库，要花钱的地方多了去了。
g*r
134 楼
我哪里说容易了，不知道你在说啥
【在 b*s 的大作中提到】
: 哪有那么容易？反腐说明了，就是舆论透明，司法独立。这两点一落实，土共的天下就
: 没了。
: 你这是要革命么？
:
: 中国现在的情况，政府反腐改造任重道远，不是说你今年反一下腐败，明年老百姓就提
: 高生活了，哪有那么快。局部行业还会下降呢，比如餐饮娱乐业。从反腐败到防腐败的
: 时候，老百姓才能体会到好处。
: 多少
【在 b*s 的大作中提到】
: 哪有那么容易？反腐说明了，就是舆论透明，司法独立。这两点一落实，土共的天下就
: 没了。
: 你这是要革命么？
:
: 中国现在的情况，政府反腐改造任重道远，不是说你今年反一下腐败，明年老百姓就提
: 高生活了，哪有那么快。局部行业还会下降呢，比如餐饮娱乐业。从反腐败到防腐败的
: 时候，老百姓才能体会到好处。
: 多少
h*i
135 楼
花外汇储备和花人民币完全两个概念吧
你把这俩混为一谈我看你们大清即便光复了也没戏
【在 b*s 的大作中提到】
: 可惜我国领导们都不像你那样想……
:
: 真不用借给美国国库，要花钱的地方多了去了。
你把这俩混为一谈我看你们大清即便光复了也没戏
【在 b*s 的大作中提到】
: 可惜我国领导们都不像你那样想……
:
: 真不用借给美国国库，要花钱的地方多了去了。
E*v
136 楼
中国就没有真正的市场经济。那几个国有行上市完了之后我们都后怕，这要不是政府扶
持，跟美国一样市场经济的话我都不敢往里存钱。
【在 b*s 的大作中提到】
: 中国的公务员群体庞大，美国的还好，虽然也很大了，但是在整个社会经济里面的比例
: 比中国公务员还是小很多的……
: 中国政府太庞大了，很多应该是私营企业的事情都是政府管，发指……
持，跟美国一样市场经济的话我都不敢往里存钱。
【在 b*s 的大作中提到】
: 中国的公务员群体庞大，美国的还好，虽然也很大了，但是在整个社会经济里面的比例
: 比中国公务员还是小很多的……
: 中国政府太庞大了，很多应该是私营企业的事情都是政府管，发指……
E*v
137 楼
这就复杂了，就要牵扯到帮派利益，党朋争斗...问题放在那里都看得见，但实际操作
起来，动谁的奶酪不动谁的，这就难喽...
【在 b*s 的大作中提到】
: 可惜我国领导们都不像你那样想……
:
: 真不用借给美国国库，要花钱的地方多了去了。
起来，动谁的奶酪不动谁的，这就难喽...
【在 b*s 的大作中提到】
: 可惜我国领导们都不像你那样想……
:
: 真不用借给美国国库，要花钱的地方多了去了。
E*v
138 楼
要是左棍一统天下了，这发展势态就不好说了哟...
【在 b*s 的大作中提到】
: 美国比较透明，想像中国那样贪，很难……
:
: 好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
【在 b*s 的大作中提到】
: 美国比较透明，想像中国那样贪，很难……
:
: 好学术。。。美国公务员贪腐吗？好像好一点？
b*s
139 楼
所以不能让一党一统江湖，轮流坐庄好……
【在 E**********v 的大作中提到】
: 要是左棍一统天下了，这发展势态就不好说了哟...
【在 E**********v 的大作中提到】
: 要是左棍一统天下了，这发展势态就不好说了哟...
E*v
140 楼
下雨我去你家扔，转扔你新做的实木地板...
【在 b*s 的大作中提到】
: 也要不下雨才行。
: 泥地里，拿破仑的12 pounder都掷地无声……
:
: 东风妹纸说话掷地有声，我完全赞同
【在 b*s 的大作中提到】
: 也要不下雨才行。
: 泥地里，拿破仑的12 pounder都掷地无声……
:
: 东风妹纸说话掷地有声，我完全赞同
E*v
141 楼
看海大姐一片丹心向阳开，但是举例子推理啥的不如我等水车（我忝列一把）强悍。你
跟她多讨论讨论挺好，繁荣版面。
【在 z*i 的大作中提到】
: 这里面牵扯东西太多，不好灌水讨论。
: 经济结构问题，我不喜欢做什么是好结构什么是不好结构的论断。
: 我对瓜班这个说法的背书是想做个例子跟看海说帮我解释一下她说的结论里面的事实和
: 推理， 我说了这个是有很强假设的。
: 我就此打住。
跟她多讨论讨论挺好，繁荣版面。
【在 z*i 的大作中提到】
: 这里面牵扯东西太多，不好灌水讨论。
: 经济结构问题，我不喜欢做什么是好结构什么是不好结构的论断。
: 我对瓜班这个说法的背书是想做个例子跟看海说帮我解释一下她说的结论里面的事实和
: 推理， 我说了这个是有很强假设的。
: 我就此打住。
z*i
142 楼
没有时间，而且话题过于沉重，也没啥可做的，最后变成表达个立场完事。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 看海大姐一片丹心向阳开，但是举例子推理啥的不如我等水车（我忝列一把）强悍。你
: 跟她多讨论讨论挺好，繁荣版面。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 看海大姐一片丹心向阳开，但是举例子推理啥的不如我等水车（我忝列一把）强悍。你
: 跟她多讨论讨论挺好，繁荣版面。
z*i
143 楼
你没别的地方存钱生利息啊，特别是以前啊。
国内好多互联网公司现在全是影子银行，但是那天政府一抓都瞎。
从这个角度，与其养着这些国有银行，还不如花了。。。
经济从结构上正好不是消费和三产不够么。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 中国就没有真正的市场经济。那几个国有行上市完了之后我们都后怕，这要不是政府扶
: 持，跟美国一样市场经济的话我都不敢往里存钱。
国内好多互联网公司现在全是影子银行，但是那天政府一抓都瞎。
从这个角度，与其养着这些国有银行，还不如花了。。。
经济从结构上正好不是消费和三产不够么。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 中国就没有真正的市场经济。那几个国有行上市完了之后我们都后怕，这要不是政府扶
: 持，跟美国一样市场经济的话我都不敢往里存钱。
i*a
144 楼
。。。。。。
这么说吧，东风，希望水平比我高不是你上网奋斗的目标。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 看海大姐一片丹心向阳开，但是举例子推理啥的不如我等水车（我忝列一把）强悍。你
: 跟她多讨论讨论挺好，繁荣版面。
这么说吧，东风，希望水平比我高不是你上网奋斗的目标。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 看海大姐一片丹心向阳开，但是举例子推理啥的不如我等水车（我忝列一把）强悍。你
: 跟她多讨论讨论挺好，繁荣版面。
l*o
145 楼
从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 你没别的地方存钱生利息啊，特别是以前啊。
: 国内好多互联网公司现在全是影子银行，但是那天政府一抓都瞎。
: 从这个角度，与其养着这些国有银行，还不如花了。。。
: 经济从结构上正好不是消费和三产不够么。。。
欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 你没别的地方存钱生利息啊，特别是以前啊。
: 国内好多互联网公司现在全是影子银行，但是那天政府一抓都瞎。
: 从这个角度，与其养着这些国有银行，还不如花了。。。
: 经济从结构上正好不是消费和三产不够么。。。
g*r
146 楼
然
【在 z*i 的大作中提到】
: 没有时间，而且话题过于沉重，也没啥可做的，最后变成表达个立场完事。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 没有时间，而且话题过于沉重，也没啥可做的，最后变成表达个立场完事。。。
a*3
147 楼
哈哈哈哈哈
怒赞东风妹妹！！！
看亲们拍瓜真的很爽哎。。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 咦？我幸苦敲得字呐？再敲一回吧...
: 瓜版呐，谁也木说三公消费要统统打倒，一举消灭殆尽啊...你这原帖里一是木写明白
: ，二是这个靠三公消费拉动经济太不靠谱了...这基本属于指着人隔一丈远放个P能把灯
: 给灭了的节奏哇...
:
: 嘛？
怒赞东风妹妹！！！
看亲们拍瓜真的很爽哎。。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 咦？我幸苦敲得字呐？再敲一回吧...
: 瓜版呐，谁也木说三公消费要统统打倒，一举消灭殆尽啊...你这原帖里一是木写明白
: ，二是这个靠三公消费拉动经济太不靠谱了...这基本属于指着人隔一丈远放个P能把灯
: 给灭了的节奏哇...
:
: 嘛？
l*o
148 楼
看你奔才是，你昨天奔了吗？
【在 i*****a 的大作中提到】
: 。。。。。。
: 这么说吧，东风，希望水平比我高不是你上网奋斗的目标。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 。。。。。。
: 这么说吧，东风，希望水平比我高不是你上网奋斗的目标。
g*r
149 楼
说到底就是体制问题
【在 l*****o 的大作中提到】
: 从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
: 欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
: 件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
: 欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
: 件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
l*o
150 楼
问题在于，一定说公平公正的体制肯定更能发展经济（assume发展经济就是对老百姓好
，这个当然也不一定），那绝对是不靠谱的。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 说到底就是体制问题
，这个当然也不一定），那绝对是不靠谱的。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 说到底就是体制问题
z*i
151 楼
人的欲望不能随便挖掘，那是文艺口的事儿，政法口不管欲望，只管事实。
干了多少事，多少合法，多少非法，如何量刑。 所以有几个情妇这样的事其实完全无
关。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
: 欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
: 件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
干了多少事，多少合法，多少非法，如何量刑。 所以有几个情妇这样的事其实完全无
关。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
: 欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
: 件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
l*o
152 楼
有关也有关，养情妇多了就得挣钱啊，挣钱就得黑钱啊，就得搞项目啊，就得搞大啊。
。。多多少少有关的。。。
政法口其实只看队伍。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 人的欲望不能随便挖掘，那是文艺口的事儿，政法口不管欲望，只管事实。
: 干了多少事，多少合法，多少非法，如何量刑。 所以有几个情妇这样的事其实完全无
: 关。
。。多多少少有关的。。。
政法口其实只看队伍。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 人的欲望不能随便挖掘，那是文艺口的事儿，政法口不管欲望，只管事实。
: 干了多少事，多少合法，多少非法，如何量刑。 所以有几个情妇这样的事其实完全无
: 关。
a*3
153 楼
虽然禁止公款吃喝这个。。。咳咳。。。去年回国已经明显感觉到了。。。
基本都木有再吃到以前回国能吃的东西啦。。。。
不过，说实话， 真的觉得很高兴。。。要是政府能坚持执行就好了。。。希望不要风
一阵雨一阵的。。。然后又打回原型。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 小茶同学，这点我不是很同意。
: 这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
: 1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
: 电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
: 。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
: 有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
: ，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
: 都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
: ，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
: 2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
基本都木有再吃到以前回国能吃的东西啦。。。。
不过，说实话， 真的觉得很高兴。。。要是政府能坚持执行就好了。。。希望不要风
一阵雨一阵的。。。然后又打回原型。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 小茶同学，这点我不是很同意。
: 这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
: 1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
: 电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
: 。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
: 有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
: ，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
: 都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
: ，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
: 2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
l*o
154 楼
以前是神马光景？
【在 a********3 的大作中提到】
: 虽然禁止公款吃喝这个。。。咳咳。。。去年回国已经明显感觉到了。。。
: 基本都木有再吃到以前回国能吃的东西啦。。。。
: 不过，说实话， 真的觉得很高兴。。。要是政府能坚持执行就好了。。。希望不要风
: 一阵雨一阵的。。。然后又打回原型。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 虽然禁止公款吃喝这个。。。咳咳。。。去年回国已经明显感觉到了。。。
: 基本都木有再吃到以前回国能吃的东西啦。。。。
: 不过，说实话， 真的觉得很高兴。。。要是政府能坚持执行就好了。。。希望不要风
: 一阵雨一阵的。。。然后又打回原型。。。
i*a
155 楼
然。
我理解瓜老板还有其他几位洋洋洒洒的关心时政的心意，但是政治这个东西，在生活中
除了已经建立起相当信任的朋友，同事之间一般朋友之间都是能不碰就不碰，碰到了也
是点到为止。讨论问题需要信任，要不然除了觉得自己想法是多么正确以外，不会有任
何收获。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 没有时间，而且话题过于沉重，也没啥可做的，最后变成表达个立场完事。。。
我理解瓜老板还有其他几位洋洋洒洒的关心时政的心意，但是政治这个东西，在生活中
除了已经建立起相当信任的朋友，同事之间一般朋友之间都是能不碰就不碰，碰到了也
是点到为止。讨论问题需要信任，要不然除了觉得自己想法是多么正确以外，不会有任
何收获。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 没有时间，而且话题过于沉重，也没啥可做的，最后变成表达个立场完事。。。
g*r
156 楼
我觉得那些情妇们大多数就是为了提供贪腐证据吧，不会真怎么着她们吧，大多数也是
可怜的玩偶而已。
当然那些直接参与洗钱的另说，像成克杰那个。
全无
【在 l*****o 的大作中提到】
: 有关也有关，养情妇多了就得挣钱啊，挣钱就得黑钱啊，就得搞项目啊，就得搞大啊。
: 。。多多少少有关的。。。
: 政法口其实只看队伍。。。
可怜的玩偶而已。
当然那些直接参与洗钱的另说，像成克杰那个。
全无
【在 l*****o 的大作中提到】
: 有关也有关，养情妇多了就得挣钱啊，挣钱就得黑钱啊，就得搞项目啊，就得搞大啊。
: 。。多多少少有关的。。。
: 政法口其实只看队伍。。。
z*i
157 楼
一般来说，政客睾丸酮含量普遍偏高，跟庭辩律师罪犯和拳击手一样。 所以为了社会
安全稳定，应该像把他们pit 起来 让他们掐，而不是说给你个权力你大干一场吧。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
: 欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
: 件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
安全稳定，应该像把他们pit 起来 让他们掐，而不是说给你个权力你大干一场吧。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
: 欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
: 件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
z*i
158 楼
你这还是挖掘欲望啊。 搞钱的原因无关，只有搞多少有关。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 有关也有关，养情妇多了就得挣钱啊，挣钱就得黑钱啊，就得搞项目啊，就得搞大啊。
: 。。多多少少有关的。。。
: 政法口其实只看队伍。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 有关也有关，养情妇多了就得挣钱啊，挣钱就得黑钱啊，就得搞项目啊，就得搞大啊。
: 。。多多少少有关的。。。
: 政法口其实只看队伍。。。
l*o
159 楼
太小心翼翼了，政治跟摇滚和菲姐一样，拿来朋友之间扯扯淡其实挺好的。。。要有北
京出租司机的心态。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 然。
: 我理解瓜老板还有其他几位洋洋洒洒的关心时政的心意，但是政治这个东西，在生活中
: 除了已经建立起相当信任的朋友，同事之间一般朋友之间都是能不碰就不碰，碰到了也
: 是点到为止。讨论问题需要信任，要不然除了觉得自己想法是多么正确以外，不会有任
: 何收获。。
京出租司机的心态。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 然。
: 我理解瓜老板还有其他几位洋洋洒洒的关心时政的心意，但是政治这个东西，在生活中
: 除了已经建立起相当信任的朋友，同事之间一般朋友之间都是能不碰就不碰，碰到了也
: 是点到为止。讨论问题需要信任，要不然除了觉得自己想法是多么正确以外，不会有任
: 何收获。。
z*i
160 楼
几千年了，一直都是一阵一阵的。。。。
你在公司请客户吃饭或者出差也是公款吃喝，只不过这里的公是shareholder。
所以规定有标准，能吃到多少。。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 虽然禁止公款吃喝这个。。。咳咳。。。去年回国已经明显感觉到了。。。
: 基本都木有再吃到以前回国能吃的东西啦。。。。
: 不过，说实话， 真的觉得很高兴。。。要是政府能坚持执行就好了。。。希望不要风
: 一阵雨一阵的。。。然后又打回原型。。。
你在公司请客户吃饭或者出差也是公款吃喝，只不过这里的公是shareholder。
所以规定有标准，能吃到多少。。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 虽然禁止公款吃喝这个。。。咳咳。。。去年回国已经明显感觉到了。。。
: 基本都木有再吃到以前回国能吃的东西啦。。。。
: 不过，说实话， 真的觉得很高兴。。。要是政府能坚持执行就好了。。。希望不要风
: 一阵雨一阵的。。。然后又打回原型。。。
i*a
161 楼
哈哈，要向北京的哥学习！
【在 l*****o 的大作中提到】
: 太小心翼翼了，政治跟摇滚和菲姐一样，拿来朋友之间扯扯淡其实挺好的。。。要有北
: 京出租司机的心态。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 太小心翼翼了，政治跟摇滚和菲姐一样，拿来朋友之间扯扯淡其实挺好的。。。要有北
: 京出租司机的心态。。。
a*3
162 楼
哈哈
往事不要再提~~~~~~
想想又该油桑了啦。。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 以前是神马光景？
往事不要再提~~~~~~
想想又该油桑了啦。。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 以前是神马光景？
C*a
163 楼
原来还有比海豚肉更fancy的东西呀
【在 a********3 的大作中提到】
: 哈哈
: 往事不要再提~~~~~~
: 想想又该油桑了啦。。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 哈哈
: 往事不要再提~~~~~~
: 想想又该油桑了啦。。。。
l*o
164 楼
没啥可怜的吧，因为长得漂亮能攀上高官，有产有钱有地位（在大多数人面前），纯不
劳而获啊。。。是我一直梦寐以求的。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 我觉得那些情妇们大多数就是为了提供贪腐证据吧，不会真怎么着她们吧，大多数也是
: 可怜的玩偶而已。
: 当然那些直接参与洗钱的另说，像成克杰那个。
:
: 全无
劳而获啊。。。是我一直梦寐以求的。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 我觉得那些情妇们大多数就是为了提供贪腐证据吧，不会真怎么着她们吧，大多数也是
: 可怜的玩偶而已。
: 当然那些直接参与洗钱的另说，像成克杰那个。
:
: 全无
l*o
165 楼
他们一直是互掐的啊，要不怎么权术？权术就是搞平衡嘛，这边掐得狠了就给那边补点
血这样。。。
。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 一般来说，政客睾丸酮含量普遍偏高，跟庭辩律师罪犯和拳击手一样。 所以为了社会
: 安全稳定，应该像把他们pit 起来 让他们掐，而不是说给你个权力你大干一场吧。。。
血这样。。。
。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 一般来说，政客睾丸酮含量普遍偏高，跟庭辩律师罪犯和拳击手一样。 所以为了社会
: 安全稳定，应该像把他们pit 起来 让他们掐，而不是说给你个权力你大干一场吧。。。
z*i
166 楼
其实没分歧。 谁都知道腐败是坏事。 所以我认为反腐好这样的话就是废话。
怎么说呢，支持反腐和反对种族歧视这样的话政治正确，正确到没什么可说的，基本是
个底线，老拿底线说事儿没啥意义。
所以说点具体的，比如饺子怎么包。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 然。
: 我理解瓜老板还有其他几位洋洋洒洒的关心时政的心意，但是政治这个东西，在生活中
: 除了已经建立起相当信任的朋友，同事之间一般朋友之间都是能不碰就不碰，碰到了也
: 是点到为止。讨论问题需要信任，要不然除了觉得自己想法是多么正确以外，不会有任
: 何收获。。
怎么说呢，支持反腐和反对种族歧视这样的话政治正确，正确到没什么可说的，基本是
个底线，老拿底线说事儿没啥意义。
所以说点具体的，比如饺子怎么包。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 然。
: 我理解瓜老板还有其他几位洋洋洒洒的关心时政的心意，但是政治这个东西，在生活中
: 除了已经建立起相当信任的朋友，同事之间一般朋友之间都是能不碰就不碰，碰到了也
: 是点到为止。讨论问题需要信任，要不然除了觉得自己想法是多么正确以外，不会有任
: 何收获。。
l*o
167 楼
还是跟欲望有关啊，只要开搞，没有搞搞就收手的，都是越搞越多越搞越大。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 你这还是挖掘欲望啊。 搞钱的原因无关，只有搞多少有关。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 你这还是挖掘欲望啊。 搞钱的原因无关，只有搞多少有关。。。
l*o
168 楼
9494，等狐狸复出了让他来一段
【在 i*****a 的大作中提到】
: 哈哈，要向北京的哥学习！
【在 i*****a 的大作中提到】
: 哈哈，要向北京的哥学习！
l*o
169 楼
估计是各种浴场。。。
【在 C****a 的大作中提到】
: 原来还有比海豚肉更fancy的东西呀
【在 C****a 的大作中提到】
: 原来还有比海豚肉更fancy的东西呀
s*o
170 楼
老说人家不劳而获，人家花多少功夫打扮，花多少功夫练勾魂，花多少功夫练技术，也
是劳动致富啊
【在 l*****o 的大作中提到】
: 没啥可怜的吧，因为长得漂亮能攀上高官，有产有钱有地位（在大多数人面前），纯不
: 劳而获啊。。。是我一直梦寐以求的。。。
是劳动致富啊
【在 l*****o 的大作中提到】
: 没啥可怜的吧，因为长得漂亮能攀上高官，有产有钱有地位（在大多数人面前），纯不
: 劳而获啊。。。是我一直梦寐以求的。。。
E*v
171 楼
......
这么说吧，上网就是逗嘴找乐子的，就事论事最好，别啥事都上升到人生观生活观的高
度。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 。。。。。。
: 这么说吧，东风，希望水平比我高不是你上网奋斗的目标。
这么说吧，上网就是逗嘴找乐子的，就事论事最好，别啥事都上升到人生观生活观的高
度。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 。。。。。。
: 这么说吧，东风，希望水平比我高不是你上网奋斗的目标。
l*o
172 楼
恩，与人打交道最难，人家攻克的是最难的课题，发财是应该的。。。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 老说人家不劳而获，人家花多少功夫打扮，花多少功夫练勾魂，花多少功夫练技术，也
: 是劳动致富啊
【在 s*****o 的大作中提到】
: 老说人家不劳而获，人家花多少功夫打扮，花多少功夫练勾魂，花多少功夫练技术，也
: 是劳动致富啊
E*v
173 楼
我是说假如像美国一样不敢存，现在不是不像美国么...
中国这情况，存国有行还是比影子银行靠谱。
【在 z*i 的大作中提到】
: 你没别的地方存钱生利息啊，特别是以前啊。
: 国内好多互联网公司现在全是影子银行，但是那天政府一抓都瞎。
: 从这个角度，与其养着这些国有银行，还不如花了。。。
: 经济从结构上正好不是消费和三产不够么。。。
中国这情况，存国有行还是比影子银行靠谱。
【在 z*i 的大作中提到】
: 你没别的地方存钱生利息啊，特别是以前啊。
: 国内好多互联网公司现在全是影子银行，但是那天政府一抓都瞎。
: 从这个角度，与其养着这些国有银行，还不如花了。。。
: 经济从结构上正好不是消费和三产不够么。。。
i*a
174 楼
Kxx, 我就是给瓜老板跑个场子！
中国这摊事，回了国，我也是能不谈，就不谈。愿望是美好的，现实是残酷的，我就希
望中国不要有巨大的震荡，润物细无声，慢慢来。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 其实没分歧。 谁都知道腐败是坏事。 所以我认为反腐好这样的话就是废话。
: 怎么说呢，支持反腐和反对种族歧视这样的话政治正确，正确到没什么可说的，基本是
: 个底线，老拿底线说事儿没啥意义。
: 所以说点具体的，比如饺子怎么包。
中国这摊事，回了国，我也是能不谈，就不谈。愿望是美好的，现实是残酷的，我就希
望中国不要有巨大的震荡，润物细无声，慢慢来。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 其实没分歧。 谁都知道腐败是坏事。 所以我认为反腐好这样的话就是废话。
: 怎么说呢，支持反腐和反对种族歧视这样的话政治正确，正确到没什么可说的，基本是
: 个底线，老拿底线说事儿没啥意义。
: 所以说点具体的，比如饺子怎么包。
E*v
175 楼
这个...观望吧...不好说哎...
【在 a********3 的大作中提到】
: 虽然禁止公款吃喝这个。。。咳咳。。。去年回国已经明显感觉到了。。。
: 基本都木有再吃到以前回国能吃的东西啦。。。。
: 不过，说实话， 真的觉得很高兴。。。要是政府能坚持执行就好了。。。希望不要风
: 一阵雨一阵的。。。然后又打回原型。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 虽然禁止公款吃喝这个。。。咳咳。。。去年回国已经明显感觉到了。。。
: 基本都木有再吃到以前回国能吃的东西啦。。。。
: 不过，说实话， 真的觉得很高兴。。。要是政府能坚持执行就好了。。。希望不要风
: 一阵雨一阵的。。。然后又打回原型。。。
l*o
176 楼
不是说允许银行倒闭了吗
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我是说假如像美国一样不敢存，现在不是不像美国么...
: 中国这情况，存国有行还是比影子银行靠谱。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我是说假如像美国一样不敢存，现在不是不像美国么...
: 中国这情况，存国有行还是比影子银行靠谱。
g*r
177 楼
女人关心娱乐八卦
男人关心政治八卦
大家，尤其小茶，额外关心什么好吃
【在 l*****o 的大作中提到】
: 太小心翼翼了，政治跟摇滚和菲姐一样，拿来朋友之间扯扯淡其实挺好的。。。要有北
: 京出租司机的心态。。。
男人关心政治八卦
大家，尤其小茶，额外关心什么好吃
【在 l*****o 的大作中提到】
: 太小心翼翼了，政治跟摇滚和菲姐一样，拿来朋友之间扯扯淡其实挺好的。。。要有北
: 京出租司机的心态。。。
C*a
178 楼
理财产品到底靠谱不靠谱啊
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我是说假如像美国一样不敢存，现在不是不像美国么...
: 中国这情况，存国有行还是比影子银行靠谱。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我是说假如像美国一样不敢存，现在不是不像美国么...
: 中国这情况，存国有行还是比影子银行靠谱。
l*o
179 楼
瓜版混得阔以啊，都有人看场子了。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: Kxx, 我就是给瓜老板跑个场子！
: 中国这摊事，回了国，我也是能不谈，就不谈。愿望是美好的，现实是残酷的，我就希
: 望中国不要有巨大的震荡，润物细无声，慢慢来。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: Kxx, 我就是给瓜老板跑个场子！
: 中国这摊事，回了国，我也是能不谈，就不谈。愿望是美好的，现实是残酷的，我就希
: 望中国不要有巨大的震荡，润物细无声，慢慢来。。
E*v
180 楼
那谁，快出来喊你爱菲姐！
【在 l*****o 的大作中提到】
: 太小心翼翼了，政治跟摇滚和菲姐一样，拿来朋友之间扯扯淡其实挺好的。。。要有北
: 京出租司机的心态。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 太小心翼翼了，政治跟摇滚和菲姐一样，拿来朋友之间扯扯淡其实挺好的。。。要有北
: 京出租司机的心态。。。
E*v
181 楼
允许银行倒闭你以为对老百姓是啥好事？
【在 l*****o 的大作中提到】
: 不是说允许银行倒闭了吗
【在 l*****o 的大作中提到】
: 不是说允许银行倒闭了吗
l*o
182 楼
关心吃的你居然把茶哥放我前面，对我就是一种侮辱。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 女人关心娱乐八卦
: 男人关心政治八卦
: 大家，尤其小茶，额外关心什么好吃
【在 g***r 的大作中提到】
: 女人关心娱乐八卦
: 男人关心政治八卦
: 大家，尤其小茶，额外关心什么好吃
l*o
183 楼
不敢露头了吧。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 那谁，快出来喊你爱菲姐！
【在 E**********v 的大作中提到】
: 那谁，快出来喊你爱菲姐！
E*v
184 楼
我脚着不靠谱，短期投个机大概行
【在 C****a 的大作中提到】
: 理财产品到底靠谱不靠谱啊
【在 C****a 的大作中提到】
: 理财产品到底靠谱不靠谱啊
l*o
185 楼
不是啊，所以老百姓应该存瑞士银行？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 允许银行倒闭你以为对老百姓是啥好事？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 允许银行倒闭你以为对老百姓是啥好事？
C*a
186 楼
都这么想啊。。。问题啥时候该撤呢。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我脚着不靠谱，短期投个机大概行
【在 E**********v 的大作中提到】
: 我脚着不靠谱，短期投个机大概行
i*a
187 楼
我如果说了什么上升到人生观生活馆的话，请你包含，请你海量，我也许恰巧就是这灌
水风格，你绕着点。瞧，你要是没指名道姓地提我了，我也不会回你的贴。
【在 E**********v 的大作中提到】
: ......
: 这么说吧，上网就是逗嘴找乐子的，就事论事最好，别啥事都上升到人生观生活观的高
: 度。
水风格，你绕着点。瞧，你要是没指名道姓地提我了，我也不会回你的贴。
【在 E**********v 的大作中提到】
: ......
: 这么说吧，上网就是逗嘴找乐子的，就事论事最好，别啥事都上升到人生观生活观的高
: 度。
l*o
188 楼
理财产品不能说撤就撤吧
【在 C****a 的大作中提到】
: 都这么想啊。。。问题啥时候该撤呢。。。
【在 C****a 的大作中提到】
: 都这么想啊。。。问题啥时候该撤呢。。。
C*a
189 楼
这楼又是咋回事了？。。。瓜老板呢 该回来看看场子了
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我如果说了什么上升到人生观生活馆的话，请你包含，请你海量，我也许恰巧就是这灌
: 水风格，你绕着点。瞧，你要是没指名道姓地提我了，我也不会回你的贴。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我如果说了什么上升到人生观生活馆的话，请你包含，请你海量，我也许恰巧就是这灌
: 水风格，你绕着点。瞧，你要是没指名道姓地提我了，我也不会回你的贴。
C*a
190 楼
有三十天的啊
【在 l*****o 的大作中提到】
: 理财产品不能说撤就撤吧
【在 l*****o 的大作中提到】
: 理财产品不能说撤就撤吧
l*o
191 楼
我最喜欢谈人生谈理想喽。。。跟我来吧。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我如果说了什么上升到人生观生活馆的话，请你包含，请你海量，我也许恰巧就是这灌
: 水风格，你绕着点。瞧，你要是没指名道姓地提我了，我也不会回你的贴。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我如果说了什么上升到人生观生活馆的话，请你包含，请你海量，我也许恰巧就是这灌
: 水风格，你绕着点。瞧，你要是没指名道姓地提我了，我也不会回你的贴。
a*3
192 楼
还要去削骨垫硅胶敲开膝盖接骨拉长腿什么。。。
真的是劳其筋骨苦其心志了啦。。。
做哪行都不容易。。。。都是一把辛酸泪啦。。。
哈哈
【在 s*****o 的大作中提到】
: 老说人家不劳而获，人家花多少功夫打扮，花多少功夫练勾魂，花多少功夫练技术，也
: 是劳动致富啊
真的是劳其筋骨苦其心志了啦。。。
做哪行都不容易。。。。都是一把辛酸泪啦。。。
哈哈
【在 s*****o 的大作中提到】
: 老说人家不劳而获，人家花多少功夫打扮，花多少功夫练勾魂，花多少功夫练技术，也
: 是劳动致富啊
s*o
193 楼
不谈人生观价值观出不来高楼啊，除非褒姒在。。。
【在 C****a 的大作中提到】
: 这楼又是咋回事了？。。。瓜老板呢 该回来看看场子了
【在 C****a 的大作中提到】
: 这楼又是咋回事了？。。。瓜老板呢 该回来看看场子了
l*o
194 楼
这是高利贷吗
【在 C****a 的大作中提到】
: 有三十天的啊
【在 C****a 的大作中提到】
: 有三十天的啊
g*r
195 楼
岂敢岂敢
印象里你更关心美女
【在 l*****o 的大作中提到】
: 关心吃的你居然把茶哥放我前面，对我就是一种侮辱。。。
印象里你更关心美女
【在 l*****o 的大作中提到】
: 关心吃的你居然把茶哥放我前面，对我就是一种侮辱。。。
i*a
196 楼
咳咳，我一谈收不住，only you 听过吧。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 我最喜欢谈人生谈理想喽。。。跟我来吧。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 我最喜欢谈人生谈理想喽。。。跟我来吧。。。
l*o
197 楼
总比要砍腿变矮的强//run
【在 a********3 的大作中提到】
: 还要去削骨垫硅胶敲开膝盖接骨拉长腿什么。。。
: 真的是劳其筋骨苦其心志了啦。。。
: 做哪行都不容易。。。。都是一把辛酸泪啦。。。
: 哈哈
【在 a********3 的大作中提到】
: 还要去削骨垫硅胶敲开膝盖接骨拉长腿什么。。。
: 真的是劳其筋骨苦其心志了啦。。。
: 做哪行都不容易。。。。都是一把辛酸泪啦。。。
: 哈哈
C*a
198 楼
银行的啊 利息还挺高啊 5左右呢！
【在 l*****o 的大作中提到】
: 这是高利贷吗
【在 l*****o 的大作中提到】
: 这是高利贷吗
l*o
199 楼
那啥，食色。。。。别整的你不关心似滴。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 岂敢岂敢
: 印象里你更关心美女
【在 g***r 的大作中提到】
: 岂敢岂敢
: 印象里你更关心美女
s*o
200 楼
这么高，啥产品？
【在 C****a 的大作中提到】
: 银行的啊 利息还挺高啊 5左右呢！
【在 C****a 的大作中提到】
: 银行的啊 利息还挺高啊 5左右呢！
l*o
201 楼
经常唱。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 咳咳，我一谈收不住，only you 听过吧。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 咳咳，我一谈收不住，only you 听过吧。。
l*o
202 楼
跟你说了，高利贷嘛。。。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 这么高，啥产品？
【在 s*****o 的大作中提到】
: 这么高，啥产品？
C*a
203 楼
晕 工商银行的啊 这都不算高的好伐
理财产品现在很多都是10以上的啊！！
【在 s*****o 的大作中提到】
: 这么高，啥产品？
理财产品现在很多都是10以上的啊！！
【在 s*****o 的大作中提到】
: 这么高，啥产品？
l*o
204 楼
利润都是和风险挂钩的。。。
【在 C****a 的大作中提到】
: 晕 工商银行的啊 这都不算高的好伐
: 理财产品现在很多都是10以上的啊！！
【在 C****a 的大作中提到】
: 晕 工商银行的啊 这都不算高的好伐
: 理财产品现在很多都是10以上的啊！！
s*o
205 楼
国内啊，我以为花旗大通呢。。。
【在 C****a 的大作中提到】
: 晕 工商银行的啊 这都不算高的好伐
: 理财产品现在很多都是10以上的啊！！
【在 C****a 的大作中提到】
: 晕 工商银行的啊 这都不算高的好伐
: 理财产品现在很多都是10以上的啊！！
C*a
206 楼
是啊。。。所以说吓丝丝啊
【在 l*****o 的大作中提到】
: 利润都是和风险挂钩的。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 利润都是和风险挂钩的。。。
g*r
207 楼
真吓人
比鬼节那些节目吓人多了
【在 a********3 的大作中提到】
: 还要去削骨垫硅胶敲开膝盖接骨拉长腿什么。。。
: 真的是劳其筋骨苦其心志了啦。。。
: 做哪行都不容易。。。。都是一把辛酸泪啦。。。
: 哈哈
比鬼节那些节目吓人多了
【在 a********3 的大作中提到】
: 还要去削骨垫硅胶敲开膝盖接骨拉长腿什么。。。
: 真的是劳其筋骨苦其心志了啦。。。
: 做哪行都不容易。。。。都是一把辛酸泪啦。。。
: 哈哈
C*a
208 楼
当然是国内。。。花旗大通就算了。。。不是负的蛮好了。。。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 国内啊，我以为花旗大通呢。。。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 国内啊，我以为花旗大通呢。。。
l*o
209 楼
知道为啥说越漂亮的女鬼功力越深了吗？
【在 g***r 的大作中提到】
: 真吓人
: 比鬼节那些节目吓人多了
【在 g***r 的大作中提到】
: 真吓人
: 比鬼节那些节目吓人多了
a*3
210 楼
哈哈
94~~~
【在 l*****o 的大作中提到】
: 那啥，食色。。。。别整的你不关心似滴。。。
94~~~
【在 l*****o 的大作中提到】
: 那啥，食色。。。。别整的你不关心似滴。。。
s*o
211 楼
长相也得看修行，道行越深，长得越好
【在 l*****o 的大作中提到】
: 知道为啥说越漂亮的女鬼功力越深了吗？
【在 l*****o 的大作中提到】
: 知道为啥说越漂亮的女鬼功力越深了吗？
l*o
212 楼
哈哈，小贝被揭漏了。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 哈哈
: 94~~~
【在 a********3 的大作中提到】
: 哈哈
: 94~~~
E*v
213 楼
银行的还凑合，credit还行，但也要把合同条款看仔细先。基金公司的还是别碰了...
总之要随时做好跑的准备。
【在 C****a 的大作中提到】
: 银行的啊 利息还挺高啊 5左右呢！
总之要随时做好跑的准备。
【在 C****a 的大作中提到】
: 银行的啊 利息还挺高啊 5左右呢！
L*s
214 楼
唉。。。要我说呢，你们都是一片丹心！看海是看到政府治贪腐，开心。你呢，觉得治疗
贪腐也许只是洗牌的手段，老百姓并不能真正而且长远地得到利益。而东风则是理性地
分析，都要抱抱
【在 z*i 的大作中提到】
: 没有时间，而且话题过于沉重，也没啥可做的，最后变成表达个立场完事。。。
贪腐也许只是洗牌的手段，老百姓并不能真正而且长远地得到利益。而东风则是理性地
分析，都要抱抱
【在 z*i 的大作中提到】
: 没有时间，而且话题过于沉重，也没啥可做的，最后变成表达个立场完事。。。
s*o
215 楼
典型和稀泥。。。
治疗
【在 L**********s 的大作中提到】
: 唉。。。要我说呢，你们都是一片丹心！看海是看到政府治贪腐，开心。你呢，觉得治疗
: 贪腐也许只是洗牌的手段，老百姓并不能真正而且长远地得到利益。而东风则是理性地
: 分析，都要抱抱
治疗
【在 L**********s 的大作中提到】
: 唉。。。要我说呢，你们都是一片丹心！看海是看到政府治贪腐，开心。你呢，觉得治疗
: 贪腐也许只是洗牌的手段，老百姓并不能真正而且长远地得到利益。而东风则是理性地
: 分析，都要抱抱
a*3
216 楼
我觉得和的挺好。。。
嗯嗯~~~
【在 s*****o 的大作中提到】
: 典型和稀泥。。。
:
: 治疗
嗯嗯~~~
【在 s*****o 的大作中提到】
: 典型和稀泥。。。
:
: 治疗
L*s
217 楼
10？？？？？你给好好说说
【在 C****a 的大作中提到】
: 晕 工商银行的啊 这都不算高的好伐
: 理财产品现在很多都是10以上的啊！！
【在 C****a 的大作中提到】
: 晕 工商银行的啊 这都不算高的好伐
: 理财产品现在很多都是10以上的啊！！
l*o
218 楼
为啥不抱我。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 我觉得和的挺好。。。
: 嗯嗯~~~
【在 a********3 的大作中提到】
: 我觉得和的挺好。。。
: 嗯嗯~~~
L*s
219 楼
嗯，占得高看得远，我这是眼神儿好，你嫉妒吧？
【在 s*****o 的大作中提到】
: 典型和稀泥。。。
:
: 治疗
【在 s*****o 的大作中提到】
: 典型和稀泥。。。
:
: 治疗
p*s
220 楼
这嗯嗯俩字和后头的仨波浪到底表达了怎样的意思和心情?
【在 a********3 的大作中提到】
: 我觉得和的挺好。。。
: 嗯嗯~~~
【在 a********3 的大作中提到】
: 我觉得和的挺好。。。
: 嗯嗯~~~
l*o
221 楼
比如lending club。。。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 10？？？？？你给好好说说
【在 L**********s 的大作中提到】
: 10？？？？？你给好好说说
M*N
222 楼
10倒不是工商银行。。。银行木有这么高的。。。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 10？？？？？你给好好说说
【在 L**********s 的大作中提到】
: 10？？？？？你给好好说说
L*s
223 楼
这个坚决不能碰，不过，lending club的话，10太低了
【在 l*****o 的大作中提到】
: 比如lending club。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 比如lending club。。。
l*o
224 楼
为啥坚决不能碰？我碰了一年多了，还好吧，只是liquidity太差。。。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 这个坚决不能碰，不过，lending club的话，10太低了
【在 L**********s 的大作中提到】
: 这个坚决不能碰，不过，lending club的话，10太低了
i*a
225 楼
和和也好，我个插科打诨，千万别以为我要传道授业了。。真没那水平，我就是觉得不
少人挺幽默好玩才灌水的。。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 典型和稀泥。。。
:
: 治疗
少人挺幽默好玩才灌水的。。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 典型和稀泥。。。
:
: 治疗
s*o
226 楼
嫉妒，我二五眼。。。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 嗯，占得高看得远，我这是眼神儿好，你嫉妒吧？
【在 L**********s 的大作中提到】
: 嗯，占得高看得远，我这是眼神儿好，你嫉妒吧？
L*s
227 楼
哈哈，刚还说要向北京的哥学习呢。话说，北京的哥有啥光荣事迹啊？谁给科普一下吧
【在 i*****a 的大作中提到】
: 和和也好，我个插科打诨，千万别以为我要传道授业了。。真没那水平，我就是觉得不
: 少人挺幽默好玩才灌水的。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 和和也好，我个插科打诨，千万别以为我要传道授业了。。真没那水平，我就是觉得不
: 少人挺幽默好玩才灌水的。。
b*s
228 楼
有能力的人贪，根据定义就是这样啊……
从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
: 欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
: 件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
: 欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
: 件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
b*s
229 楼
打倒王菲！
太小心翼翼了，政治跟摇滚和菲姐一样，拿来朋友之间扯扯淡其实挺好的。。。要有北
京出租司机的心态。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 太小心翼翼了，政治跟摇滚和菲姐一样，拿来朋友之间扯扯淡其实挺好的。。。要有北
: 京出租司机的心态。。。
太小心翼翼了，政治跟摇滚和菲姐一样，拿来朋友之间扯扯淡其实挺好的。。。要有北
京出租司机的心态。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 太小心翼翼了，政治跟摇滚和菲姐一样，拿来朋友之间扯扯淡其实挺好的。。。要有北
: 京出租司机的心态。。。
b*s
230 楼
纳税人的钱跟shareholder的人的钱还是有本质区别的……
几千年了，一直都是一阵一阵的。。。。
你在公司请客户吃饭或者出差也是公款吃喝，只不过这里的公是shareholder。
所以规定有标准，能吃到多少。。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 几千年了，一直都是一阵一阵的。。。。
: 你在公司请客户吃饭或者出差也是公款吃喝，只不过这里的公是shareholder。
: 所以规定有标准，能吃到多少。。。。
几千年了，一直都是一阵一阵的。。。。
你在公司请客户吃饭或者出差也是公款吃喝，只不过这里的公是shareholder。
所以规定有标准，能吃到多少。。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 几千年了，一直都是一阵一阵的。。。。
: 你在公司请客户吃饭或者出差也是公款吃喝，只不过这里的公是shareholder。
: 所以规定有标准，能吃到多少。。。。
b*s
231 楼
靠，不震荡如何光复大清？
Kxx, 我就是给瓜老板跑个场子！
中国这摊事，回了国，我也是能不谈，就不谈。愿望是美好的，现实是残酷的，我就希
望中国不要有巨大的震荡，润物细无声，慢慢来。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: Kxx, 我就是给瓜老板跑个场子！
: 中国这摊事，回了国，我也是能不谈，就不谈。愿望是美好的，现实是残酷的，我就希
: 望中国不要有巨大的震荡，润物细无声，慢慢来。。
Kxx, 我就是给瓜老板跑个场子！
中国这摊事，回了国，我也是能不谈，就不谈。愿望是美好的，现实是残酷的，我就希
望中国不要有巨大的震荡，润物细无声，慢慢来。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: Kxx, 我就是给瓜老板跑个场子！
: 中国这摊事，回了国，我也是能不谈，就不谈。愿望是美好的，现实是残酷的，我就希
: 望中国不要有巨大的震荡，润物细无声，慢慢来。。
b*s
232 楼
有FDIC担保么？
不是说允许银行倒闭了吗
【在 l*****o 的大作中提到】
: 不是说允许银行倒闭了吗
不是说允许银行倒闭了吗
【在 l*****o 的大作中提到】
: 不是说允许银行倒闭了吗
b*s
233 楼
美国都不一定都靠谱，中国是一定都不靠谱……
理财产品到底靠谱不靠谱啊
【在 C****a 的大作中提到】
: 理财产品到底靠谱不靠谱啊
理财产品到底靠谱不靠谱啊
【在 C****a 的大作中提到】
: 理财产品到底靠谱不靠谱啊
b*s
234 楼
bank run……
允许银行倒闭你以为对老百姓是啥好事？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 允许银行倒闭你以为对老百姓是啥好事？
允许银行倒闭你以为对老百姓是啥好事？
【在 E**********v 的大作中提到】
: 允许银行倒闭你以为对老百姓是啥好事？
b*s
235 楼
靠，瑞士银行没利息，还要收费……
不是啊，所以老百姓应该存瑞士银行？
【在 l*****o 的大作中提到】
: 不是啊，所以老百姓应该存瑞士银行？
不是啊，所以老百姓应该存瑞士银行？
【在 l*****o 的大作中提到】
: 不是啊，所以老百姓应该存瑞士银行？
b*s
236 楼
这是procrustes的干活？
总比要砍腿变矮的强//run
【在 l*****o 的大作中提到】
: 总比要砍腿变矮的强//run
总比要砍腿变矮的强//run
【在 l*****o 的大作中提到】
: 总比要砍腿变矮的强//run
b*s
237 楼
就是风险自负……
晕 工商银行的啊 这都不算高的好伐
理财产品现在很多都是10以上的啊！！
【在 C****a 的大作中提到】
: 晕 工商银行的啊 这都不算高的好伐
: 理财产品现在很多都是10以上的啊！！
晕 工商银行的啊 这都不算高的好伐
理财产品现在很多都是10以上的啊！！
【在 C****a 的大作中提到】
: 晕 工商银行的啊 这都不算高的好伐
: 理财产品现在很多都是10以上的啊！！
b*s
238 楼
peng
利润都是和风险挂钩的。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 利润都是和风险挂钩的。。。
利润都是和风险挂钩的。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 利润都是和风险挂钩的。。。
b*s
239 楼
subprime……
10？？？？？你给好好说说
【在 L**********s 的大作中提到】
: 10？？？？？你给好好说说
10？？？？？你给好好说说
【在 L**********s 的大作中提到】
: 10？？？？？你给好好说说
l*y
240 楼
纵观历史哈，虽然衰败的时候经常伴随着腐败丛生，但是这种co-occurrence 并不说明
这两者就有correlation（虽然我认为有），更不能说明腐败就是衰败的因，甚至都很
难说明腐败会促进衰败。
一般来说哈，correlation可以粗略分为原因，结果，标志这三类。我其实觉得哈，腐
败是经济和社会结构剧烈变化导致的，作用么，有好有坏。
比如说太平天国后期的突然腐败，是因为政经模式突然转型导致的。近的一个典型的腐
败时期，是双轨制那阵子。可是不得不说，那其实是改革加快的一个标志，跟衰败没啥
关系。
所以所谓反腐，其实就是个民心工程。老百姓未必受益。我没做过统计，纯凭印象说哈
，其实吧，能做事的比无能的更倾向于腐败，清廉的多是夸夸其谈不干实事的。作为老
百姓，我不关心清廉还是腐败，我关心官员的工作如何改变了我的生活。
所以，刘志军再贪，也是我心目中的好官。胡锦涛再清廉（？），在我这里也没啥存在
感。
可是老百姓对抓贪官喜闻乐见啊，所以抓贪官以娱民；老百姓更喜欢绯色新闻啊，所以
抓二奶三奶n奶撸光了游街。就一show而已。开心就好。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 好吧，我认真回答一下，难得有人好奇，向我请教。
: 虽然有政治派系斗争，可是借着这股风，大大小小的鱼还是抓了不少，而且还在继续。
: 这是现在。
: 至于说长期，反腐败，老百姓是否受益，我觉得这是一个不需要论证的问题。
: 你问这个问题的点在哪，说实话，我真觉得有点莫名其妙。
: 就好比上回你问国富民穷，你说你懂民穷，不明白国富，中国的gdp仅次美国，是大家
: 都知道的，我也其实没搞清楚你问的点到底在哪。。
这两者就有correlation（虽然我认为有），更不能说明腐败就是衰败的因，甚至都很
难说明腐败会促进衰败。
一般来说哈，correlation可以粗略分为原因，结果，标志这三类。我其实觉得哈，腐
败是经济和社会结构剧烈变化导致的，作用么，有好有坏。
比如说太平天国后期的突然腐败，是因为政经模式突然转型导致的。近的一个典型的腐
败时期，是双轨制那阵子。可是不得不说，那其实是改革加快的一个标志，跟衰败没啥
关系。
所以所谓反腐，其实就是个民心工程。老百姓未必受益。我没做过统计，纯凭印象说哈
，其实吧，能做事的比无能的更倾向于腐败，清廉的多是夸夸其谈不干实事的。作为老
百姓，我不关心清廉还是腐败，我关心官员的工作如何改变了我的生活。
所以，刘志军再贪，也是我心目中的好官。胡锦涛再清廉（？），在我这里也没啥存在
感。
可是老百姓对抓贪官喜闻乐见啊，所以抓贪官以娱民；老百姓更喜欢绯色新闻啊，所以
抓二奶三奶n奶撸光了游街。就一show而已。开心就好。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 好吧，我认真回答一下，难得有人好奇，向我请教。
: 虽然有政治派系斗争，可是借着这股风，大大小小的鱼还是抓了不少，而且还在继续。
: 这是现在。
: 至于说长期，反腐败，老百姓是否受益，我觉得这是一个不需要论证的问题。
: 你问这个问题的点在哪，说实话，我真觉得有点莫名其妙。
: 就好比上回你问国富民穷，你说你懂民穷，不明白国富，中国的gdp仅次美国，是大家
: 都知道的，我也其实没搞清楚你问的点到底在哪。。
b*s
241 楼
也就是中国老百姓有这个爱好……
【在 l***y 的大作中提到】
: 纵观历史哈，虽然衰败的时候经常伴随着腐败丛生，但是这种co-occurrence 并不说明
: 这两者就有correlation（虽然我认为有），更不能说明腐败就是衰败的因，甚至都很
: 难说明腐败会促进衰败。
: 一般来说哈，correlation可以粗略分为原因，结果，标志这三类。我其实觉得哈，腐
: 败是经济和社会结构剧烈变化导致的，作用么，有好有坏。
: 比如说太平天国后期的突然腐败，是因为政经模式突然转型导致的。近的一个典型的腐
: 败时期，是双轨制那阵子。可是不得不说，那其实是改革加快的一个标志，跟衰败没啥
: 关系。
: 所以所谓反腐，其实就是个民心工程。老百姓未必受益。我没做过统计，纯凭印象说哈
: ，其实吧，能做事的比无能的更倾向于腐败，清廉的多是夸夸其谈不干实事的。作为老
【在 l***y 的大作中提到】
: 纵观历史哈，虽然衰败的时候经常伴随着腐败丛生，但是这种co-occurrence 并不说明
: 这两者就有correlation（虽然我认为有），更不能说明腐败就是衰败的因，甚至都很
: 难说明腐败会促进衰败。
: 一般来说哈，correlation可以粗略分为原因，结果，标志这三类。我其实觉得哈，腐
: 败是经济和社会结构剧烈变化导致的，作用么，有好有坏。
: 比如说太平天国后期的突然腐败，是因为政经模式突然转型导致的。近的一个典型的腐
: 败时期，是双轨制那阵子。可是不得不说，那其实是改革加快的一个标志，跟衰败没啥
: 关系。
: 所以所谓反腐，其实就是个民心工程。老百姓未必受益。我没做过统计，纯凭印象说哈
: ，其实吧，能做事的比无能的更倾向于腐败，清廉的多是夸夸其谈不干实事的。作为老
b*s
242 楼
原来在文明里面，共产主义比君主制好的一方面是腐败平均分配，现在看也不是这码事
……
【在 l***y 的大作中提到】
: 纵观历史哈，虽然衰败的时候经常伴随着腐败丛生，但是这种co-occurrence 并不说明
: 这两者就有correlation（虽然我认为有），更不能说明腐败就是衰败的因，甚至都很
: 难说明腐败会促进衰败。
: 一般来说哈，correlation可以粗略分为原因，结果，标志这三类。我其实觉得哈，腐
: 败是经济和社会结构剧烈变化导致的，作用么，有好有坏。
: 比如说太平天国后期的突然腐败，是因为政经模式突然转型导致的。近的一个典型的腐
: 败时期，是双轨制那阵子。可是不得不说，那其实是改革加快的一个标志，跟衰败没啥
: 关系。
: 所以所谓反腐，其实就是个民心工程。老百姓未必受益。我没做过统计，纯凭印象说哈
: ，其实吧，能做事的比无能的更倾向于腐败，清廉的多是夸夸其谈不干实事的。作为老
……
【在 l***y 的大作中提到】
: 纵观历史哈，虽然衰败的时候经常伴随着腐败丛生，但是这种co-occurrence 并不说明
: 这两者就有correlation（虽然我认为有），更不能说明腐败就是衰败的因，甚至都很
: 难说明腐败会促进衰败。
: 一般来说哈，correlation可以粗略分为原因，结果，标志这三类。我其实觉得哈，腐
: 败是经济和社会结构剧烈变化导致的，作用么，有好有坏。
: 比如说太平天国后期的突然腐败，是因为政经模式突然转型导致的。近的一个典型的腐
: 败时期，是双轨制那阵子。可是不得不说，那其实是改革加快的一个标志，跟衰败没啥
: 关系。
: 所以所谓反腐，其实就是个民心工程。老百姓未必受益。我没做过统计，纯凭印象说哈
: ，其实吧，能做事的比无能的更倾向于腐败，清廉的多是夸夸其谈不干实事的。作为老
g*r
243 楼
扯，贪污又不是啥高科技犯罪
【在 b*s 的大作中提到】
: 有能力的人贪，根据定义就是这样啊……
:
: 从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
: 欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
: 件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 有能力的人贪，根据定义就是这样啊……
:
: 从公平公正的角度看，当然是越透明越好，监督机制越多越好。。。不过，从挖掘人的
: 欲望角度看，还真不是这么回事儿。。。现在国内，有能力的基本也是比较贪的，这两
: 件事儿真是纠缠在一起你分不清楚。。。比如那个铁道部部长。。。
b*s
244 楼
有能力跟高科技有啥关系？
扯，贪污又不是啥高科技犯罪
【在 g***r 的大作中提到】
: 扯，贪污又不是啥高科技犯罪
扯，贪污又不是啥高科技犯罪
【在 g***r 的大作中提到】
: 扯，贪污又不是啥高科技犯罪
b*s
245 楼
说曹操能力强，莫非横槊赋诗也是高科技？
有能力跟高科技有啥关系？
扯，贪污又不是啥高科技犯罪
【在 b*s 的大作中提到】
: 有能力跟高科技有啥关系？
:
: 扯，贪污又不是啥高科技犯罪
有能力跟高科技有啥关系？
扯，贪污又不是啥高科技犯罪
【在 b*s 的大作中提到】
: 有能力跟高科技有啥关系？
:
: 扯，贪污又不是啥高科技犯罪
g*r
246 楼
这个楼里太多概念不清了
要风
【在 b*s 的大作中提到】
: 纳税人的钱跟shareholder的人的钱还是有本质区别的……
:
: 几千年了，一直都是一阵一阵的。。。。
: 你在公司请客户吃饭或者出差也是公款吃喝，只不过这里的公是shareholder。
: 所以规定有标准，能吃到多少。。。。
要风
【在 b*s 的大作中提到】
: 纳税人的钱跟shareholder的人的钱还是有本质区别的……
:
: 几千年了，一直都是一阵一阵的。。。。
: 你在公司请客户吃饭或者出差也是公款吃喝，只不过这里的公是shareholder。
: 所以规定有标准，能吃到多少。。。。
g*r
247 楼
跟楼主一样的纯中式思维
【在 l***y 的大作中提到】
: 纵观历史哈，虽然衰败的时候经常伴随着腐败丛生，但是这种co-occurrence 并不说明
: 这两者就有correlation（虽然我认为有），更不能说明腐败就是衰败的因，甚至都很
: 难说明腐败会促进衰败。
: 一般来说哈，correlation可以粗略分为原因，结果，标志这三类。我其实觉得哈，腐
: 败是经济和社会结构剧烈变化导致的，作用么，有好有坏。
: 比如说太平天国后期的突然腐败，是因为政经模式突然转型导致的。近的一个典型的腐
: 败时期，是双轨制那阵子。可是不得不说，那其实是改革加快的一个标志，跟衰败没啥
: 关系。
: 所以所谓反腐，其实就是个民心工程。老百姓未必受益。我没做过统计，纯凭印象说哈
: ，其实吧，能做事的比无能的更倾向于腐败，清廉的多是夸夸其谈不干实事的。作为老
【在 l***y 的大作中提到】
: 纵观历史哈，虽然衰败的时候经常伴随着腐败丛生，但是这种co-occurrence 并不说明
: 这两者就有correlation（虽然我认为有），更不能说明腐败就是衰败的因，甚至都很
: 难说明腐败会促进衰败。
: 一般来说哈，correlation可以粗略分为原因，结果，标志这三类。我其实觉得哈，腐
: 败是经济和社会结构剧烈变化导致的，作用么，有好有坏。
: 比如说太平天国后期的突然腐败，是因为政经模式突然转型导致的。近的一个典型的腐
: 败时期，是双轨制那阵子。可是不得不说，那其实是改革加快的一个标志，跟衰败没啥
: 关系。
: 所以所谓反腐，其实就是个民心工程。老百姓未必受益。我没做过统计，纯凭印象说哈
: ，其实吧，能做事的比无能的更倾向于腐败，清廉的多是夸夸其谈不干实事的。作为老
l*k
248 楼
哇哈哈哈哈哈～～～～
我擦～～～大家太给面子啦～
我一晚上没上来，居然灌了这么多～～～
思想的交锋，感情的互动，智慧的碰撞，勇气的缠绵，真是火花四射，激情澎湃啊！！！
另外，关关美女真是博学多才啊～～～还有东风，也很认真嘛～
多谢啊，码这么多字，真给面子哈
相信褒姒老师都给M了
我挑重点的再回覆哈
【在 g***r 的大作中提到】
: 这个楼里太多概念不清了
:
: 要风
我擦～～～大家太给面子啦～
我一晚上没上来，居然灌了这么多～～～
思想的交锋，感情的互动，智慧的碰撞，勇气的缠绵，真是火花四射，激情澎湃啊！！！
另外，关关美女真是博学多才啊～～～还有东风，也很认真嘛～
多谢啊，码这么多字，真给面子哈
相信褒姒老师都给M了
我挑重点的再回覆哈
【在 g***r 的大作中提到】
: 这个楼里太多概念不清了
:
: 要风
g*r
249 楼
k，我怎么没看到关关的回复？在哪里？
！！
【在 l*****k 的大作中提到】
: 哇哈哈哈哈哈～～～～
: 我擦～～～大家太给面子啦～
: 我一晚上没上来，居然灌了这么多～～～
: 思想的交锋，感情的互动，智慧的碰撞，勇气的缠绵，真是火花四射，激情澎湃啊！！！
: 另外，关关美女真是博学多才啊～～～还有东风，也很认真嘛～
: 多谢啊，码这么多字，真给面子哈
: 相信褒姒老师都给M了
: 我挑重点的再回覆哈
！！
【在 l*****k 的大作中提到】
: 哇哈哈哈哈哈～～～～
: 我擦～～～大家太给面子啦～
: 我一晚上没上来，居然灌了这么多～～～
: 思想的交锋，感情的互动，智慧的碰撞，勇气的缠绵，真是火花四射，激情澎湃啊！！！
: 另外，关关美女真是博学多才啊～～～还有东风，也很认真嘛～
: 多谢啊，码这么多字，真给面子哈
: 相信褒姒老师都给M了
: 我挑重点的再回覆哈
g*r
250 楼
bos，我收到你发的包子了，为啥term下看没有m?
！！
【在 l*****k 的大作中提到】
: 哇哈哈哈哈哈～～～～
: 我擦～～～大家太给面子啦～
: 我一晚上没上来，居然灌了这么多～～～
: 思想的交锋，感情的互动，智慧的碰撞，勇气的缠绵，真是火花四射，激情澎湃啊！！！
: 另外，关关美女真是博学多才啊～～～还有东风，也很认真嘛～
: 多谢啊，码这么多字，真给面子哈
: 相信褒姒老师都给M了
: 我挑重点的再回覆哈
！！
【在 l*****k 的大作中提到】
: 哇哈哈哈哈哈～～～～
: 我擦～～～大家太给面子啦～
: 我一晚上没上来，居然灌了这么多～～～
: 思想的交锋，感情的互动，智慧的碰撞，勇气的缠绵，真是火花四射，激情澎湃啊！！！
: 另外，关关美女真是博学多才啊～～～还有东风，也很认真嘛～
: 多谢啊，码这么多字，真给面子哈
: 相信褒姒老师都给M了
: 我挑重点的再回覆哈
l*k
251 楼
其实你说的就是我说的意思啊。但是这不是我说的关键，我说的关键是习王的反腐
有些过尤不及。国内很多政府事业单位的公务员现在确实怨声载道。那就是正常的奖金
福利不发放，因为可能都算到贪腐里面。这也就是我说的第二点，什么是腐败不明确。
当然，本人平时一向油嘴滑舌，指桑骂槐，扑风捉影导致读者的误会。深表遗憾。
总之，可达同志，你说的其实都是我想说的。你的意见也都是我要表达的意见。还有回
扣，貌似我没提回扣
吧。。。就算是回扣，我说的正是公共项目的资金地方政府可以拿OVERHEAD，这是管理
费用。
这在米国也很正常吧。
好啦，我还要去见总统。你和东风同志多多保重
【在 g***r 的大作中提到】
: 人到中年被说年轻，无论说者的动机如何，听者总会窃喜。可惜年轻不能互称，那我就
: 夸你的观点年轻吧。我之所以参与讨论这个问题，是因为我对中美两国的公务员系统都
: 算有些第一手的经历和了解，对这些问题也有些自己的看法。
: 我从没说公务员阶层要做两袖清风其实是苦逼的海瑞。作为一个庞大的群体，他们当然
: 要有合理的他们应得的收入和待遇，在这一点上，他们和其他的公民一样拥有追求幸福
: 生活的权利。我们的分歧在于，如何实现这一点，说白了，就是政府怎么run。你主张
: 三公消费回扣贪腐等等这些合法化保证公务员的待遇和干劲，而我坚决不同意。我主张
: 公务员的待遇通过正常的形式发放（薪酬，奖金，保险福利等等，现代管理里有各种奖
: 惩机制），待遇水平由市场决定，政府需要什么人完成其职能，要花多大代价才能把需
: 要的人才从企业高校等处争取过来，由市场决定（同样，可以引入很多现代人事管理机
有些过尤不及。国内很多政府事业单位的公务员现在确实怨声载道。那就是正常的奖金
福利不发放，因为可能都算到贪腐里面。这也就是我说的第二点，什么是腐败不明确。
当然，本人平时一向油嘴滑舌，指桑骂槐，扑风捉影导致读者的误会。深表遗憾。
总之，可达同志，你说的其实都是我想说的。你的意见也都是我要表达的意见。还有回
扣，貌似我没提回扣
吧。。。就算是回扣，我说的正是公共项目的资金地方政府可以拿OVERHEAD，这是管理
费用。
这在米国也很正常吧。
好啦，我还要去见总统。你和东风同志多多保重
【在 g***r 的大作中提到】
: 人到中年被说年轻，无论说者的动机如何，听者总会窃喜。可惜年轻不能互称，那我就
: 夸你的观点年轻吧。我之所以参与讨论这个问题，是因为我对中美两国的公务员系统都
: 算有些第一手的经历和了解，对这些问题也有些自己的看法。
: 我从没说公务员阶层要做两袖清风其实是苦逼的海瑞。作为一个庞大的群体，他们当然
: 要有合理的他们应得的收入和待遇，在这一点上，他们和其他的公民一样拥有追求幸福
: 生活的权利。我们的分歧在于，如何实现这一点，说白了，就是政府怎么run。你主张
: 三公消费回扣贪腐等等这些合法化保证公务员的待遇和干劲，而我坚决不同意。我主张
: 公务员的待遇通过正常的形式发放（薪酬，奖金，保险福利等等，现代管理里有各种奖
: 惩机制），待遇水平由市场决定，政府需要什么人完成其职能，要花多大代价才能把需
: 要的人才从企业高校等处争取过来，由市场决定（同样，可以引入很多现代人事管理机
g*r
252 楼
可达同志？
:-D
【在 l*****k 的大作中提到】
: 其实你说的就是我说的意思啊。但是这不是我说的关键，我说的关键是习王的反腐
: 有些过尤不及。国内很多政府事业单位的公务员现在确实怨声载道。那就是正常的奖金
: 福利不发放，因为可能都算到贪腐里面。这也就是我说的第二点，什么是腐败不明确。
: 当然，本人平时一向油嘴滑舌，指桑骂槐，扑风捉影导致读者的误会。深表遗憾。
: 总之，可达同志，你说的其实都是我想说的。你的意见也都是我要表达的意见。还有回
: 扣，貌似我没提回扣
: 吧。。。就算是回扣，我说的正是公共项目的资金地方政府可以拿OVERHEAD，这是管理
: 费用。
: 这在米国也很正常吧。
: 好啦，我还要去见总统。你和东风同志多多保重
:-D
【在 l*****k 的大作中提到】
: 其实你说的就是我说的意思啊。但是这不是我说的关键，我说的关键是习王的反腐
: 有些过尤不及。国内很多政府事业单位的公务员现在确实怨声载道。那就是正常的奖金
: 福利不发放，因为可能都算到贪腐里面。这也就是我说的第二点，什么是腐败不明确。
: 当然，本人平时一向油嘴滑舌，指桑骂槐，扑风捉影导致读者的误会。深表遗憾。
: 总之，可达同志，你说的其实都是我想说的。你的意见也都是我要表达的意见。还有回
: 扣，貌似我没提回扣
: 吧。。。就算是回扣，我说的正是公共项目的资金地方政府可以拿OVERHEAD，这是管理
: 费用。
: 这在米国也很正常吧。
: 好啦，我还要去见总统。你和东风同志多多保重
g*r
253 楼
不买菜了，改上访了？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 其实你说的就是我说的意思啊。但是这不是我说的关键，我说的关键是习王的反腐
: 有些过尤不及。国内很多政府事业单位的公务员现在确实怨声载道。那就是正常的奖金
: 福利不发放，因为可能都算到贪腐里面。这也就是我说的第二点，什么是腐败不明确。
: 当然，本人平时一向油嘴滑舌，指桑骂槐，扑风捉影导致读者的误会。深表遗憾。
: 总之，可达同志，你说的其实都是我想说的。你的意见也都是我要表达的意见。还有回
: 扣，貌似我没提回扣
: 吧。。。就算是回扣，我说的正是公共项目的资金地方政府可以拿OVERHEAD，这是管理
: 费用。
: 这在米国也很正常吧。
: 好啦，我还要去见总统。你和东风同志多多保重
【在 l*****k 的大作中提到】
: 其实你说的就是我说的意思啊。但是这不是我说的关键，我说的关键是习王的反腐
: 有些过尤不及。国内很多政府事业单位的公务员现在确实怨声载道。那就是正常的奖金
: 福利不发放，因为可能都算到贪腐里面。这也就是我说的第二点，什么是腐败不明确。
: 当然，本人平时一向油嘴滑舌，指桑骂槐，扑风捉影导致读者的误会。深表遗憾。
: 总之，可达同志，你说的其实都是我想说的。你的意见也都是我要表达的意见。还有回
: 扣，貌似我没提回扣
: 吧。。。就算是回扣，我说的正是公共项目的资金地方政府可以拿OVERHEAD，这是管理
: 费用。
: 这在米国也很正常吧。
: 好啦，我还要去见总统。你和东风同志多多保重
l*k
254 楼
～～～～东风同志，你对组织有意见，好哒，但是任务要执行，意见可以保留。
这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
～～～东风同志，你能告诉我什么是健康的实体经济结构？？？？
米国健康吗？日本健康吗？德国健康吗？俄罗斯健康吗？印度健康吗？
我看，都不健康嘛。
记住，我们的目标不是为了健康，是为了要活下去。
1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
～～～～三公消费数目很大，但是比例不大。发达国家的三产在GDP都站到70%左右。
这是一个很正常的比例结构。而且是符合社会发展规律的。那就是工业化自动化把
劳动力向服务业驱赶。这是趋势。也是中国所谓产业升级之后的必然后果。这么大的
劳动力人群就需要庞大的消费群体。政府的三公消费合理消费在中高档服务业（去天上
人间不在讨论范围之内）就是将公帑回归到社会，中高档服务的行业人员又能把消费
指向中低档服务业。我说不清楚的地方就是什么算合理。这个仁者见仁，智者见智嘛。
要是我当了公务员，一个月用公款吃两回金钱豹我觉得还是合理的。要是我不当公务员，
我觉得他们用公款吃庆丰包子都不合理。
2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
老百姓结余存款并相对不多。比80年代肯定是好，但是中国仍旧是一个基尼指数非常高
的国家。集中在政府和少数私人里的财富又有很大一部分（尤其是政府）是浪费在娱乐
消费业，刺激经济结构向一个不好的方向发展。要知道中国社保医保到处都是大窟窿，
房市泡沫在银行里还有一个巨大的黑洞，从整体看依然是一个教育落后的国家，这些都
是需要funding的地方。就现在国库里那些银两，用来解决这些问题够不够还不好说呢
，反而大把大把往公款吃喝里砸，这不是啥好现象。你们没看过国有银行里的账务，我
可以大胆地告诉你，50-80年代改革开放前大量的呆账死帐还没解呢（现在是怎么处理
的是另一个topic，说出来也是很惊人的一件事）。
健康经济发展，这个除了让老百姓有钱，建立真正的内需是无解的。公款消费只是支持
一个消费繁荣的假象而已。
～～～～可以负责任的说，社保医保的窟窿和三公消费总量比，不在一个量级上。社保
和医保的大窟窿才是真正的贪腐。三公跟这些比起来就是小CASE啦。
什么是内需？如果跟每个老百姓发一百万，你觉得他们会买什么？会买消费品吗？
大部分钱还是不会买消费品，拉动不了内需。而是投到房市，股市，金融市场，导致
更大的金融风险。中国人民太聪明了都～～～。所以，还不如强制让政府官员和公务员
消费了。
～～～～～再说一句，为啥今年IPHONE 6赔死好多倒爷。反腐败了，都不敢送礼了。
然后自己花钱谁都不愿意买高价的。使得黄牛们没有市场了。
苹果是典型消费电子产品。当然这个例子不太恰当。但是足以说明问题。
手机，要是自己花钱的话，中国老百姓可以凑活用3～5年，要是三公报销的话，两年完全
可以换一个国产华为嘛。这就跟米国的消费节奏挂钩了～
大概这个意思吧～～～
总之，组织要求你服从。虽然不理解，但是建丰同志理解你的不理解。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 小茶同学，这点我不是很同意。
: 这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
: 1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
: 电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
: 。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
: 有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
: ，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
: 都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
: ，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
: 2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
～～～东风同志，你能告诉我什么是健康的实体经济结构？？？？
米国健康吗？日本健康吗？德国健康吗？俄罗斯健康吗？印度健康吗？
我看，都不健康嘛。
记住，我们的目标不是为了健康，是为了要活下去。
1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
～～～～三公消费数目很大，但是比例不大。发达国家的三产在GDP都站到70%左右。
这是一个很正常的比例结构。而且是符合社会发展规律的。那就是工业化自动化把
劳动力向服务业驱赶。这是趋势。也是中国所谓产业升级之后的必然后果。这么大的
劳动力人群就需要庞大的消费群体。政府的三公消费合理消费在中高档服务业（去天上
人间不在讨论范围之内）就是将公帑回归到社会，中高档服务的行业人员又能把消费
指向中低档服务业。我说不清楚的地方就是什么算合理。这个仁者见仁，智者见智嘛。
要是我当了公务员，一个月用公款吃两回金钱豹我觉得还是合理的。要是我不当公务员，
我觉得他们用公款吃庆丰包子都不合理。
2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
老百姓结余存款并相对不多。比80年代肯定是好，但是中国仍旧是一个基尼指数非常高
的国家。集中在政府和少数私人里的财富又有很大一部分（尤其是政府）是浪费在娱乐
消费业，刺激经济结构向一个不好的方向发展。要知道中国社保医保到处都是大窟窿，
房市泡沫在银行里还有一个巨大的黑洞，从整体看依然是一个教育落后的国家，这些都
是需要funding的地方。就现在国库里那些银两，用来解决这些问题够不够还不好说呢
，反而大把大把往公款吃喝里砸，这不是啥好现象。你们没看过国有银行里的账务，我
可以大胆地告诉你，50-80年代改革开放前大量的呆账死帐还没解呢（现在是怎么处理
的是另一个topic，说出来也是很惊人的一件事）。
健康经济发展，这个除了让老百姓有钱，建立真正的内需是无解的。公款消费只是支持
一个消费繁荣的假象而已。
～～～～可以负责任的说，社保医保的窟窿和三公消费总量比，不在一个量级上。社保
和医保的大窟窿才是真正的贪腐。三公跟这些比起来就是小CASE啦。
什么是内需？如果跟每个老百姓发一百万，你觉得他们会买什么？会买消费品吗？
大部分钱还是不会买消费品，拉动不了内需。而是投到房市，股市，金融市场，导致
更大的金融风险。中国人民太聪明了都～～～。所以，还不如强制让政府官员和公务员
消费了。
～～～～～再说一句，为啥今年IPHONE 6赔死好多倒爷。反腐败了，都不敢送礼了。
然后自己花钱谁都不愿意买高价的。使得黄牛们没有市场了。
苹果是典型消费电子产品。当然这个例子不太恰当。但是足以说明问题。
手机，要是自己花钱的话，中国老百姓可以凑活用3～5年，要是三公报销的话，两年完全
可以换一个国产华为嘛。这就跟米国的消费节奏挂钩了～
大概这个意思吧～～～
总之，组织要求你服从。虽然不理解，但是建丰同志理解你的不理解。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 小茶同学，这点我不是很同意。
: 这个实体经济也有经济结构健康不健康的问题。
: 1.娱乐消费业不能作为支柱型产业存在。公款消费这个事情不能一刀切，消费在汽车，
: 电脑这些产业里还稍微好一点，消费在娱乐消费行业，比如公款吃喝之流没啥特别好处
: 。这种娱乐性服务行业在整个国民经济的中的比重不能高，这就好比一个国家里面可以
: 有一个或者几个vegas推动经济，但是30个省里有20个都要依靠vegas这样城市带动经济
: ，这个国家就完蛋啦。中国现在虽然没到例子里的极端，但各个城市的娱乐消费业比例
: 都偏高，这不是个好现象。这个行业不宜再发展，而是需要收敛。我以前看过一个数据
: ，中国每年的公款吃喝费都是惊人的，具体数字忘了，但是over billion肯定是有的。
: 2. 另外一个就是财富再分配的问题。现在大批财富都集中在政府和极少数私人手里，
l*k
255 楼
你不就是关关？
【在 g***r 的大作中提到】
: k，我怎么没看到关关的回复？在哪里？
:
: ！！
【在 g***r 的大作中提到】
: k，我怎么没看到关关的回复？在哪里？
:
: ！！
b*s
256 楼
还有这事？
bos，我收到你发的包子了，为啥term下看没有m?
！！
【在 g***r 的大作中提到】
: bos，我收到你发的包子了，为啥term下看没有m?
:
: ！！
bos，我收到你发的包子了，为啥term下看没有m?
！！
【在 g***r 的大作中提到】
: bos，我收到你发的包子了，为啥term下看没有m?
:
: ！！
g*r
257 楼
或许系统抽风，never mind
【在 b*s 的大作中提到】
: 还有这事？
:
: bos，我收到你发的包子了，为啥term下看没有m?
: ！！
【在 b*s 的大作中提到】
: 还有这事？
:
: bos，我收到你发的包子了，为啥term下看没有m?
: ！！
l*k
258 楼
EASY EASY~~~
就是个政见问题嘛～～
看海同志，你对党国的忠心那是毋庸置疑的～
我们允许有意见，但是都要保留嘛，说的直白一点，我们意见连仅供参考的资格都没有
嘛～～
建丰同志声明，本人纯粹瞎扯淡，无谓认真啦～
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我如果说了什么上升到人生观生活馆的话，请你包含，请你海量，我也许恰巧就是这灌
: 水风格，你绕着点。瞧，你要是没指名道姓地提我了，我也不会回你的贴。
就是个政见问题嘛～～
看海同志，你对党国的忠心那是毋庸置疑的～
我们允许有意见，但是都要保留嘛，说的直白一点，我们意见连仅供参考的资格都没有
嘛～～
建丰同志声明，本人纯粹瞎扯淡，无谓认真啦～
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我如果说了什么上升到人生观生活馆的话，请你包含，请你海量，我也许恰巧就是这灌
: 水风格，你绕着点。瞧，你要是没指名道姓地提我了，我也不会回你的贴。
g*r
259 楼
haha。。。
哥你不是卖菜的卖瓜的，你玩的是行为艺术啊，失敬失敬
【在 l*****k 的大作中提到】
: 你不就是关关？
哥你不是卖菜的卖瓜的，你玩的是行为艺术啊，失敬失敬
【在 l*****k 的大作中提到】
: 你不就是关关？
b*s
260 楼
我的term下有……
见图
【在 g***r 的大作中提到】
: bos，我收到你发的包子了，为啥term下看没有m?
:
: ！！
见图
【在 g***r 的大作中提到】
: bos，我收到你发的包子了，为啥term下看没有m?
:
: ！！
M*N
261 楼
这不是行为艺术 这是大变活人！！
【在 g***r 的大作中提到】
: haha。。。
: 哥你不是卖菜的卖瓜的，你玩的是行为艺术啊，失敬失敬
【在 g***r 的大作中提到】
: haha。。。
: 哥你不是卖菜的卖瓜的，你玩的是行为艺术啊，失敬失敬
g*r
262 楼
那我不知道我这怎么回事了
没关系，谢认真
【在 b*s 的大作中提到】
: 我的term下有……
: 见图
没关系，谢认真
【在 b*s 的大作中提到】
: 我的term下有……
: 见图
g*r
263 楼
关键这不是第一次了……
【在 M****N 的大作中提到】
: 这不是行为艺术 这是大变活人！！
【在 M****N 的大作中提到】
: 这不是行为艺术 这是大变活人！！
M*N
264 楼
因为他一直认为你就是关大美人儿嘛
【在 g***r 的大作中提到】
: 关键这不是第一次了……
【在 g***r 的大作中提到】
: 关键这不是第一次了……
l*k
265 楼
前头包大人提了一句
米国公务员薪水不高，但是福利好。
我说的所谓三公消费也就是这个意思。
把三公消费作为对公务员薪水不高的补偿而已嘛。
而且，对于官员而言，在其位就有福利，退了休，各种不必要福利就要取缔。
这个说白了还得从根儿上取缔。。。
不能再多说了～～～唉
【在 b*s 的大作中提到】
: 我的term下有……
: 见图
米国公务员薪水不高，但是福利好。
我说的所谓三公消费也就是这个意思。
把三公消费作为对公务员薪水不高的补偿而已嘛。
而且，对于官员而言，在其位就有福利，退了休，各种不必要福利就要取缔。
这个说白了还得从根儿上取缔。。。
不能再多说了～～～唉
【在 b*s 的大作中提到】
: 我的term下有……
: 见图
l*k
266 楼
说来说去，我还没见过关大美人的照片儿呢～～～
每每想到关大美人，都是拿包之林自行脑补啊～～
【在 M****N 的大作中提到】
: 因为他一直认为你就是关大美人儿嘛
每每想到关大美人，都是拿包之林自行脑补啊～～
【在 M****N 的大作中提到】
: 因为他一直认为你就是关大美人儿嘛
g*r
267 楼
我不哭。。。关大美人儿也会哭的。。。
【在 M****N 的大作中提到】
: 因为他一直认为你就是关大美人儿嘛
【在 M****N 的大作中提到】
: 因为他一直认为你就是关大美人儿嘛
g*r
268 楼
原来是相思成灾，所以见个g打头的就臆想
包之林是谁？包拯和关之琳的女儿？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 说来说去，我还没见过关大美人的照片儿呢～～～
: 每每想到关大美人，都是拿包之林自行脑补啊～～
包之林是谁？包拯和关之琳的女儿？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 说来说去，我还没见过关大美人的照片儿呢～～～
: 每每想到关大美人，都是拿包之林自行脑补啊～～
l*k
269 楼
黄飞鸿的宝芝林是也～～～
【在 g***r 的大作中提到】
: 原来是相思成灾，所以见个g打头的就臆想
: 包之林是谁？包拯和关之琳的女儿？
【在 g***r 的大作中提到】
: 原来是相思成灾，所以见个g打头的就臆想
: 包之林是谁？包拯和关之琳的女儿？
M*N
270 楼
你是说关之琳？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 说来说去，我还没见过关大美人的照片儿呢～～～
: 每每想到关大美人，都是拿包之林自行脑补啊～～
【在 l*****k 的大作中提到】
: 说来说去，我还没见过关大美人的照片儿呢～～～
: 每每想到关大美人，都是拿包之林自行脑补啊～～
l*k
271 楼
知我醉我，其唯师姐～～
【在 M****N 的大作中提到】
: 你是说关之琳？
【在 M****N 的大作中提到】
: 你是说关之琳？
i*a
272 楼
P忠心，跟政见没关系。爱考古的自己考古去。我的政见和你的关美人很接近。。
我不妨碍你们认真严肃地讨论了。我顶着锅盖先撤了。。
【在 l*****k 的大作中提到】
: EASY EASY~~~
: 就是个政见问题嘛～～
: 看海同志，你对党国的忠心那是毋庸置疑的～
: 我们允许有意见，但是都要保留嘛，说的直白一点，我们意见连仅供参考的资格都没有
: 嘛～～
: 建丰同志声明，本人纯粹瞎扯淡，无谓认真啦～
我不妨碍你们认真严肃地讨论了。我顶着锅盖先撤了。。
【在 l*****k 的大作中提到】
: EASY EASY~~~
: 就是个政见问题嘛～～
: 看海同志，你对党国的忠心那是毋庸置疑的～
: 我们允许有意见，但是都要保留嘛，说的直白一点，我们意见连仅供参考的资格都没有
: 嘛～～
: 建丰同志声明，本人纯粹瞎扯淡，无谓认真啦～
l*o
273 楼
福利确实好，nnd，不过也狠闷。。。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 前头包大人提了一句
: 米国公务员薪水不高，但是福利好。
: 我说的所谓三公消费也就是这个意思。
: 把三公消费作为对公务员薪水不高的补偿而已嘛。
: 而且，对于官员而言，在其位就有福利，退了休，各种不必要福利就要取缔。
: 这个说白了还得从根儿上取缔。。。
: 不能再多说了～～～唉
【在 l*****k 的大作中提到】
: 前头包大人提了一句
: 米国公务员薪水不高，但是福利好。
: 我说的所谓三公消费也就是这个意思。
: 把三公消费作为对公务员薪水不高的补偿而已嘛。
: 而且，对于官员而言，在其位就有福利，退了休，各种不必要福利就要取缔。
: 这个说白了还得从根儿上取缔。。。
: 不能再多说了～～～唉
l*o
274 楼
哈哈。。。小贝。。。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 你不就是关关？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 你不就是关关？
l*o
275 楼
而且据说现在也不保证保密了。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 靠，瑞士银行没利息，还要收费……
:
: 不是啊，所以老百姓应该存瑞士银行？
【在 b*s 的大作中提到】
: 靠，瑞士银行没利息，还要收费……
:
: 不是啊，所以老百姓应该存瑞士银行？
l*o
276 楼
腐败一直都有啊，只不过经济不好的时候腐败更有民怨罢了。。。
【在 l***y 的大作中提到】
: 纵观历史哈，虽然衰败的时候经常伴随着腐败丛生，但是这种co-occurrence 并不说明
: 这两者就有correlation（虽然我认为有），更不能说明腐败就是衰败的因，甚至都很
: 难说明腐败会促进衰败。
: 一般来说哈，correlation可以粗略分为原因，结果，标志这三类。我其实觉得哈，腐
: 败是经济和社会结构剧烈变化导致的，作用么，有好有坏。
: 比如说太平天国后期的突然腐败，是因为政经模式突然转型导致的。近的一个典型的腐
: 败时期，是双轨制那阵子。可是不得不说，那其实是改革加快的一个标志，跟衰败没啥
: 关系。
: 所以所谓反腐，其实就是个民心工程。老百姓未必受益。我没做过统计，纯凭印象说哈
: ，其实吧，能做事的比无能的更倾向于腐败，清廉的多是夸夸其谈不干实事的。作为老
【在 l***y 的大作中提到】
: 纵观历史哈，虽然衰败的时候经常伴随着腐败丛生，但是这种co-occurrence 并不说明
: 这两者就有correlation（虽然我认为有），更不能说明腐败就是衰败的因，甚至都很
: 难说明腐败会促进衰败。
: 一般来说哈，correlation可以粗略分为原因，结果，标志这三类。我其实觉得哈，腐
: 败是经济和社会结构剧烈变化导致的，作用么，有好有坏。
: 比如说太平天国后期的突然腐败，是因为政经模式突然转型导致的。近的一个典型的腐
: 败时期，是双轨制那阵子。可是不得不说，那其实是改革加快的一个标志，跟衰败没啥
: 关系。
: 所以所谓反腐，其实就是个民心工程。老百姓未必受益。我没做过统计，纯凭印象说哈
: ，其实吧，能做事的比无能的更倾向于腐败，清廉的多是夸夸其谈不干实事的。作为老
h*i
277 楼
哈哈哈，瓜板这眼神。。。。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 你不就是关关？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 你不就是关关？
x*g
278 楼
笑死 太欢乐了
【在 g***r 的大作中提到】
: 我不哭。。。关大美人儿也会哭的。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 我不哭。。。关大美人儿也会哭的。。。
s*5
279 楼
没这么复杂，30多年没反腐了。难不成您还要届届都跟胡温一样毫无作为？打不了老虎
，至少可以先打苍蝇。我看还可以恢复以前杀人游街的老传统。没人管真是连个王法都
没了。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 知我醉我，其唯师姐～～
，至少可以先打苍蝇。我看还可以恢复以前杀人游街的老传统。没人管真是连个王法都
没了。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 知我醉我，其唯师姐～～
a*3
280 楼
哈哈哈哈哈
艾玛。。。笑死我了
【在 g***r 的大作中提到】
: 我不哭。。。关大美人儿也会哭的。。。
艾玛。。。笑死我了
【在 g***r 的大作中提到】
: 我不哭。。。关大美人儿也会哭的。。。
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