i*l
2 楼
【 以下文字转载自 Immigration 讨论区 】
发信人: icebergwl (shark), 信区: Immigration
标 题: 请教：J1和H1b之间有gap对我以后申请绿卡有影响吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 7 22:20:54 2012, 美东)
J1和H1b之间有几天gap，但是这几天也呆在美国，这对我以后申请绿卡有影响吗？谢谢
！
发信人: icebergwl (shark), 信区: Immigration
标 题: 请教：J1和H1b之间有gap对我以后申请绿卡有影响吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 7 22:20:54 2012, 美东)
J1和H1b之间有几天gap，但是这几天也呆在美国，这对我以后申请绿卡有影响吗？谢谢
！
w*s
3 楼
b*e
4 楼
这是《六度集经》卷4中所记载 佛陀在因地行菩萨道时有关持戒守信的事蹟。
从前有一位平凡的百姓，已经归依佛法僧三宝，并且严守戒律没有任何违犯，他
和舅舅一起沿街贩卖以维持生活。有一次，两人一起前往别的国家去作买卖。舅舅先渡
河到对岸，来到一位寡母家，这位寡母有个年幼的小女孩，小女孩就对母亲说：「家裡
有一个澡盆，可以拿出来和这位商人交易，以换取白色的宝珠。」寡母顺从小女孩的意
思，把澡盆拿出来给这位商人看。商人仔细端详，并用刀子刮澡盆以鑑真假，知道这是
一件宝物，可是却装模作样地把澡盆丢在地上说：「真是弄髒了我的手 !」之后转头就
走。母女二人受到如此的对待，都觉得是个耻辱。
不久之后，年轻的外甥也渡河来到寡母家，小女孩再次请求母亲用澡盆来换取白
色的宝珠，寡母对小女孩说：「先前我们受到的耻辱，可以作为今天的借镜。」小女孩
却说：「我观察这位年轻人的相貌，是个有仁德的人，和先前那位贪婪的人不一样，他
应该不会欺骗我们。」于是寡母又把澡盆拿出来，给这位年轻男子看。这位年轻男子看
过之后，便对母女二人说：「这澡盆是紫磨金做的，我是不是可以用我所有的财物，来
换取这只澡盆？」寡母回答：「好啊！」交易完成后，年轻男子说：「我已经没有钱了
，请借给我两枚金钱，好让我雇船渡河，来日必当如数奉还。」
那位舅舅，不久返回寡母家，对寡母说：「我现在赠送妳数颗白色的宝珠，妳把那只澡
盆给我吧 !」寡母说：「刚才有一位心地善良的男子，用他所有的财物来换取我的澡盆
。你竟然谎说我的澡盆不值钱，你不要急着走，让我给你一棍。」这位舅舅急忙追到河
边，大声呼叫他的外甥说：「把宝盆还给我。」由于气急败坏，再加上搥胸顿足，竟然
吐血而亡。外甥想要把宝盆还给舅舅时，发现舅舅已经死了，心裡非常悲痛，泣不成声
地说：「这都是因为贪婪的缘故，才导致丧失自己的生命啊！」
那位持戒守信而获得宝物的年轻男子，就是 释迦牟尼佛的前身；而那位贪婪狡
诈欺骗那对母女导致后来吐血而亡的舅舅，就是现在的提婆达多。菩萨无量劫行菩萨道
，就应该像这样守信持戒，未来才能迅速成就佛道。
从前有一位平凡的百姓，已经归依佛法僧三宝，并且严守戒律没有任何违犯，他
和舅舅一起沿街贩卖以维持生活。有一次，两人一起前往别的国家去作买卖。舅舅先渡
河到对岸，来到一位寡母家，这位寡母有个年幼的小女孩，小女孩就对母亲说：「家裡
有一个澡盆，可以拿出来和这位商人交易，以换取白色的宝珠。」寡母顺从小女孩的意
思，把澡盆拿出来给这位商人看。商人仔细端详，并用刀子刮澡盆以鑑真假，知道这是
一件宝物，可是却装模作样地把澡盆丢在地上说：「真是弄髒了我的手 !」之后转头就
走。母女二人受到如此的对待，都觉得是个耻辱。
不久之后，年轻的外甥也渡河来到寡母家，小女孩再次请求母亲用澡盆来换取白
色的宝珠，寡母对小女孩说：「先前我们受到的耻辱，可以作为今天的借镜。」小女孩
却说：「我观察这位年轻人的相貌，是个有仁德的人，和先前那位贪婪的人不一样，他
应该不会欺骗我们。」于是寡母又把澡盆拿出来，给这位年轻男子看。这位年轻男子看
过之后，便对母女二人说：「这澡盆是紫磨金做的，我是不是可以用我所有的财物，来
换取这只澡盆？」寡母回答：「好啊！」交易完成后，年轻男子说：「我已经没有钱了
，请借给我两枚金钱，好让我雇船渡河，来日必当如数奉还。」
那位舅舅，不久返回寡母家，对寡母说：「我现在赠送妳数颗白色的宝珠，妳把那只澡
盆给我吧 !」寡母说：「刚才有一位心地善良的男子，用他所有的财物来换取我的澡盆
。你竟然谎说我的澡盆不值钱，你不要急着走，让我给你一棍。」这位舅舅急忙追到河
边，大声呼叫他的外甥说：「把宝盆还给我。」由于气急败坏，再加上搥胸顿足，竟然
吐血而亡。外甥想要把宝盆还给舅舅时，发现舅舅已经死了，心裡非常悲痛，泣不成声
地说：「这都是因为贪婪的缘故，才导致丧失自己的生命啊！」
那位持戒守信而获得宝物的年轻男子，就是 释迦牟尼佛的前身；而那位贪婪狡
诈欺骗那对母女导致后来吐血而亡的舅舅，就是现在的提婆达多。菩萨无量劫行菩萨道
，就应该像这样守信持戒，未来才能迅速成就佛道。
m*s
5 楼
☆─────────────────────────────────────☆
bdbd (maotouying) 于 (Thu Jul 30 21:30:47 2009, 美东) 提到:
自发燃烧”
有一次，我在夜里大约十一点后经行。离我所在的森林寺半里路远的村子里，人们在庆
祝某个节日。我从白天开始，感觉就有些异常。我感觉特别宁静，没有在想什么特别的
事。经行累了之后，去我那间小草棚里坐下。我正坐下时，发现来不及把腿盘起，心就
进入了深度宁静。它是自动自发的。等到我盘腿坐好，已经进入深定，我感觉坚固稳妥
。倒不是我听不见村里人唱歌跳舞的声音; 我还是能听见的。但同时，我又可以把注意
力指向内心，那样就听不见声音了。这真奇怪。如果我不注意声音，就安静。但如果我
想听，就可以听见，也不觉得受干扰。好像心里有两个不同的客体并列在一起，又不相
互连接。我意识到，心与客体是分开、不同的，好比水壶与痰盂。结果我理解了，心在
奢摩他里达到宁静时，你注意听，就可以听，但如果你守着心，守着空性，那里就会安
静。声音进入意识，你看着它的产生，就会了解，觉知与客体是两码事。
因此我就想: “如
bdbd (maotouying) 于 (Thu Jul 30 21:30:47 2009, 美东) 提到:
自发燃烧”
有一次，我在夜里大约十一点后经行。离我所在的森林寺半里路远的村子里，人们在庆
祝某个节日。我从白天开始，感觉就有些异常。我感觉特别宁静，没有在想什么特别的
事。经行累了之后，去我那间小草棚里坐下。我正坐下时，发现来不及把腿盘起，心就
进入了深度宁静。它是自动自发的。等到我盘腿坐好，已经进入深定，我感觉坚固稳妥
。倒不是我听不见村里人唱歌跳舞的声音; 我还是能听见的。但同时，我又可以把注意
力指向内心，那样就听不见声音了。这真奇怪。如果我不注意声音，就安静。但如果我
想听，就可以听见，也不觉得受干扰。好像心里有两个不同的客体并列在一起，又不相
互连接。我意识到，心与客体是分开、不同的，好比水壶与痰盂。结果我理解了，心在
奢摩他里达到宁静时，你注意听，就可以听，但如果你守着心，守着空性，那里就会安
静。声音进入意识，你看着它的产生，就会了解，觉知与客体是两码事。
因此我就想: “如
l*n
6 楼
国内的朋友想让我帮买一个iphone 3GS 让他在国内用
我应该在哪里买怎么买比较合算呢？
谢谢大家了
我应该在哪里买怎么买比较合算呢？
谢谢大家了
u*n
7 楼
区别就是：万一拒你，你连解释的机会都没有
d*n
8 楼
11321, 11545,1165443211低6低5。。。。。卖糕的。。。。。
s*x
9 楼
不必担心面谈的时候万一说错话就被据了
不必在室内室外排上几个小时的队伍（当然你要是年轻力壮时间宽裕也无所谓）
不必千里迢迢赶去领事馆的城市还要住几天旅馆（当然如果你有幸生活在这些城市也无
所谓）
【在 a******e 的大作中提到】
: 除了要多一笔费用？
不必在室内室外排上几个小时的队伍（当然你要是年轻力壮时间宽裕也无所谓）
不必千里迢迢赶去领事馆的城市还要住几天旅馆（当然如果你有幸生活在这些城市也无
所谓）
【在 a******e 的大作中提到】
: 除了要多一笔费用？
s*e
10 楼
Haha, 我刚想转这个帖子呢。
扒过13轨的同学来讲讲，听几遍音乐就能写出谱子，那科学吗？
【在 w***s 的大作中提到】
: 从joke版追过去的。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/40980661.html
扒过13轨的同学来讲讲，听几遍音乐就能写出谱子，那科学吗？
【在 w***s 的大作中提到】
: 从joke版追过去的。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/40980661.html
G*i
11 楼
最近好几例中信代签之后又要求面试的
如果这样就反而得不偿失了
所以大家在使用中信代签之前也要慎重了
如果过去一年有多次往返的
回国时间不够久的
如果不是急需签证的还是好好斟酌一下吧
【在 s******x 的大作中提到】
: 不必担心面谈的时候万一说错话就被据了
: 不必在室内室外排上几个小时的队伍（当然你要是年轻力壮时间宽裕也无所谓）
: 不必千里迢迢赶去领事馆的城市还要住几天旅馆（当然如果你有幸生活在这些城市也无
: 所谓）
如果这样就反而得不偿失了
所以大家在使用中信代签之前也要慎重了
如果过去一年有多次往返的
回国时间不够久的
如果不是急需签证的还是好好斟酌一下吧
【在 s******x 的大作中提到】
: 不必担心面谈的时候万一说错话就被据了
: 不必在室内室外排上几个小时的队伍（当然你要是年轻力壮时间宽裕也无所谓）
: 不必千里迢迢赶去领事馆的城市还要住几天旅馆（当然如果你有幸生活在这些城市也无
: 所谓）
s*e
12 楼
人家不就是给转平行大调了吗？:P
【在 d********n 的大作中提到】
: 11321, 11545,1165443211低6低5。。。。。卖糕的。。。。。
【在 d********n 的大作中提到】
: 11321, 11545,1165443211低6低5。。。。。卖糕的。。。。。
a*e
13 楼
难道面签的时候能有解释的机会？
【在 u******n 的大作中提到】
: 区别就是：万一拒你，你连解释的机会都没有
【在 u******n 的大作中提到】
: 区别就是：万一拒你，你连解释的机会都没有
w*s
14 楼
13轨是个啥？
【在 s*****e 的大作中提到】
: Haha, 我刚想转这个帖子呢。
: 扒过13轨的同学来讲讲，听几遍音乐就能写出谱子，那科学吗？
【在 s*****e 的大作中提到】
: Haha, 我刚想转这个帖子呢。
: 扒过13轨的同学来讲讲，听几遍音乐就能写出谱子，那科学吗？
a*e
15 楼
倒也是阿，不过现在签证不受地点限制了，倒还不错，就当去旅游了。要是一次能签过
，倒也值得。
【在 s******x 的大作中提到】
: 不必担心面谈的时候万一说错话就被据了
: 不必在室内室外排上几个小时的队伍（当然你要是年轻力壮时间宽裕也无所谓）
: 不必千里迢迢赶去领事馆的城市还要住几天旅馆（当然如果你有幸生活在这些城市也无
: 所谓）
，倒也值得。
【在 s******x 的大作中提到】
: 不必担心面谈的时候万一说错话就被据了
: 不必在室内室外排上几个小时的队伍（当然你要是年轻力壮时间宽裕也无所谓）
: 不必千里迢迢赶去领事馆的城市还要住几天旅馆（当然如果你有幸生活在这些城市也无
: 所谓）
p*c
16 楼
听几遍把旋律写出来肯定木问题，如果是整个配器，向wings他们专业的肯定快，咱们
一般同学只要练练都行，只要耳朵能track某一样乐器，就是个时间问题。。。。俺以
前乐队谱子都是额扒，那个累啊，磁带啊，快进快退的。
Haha, 我刚想转这个帖子呢。
扒过13轨的同学来讲讲，听几遍音乐就能写出谱子，那科学吗？
【在 s*****e 的大作中提到】
: Haha, 我刚想转这个帖子呢。
: 扒过13轨的同学来讲讲，听几遍音乐就能写出谱子，那科学吗？
一般同学只要练练都行，只要耳朵能track某一样乐器，就是个时间问题。。。。俺以
前乐队谱子都是额扒，那个累啊，磁带啊，快进快退的。
Haha, 我刚想转这个帖子呢。
扒过13轨的同学来讲讲，听几遍音乐就能写出谱子，那科学吗？
【在 s*****e 的大作中提到】
: Haha, 我刚想转这个帖子呢。
: 扒过13轨的同学来讲讲，听几遍音乐就能写出谱子，那科学吗？
a*e
17 楼
这个算什么伤么？
【在 G******i 的大作中提到】
: 最近好几例中信代签之后又要求面试的
: 如果这样就反而得不偿失了
: 所以大家在使用中信代签之前也要慎重了
: 如果过去一年有多次往返的
: 回国时间不够久的
: 如果不是急需签证的还是好好斟酌一下吧
【在 G******i 的大作中提到】
: 最近好几例中信代签之后又要求面试的
: 如果这样就反而得不偿失了
: 所以大家在使用中信代签之前也要慎重了
: 如果过去一年有多次往返的
: 回国时间不够久的
: 如果不是急需签证的还是好好斟酌一下吧
s*e
18 楼
在这
http://www.mitbbs.com/article_t/MusicPlayer/31359601.html
Wings老师啥时候出点扒谱的题目给大家做做吧？
【在 w***s 的大作中提到】
: 13轨是个啥？
http://www.mitbbs.com/article_t/MusicPlayer/31359601.html
Wings老师啥时候出点扒谱的题目给大家做做吧？
【在 w***s 的大作中提到】
: 13轨是个啥？
G*i
19 楼
轻伤..
呵呵
有违B2短期签证的初衷
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个算什么伤么？
呵呵
有违B2短期签证的初衷
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个算什么伤么？
w*s
20 楼
以前有一批职业扒歌的，后来竞相压价。以前的手机铃声都是扒歌的扒下来的。现在不
少卡拉OK店的歌是扒歌的人制作的。这其中很大一部分人并非是音乐学院训练出来的，
就是耳朵特别好。
我以前写的流星的吉他部分就是有人扒下来的。那天赶曲子赶到很晚，最后一段是给吉
他写的，但是音源的声音不满意，就到网上想找个朋友录一段真的吉他。那个朋友说他
不视谱，花了一个小时，用耳朵把旋律和伴奏都听出来，然后录了这么一段，一遍录旋
律，一遍录伴奏。一小时以后发回来，效果非常好。那么复杂的转调居然听得一点不
差。
http://www.thestrait.com/liuxing/liuxing_guitar_only.mp3
后来的人声是另外一个朋友自己加上去的。
【在 p***c 的大作中提到】
: 听几遍把旋律写出来肯定木问题，如果是整个配器，向wings他们专业的肯定快，咱们
: 一般同学只要练练都行，只要耳朵能track某一样乐器，就是个时间问题。。。。俺以
: 前乐队谱子都是额扒，那个累啊，磁带啊，快进快退的。
:
: Haha, 我刚想转这个帖子呢。
: 扒过13轨的同学来讲讲，听几遍音乐就能写出谱子，那科学吗？
少卡拉OK店的歌是扒歌的人制作的。这其中很大一部分人并非是音乐学院训练出来的，
就是耳朵特别好。
我以前写的流星的吉他部分就是有人扒下来的。那天赶曲子赶到很晚，最后一段是给吉
他写的，但是音源的声音不满意，就到网上想找个朋友录一段真的吉他。那个朋友说他
不视谱，花了一个小时，用耳朵把旋律和伴奏都听出来，然后录了这么一段，一遍录旋
律，一遍录伴奏。一小时以后发回来，效果非常好。那么复杂的转调居然听得一点不
差。
http://www.thestrait.com/liuxing/liuxing_guitar_only.mp3
后来的人声是另外一个朋友自己加上去的。
【在 p***c 的大作中提到】
: 听几遍把旋律写出来肯定木问题，如果是整个配器，向wings他们专业的肯定快，咱们
: 一般同学只要练练都行，只要耳朵能track某一样乐器，就是个时间问题。。。。俺以
: 前乐队谱子都是额扒，那个累啊，磁带啊，快进快退的。
:
: Haha, 我刚想转这个帖子呢。
: 扒过13轨的同学来讲讲，听几遍音乐就能写出谱子，那科学吗？
p*c
21 楼
这段儿很好听。
弹吉他很多人都不识谱，都是看tab。的确，国内很多有天分，听力好的人，当然天分
多少不好说，这些人就干这活儿，我以前还认识一女”同学“，不会乐器，但是听力好
，就像你说的，用cakewalk鼠标一个个点，做铃声，哈哈。2000左右的事儿
对于弹吉他的人来说，扒吉他相对容易，因为吉他其实限制蛮多，不象钢琴。吉他就那
几个和弦的按法，换和弦就是个换把位而已，然后加一些空弦或者啥的。听多弹多了一
听脑子里面都能出来个“手的形状”，哈哈
【在 w***s 的大作中提到】
: 以前有一批职业扒歌的，后来竞相压价。以前的手机铃声都是扒歌的扒下来的。现在不
: 少卡拉OK店的歌是扒歌的人制作的。这其中很大一部分人并非是音乐学院训练出来的，
: 就是耳朵特别好。
: 我以前写的流星的吉他部分就是有人扒下来的。那天赶曲子赶到很晚，最后一段是给吉
: 他写的，但是音源的声音不满意，就到网上想找个朋友录一段真的吉他。那个朋友说他
: 不视谱，花了一个小时，用耳朵把旋律和伴奏都听出来，然后录了这么一段，一遍录旋
: 律，一遍录伴奏。一小时以后发回来，效果非常好。那么复杂的转调居然听得一点不
: 差。
: http://www.thestrait.com/liuxing/liuxing_guitar_only.mp3
: 后来的人声是另外一个朋友自己加上去的。
弹吉他很多人都不识谱，都是看tab。的确，国内很多有天分，听力好的人，当然天分
多少不好说，这些人就干这活儿，我以前还认识一女”同学“，不会乐器，但是听力好
，就像你说的，用cakewalk鼠标一个个点，做铃声，哈哈。2000左右的事儿
对于弹吉他的人来说，扒吉他相对容易，因为吉他其实限制蛮多，不象钢琴。吉他就那
几个和弦的按法，换和弦就是个换把位而已，然后加一些空弦或者啥的。听多弹多了一
听脑子里面都能出来个“手的形状”，哈哈
【在 w***s 的大作中提到】
: 以前有一批职业扒歌的，后来竞相压价。以前的手机铃声都是扒歌的扒下来的。现在不
: 少卡拉OK店的歌是扒歌的人制作的。这其中很大一部分人并非是音乐学院训练出来的，
: 就是耳朵特别好。
: 我以前写的流星的吉他部分就是有人扒下来的。那天赶曲子赶到很晚，最后一段是给吉
: 他写的，但是音源的声音不满意，就到网上想找个朋友录一段真的吉他。那个朋友说他
: 不视谱，花了一个小时，用耳朵把旋律和伴奏都听出来，然后录了这么一段，一遍录旋
: 律，一遍录伴奏。一小时以后发回来，效果非常好。那么复杂的转调居然听得一点不
: 差。
: http://www.thestrait.com/liuxing/liuxing_guitar_only.mp3
: 后来的人声是另外一个朋友自己加上去的。
x*u
22 楼
扒歌如果需求量大，上软件容易的很。
【在 w***s 的大作中提到】
: 以前有一批职业扒歌的，后来竞相压价。以前的手机铃声都是扒歌的扒下来的。现在不
: 少卡拉OK店的歌是扒歌的人制作的。这其中很大一部分人并非是音乐学院训练出来的，
: 就是耳朵特别好。
: 我以前写的流星的吉他部分就是有人扒下来的。那天赶曲子赶到很晚，最后一段是给吉
: 他写的，但是音源的声音不满意，就到网上想找个朋友录一段真的吉他。那个朋友说他
: 不视谱，花了一个小时，用耳朵把旋律和伴奏都听出来，然后录了这么一段，一遍录旋
: 律，一遍录伴奏。一小时以后发回来，效果非常好。那么复杂的转调居然听得一点不
: 差。
: http://www.thestrait.com/liuxing/liuxing_guitar_only.mp3
: 后来的人声是另外一个朋友自己加上去的。
【在 w***s 的大作中提到】
: 以前有一批职业扒歌的，后来竞相压价。以前的手机铃声都是扒歌的扒下来的。现在不
: 少卡拉OK店的歌是扒歌的人制作的。这其中很大一部分人并非是音乐学院训练出来的，
: 就是耳朵特别好。
: 我以前写的流星的吉他部分就是有人扒下来的。那天赶曲子赶到很晚，最后一段是给吉
: 他写的，但是音源的声音不满意，就到网上想找个朋友录一段真的吉他。那个朋友说他
: 不视谱，花了一个小时，用耳朵把旋律和伴奏都听出来，然后录了这么一段，一遍录旋
: 律，一遍录伴奏。一小时以后发回来，效果非常好。那么复杂的转调居然听得一点不
: 差。
: http://www.thestrait.com/liuxing/liuxing_guitar_only.mp3
: 后来的人声是另外一个朋友自己加上去的。
e*t
23 楼
这吉他谁弄的，俗气的令人发指啊。如果是简单的，俗气也就罢了。。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 以前有一批职业扒歌的，后来竞相压价。以前的手机铃声都是扒歌的扒下来的。现在不
: 少卡拉OK店的歌是扒歌的人制作的。这其中很大一部分人并非是音乐学院训练出来的，
: 就是耳朵特别好。
: 我以前写的流星的吉他部分就是有人扒下来的。那天赶曲子赶到很晚，最后一段是给吉
: 他写的，但是音源的声音不满意，就到网上想找个朋友录一段真的吉他。那个朋友说他
: 不视谱，花了一个小时，用耳朵把旋律和伴奏都听出来，然后录了这么一段，一遍录旋
: 律，一遍录伴奏。一小时以后发回来，效果非常好。那么复杂的转调居然听得一点不
: 差。
: http://www.thestrait.com/liuxing/liuxing_guitar_only.mp3
: 后来的人声是另外一个朋友自己加上去的。
【在 w***s 的大作中提到】
: 以前有一批职业扒歌的，后来竞相压价。以前的手机铃声都是扒歌的扒下来的。现在不
: 少卡拉OK店的歌是扒歌的人制作的。这其中很大一部分人并非是音乐学院训练出来的，
: 就是耳朵特别好。
: 我以前写的流星的吉他部分就是有人扒下来的。那天赶曲子赶到很晚，最后一段是给吉
: 他写的，但是音源的声音不满意，就到网上想找个朋友录一段真的吉他。那个朋友说他
: 不视谱，花了一个小时，用耳朵把旋律和伴奏都听出来，然后录了这么一段，一遍录旋
: 律，一遍录伴奏。一小时以后发回来，效果非常好。那么复杂的转调居然听得一点不
: 差。
: http://www.thestrait.com/liuxing/liuxing_guitar_only.mp3
: 后来的人声是另外一个朋友自己加上去的。
z*x
24 楼
wings我有一个建议，泥专业选手就不需要和丫们扯这些，跌份。
【在 w***s 的大作中提到】
: 从joke版追过去的。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/40980661.html
【在 w***s 的大作中提到】
: 从joke版追过去的。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/40980661.html
w*s
25 楼
那边的帖子我没参与，就是觉得挺好笑的，转过来给大家开开心。
不过也明白些道理，网上讨论军事，历史，国际政治这些，本来咱也不懂，瞎看热闹。
不过从他们讨论音乐的样子，可以看出来，其他这些也都不太靠谱，或者也是只知道些
皮毛。
【在 z**x 的大作中提到】
: wings我有一个建议，泥专业选手就不需要和丫们扯这些，跌份。
不过也明白些道理，网上讨论军事，历史，国际政治这些，本来咱也不懂，瞎看热闹。
不过从他们讨论音乐的样子，可以看出来，其他这些也都不太靠谱，或者也是只知道些
皮毛。
【在 z**x 的大作中提到】
: wings我有一个建议，泥专业选手就不需要和丫们扯这些，跌份。
a*t
26 楼
哈哈，不出门不知道大多数人（或者按那边的说法，95%的wsn）属于五音不全的。大家
要珍惜乐手版啊。。
另外，我搞了首《大草》：
没有吗啡没有切糕
我是一棵被人卷起的大草
从不寂寞 从不烦恼
你看我的伙伴遍及各州大牢
要珍惜乐手版啊。。
另外，我搞了首《大草》：
没有吗啡没有切糕
我是一棵被人卷起的大草
从不寂寞 从不烦恼
你看我的伙伴遍及各州大牢
s*e
27 楼
hahaha，赞即兴大草，还是新疆天山草场上的草。:)
其实军版有个人抓住要领了，小草是dorian scale.....
【在 a****t 的大作中提到】
: 哈哈，不出门不知道大多数人（或者按那边的说法，95%的wsn）属于五音不全的。大家
: 要珍惜乐手版啊。。
: 另外，我搞了首《大草》：
: 没有吗啡没有切糕
: 我是一棵被人卷起的大草
: 从不寂寞 从不烦恼
: 你看我的伙伴遍及各州大牢
其实军版有个人抓住要领了，小草是dorian scale.....
【在 a****t 的大作中提到】
: 哈哈，不出门不知道大多数人（或者按那边的说法，95%的wsn）属于五音不全的。大家
: 要珍惜乐手版啊。。
: 另外，我搞了首《大草》：
: 没有吗啡没有切糕
: 我是一棵被人卷起的大草
: 从不寂寞 从不烦恼
: 你看我的伙伴遍及各州大牢
s*e
28 楼
也来跟个“大草”，跑得远了点。:)
即兴乱弹一遍过，大家就表追究质量神马了哈。
即兴乱弹一遍过，大家就表追究质量神马了哈。
d*n
29 楼
你俩也太损了。。。。。
d*n
30 楼
突然想到个好点子。。。。奔跑调版经典乐曲大家猜是神马。。。。。
s*e
31 楼
好主意，这你最擅长了。
哪个版务组织一下？
【在 d********n 的大作中提到】
: 突然想到个好点子。。。。奔跑调版经典乐曲大家猜是神马。。。。。
哪个版务组织一下？
【在 d********n 的大作中提到】
: 突然想到个好点子。。。。奔跑调版经典乐曲大家猜是神马。。。。。
w*s
32 楼
那里有人知道Dorian，不容易。
不过，其实小草显然不是典型的Dorian，是西方小调和中国的七声调式(五声加两个变
音)的混合体，比如第一句，如果按la, la, do, si, la，这样算，你会发现后面半句
句的旋律刻意躲开fa(mi, mi, so, mi, re, re, do si...)。这种现象是五声音阶音乐
特有的。带升fa的那句，旋律走势有很明显的中国特色，而对比Green Sleeves，典型
的Dorian，旋律走向的风格(级进的)很明显不同。而且，你会感觉升fa似乎不是很准(
有地方话特色)，这也是中国式七声音阶的特点，因为这里的升fa不是主干音，而是变
音。
那个年代的流行歌曲，大众歌曲，大多有很明显的中国旋律特色，跟现在的中国风不同
。现在的中国风很多是旋律西洋话，伴奏中国化。
【在 s*****e 的大作中提到】
: hahaha，赞即兴大草，还是新疆天山草场上的草。:)
: 其实军版有个人抓住要领了，小草是dorian scale.....
不过，其实小草显然不是典型的Dorian，是西方小调和中国的七声调式(五声加两个变
音)的混合体，比如第一句，如果按la, la, do, si, la，这样算，你会发现后面半句
句的旋律刻意躲开fa(mi, mi, so, mi, re, re, do si...)。这种现象是五声音阶音乐
特有的。带升fa的那句，旋律走势有很明显的中国特色，而对比Green Sleeves，典型
的Dorian，旋律走向的风格(级进的)很明显不同。而且，你会感觉升fa似乎不是很准(
有地方话特色)，这也是中国式七声音阶的特点，因为这里的升fa不是主干音，而是变
音。
那个年代的流行歌曲，大众歌曲，大多有很明显的中国旋律特色，跟现在的中国风不同
。现在的中国风很多是旋律西洋话，伴奏中国化。
【在 s*****e 的大作中提到】
: hahaha，赞即兴大草，还是新疆天山草场上的草。:)
: 其实军版有个人抓住要领了，小草是dorian scale.....
s*e
33 楼
dorian是我说的，汗。。。我看有人说小草应该是re起头而不是la起头，这样就没有升
降号了，就想当然的套了dorian。老师教导的是。。。
能不能讲讲dorian走向的风格有哪些特点？我听有些曲子很明显是dorian，但还没总结
出特征。
【在 w***s 的大作中提到】
: 那里有人知道Dorian，不容易。
: 不过，其实小草显然不是典型的Dorian，是西方小调和中国的七声调式(五声加两个变
: 音)的混合体，比如第一句，如果按la, la, do, si, la，这样算，你会发现后面半句
: 句的旋律刻意躲开fa(mi, mi, so, mi, re, re, do si...)。这种现象是五声音阶音乐
: 特有的。带升fa的那句，旋律走势有很明显的中国特色，而对比Green Sleeves，典型
: 的Dorian，旋律走向的风格(级进的)很明显不同。而且，你会感觉升fa似乎不是很准(
: 有地方话特色)，这也是中国式七声音阶的特点，因为这里的升fa不是主干音，而是变
: 音。
: 那个年代的流行歌曲，大众歌曲，大多有很明显的中国旋律特色，跟现在的中国风不同
: 。现在的中国风很多是旋律西洋话，伴奏中国化。
降号了，就想当然的套了dorian。老师教导的是。。。
能不能讲讲dorian走向的风格有哪些特点？我听有些曲子很明显是dorian，但还没总结
出特征。
【在 w***s 的大作中提到】
: 那里有人知道Dorian，不容易。
: 不过，其实小草显然不是典型的Dorian，是西方小调和中国的七声调式(五声加两个变
: 音)的混合体，比如第一句，如果按la, la, do, si, la，这样算，你会发现后面半句
: 句的旋律刻意躲开fa(mi, mi, so, mi, re, re, do si...)。这种现象是五声音阶音乐
: 特有的。带升fa的那句，旋律走势有很明显的中国特色，而对比Green Sleeves，典型
: 的Dorian，旋律走向的风格(级进的)很明显不同。而且，你会感觉升fa似乎不是很准(
: 有地方话特色)，这也是中国式七声音阶的特点，因为这里的升fa不是主干音，而是变
: 音。
: 那个年代的流行歌曲，大众歌曲，大多有很明显的中国旋律特色，跟现在的中国风不同
: 。现在的中国风很多是旋律西洋话，伴奏中国化。
a*t
34 楼
这个可以有~
钢琴可以调~~
【在 s*****e 的大作中提到】
: 也来跟个“大草”，跑得远了点。:)
: 即兴乱弹一遍过，大家就表追究质量神马了哈。
钢琴可以调~~
【在 s*****e 的大作中提到】
: 也来跟个“大草”，跑得远了点。:)
: 即兴乱弹一遍过，大家就表追究质量神马了哈。
w*s
35 楼
我还真的回去看那贴，发现没有人提到Dorian，看来还是我们版的人基础知识扎实。
其实Dorian没有什么特别的旋律特征，我是说整个西方音乐的旋律特征和中国的不同。
西方的音乐中，七个音是平等的，你不会有旋律刻意跳过fa, 和si的感觉。而中国音乐
相反。用个简单的办法判断，如果原来的旋律中没有fa和si，你把它加上，使原来的旋
律变成级进的，听上去旋律风格没有变化，那么就是西洋旋律，而如果加上fa和si，旋
律立刻变味了，那么就是中国特色的。如果旋律中有fa和si，但是是跳进进入的，你把
缺失的其他音补上，比如小草中那个升fa出现的乐句，变成级进旋律以后，发现味道一
下就变了。这说明原来的旋律是中国特色的。
当然，中国传统民歌中，有fa或者是si，仍然是级进的，这种情况虽然非常少见，但是
也有。这时候，你会觉得这里的fa或者si非常不准，fa似乎介于fa和升fa之间，而si似
乎介于si和降si之间。如果在钢琴上弹同样的旋律，就会变味。
前面说的是一种简单的测试方法，并没有解释旋律走向究竟如何不同，这个东西确实不
太好解释得清楚。
【在 s*****e 的大作中提到】
: dorian是我说的，汗。。。我看有人说小草应该是re起头而不是la起头，这样就没有升
: 降号了，就想当然的套了dorian。老师教导的是。。。
: 能不能讲讲dorian走向的风格有哪些特点？我听有些曲子很明显是dorian，但还没总结
: 出特征。
其实Dorian没有什么特别的旋律特征，我是说整个西方音乐的旋律特征和中国的不同。
西方的音乐中，七个音是平等的，你不会有旋律刻意跳过fa, 和si的感觉。而中国音乐
相反。用个简单的办法判断，如果原来的旋律中没有fa和si，你把它加上，使原来的旋
律变成级进的，听上去旋律风格没有变化，那么就是西洋旋律，而如果加上fa和si，旋
律立刻变味了，那么就是中国特色的。如果旋律中有fa和si，但是是跳进进入的，你把
缺失的其他音补上，比如小草中那个升fa出现的乐句，变成级进旋律以后，发现味道一
下就变了。这说明原来的旋律是中国特色的。
当然，中国传统民歌中，有fa或者是si，仍然是级进的，这种情况虽然非常少见，但是
也有。这时候，你会觉得这里的fa或者si非常不准，fa似乎介于fa和升fa之间，而si似
乎介于si和降si之间。如果在钢琴上弹同样的旋律，就会变味。
前面说的是一种简单的测试方法，并没有解释旋律走向究竟如何不同，这个东西确实不
太好解释得清楚。
【在 s*****e 的大作中提到】
: dorian是我说的，汗。。。我看有人说小草应该是re起头而不是la起头，这样就没有升
: 降号了，就想当然的套了dorian。老师教导的是。。。
: 能不能讲讲dorian走向的风格有哪些特点？我听有些曲子很明显是dorian，但还没总结
: 出特征。
w*s
36 楼
其实军版那些跟贴当中，有不少误解。
首先，对于流行歌来说，记谱难的地方往往不是旋律，而是节奏。很多人都可以用一堆
数字来把旋律写下来，而能准确的，按照拍子写下节奏的人是少数。虽然节奏大家都知
道怎么唱，但是大部分人不知道如何按照拍子写节奏。
很多没有受过音乐训练的人也能用首调找到简单的流行歌的旋律，我小时候一直觉得这
些都是每个人必备的天生能力。会哼的歌我都能想到简谱上对应的音，哼歌的时候就是
哼的这些音(因为总记不住歌词)。
“花儿为什么那样红”难记谱，恐怕是对于听惯中国音乐的，不太习惯小调的人来说的
，在新疆以西，俄罗斯东欧这些地方，他们最喜欢用小调，肯定不会觉得这样的音乐难
。对于90后及更小的可能不会是问题了。
真正五音不全的人是非常少见的，而且似乎是天生的。“95%的WSN五音不全”是瞎扯，
唱不好歌，音不准(俗称跑调)绝大多数都是缺乏训练的结果。
简谱是法国人发明的。
首先，对于流行歌来说，记谱难的地方往往不是旋律，而是节奏。很多人都可以用一堆
数字来把旋律写下来，而能准确的，按照拍子写下节奏的人是少数。虽然节奏大家都知
道怎么唱，但是大部分人不知道如何按照拍子写节奏。
很多没有受过音乐训练的人也能用首调找到简单的流行歌的旋律，我小时候一直觉得这
些都是每个人必备的天生能力。会哼的歌我都能想到简谱上对应的音，哼歌的时候就是
哼的这些音(因为总记不住歌词)。
“花儿为什么那样红”难记谱，恐怕是对于听惯中国音乐的，不太习惯小调的人来说的
，在新疆以西，俄罗斯东欧这些地方，他们最喜欢用小调，肯定不会觉得这样的音乐难
。对于90后及更小的可能不会是问题了。
真正五音不全的人是非常少见的，而且似乎是天生的。“95%的WSN五音不全”是瞎扯，
唱不好歌，音不准(俗称跑调)绝大多数都是缺乏训练的结果。
简谱是法国人发明的。
s*e
37 楼
我们版的某些人自以为基础知识扎实，稍微卖弄一下就被老师抓住。:P
我最近对Dorian有莫名好感，太喜欢那个中世纪的调调了。在试着写一首Dorian小调，
一直没功夫完成，写好了再请老师过目。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 我还真的回去看那贴，发现没有人提到Dorian，看来还是我们版的人基础知识扎实。
: 其实Dorian没有什么特别的旋律特征，我是说整个西方音乐的旋律特征和中国的不同。
: 西方的音乐中，七个音是平等的，你不会有旋律刻意跳过fa, 和si的感觉。而中国音乐
: 相反。用个简单的办法判断，如果原来的旋律中没有fa和si，你把它加上，使原来的旋
: 律变成级进的，听上去旋律风格没有变化，那么就是西洋旋律，而如果加上fa和si，旋
: 律立刻变味了，那么就是中国特色的。如果旋律中有fa和si，但是是跳进进入的，你把
: 缺失的其他音补上，比如小草中那个升fa出现的乐句，变成级进旋律以后，发现味道一
: 下就变了。这说明原来的旋律是中国特色的。
: 当然，中国传统民歌中，有fa或者是si，仍然是级进的，这种情况虽然非常少见，但是
: 也有。这时候，你会觉得这里的fa或者si非常不准，fa似乎介于fa和升fa之间，而si似
我最近对Dorian有莫名好感，太喜欢那个中世纪的调调了。在试着写一首Dorian小调，
一直没功夫完成，写好了再请老师过目。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 我还真的回去看那贴，发现没有人提到Dorian，看来还是我们版的人基础知识扎实。
: 其实Dorian没有什么特别的旋律特征，我是说整个西方音乐的旋律特征和中国的不同。
: 西方的音乐中，七个音是平等的，你不会有旋律刻意跳过fa, 和si的感觉。而中国音乐
: 相反。用个简单的办法判断，如果原来的旋律中没有fa和si，你把它加上，使原来的旋
: 律变成级进的，听上去旋律风格没有变化，那么就是西洋旋律，而如果加上fa和si，旋
: 律立刻变味了，那么就是中国特色的。如果旋律中有fa和si，但是是跳进进入的，你把
: 缺失的其他音补上，比如小草中那个升fa出现的乐句，变成级进旋律以后，发现味道一
: 下就变了。这说明原来的旋律是中国特色的。
: 当然，中国传统民歌中，有fa或者是si，仍然是级进的，这种情况虽然非常少见，但是
: 也有。这时候，你会觉得这里的fa或者si非常不准，fa似乎介于fa和升fa之间，而si似
x*u
38 楼
在今天的中文BBS生态圈里，Joke版是学术版，其它版都是灌水版。
【在 w***s 的大作中提到】
: 从joke版追过去的。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/40980661.html
【在 w***s 的大作中提到】
: 从joke版追过去的。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/40980661.html
s*e
39 楼
5555555～
每次都被版神揪小辫，现在全乐手版都知道我的钢琴不准。。立刻把调琴列入。。五年
计划！
【在 a****t 的大作中提到】
: 这个可以有~
: 钢琴可以调~~
每次都被版神揪小辫，现在全乐手版都知道我的钢琴不准。。立刻把调琴列入。。五年
计划！
【在 a****t 的大作中提到】
: 这个可以有~
: 钢琴可以调~~
s*e
40 楼
“花儿为什么那样红”是波斯小调吧，Persian scale. 我也超级喜欢这个调调。
【在 w***s 的大作中提到】
: 其实军版那些跟贴当中，有不少误解。
: 首先，对于流行歌来说，记谱难的地方往往不是旋律，而是节奏。很多人都可以用一堆
: 数字来把旋律写下来，而能准确的，按照拍子写下节奏的人是少数。虽然节奏大家都知
: 道怎么唱，但是大部分人不知道如何按照拍子写节奏。
: 很多没有受过音乐训练的人也能用首调找到简单的流行歌的旋律，我小时候一直觉得这
: 些都是每个人必备的天生能力。会哼的歌我都能想到简谱上对应的音，哼歌的时候就是
: 哼的这些音(因为总记不住歌词)。
: “花儿为什么那样红”难记谱，恐怕是对于听惯中国音乐的，不太习惯小调的人来说的
: ，在新疆以西，俄罗斯东欧这些地方，他们最喜欢用小调，肯定不会觉得这样的音乐难
: 。对于90后及更小的可能不会是问题了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 其实军版那些跟贴当中，有不少误解。
: 首先，对于流行歌来说，记谱难的地方往往不是旋律，而是节奏。很多人都可以用一堆
: 数字来把旋律写下来，而能准确的，按照拍子写下节奏的人是少数。虽然节奏大家都知
: 道怎么唱，但是大部分人不知道如何按照拍子写节奏。
: 很多没有受过音乐训练的人也能用首调找到简单的流行歌的旋律，我小时候一直觉得这
: 些都是每个人必备的天生能力。会哼的歌我都能想到简谱上对应的音，哼歌的时候就是
: 哼的这些音(因为总记不住歌词)。
: “花儿为什么那样红”难记谱，恐怕是对于听惯中国音乐的，不太习惯小调的人来说的
: ，在新疆以西，俄罗斯东欧这些地方，他们最喜欢用小调，肯定不会觉得这样的音乐难
: 。对于90后及更小的可能不会是问题了。
a*t
41 楼
哈哈，95%的wsn五音不全是我的补充，因为有人说95%的wsn都不如大小草不分的水平。
对了，其实那边的还不光是大草，更是大歪草，当中扭一扭的。。。
对了，其实那边的还不光是大草，更是大歪草，当中扭一扭的。。。
s*e
42 楼
这个跳过fa,si的规律，我也发点感想。俄罗斯歌曲和内蒙古民歌都是小调，但风格截
然不同，前者听起来苍凉忧伤，后者大气磅礴。我觉得原因就是后者是五声小调，而前
者加入了fa,si。比较mi so la 和 mi la si 主导的旋律，感觉就大不一样了。
以上是在蒙古包啃羊腿诱发的感想。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 我还真的回去看那贴，发现没有人提到Dorian，看来还是我们版的人基础知识扎实。
: 其实Dorian没有什么特别的旋律特征，我是说整个西方音乐的旋律特征和中国的不同。
: 西方的音乐中，七个音是平等的，你不会有旋律刻意跳过fa, 和si的感觉。而中国音乐
: 相反。用个简单的办法判断，如果原来的旋律中没有fa和si，你把它加上，使原来的旋
: 律变成级进的，听上去旋律风格没有变化，那么就是西洋旋律，而如果加上fa和si，旋
: 律立刻变味了，那么就是中国特色的。如果旋律中有fa和si，但是是跳进进入的，你把
: 缺失的其他音补上，比如小草中那个升fa出现的乐句，变成级进旋律以后，发现味道一
: 下就变了。这说明原来的旋律是中国特色的。
: 当然，中国传统民歌中，有fa或者是si，仍然是级进的，这种情况虽然非常少见，但是
: 也有。这时候，你会觉得这里的fa或者si非常不准，fa似乎介于fa和升fa之间，而si似
然不同，前者听起来苍凉忧伤，后者大气磅礴。我觉得原因就是后者是五声小调，而前
者加入了fa,si。比较mi so la 和 mi la si 主导的旋律，感觉就大不一样了。
以上是在蒙古包啃羊腿诱发的感想。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 我还真的回去看那贴，发现没有人提到Dorian，看来还是我们版的人基础知识扎实。
: 其实Dorian没有什么特别的旋律特征，我是说整个西方音乐的旋律特征和中国的不同。
: 西方的音乐中，七个音是平等的，你不会有旋律刻意跳过fa, 和si的感觉。而中国音乐
: 相反。用个简单的办法判断，如果原来的旋律中没有fa和si，你把它加上，使原来的旋
: 律变成级进的，听上去旋律风格没有变化，那么就是西洋旋律，而如果加上fa和si，旋
: 律立刻变味了，那么就是中国特色的。如果旋律中有fa和si，但是是跳进进入的，你把
: 缺失的其他音补上，比如小草中那个升fa出现的乐句，变成级进旋律以后，发现味道一
: 下就变了。这说明原来的旋律是中国特色的。
: 当然，中国传统民歌中，有fa或者是si，仍然是级进的，这种情况虽然非常少见，但是
: 也有。这时候，你会觉得这里的fa或者si非常不准，fa似乎介于fa和升fa之间，而si似
x*u
43 楼
《花儿为什么这样红》可以算是广义的西方调，这东西听多了，再听正宗的民乐就会觉
得乐器不准，演奏演唱者跑调。
真正的波斯小调，可以听球赛里伊朗啦啦队演奏的那玩意。这种曲谱有“绝对音准”的
人也没法在首次接触的时候记下来（名侦探柯南里某人除外，人家可以用嗓音拨110）。
【在 s*****e 的大作中提到】
: “花儿为什么那样红”是波斯小调吧，Persian scale. 我也超级喜欢这个调调。
得乐器不准，演奏演唱者跑调。
真正的波斯小调，可以听球赛里伊朗啦啦队演奏的那玩意。这种曲谱有“绝对音准”的
人也没法在首次接触的时候记下来（名侦探柯南里某人除外，人家可以用嗓音拨110）。
【在 s*****e 的大作中提到】
: “花儿为什么那样红”是波斯小调吧，Persian scale. 我也超级喜欢这个调调。
x*u
44 楼
不同意这种观点。
所谓五音不全的很多人，往往就是心理上没接受数学和谐的十二平均律，把音乐按照心
理和谐的方式唱出来了。这其实不是什么大问题，只有在重视集体荣誉的合唱比赛里才
被挑出来。
我觉得死逼着小孩唱准2的十二次方根的音高的启蒙音乐教育是很扼杀艺术的事情，这
就好比只要写实的油画，否定印象派作品一样。
【在 a****t 的大作中提到】
: 哈哈，95%的wsn五音不全是我的补充，因为有人说95%的wsn都不如大小草不分的水平。
: 对了，其实那边的还不光是大草，更是大歪草，当中扭一扭的。。。
所谓五音不全的很多人，往往就是心理上没接受数学和谐的十二平均律，把音乐按照心
理和谐的方式唱出来了。这其实不是什么大问题，只有在重视集体荣誉的合唱比赛里才
被挑出来。
我觉得死逼着小孩唱准2的十二次方根的音高的启蒙音乐教育是很扼杀艺术的事情，这
就好比只要写实的油画，否定印象派作品一样。
【在 a****t 的大作中提到】
: 哈哈，95%的wsn五音不全是我的补充，因为有人说95%的wsn都不如大小草不分的水平。
: 对了，其实那边的还不光是大草，更是大歪草，当中扭一扭的。。。
a*t
45 楼
你看这个
http://imslp.org/wiki/Romanian_Folk_Dances,_Sz.56_(Bart%C3%B3k,
第二章那个peasant costume dance，注意他引用的和声，第一节 D/F/A/D/F，第二节
加了 D/G/B/D，第三节 D/A/D/F/A/B，第四节 A/D/F/A，我认为到此确定了这个调性，
中心在D。第三节的Dmin-add6，或者说Dmin13是标志性和弦之一了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: dorian是我说的，汗。。。我看有人说小草应该是re起头而不是la起头，这样就没有升
: 降号了，就想当然的套了dorian。老师教导的是。。。
: 能不能讲讲dorian走向的风格有哪些特点？我听有些曲子很明显是dorian，但还没总结
: 出特征。
http://imslp.org/wiki/Romanian_Folk_Dances,_Sz.56_(Bart%C3%B3k,
第二章那个peasant costume dance，注意他引用的和声，第一节 D/F/A/D/F，第二节
加了 D/G/B/D，第三节 D/A/D/F/A/B，第四节 A/D/F/A，我认为到此确定了这个调性，
中心在D。第三节的Dmin-add6，或者说Dmin13是标志性和弦之一了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: dorian是我说的，汗。。。我看有人说小草应该是re起头而不是la起头，这样就没有升
: 降号了，就想当然的套了dorian。老师教导的是。。。
: 能不能讲讲dorian走向的风格有哪些特点？我听有些曲子很明显是dorian，但还没总结
: 出特征。
w*s
46 楼
这个我跟你说过无数次了，绝大部分乐器和人声都不是按照12平均律来定音的。合唱自
然也不是。当然，人声的音准人耳本来也不是那么计较，非要差得很远人才会觉得不舒
服。这早已经超出了律制的范围了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 不同意这种观点。
: 所谓五音不全的很多人，往往就是心理上没接受数学和谐的十二平均律，把音乐按照心
: 理和谐的方式唱出来了。这其实不是什么大问题，只有在重视集体荣誉的合唱比赛里才
: 被挑出来。
: 我觉得死逼着小孩唱准2的十二次方根的音高的启蒙音乐教育是很扼杀艺术的事情，这
: 就好比只要写实的油画，否定印象派作品一样。
然也不是。当然，人声的音准人耳本来也不是那么计较，非要差得很远人才会觉得不舒
服。这早已经超出了律制的范围了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 不同意这种观点。
: 所谓五音不全的很多人，往往就是心理上没接受数学和谐的十二平均律，把音乐按照心
: 理和谐的方式唱出来了。这其实不是什么大问题，只有在重视集体荣誉的合唱比赛里才
: 被挑出来。
: 我觉得死逼着小孩唱准2的十二次方根的音高的启蒙音乐教育是很扼杀艺术的事情，这
: 就好比只要写实的油画，否定印象派作品一样。
w*s
47 楼
刚才我突然想起来，我当和声课TA的时候，那个老师用首调唱法，他的首调和我们国内
学的不同。他把小调的主音唱成do，而不是la。也就是说，小调时，do和mi之间是小3
度。我怀疑美国人唱小调就是这样唱的。这个和那个大草的记谱，至少开头是一样的。
学的不同。他把小调的主音唱成do，而不是la。也就是说，小调时，do和mi之间是小3
度。我怀疑美国人唱小调就是这样唱的。这个和那个大草的记谱，至少开头是一样的。
w*s
48 楼
现代dorian的主要特征是在和声上，小调的IV级是大三和弦，而不是小三和弦。也就是
，如果是A小调，那么IV就是D-F#-A。只要有这个特征，就有明显的dorian特色。旋律
音都不一定有升fa。比如出埃及记，第一句第二个和弦一出来就是dorian特征，而旋律
中升fa是靠后才出来的。
如果同样的和弦用在大调中，就是Lydian，在大调中是大的II级。比如C大调是D-F#-A。
"can you read my mind"，旋律中也没有出现升fa。
要注意的是，无论是大调还是小调，这个特别的和弦，一般都是向上小3度进行。也就
是说D大3和弦进行到F大3和弦。比较典型的进行有C-D-F-G。或者Am-D-F-G-Am。
，如果是A小调，那么IV就是D-F#-A。只要有这个特征，就有明显的dorian特色。旋律
音都不一定有升fa。比如出埃及记，第一句第二个和弦一出来就是dorian特征，而旋律
中升fa是靠后才出来的。
如果同样的和弦用在大调中，就是Lydian，在大调中是大的II级。比如C大调是D-F#-A。
"can you read my mind"，旋律中也没有出现升fa。
要注意的是，无论是大调还是小调，这个特别的和弦，一般都是向上小3度进行。也就
是说D大3和弦进行到F大3和弦。比较典型的进行有C-D-F-G。或者Am-D-F-G-Am。
x*u
49 楼
一讲到正事你就要抬杠。现在的几乎所有西方乐器，就算不是严格的按照12平均律，至
少目标也是在考虑共振，泛音等现象后听起来满足平均律的。否则在乐队演奏，电子乐
合奏上都有大麻烦。
但原生态的民族音乐往往就可以无视这个特点。这里面举一个例子，朗朗曾经和他爸还
有赵本山分别作秀，都合奏过二胡《赛马》。郎爸是空军文工团出身的，赵本山是民间
二人转出身的，两人的定调明显不一样啊。
【在 w***s 的大作中提到】
: 这个我跟你说过无数次了，绝大部分乐器和人声都不是按照12平均律来定音的。合唱自
: 然也不是。当然，人声的音准人耳本来也不是那么计较，非要差得很远人才会觉得不舒
: 服。这早已经超出了律制的范围了。
少目标也是在考虑共振，泛音等现象后听起来满足平均律的。否则在乐队演奏，电子乐
合奏上都有大麻烦。
但原生态的民族音乐往往就可以无视这个特点。这里面举一个例子，朗朗曾经和他爸还
有赵本山分别作秀，都合奏过二胡《赛马》。郎爸是空军文工团出身的，赵本山是民间
二人转出身的，两人的定调明显不一样啊。
【在 w***s 的大作中提到】
: 这个我跟你说过无数次了，绝大部分乐器和人声都不是按照12平均律来定音的。合唱自
: 然也不是。当然，人声的音准人耳本来也不是那么计较，非要差得很远人才会觉得不舒
: 服。这早已经超出了律制的范围了。
w*s
50 楼
你去问问任何一个科班学乐器的，钢琴除外，问问他们是按12平均律定音准的吗？
【在 x****u 的大作中提到】
: 一讲到正事你就要抬杠。现在的几乎所有西方乐器，就算不是严格的按照12平均律，至
: 少目标也是在考虑共振，泛音等现象后听起来满足平均律的。否则在乐队演奏，电子乐
: 合奏上都有大麻烦。
: 但原生态的民族音乐往往就可以无视这个特点。这里面举一个例子，朗朗曾经和他爸还
: 有赵本山分别作秀，都合奏过二胡《赛马》。郎爸是空军文工团出身的，赵本山是民间
: 二人转出身的，两人的定调明显不一样啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 一讲到正事你就要抬杠。现在的几乎所有西方乐器，就算不是严格的按照12平均律，至
: 少目标也是在考虑共振，泛音等现象后听起来满足平均律的。否则在乐队演奏，电子乐
: 合奏上都有大麻烦。
: 但原生态的民族音乐往往就可以无视这个特点。这里面举一个例子，朗朗曾经和他爸还
: 有赵本山分别作秀，都合奏过二胡《赛马》。郎爸是空军文工团出身的，赵本山是民间
: 二人转出身的，两人的定调明显不一样啊。
x*u
51 楼
这个就有点抬杠了，传统木工过去一样有很多简化办法绕过开平方来定长度差，但是平
均律是理想状态好不好。
我问一个问题吧，能说一下为什么是12平均律而不是10或者14平均律么？
【在 w***s 的大作中提到】
: 你去问问任何一个科班学乐器的，钢琴除外，问问他们是按12平均律定音准的吗？
均律是理想状态好不好。
我问一个问题吧，能说一下为什么是12平均律而不是10或者14平均律么？
【在 w***s 的大作中提到】
: 你去问问任何一个科班学乐器的，钢琴除外，问问他们是按12平均律定音准的吗？
w*s
52 楼
我又在joke版跟这个帖子，发现有个帖子是以前本版常客写的。
http://www.mitbbs.com/article/Joke/32757567_0.html
“而且几乎所有歌曲起始（终止）音都在主音和属音上（大调就是1和5，小调是3和6）
。”
这句话有问题，大部分的曲子结尾通常是在主音上没错。但是曲子开始就不一定是主
音或属音，其他音开始的也挺常见的，比如Jingle Bells，是从mi开始的。雪绒花也是
从mi开始的。这种例子还不少。
http://www.mitbbs.com/article/Joke/32757567_0.html
“而且几乎所有歌曲起始（终止）音都在主音和属音上（大调就是1和5，小调是3和6）
。”
这句话有问题，大部分的曲子结尾通常是在主音上没错。但是曲子开始就不一定是主
音或属音，其他音开始的也挺常见的，比如Jingle Bells，是从mi开始的。雪绒花也是
从mi开始的。这种例子还不少。
q*q
53 楼
我自己写歌的体会，还是从主音或者属音开始的比较容易。只有在要主动挑战自己的时
候才会从其他的音开始（当然下一个安全的选择就是mi了）。这要往根儿里推就是因为
我们自己写东西通常会把主和弦当成第一个和弦，选择顺序当然是153。
【在 w***s 的大作中提到】
: 我又在joke版跟这个帖子，发现有个帖子是以前本版常客写的。
: http://www.mitbbs.com/article/Joke/32757567_0.html
: “而且几乎所有歌曲起始（终止）音都在主音和属音上（大调就是1和5，小调是3和6）
: 。”
: 这句话有问题，大部分的曲子结尾通常是在主音上没错。但是曲子开始就不一定是主
: 音或属音，其他音开始的也挺常见的，比如Jingle Bells，是从mi开始的。雪绒花也是
: 从mi开始的。这种例子还不少。
候才会从其他的音开始（当然下一个安全的选择就是mi了）。这要往根儿里推就是因为
我们自己写东西通常会把主和弦当成第一个和弦，选择顺序当然是153。
【在 w***s 的大作中提到】
: 我又在joke版跟这个帖子，发现有个帖子是以前本版常客写的。
: http://www.mitbbs.com/article/Joke/32757567_0.html
: “而且几乎所有歌曲起始（终止）音都在主音和属音上（大调就是1和5，小调是3和6）
: 。”
: 这句话有问题，大部分的曲子结尾通常是在主音上没错。但是曲子开始就不一定是主
: 音或属音，其他音开始的也挺常见的，比如Jingle Bells，是从mi开始的。雪绒花也是
: 从mi开始的。这种例子还不少。
q*q
54 楼
我觉得dorian在吉他上也是一个最好弹的mode，甚至比phrygian（不用换把位）还好弹
，大概是因为弹dorian不需要用中指。如果要加小调的solo我通常会用dorian。
【在 s*****e 的大作中提到】
: dorian是我说的，汗。。。我看有人说小草应该是re起头而不是la起头，这样就没有升
: 降号了，就想当然的套了dorian。老师教导的是。。。
: 能不能讲讲dorian走向的风格有哪些特点？我听有些曲子很明显是dorian，但还没总结
: 出特征。
，大概是因为弹dorian不需要用中指。如果要加小调的solo我通常会用dorian。
【在 s*****e 的大作中提到】
: dorian是我说的，汗。。。我看有人说小草应该是re起头而不是la起头，这样就没有升
: 降号了，就想当然的套了dorian。老师教导的是。。。
: 能不能讲讲dorian走向的风格有哪些特点？我听有些曲子很明显是dorian，但还没总结
: 出特征。
w*s
55 楼
绝大多数曲子是从主和弦开始。但是不要把自己限制在主音和属音上。3音是非常好旋
律音的选择。很多有名的曲子，重要的，好听的地方往往是和弦的3音，有些连续使用
和弦的3音。因为3音最有新鲜感，其次是7音，和弦根音应该尽量避免，因为和低音是8
度关系，5音也是因为和谐度太高，最好避开。这是我发现的“3音规律”。
【在 q***q 的大作中提到】
: 我自己写歌的体会，还是从主音或者属音开始的比较容易。只有在要主动挑战自己的时
: 候才会从其他的音开始（当然下一个安全的选择就是mi了）。这要往根儿里推就是因为
: 我们自己写东西通常会把主和弦当成第一个和弦，选择顺序当然是153。
律音的选择。很多有名的曲子，重要的，好听的地方往往是和弦的3音，有些连续使用
和弦的3音。因为3音最有新鲜感，其次是7音，和弦根音应该尽量避免，因为和低音是8
度关系，5音也是因为和谐度太高，最好避开。这是我发现的“3音规律”。
【在 q***q 的大作中提到】
: 我自己写歌的体会，还是从主音或者属音开始的比较容易。只有在要主动挑战自己的时
: 候才会从其他的音开始（当然下一个安全的选择就是mi了）。这要往根儿里推就是因为
: 我们自己写东西通常会把主和弦当成第一个和弦，选择顺序当然是153。
p*c
56 楼
众男ID一齐点头说：小三吃香，是有道理的。
是8
【在 w***s 的大作中提到】
: 绝大多数曲子是从主和弦开始。但是不要把自己限制在主音和属音上。3音是非常好旋
: 律音的选择。很多有名的曲子，重要的，好听的地方往往是和弦的3音，有些连续使用
: 和弦的3音。因为3音最有新鲜感，其次是7音，和弦根音应该尽量避免，因为和低音是8
: 度关系，5音也是因为和谐度太高，最好避开。这是我发现的“3音规律”。
是8
【在 w***s 的大作中提到】
: 绝大多数曲子是从主和弦开始。但是不要把自己限制在主音和属音上。3音是非常好旋
: 律音的选择。很多有名的曲子，重要的，好听的地方往往是和弦的3音，有些连续使用
: 和弦的3音。因为3音最有新鲜感，其次是7音，和弦根音应该尽量避免，因为和低音是8
: 度关系，5音也是因为和谐度太高，最好避开。这是我发现的“3音规律”。
a*t
57 楼
新鲜感。。。。
【在 p***c 的大作中提到】
: 众男ID一齐点头说：小三吃香，是有道理的。
:
: 是8
【在 p***c 的大作中提到】
: 众男ID一齐点头说：小三吃香，是有道理的。
:
: 是8
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