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f*s
1
看军师联盟,觉得太美化司马懿了,和以前看到听到不一样。这两天翻了翻司马懿生平
,才发现确实是个大牛人啊,可以说在军事政治上比诸葛亮要牛。只不过因为他的子孙
篡位,并且后世自相残杀祸乱中原,才被后来各种民间传说戏说成一个恶人,比如空城
计之类的。其实他在政治军事上都非常厉害,要不然也不会在魏王一代不如一代还有各
种叛乱的情况下,魏国越来越强。说实在的,看生平此人比电视剧拍出来的要厉害。也
许下部会展现出来吧。
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j*e
2
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ruomu (ruomu), 信区: WaterWorld
标 题: 其实大家都吃过~~~
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 13 16:38:31 2010, 美东)
甜点微烤黄金小甜饼(南瓜饼)
五分熟神户小牛肉配珍珠甜米饭(牛肉盖浇)
法式卷心菜微甜浓汤(白菜汤)
特调微辣酸甜汁焗猪柳伴长葱 (鱼香肉丝)
木炭火焦烤微煎法国小填鸭 (烤鸭)
蜜糖配白醋焗野猪背脊嫩肉 (糖醋里脊)
意式秘制浓酱鸡肝烩波尔多酒渍青椒 (炒鸡下水)
珍珠蒜蓉微煎白菜(炒大白菜)
墨西哥特辣炖过油精致阿根廷小牛肉配当下时蔬 (水煮牛肉)
芝士浓酱伴意大利面条(热干面)
陈年俄罗斯酸汤加小辣椒煮深海鳕鱼 (酸菜鱼)
墨西哥特辣秘制浓汤杂烩配什锦鲜蔬 (火锅)
鲜香蒜茸浇汁精选各式杂肉 (麻辣烫)
意式蒜蓉微酸浇汁鲜猪嫩柳(凉拌白肉)
爆油葱香干煸五花肉 (回锅肉)
麻辣黑胡椒精腌碎肉炖白玉豆腐(麻婆豆腐)
西安精炖小牛肉浇汁配蒜蓉小面饼/美式上选鲜嫩猪肉汉堡 (肉夹馍)
香油葱花酱汁秘制什锦菜凉拌水晶粉 (凉粉)
四川辣汁煮小牛胃搭顶级小牛血配杂锦时蔬 (毛血旺)
酥炸黑色发酵豆块佐红辣椒蒜汁/小火御制特香脆墨腐块/特级初炸腌制豆乳凝冻浇酱汁
/特选酱香豆腐精炸佐
芙蓉蒜醋汁 (油炸臭豆腐)
鲜白玉子配腌制小甜菜黑胡椒浓汤 (榨菜蛋汤)
红椒酱爆微型河鲜配姜茸酸汁 (小龙虾)
特制烟熏蜜汁辣味干鸭片 (酱板鸭)
法式甜酸西红柿片配黄油鸡蛋粒 (番茄炒蛋)
冷翠青葱段配盐渍蒸豆碎 (大葱蘸酱)
意式番茄鸡蛋浓汤浇通心粉 (鸡蛋打卤面)
铁板特煎外十分熟内七分熟碎牛扒佐青椒段洋葱块 (铁板牛肉)
冰镇西贡生虾佐苏格兰威士忌 (醉虾)
高加索焖鸡排香菜碎末配德式浓酱 (全熟/七分熟/五分熟/四分熟/三分熟) (白斩鸡)
百分百原汁澳洲玉子水晶冻 (蒸蛋羹)
泰式翡翠精焖水晶饭 (绿畦香稻粳米饭)
法式闷烧水生蜗牛佐辣椒蒜汁 (辣田螺)
中式炸面包 (油条)
特制甜糯米配日式蜜豆沙及八色澳洲香焙干果(八宝饭)
秘制酱渍猪排泰国香糯米寿司 (肉粽子)
翡翠豆蓉酥皮夹心松饼 (绿豆糕)
黄色毒药鸡尾酒 (雄黄酒)
吮指蛋香超薄碎蔬铁板Q饼夹销魂麦香脆饼 两款经典酱汁可供选择
—滨田酷感黄豆浓汁
—特调墨西哥辣椒烩酱 (煎饼果子)
特浓肉孜酱青葱拌意面 (杂酱面)
特调浓香酱蘸皇家白玉冰珂 (beancurd)(凉拌豆腐)
明前安溪茶蕊煎怀玉百合 (铁观音炒百合)
特制北冰洋鳕鱼汁至鲜布丁 (鱼冻)
西班牙热辣风情茴香桂皮油灼鱼排 (水煮鱼)
法式松脆芝麻小烤饼配墨西哥特制油煎香面卷 (烧饼夹油条)
意式酱汁淋细面饼包裹浓香美国小肥牛 (牛肉锅贴)
泰国翡翠珍珠梗卷中式黄金炸脆饼(甜/咸)(瓷饭团)
特制西班牙浓香茄汁烩日式香Q小猪肉条 (茄子排条)
传统烤茄瓜红烩浓香肉汁(肉沫茄子)
西班牙青椒红烩利大意小牛眼肉片 (青椒炒肉)
特调美味酸甜汁烩澳大利亚小尖椒 (虎皮青椒)
精制小麦面饼包裹浓汁肉眼扒 --- 肉包子
中式松花蛋烩特选猪肩肉配水晶香稻浓汤 --- 皮蛋瘦肉粥
白水炖煮精选五花肉配橄榄油油滚墨西哥特大青辣椒(青椒回锅)
意大利秘制风味水煮五花肉爆鲜青椒(水煮肉片)
海鲜杂烩配时蔬小菜浇中式意面(三鲜面)
豆腐脑:中式豆花布丁配特制鸡丝浇汁佐顶级蒜蓉辣酱
油条:精选花生油炸发酵汤种咸味法棍
盐渍乳黄瓜色拉配油醋汁及蒜醋汁——拍黄瓜
蒜泥沙司橄榄油沥茄瓜碎——过油茄子
白酒乡村浓酱汁焗鸡胸肉——红烧鸡
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z*6
3
最近想买个air 2或者mini 4,请问去哪买便宜呢?谢谢
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U*s
4
此人太冷血薄情 电视剧洗白的太厉害 都快演成孔明了!
儿子司马师更胜一筹,毒男渣男一枚

【在 f***s 的大作中提到】
: 看军师联盟,觉得太美化司马懿了,和以前看到听到不一样。这两天翻了翻司马懿生平
: ,才发现确实是个大牛人啊,可以说在军事政治上比诸葛亮要牛。只不过因为他的子孙
: 篡位,并且后世自相残杀祸乱中原,才被后来各种民间传说戏说成一个恶人,比如空城
: 计之类的。其实他在政治军事上都非常厉害,要不然也不会在魏王一代不如一代还有各
: 种叛乱的情况下,魏国越来越强。说实在的,看生平此人比电视剧拍出来的要厉害。也
: 许下部会展现出来吧。

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c*e
5
一顿饭么?

【在 j****e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: ruomu (ruomu), 信区: WaterWorld
: 标 题: 其实大家都吃过~~~
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 13 16:38:31 2010, 美东)
: 甜点微烤黄金小甜饼(南瓜饼)
: 五分熟神户小牛肉配珍珠甜米饭(牛肉盖浇)
: 法式卷心菜微甜浓汤(白菜汤)
: 特调微辣酸甜汁焗猪柳伴长葱 (鱼香肉丝)
: 木炭火焦烤微煎法国小填鸭 (烤鸭)
: 蜜糖配白醋焗野猪背脊嫩肉 (糖醋里脊)

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h*z
6
bestbuy, 64G wifi + cellular, iPad Air 2 或 mini 4, $379, 我一样买了一个

【在 z******6 的大作中提到】
: 最近想买个air 2或者mini 4,请问去哪买便宜呢?谢谢
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C*e
7
孔明又不是神,为啥司马懿就不如孔明

【在 U**s 的大作中提到】
: 此人太冷血薄情 电视剧洗白的太厉害 都快演成孔明了!
: 儿子司马师更胜一筹,毒男渣男一枚

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z*6
8
全都没货了啊

【在 h**z 的大作中提到】
: bestbuy, 64G wifi + cellular, iPad Air 2 或 mini 4, $379, 我一样买了一个
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r*r
9
诸葛亮算白手起家,虽然有士族造势
司马懿是官n代+士族

【在 f***s 的大作中提到】
: 看军师联盟,觉得太美化司马懿了,和以前看到听到不一样。这两天翻了翻司马懿生平
: ,才发现确实是个大牛人啊,可以说在军事政治上比诸葛亮要牛。只不过因为他的子孙
: 篡位,并且后世自相残杀祸乱中原,才被后来各种民间传说戏说成一个恶人,比如空城
: 计之类的。其实他在政治军事上都非常厉害,要不然也不会在魏王一代不如一代还有各
: 种叛乱的情况下,魏国越来越强。说实在的,看生平此人比电视剧拍出来的要厉害。也
: 许下部会展现出来吧。

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r*5
10
感恩节圣诞节那么多deal怎么没有买?

【在 z******6 的大作中提到】
: 最近想买个air 2或者mini 4,请问去哪买便宜呢?谢谢
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f*g
11
诸葛亮主要有罗贯中吹嘘,把别人的功劳全往他头上按。

【在 r****r 的大作中提到】
: 诸葛亮算白手起家,虽然有士族造势
: 司马懿是官n代+士族

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U*s
12
论才能,司马懿当然不输孔明
这里说的是品德 不觉得这剧里的司马仲达很有孔明的即视感么

【在 C********e 的大作中提到】
: 孔明又不是神,为啥司马懿就不如孔明
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f*s
13
你怎么知道孔明就不薄情冷血?能带兵打仗的都要杀伐决断,杀过人和没杀过人的差别
太大了。
生活中的人品后世根据自己好恶传的各种各样,已经没办法准确判断了,只看生平事迹
的话,司马懿这人挺牛的,可以说比孔明成就强

【在 U**s 的大作中提到】
: 此人太冷血薄情 电视剧洗白的太厉害 都快演成孔明了!
: 儿子司马师更胜一筹,毒男渣男一枚

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f*s
14
品德已经没法判断了,因为刘备那帮被后世神话的厉害,其实想想挺无赖的一帮骗子,
到处骗吃骗喝骗老婆骗土地,还要站在道德的高峰上,合着什么好都是他们的。我小时
候看三国演义就经常为刘备等人的赖皮的行为感到羞愧,当时是站刘备队的,所以感觉
不断耍无赖没信誉太羞耻了。后来长大了,发现曹操文武双全,才是真英雄。

【在 U**s 的大作中提到】
: 论才能,司马懿当然不输孔明
: 这里说的是品德 不觉得这剧里的司马仲达很有孔明的即视感么

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d*0
15
你看一下司马懿的后代是怎么评价他的。说他为人“内忌而外宽,猜忌多权变”(《晋书
∙宣帝纪》)。然而这部戏把他拍成了白莲花加和谐社会道德楷模,真够恶心的。

【在 f***s 的大作中提到】
: 品德已经没法判断了,因为刘备那帮被后世神话的厉害,其实想想挺无赖的一帮骗子,
: 到处骗吃骗喝骗老婆骗土地,还要站在道德的高峰上,合着什么好都是他们的。我小时
: 候看三国演义就经常为刘备等人的赖皮的行为感到羞愧,当时是站刘备队的,所以感觉
: 不断耍无赖没信誉太羞耻了。后来长大了,发现曹操文武双全,才是真英雄。

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f*s
16
今天还看人评说晋书是最不可靠的历史,里面篡改太多
另外,等着下部看会不会黑化

的。

【在 d*****0 的大作中提到】
: 你看一下司马懿的后代是怎么评价他的。说他为人“内忌而外宽,猜忌多权变”(《晋书
: ∙宣帝纪》)。然而这部戏把他拍成了白莲花加和谐社会道德楷模,真够恶心的。

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U*s
17
你这叫抬杠 还是挺没意义的抬杠
评价一个人当然看他所做所说 有空看看司马家的史实记载 对比一下孔明的
两方品德如何,你自己看着评价吧

【在 f***s 的大作中提到】
: 你怎么知道孔明就不薄情冷血?能带兵打仗的都要杀伐决断,杀过人和没杀过人的差别
: 太大了。
: 生活中的人品后世根据自己好恶传的各种各样,已经没办法准确判断了,只看生平事迹
: 的话,司马懿这人挺牛的,可以说比孔明成就强

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f*s
18
怎么是抬杠呢?各种正史野史传说中,刘备孔明方的言行被美化的厉害,曹魏晋方的被
丑化的厉害,就是看了很多,才发现的。我现在就是看具体发生过的事件,以及事件后
的效果。
另外,所有刘孔的赞美,都是基于他们打着维护汉家正统的旗号。做为现代人,这个根
本不是我判断道德的标准了。他们各种言行毫无信用,反而是在我一个什么都讲信用的
现代人看来不能忍的。是大时代道德标准不一样了。在那个时代,维护正统被看的比什
么都重要,各种耍老赖的言行还被当成是智计。现代标准正好反过来了。

【在 U**s 的大作中提到】
: 你这叫抬杠 还是挺没意义的抬杠
: 评价一个人当然看他所做所说 有空看看司马家的史实记载 对比一下孔明的
: 两方品德如何,你自己看着评价吧

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d*i
19
马师啥段子啊?

【在 U**s 的大作中提到】
: 此人太冷血薄情 电视剧洗白的太厉害 都快演成孔明了!
: 儿子司马师更胜一筹,毒男渣男一枚

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I*s
20
杀妻夏侯徽

【在 d******i 的大作中提到】
: 马师啥段子啊?
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d*i
21
宋公明还杀惜呢。
杀之不义吗?

【在 I*****s 的大作中提到】
: 杀妻夏侯徽
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f*y
22
二十四史的常识,当朝不写当朝史。
晋书是近500年后房玄龄主笔的,而李世民时代是中国史家道德体系严重崩坏的里程碑。
以上两点只是陈述事实,不表明支持司马懿立场。

的。

【在 d*****0 的大作中提到】
: 你看一下司马懿的后代是怎么评价他的。说他为人“内忌而外宽,猜忌多权变”(《晋书
: ∙宣帝纪》)。然而这部戏把他拍成了白莲花加和谐社会道德楷模,真够恶心的。

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d*i
23
敢情“外宽内忌”古而有之,
搞曹操的司马仲达就有份儿。
结果明朝的演义大笔一挥,
扔给了被曹操搞的袁本初。
还是罗编剧牛。

的。

【在 d*****0 的大作中提到】
: 你看一下司马懿的后代是怎么评价他的。说他为人“内忌而外宽,猜忌多权变”(《晋书
: ∙宣帝纪》)。然而这部戏把他拍成了白莲花加和谐社会道德楷模,真够恶心的。

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H*S
24
小朋友,南北朝的时候苻坚大帝对王猛说你就是我的诸葛亮,到了唐代在朝在野对孔明
的程度已经可以封神了,李商隐,杜甫一大堆诗人都在追怀武侯,颜真卿向皇帝推荐祭
祀并准奏的古代圣贤中三国时期只有诸葛亮入选。三国演义成书于明朝,诸葛亮作为智
慧的化身早就于民间广泛流传了好伐。

【在 f***s 的大作中提到】
: 你怎么知道孔明就不薄情冷血?能带兵打仗的都要杀伐决断,杀过人和没杀过人的差别
: 太大了。
: 生活中的人品后世根据自己好恶传的各种各样,已经没办法准确判断了,只看生平事迹
: 的话,司马懿这人挺牛的,可以说比孔明成就强

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f*s
25
老大爷,这不正说明孔明们被美化到不是人的境界,其实已经不真实了

【在 H****S 的大作中提到】
: 小朋友,南北朝的时候苻坚大帝对王猛说你就是我的诸葛亮,到了唐代在朝在野对孔明
: 的程度已经可以封神了,李商隐,杜甫一大堆诗人都在追怀武侯,颜真卿向皇帝推荐祭
: 祀并准奏的古代圣贤中三国时期只有诸葛亮入选。三国演义成书于明朝,诸葛亮作为智
: 慧的化身早就于民间广泛流传了好伐。

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U*s
26
这事儿你得反过来想一下,为什么一方得到美化升华,一方得黑化。
另外,曹魏和司马家最好分开。这两家上位的环境有本质的区别,后者是在北方大一统
的背景下,典型的乱臣贼子密谋军事政变后血腥上位,是如假包换的“篡位”。
这位是mm吧,那好,从女性角度你来看看司马家的所言所行:
司马懿 vs 张春华:
仲达发家后是这么对待发妻张春华di:
“其后柏夫人有宠,后罕得进见。帝尝卧疾,后往省病。帝曰:“老物可憎,何烦出也
!”后惭恚不食,将自杀,诸子亦不食。帝惊而致谢,后乃止。帝退而谓人曰:“老物
不足惜,虑困我好儿耳!”
司马师 vs 第一任妻子夏侯徽:
夏侯徽是有名的才女美女。父亲是曹丕buddy夏侯尚,母亲是曹真妹妹,曹+夏侯宗室之
女。给司马师生了5个女儿的发妻,最后结局是被枕边人司马师毒死。据说是窥视到了
司马家不臣之心,若属实,司马徽被害死到高平陵之变有长达15年,司马家究竟从何时
就开始觊觎大位?
司马师 vs 第二任妻子吴氏:
第二个老婆是吴质的女儿。吴质是曹丕四buddy之一。司马师的前两次婚姻都是政治联
姻,而且有个共同点:岳父大人不仅是当朝权贵,而且手握兵权。夏侯尚是镇南将军,
吴质是镇北将军。吴质因为为人骄横跋扈,得罪人不少,死后居然被明帝封了个“丑侯
”。司马一看女方家已成累赘,休妻!
司马炎:羊车望幸 是多少下室索男yy的场景
司马上位后很快就是八王之乱,五胡乱华,华夏民族招致血光之灾。期间有记载“两脚
羊”,要是没听过,自己google吧 保你看完头皮发麻。。。

【在 f***s 的大作中提到】
: 怎么是抬杠呢?各种正史野史传说中,刘备孔明方的言行被美化的厉害,曹魏晋方的被
: 丑化的厉害,就是看了很多,才发现的。我现在就是看具体发生过的事件,以及事件后
: 的效果。
: 另外,所有刘孔的赞美,都是基于他们打着维护汉家正统的旗号。做为现代人,这个根
: 本不是我判断道德的标准了。他们各种言行毫无信用,反而是在我一个什么都讲信用的
: 现代人看来不能忍的。是大时代道德标准不一样了。在那个时代,维护正统被看的比什
: 么都重要,各种耍老赖的言行还被当成是智计。现代标准正好反过来了。

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b*8
27
国人的毛病,喜欢完人化,道德绑架,拍谁就美化谁。
前面把贪婪成性的秦王和杀人如麻的白起,都塑造成圣人。
早先吴秀波拍的程婴,也塑造成极其虚假的圣人。
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d*i
28
楼主你OP第一句说得很对啊:"军师联盟太美化司马懿"了。
可后面就是纯为此找理由了。
以影视剧为入点 建立认识
风险会比较大。
既是喜欢影视剧
起码也得比较下其他剧里面非主线的司马懿,
或历史上不同书里对他的记载。
抓住"XXX是牛人"放狗搜证据
是典型的定向sampling,
意义不大。
真想学东西建议去史版问,
看人家是怎么举证说事儿的。
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f*s
29
来看你打自己脸的,哈哈哈。
我就是觉得剧里太美化司马懿,才去找证据推翻。后来发现我以前被各种杂史正史灌输
的东西而形成的观念其实也是需要矫正。不是非左即右,非黑即白。原来司马懿不是原
有印象当中的完完全全黑化,而且还愚蠢的被诸葛亮各种耍。原来所谓正史也是被后来
的统治阶级篡改过的。
我并不是从影视剧才知道司马懿的,就是因为剧和已知认识太不一样,才去多了解。奉
劝你以后不要太自以为是,上来就把别人当傻子,谁还没读过点书呢。

【在 d******i 的大作中提到】
: 楼主你OP第一句说得很对啊:"军师联盟太美化司马懿"了。
: 可后面就是纯为此找理由了。
: 以影视剧为入点 建立认识
: 风险会比较大。
: 既是喜欢影视剧
: 起码也得比较下其他剧里面非主线的司马懿,
: 或历史上不同书里对他的记载。
: 抓住"XXX是牛人"放狗搜证据
: 是典型的定向sampling,
: 意义不大。

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d*i
30
真是不识好歹啊。
看来骂你的贴子所言不谬也 :)
你写的这玩意儿
分明就是给傻子看的。
俺也是多余手贱。
司马懿还是留给您慢慢儿舔吧。
THAT'S ENOUGH.
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f*s
31
又来打自己脸来了,呵呵。看来没法和你正常说话啊,一正常说话就骂骂咧咧的。现在
上这的人素质越来越低了。

【在 d******i 的大作中提到】
: 真是不识好歹啊。
: 看来骂你的贴子所言不谬也 :)
: 你写的这玩意儿
: 分明就是给傻子看的。
: 俺也是多余手贱。
: 司马懿还是留给您慢慢儿舔吧。
: THAT'S ENOUGH.

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