汉代昭明镜镜铭特点浅析 (转自中国文物) -2- - 未名空间MITBBS历史存档

汉代昭明镜镜铭特点浅析 (转自中国文物) -2-# Arts - 艺术殿堂

l*f2000-02-29 08:02

1 楼

先列一下几个版本
杨勇校笺本http://ishare.iask.sina.com.cn/f/25120599.html
周祖谟校笺本
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/18870526.html
国学网站有周祖谟与范祥雍两种校笺本
http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljf/index.htm
http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljz/index.htm
简体，原版区分的文注这里不分。
还有原文本，http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjlj/001.htm
北魏洛阳图一幅
有关影视不清楚，油管试搜洛阳伽蓝记，出来的尽是烟花易冷，LOL
听说过一个北魏冯太后，不太算有关系，时代较前没看过。

c*g2000-02-29 08:02

2 楼

昭明镜的省字减句现象较为多见，大多是因计划不好而任意取
舍的缘故，铭文中通假字、省笔划及边旁字、讹字也比较多见，说
明当时人们对镜铭的完整性并无严格要求，显得非常随便。这一现
象在其它汉镜铭文中也较为普遍。
昭明镜书体可分为二种，一种是篆隶式变体，似篆似隶，篆中
带隶，字体活泼，流畅秀美，圆笔中带有方笔，基本可以发现当时
书体从篆书向隶书蜕变的倪端，常见于完整铭文的铜镜中，如《中
国铜镜图典》230镜、234镜，多见于连珠纹钮座圆带昭明镜。另一
种是字体比较方整，与汉代铜印印文的缪篆如出一辙，特别是字与
字之间夹着“而”字，使整个铭文呈现出一种固有的韵律美，常见
于省字减句夹字的铜镜中，多见于圆钮座连弧纹昭明镜，笔者珍藏
数枚这类铜镜。昭明镜铭文内容以赞美铜镜的质量和效用为主，然
完整者六言成句，词藻朴实，对研究汉文学也有一定的史料价值。
昭明镜流行时间较长，从西汉中期一直延续至东汉早期，是汉
镜中出土和流传数量较多、流行时间较长的镜类之一。据有关考古
资料，昭明镜在西汉中期其铭文字体瘦长，西汉晚期至东汉早期其
铭文字体稍显方整，以此作为鉴别这类铜镜年代的依据之

l*f2000-02-29 08:02

3 楼

读洛阳伽蓝记的一点感想与总结
先说体例；此记正文与子注并行，正文为地志，子注为史事。中华书局杨勇校笺本自序
中说此书＂以地志为经，以史事为纬＂。经纬交织，由地理而及人事。这种体裁，陈寅
恪以为是杨炫之采用佛经文注并存的写法，在南北朝时期并不鲜见，如水经注，如世说
新语注。由一寺之由来，及其里坊，过渡到注中详细叙述人事与历史。文字秀逸，间有
鬼神不稽之谈，叙事繁而有致，而常有麦秀黍离，不胜今昔之感，以及重北轻南之语。
以地理书看，详细勾画了北魏时代洛阳城里坊与建制。书分五卷，前有杨氏小序，辞简
旨约而深有意味。五卷从城内，及城东，南，西，北，由寺，及何人所建，及轶事，及
此寺所在里坊人物事迹。以历史笔记看，则对北魏迁都洛阳之后不过四十年间，尤其是
元诩／胡太后执政至六镇之乱那段短短历史有不少细致而有趣的轶事补充；不过，自然
轶事不可全当信史。杨炫之此人魏书与北齐书均不见传。个人事迹，可见本书中，如
叙述城内华林园景致，其中苗茨堂有作者的个人回忆，他曾官为孝庄帝奉朝请，而为孝
庄帝解释苗字由来，应该是他当时得意事。书中也随处可见他奉北魏为正统的情感，想
必他对高欢不以为然。
再说背景，包括时代背景与宗教背景，也即洛阳与伽蓝。先说伽蓝，自东汉佛教传入，
在洛阳建立佛寺，又开始佛经汉译的工作。五胡乱华时候，乱世中和尚们可能是不多可
以往来各地，相对平安的人士，现世的苦难与对来世的向往，以及不纳差役赋税的好处
，都极大促进佛教发展。南朝佛教一样有南朝四百八十寺的兴盛，不过更重要的似乎是
形而上表现，值得记录的有若干次佛教徒与儒士以及道教徒的辩论，也与流行的玄学结
合，从而在士族中也颇流行，终于与儒道并行共处。南梁萧氏父子是文学大家也是虔诚
佛教徒。在北朝，佛教的传入与接收似乎是伴随着汉化过程，因此不可避免与北方汉族
士家信奉的天师道竞争，如北魏崔浩之死，虽因修国史，却也未尝没有宗教之争的关系
。经过太武帝拓跋焘的灭佛却强力反弹，孝文帝元宏＂善谈老庄，尤精释义＂，释老并
重，迁洛后，他的儿子宣武帝元恪据魏书释老志：
世宗笃好佛理，每年常于禁中，亲讲经论，广集名僧，标明义旨。沙门条录，为《内
起居》焉。上既崇之，下弥企尚。
上行下效，元恪统治时佛寺于各地广为兴建。到元恪之子元诩之时，元诩的母亲灵太
后胡氏，更是虔诚佛教徒。元恪元诩父子统治这不足三十年是洛阳佛寺繁盛时期，开窟
凿像与舍宅为寺。洛阳伽蓝记所提到的约五十所佛寺，只是当年洛阳千余所佛寺之一角
，而其中相当多的佛寺是当时历史中有名人物舍宅而来，而牵出此宅此人的轶事，与当
时一些历史记录。记述这些极豪奢的佛寺，建筑之精巧，布局之华丽都不可思议，而想
到这些佛寺大都是在北魏迁都至洛阳，到六镇与尔朱氏之乱终于颠覆北魏这不过四十年
间所建，又不能不感慨洛阳伽蓝记里的繁华背后的残酷。杨炫之以伽蓝为题记录这段历
史，也是隐藏对北魏衰亡的批评与反思。不过，杨炫之虽然批评大兴佛寺，并不反对佛
教。卷五虽题城北，却篇幅颇长记述元诩时灵太后派遣敦煌人宋云与僧侣惠生西行取经
事迹，历时四年，取回１７０部＂大乘妙典＂。是唐僧的先驱者之一。杨炫之说他们的
行记怕已湮灭，故要在此保留一笔，记下他们的功绩。
再论洛阳。洛阳自来是华夏政治中心。晋书索靖传：靖有先识远量，知天下将乱，指洛
阳宫门铜驼，叹曰：'会见汝在荆棘中耳！＇铜驼荆棘似乎成为洛阳南北朝三百年几度
兴衰的表征。从曹植的慨叹，“洛阳何寂寞，宫室尽烧焚”，到作为魏晋的国都，西晋
平吴后有短暂的统一，到索靖的预言成为现实；西晋武帝-惠帝、贾后而到八王之乱，
与五胡乱华。内迁五胡以匈奴刘氏为先，先后起兵逐鹿中原，经前赵，石氏后赵，慕容
前燕，苻氏前秦，姚氏后秦之后，新兴的鲜卑拓拔氏一路南下，统一中国北方。同时永
嘉南渡，东晋在建康建立统治，而后司马家与南迁士族的门阀统治，终于因孙卢之乱桓
玄之乱等结束，掌握北府军的刘裕，以北伐一定程度上的成功而建立威权功业，代替东
晋建立刘宋，此时大概是明元帝拓跋嗣时期，都平城，而太武帝拓跋焘即将继承帝位。
北魏拓拔氏不断南下，扩张，同时也逐渐汉化，至孝文帝元宏而有一个突然加速。孝文
帝元宏通过改姓，改服饰，迁都等极力推进汉化；太和十九年迁都洛阳，一个游牧民族
终于变身而以华夏正统自居。洛阳在西晋末年，即已残破不堪，几历荆棘铜驼。约200
年后，拓拔北魏迁都，在魏晋洛阳的废墟上重建他们的都城。魏书高祖纪，太和十七年
孝文帝先到洛阳视察时候：
幸洛阳，周巡故宫基址。帝顾谓侍臣曰：晋德不修，早倾宗祀，荒毁至此，用伤朕怀。
"遂咏《黍离》之诗，为之流涕。
后于十月：
诏征司空穆亮与尚书李冲、将作大匠董爵经始洛京。
这时候已经狠明确要迁都了。北魏洛阳的建设者，除这几位而外，此年来奔的王肃也多
有贡献。太和十八年迁神主于洛阳，到十九年，＂六宫及文武尽迁洛阳＂。
又世宗记景明二年：
九月丁酉，发畿内夫五万人筑京师三百二十三坊，四旬而罢。
从迁都到景明二年，不过五六年。元恪与其子孝明帝元诩统治时期，是北魏继续汉化的
时期，是洛阳迅速恢复繁华的时期，也是北魏风云突起，因一个游牧民族迅速的汉化而
引起各种矛盾积累与爆发的时期。所谓：
母后乱于内，群盗挠其外，祸始于六镇，衅成于尔朱，国分为二而亡矣。
洛阳伽蓝记里记述的洛阳，主要就是上至太和末年始迁，下至孝武帝元修永熙年间，
其间北魏终于因边境六镇士兵的作乱，胡太后的专权，而后尔朱氏短暂入主，所谓＂衅
成于尔朱，国分为二＂为东西魏，终于灭亡。
而杨炫之写书时候，距东魏迁都邺城，洛阳随之成为征战之地又已经过去了大约十余年
。这十余年间洛阳再次荆棘；尔朱荣死去留下的权力真空，致使北魏元氏，尔朱氏，还
有他们所平复的六镇军户，又重新陷入纷乱之争。六镇的枭雄豪杰们，也是尔朱氏收纳
的部下，一方是自称渤海高氏之后的高欢，得到六镇军力，逐一平定尔朱兆及残余势力
，并奉孝武帝元修即位。一方则是出走关中的宇文泰，得到关中士族的支持，在久以荒
废的长安，重新立足。孝武帝不满高欢，出走关中投奔宇文泰。高欢奉11岁的元善见为
帝，是为孝静帝，并迁都自己权力中心邺城，建立东魏。宇文泰虽然短暂接收孝武帝，
却终究很快将他毒杀，另立元宝矩，是为西魏文帝。东西魏对立由此开始，洛阳宫阙石
经等尽迁邺城，东魏都邺城，西魏都长安，东西分裂，连年战争。洛阳首当其冲，河桥
，邙山，金墉城，都是东西魏大战之地。东魏元象元年，西魏大统四年，河桥之战。东
魏侯景高敖曹围西魏独孤信于金墉，侯景焚已经荒废的洛阳：
景悉烧洛阳内外官寺民居，存者什二三。后高欢又攻金墉：
欢攻金墉，长孙子彦弃城走，焚城中室屋俱尽，欢毁金墉而还。
东魏武定元年，西魏大统九年，邙山之战。邙山之战五年后，洛阳伽蓝记的作者杨炫
之，就是在东魏孝静帝武定五年，"行役洛阳“，徘徊于洛阳故宫遗址，回忆短暂繁华
，而写下这深藏黍离之悲的回忆录。东魏武定五年即５４７年，此年高欢死，侯景叛
，南朝梁萧衍尚讲经说法于同泰寺，并再次舍身于寺，而臣子们费数亿万钱赎回他们的
皇帝。太子萧纲则说老庄于玄圃，而不知大难将至。
洛阳伽蓝记里开卷就说当时洛阳大小伽蓝千余，这里所记不过其中大伽蓝数十所。有佛
入中国之始，东汉的白马寺，位于城西西阳门外，以李与榴出名。佛寺中最为奢华而景
致优美者，当数胡太后所建永宁寺与宣武帝元恪所建景明寺。景明寺在城南，由景明这
个年号而来，景致最美：
其寺东西南北方五百步，前望嵩山少室，却负帝城，青林垂影，绿水为文，形胜之地，
爽垲独美。山悬堂光观盛，一千馀间。复殿重房，交疏对霤，青台紫阁，浮道相通。虽
外有四时，而内无寒暑。房檐之外，皆是山池。竹松兰芷，垂列堦墀，含风团露，流香
吐馥。至正光年中，太后始造七层浮图一所，去地百仞。是以邢子才碑文云"俯闻激电
，旁属奔星"是也。庄饰华丽，侔於永宁。金盘宝铎，焕烂霞表。寺有三池，萑蒲菱藕
，水物生焉。或黄甲紫鳞，出没於蘩藻，或青凫白雁，浮沈於绿水。
既有地势自然之山水松竹，又有人工修饰之青台紫阁。此寺豪奢，然犹逊于永宁。永宁
在城内，本为继承平城永宁寺而来，据魏书释老志，平城永宁寺是在元宏出世当年建造：
“构七级佛图，高三百余尺，基架博敞，为天下第一”。
洛阳永宁寺则青出于蓝，有豪华的九层浮图，又有一千余间僧房：
复有金环铺首，殚土木之工，穷造形之巧。佛事精妙，不可思议。绣柱金铺，骇人心目
。至于高风永夜，宝铎和鸣，铿锵之声，闻及十馀里。
作者说这个有重要历史地位的永宁寺，极尽奢华，＂营造过度＂，含蓄的蕴涵作者褒贬。
菩提达摩曾登临永宁寺，＂歌咏赞叹＂。但是永宁寺在历史中更重要的是曾先后为尔朱
荣，元颢驻兵之所，后又一度作为尔朱兆囚禁元子攸之所，是历史沉默的见证：扶立的
孝庄帝元子攸不甘做傀儡皇帝，在宫廷政变设计杀死尔荣，尔朱兆起兵复仇，又囚禁杀
死元子攸。杨炫之至此，也不禁现身感慨，＂炫之曰＂，伤叹如何黄河急流也不能阻止
＂蜂目豺声＂的逆贼尔朱兆渡河擒帝，霸占宫廷，掠占宫人，真真天道不公。此乱中，
还有元恪所建瑶光寺，为尼庵，为后宫宫眷与名家之女礼佛修道之所。尔朱兆之乱所领
胡骑竟连尼庵也未能幸免；＂洛阳女儿急作髻，瑶光寺尼夺作婿＂。

北魏洛阳承袭魏晋洛阳的故址，洛阳伽蓝记对此多有记述，尤其神奇的是一位名叫赵逸
的所谓隐士，号称几百岁年纪，曾经亲历西晋洛阳。有好事者问他晋朝洛阳与今日比较
如何，赵逸说：
"晋时民少於今日。王侯第宅与今日相似。"
正所谓“王侯第宅皆新主，文武衣冠异昔时”。提到的比如杜子休宅为晋太康寺；那位
声名狼藉的元叉之宅：
掘故井得石铭，云是汉太尉荀彧宅。
而西游园中＂有凌云台，即是魏文帝所筑者＂。昭仪寺有池，赵逸说："此地是晋侍中
石崇家池，池南有绿珠楼。"百年之后美人风姿犹令人追想。另外著名的石经：开阳门
御道东有汉国子学堂。堂前有《三种字石经》二十五碑
，表里刻之。有蔡邕书法，也有魏文帝《典论》遗碑。
伽蓝记强调这些，应该是从北魏延续魏晋之正朔出发。杨炫之笔下时见重北轻南之语
，作为留在北方的汉人士族，他极力维护自己的正统感。叙述南人来归附而安置于归正
里，南人来奔者，是先居金陵馆，再赐宅归正里，是一个有趣的小细节。而后叙及白袍
将军陈庆之入洛故事；陈庆之以七千江东子弟护送元颢入洛，一路趁北魏空虚混乱，纵
横河洛，以少敌众，写下南北朝一段传奇。杨炫之这里却不无偏见的贬低陈庆之，记载
陈庆之在洛阳，旧日相识张景仁请他吃饭，这位张景仁是跟萧宝寅一起北上过来的，本
为南人，却不愿住归正里，后徙孝义里。同列席的还有个杨元慎，弘农杨氏之后，中原
士族，这场饭吃得有趣，陈庆之本来谨慎，面对一桌故交，喝醉了酒，酒后失言：
庆之因醉谓萧、张等曰：“魏朝甚盛，犹曰五胡。正朔相承，当在江左，秦皇玉玺，
今在梁朝。”
身为北人又是中原著名士族的杨元慎自然听了狠不爽，于是长篇大论，攻击江左非华夏
正统，而写“庆之等见元慎清词雅句，纵横奔发，杜口流汗，合声不言”，似乎很狼
狈。杨炫之这段，似乎可信性不高，不过也可见南北隔绝久矣，北方汉人也已经对江左
政权没有多少归属感。所以陈庆之的孤军之败是必然：
七月，北海大败，所将江、淮子弟五千尽被俘虏，无一得还。永安三年七月，此像悲
泣如初。
壮士一去兮不复还，洛阳伽蓝记虽然对南人常持不屑态度，这段却文简而意长，令人
掩卷一叹。此灵异神像在孝敬里平等寺：
寺门外有金像一躯，高二丈八尺，相好端严，常有神验。国之吉凶，先炳祥异。
五千江淮子弟俱陷于北魏，洛阳神像也为之流泪。
舍宅为寺的，宗室诸王居多，元乂，元怿，元雍，元悦等等。而外还有阉官所立，百
官所立，有王肃宅，甚至还有西域胡人所建。这些红尘中的佛寺，引起当时不少人的担
忧，如魏书释老志曾记，元澄曾上书孝明帝，以为佛寺本应在城外山居清净之地，而今
洛阳城内营建过多，占据平民居家之地，而耗费过多，僧俗掺杂，是祸乱之源头，应该
禁止。但是为时已晚，不久六镇乱起，再过几年河阴之难，朝士大臣死于河阴的甚众，
多舍宅为寺，这些禁令也就成了空文。所谓“舍宅为寺”，也并非尽是主动行为；比如
建中寺，本为宦官刘腾之宅，后灵太后以赐元雍，元雍死于河阴之后，尔朱世隆拿元雍
之宅做建中寺，为尔朱荣祈福。另外元雍本宅，也舍宅为寺为高阳王寺。元雍河阴既被
杀，生前奢侈，歌妓如云，死后星流云散：
及雍薨后，诸妓悉令入道，或有嫁者。美人徐月华，善弹箜篌，能为《明妃出塞》之
曲歌，闻者莫不动容。永安中，与卫将军原士康为侧室，宅近青阳门。徐鼓箜篌而歌，
哀声入云，行路听者，俄而成市。徐常语士康曰："王有二美姬，一名脩容，二名艳姿
，并蛾眉皓齿，洁貌倾城。脩容亦能为《绿水歌》，艳姿善《火凤舞》，并爱倾后室，
宠冠诸姬。"士康闻此，遂常令徐歌《绿水》、《火凤》之曲焉。
曾与河间王元琛竞斗奢华的高阳王元雍，死后宅没为寺，歌姬或入道，或入别家。元雍
与元琛，似乎在重复从前石崇与王恺故事。也同样在他们身后，洛阳化为废墟荆棘。

g*r2000-02-29 08:02

4 楼

读了一半想起抢沙发！

L*s2000-02-29 08:02

5 楼

恭喜你，抢到了

【在 g***r 的大作中提到】

: 读了一半想起抢沙发！

g*r2000-02-29 08:02

6 楼

哈哈好像现在没什么人来抢

【在 L**********s 的大作中提到】

: 恭喜你，抢到了

L*s2000-02-29 08:02

7 楼

是不是特没成就感？哈哈哈

【在 g***r 的大作中提到】

: 哈哈好像现在没什么人来抢

g*r2000-02-29 08:02

8 楼

佛教的书，你是不是读过或者准备跟读？

【在 L**********s 的大作中提到】

: 是不是特没成就感？哈哈哈

L*s2000-02-29 08:02

9 楼

读过一些吧，我比较随缘随意，呵呵，如果碰到了，就看。想到了，就读。你读过哪些
啊？

【在 g***r 的大作中提到】

: 佛教的书，你是不是读过或者准备跟读？

g*r2000-02-29 08:02

10 楼

我。。。好像什么都没读过 //汗

【在 L**********s 的大作中提到】

: 读过一些吧，我比较随缘随意，呵呵，如果碰到了，就看。想到了，就读。你读过哪些
: 啊？

p*r2000-02-29 08:02

11 楼

陈在北方武装游行和侯在南方武装游行，还是挺对称的，呵呵

【在 l*****f 的大作中提到】

: 读洛阳伽蓝记的一点感想与总结
: 先说体例；此记正文与子注并行，正文为地志，子注为史事。中华书局杨勇校笺本自序
: 中说此书＂以地志为经，以史事为纬＂。经纬交织，由地理而及人事。这种体裁，陈寅
: 恪以为是杨炫之采用佛经文注并存的写法，在南北朝时期并不鲜见，如水经注，如世说
: 新语注。由一寺之由来，及其里坊，过渡到注中详细叙述人事与历史。文字秀逸，间有
: 鬼神不稽之谈，叙事繁而有致，而常有麦秀黍离，不胜今昔之感，以及重北轻南之语。
: 以地理书看，详细勾画了北魏时代洛阳城里坊与建制。书分五卷，前有杨氏小序，辞简
: 旨约而深有意味。五卷从城内，及城东，南，西，北，由寺，及何人所建，及轶事，及
: 此寺所在里坊人物事迹。以历史笔记看，则对北魏迁都洛阳之后不过四十年间，尤其是
: 元诩／胡太后执政至六镇之乱那段短短历史有不少细致而有趣的轶事补充；不过，自然

l*f2000-02-29 08:02

12 楼

恩，一先一后
侯景早先还南侵过，被陈庆之打回去了
可惜侯景之乱时候陈庆之已经死了啊。侯景好象蛮佩服陈庆之的，后来起兵作乱时候抓
到陈庆之的儿子陈昕还殷勤款待....

【在 p***r 的大作中提到】

: 陈在北方武装游行和侯在南方武装游行，还是挺对称的，呵呵

p*r2000-02-29 08:02

13 楼

相比之下，侯的破坏要大很多。当然主要陈到之前北方已经不灵了。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 恩，一先一后
: 侯景早先还南侵过，被陈庆之打回去了
: 可惜侯景之乱时候陈庆之已经死了啊。侯景好象蛮佩服陈庆之的，后来起兵作乱时候抓
: 到陈庆之的儿子陈昕还殷勤款待....

l*f2000-02-29 08:02

14 楼

那是肯定的
陈只不过趁虚而入，打着奉元颢回来主持大事的幌子
侯是抗棍棒到了瓷器店那种

【在 p***r 的大作中提到】

: 相比之下，侯的破坏要大很多。当然主要陈到之前北方已经不灵了。

wh2000-02-29 08:02

15 楼

多谢你！好快！版本真多。我以前读的是台湾三民书局的普及版，只读了几篇，争取这
次多读读。我才把孙康宜的陈子龙柳如是诗词读完，周末来码字。诗词看得很累，很多
不懂，惭愧。这幅图片看不到。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 先列一下几个版本
: 杨勇校笺本http://ishare.iask.sina.com.cn/f/25120599.html
: 周祖谟校笺本
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/18870526.html
: 国学网站有周祖谟与范祥雍两种校笺本
: http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljf/index.htm
: http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljz/index.htm
: 简体，原版区分的文注这里不分。
: 还有原文本，http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjlj/001.htm
: 北魏洛阳图一幅

wh2000-02-29 08:02

16 楼

突然想起来，是不是评论烟花易冷或周杰伦也可以算作活动内容……

【在 l*****f 的大作中提到】

: 先列一下几个版本
: 杨勇校笺本http://ishare.iask.sina.com.cn/f/25120599.html
: 周祖谟校笺本
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/18870526.html
: 国学网站有周祖谟与范祥雍两种校笺本
: http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljf/index.htm
: http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljz/index.htm
: 简体，原版区分的文注这里不分。
: 还有原文本，http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjlj/001.htm
: 北魏洛阳图一幅

l*f2000-02-29 08:02

17 楼

多谢！改了下换了全景链接
孙康宜主要领域是什么，好象曲人鸿爪也是她整理的

【在 wh 的大作中提到】

: 多谢你！好快！版本真多。我以前读的是台湾三民书局的普及版，只读了几篇，争取这
: 次多读读。我才把孙康宜的陈子龙柳如是诗词读完，周末来码字。诗词看得很累，很多
: 不懂，惭愧。这幅图片看不到。

L*s2000-02-29 08:02

18 楼

递块手巾。。。不需要汗吧？随缘就是了，读过没有读过，没差什么啊，呵呵

【在 g***r 的大作中提到】

: 我。。。好像什么都没读过 //汗

wh2000-02-29 08:02

19 楼

洛阳伽蓝记的记史好像还挺确凿？记得杨炫之还用亲身见闻纠正史书的以讹传讹。我看
时的最大感想是不知道洛阳以前有过那么密密麻麻的寺庙。书里有张地图，真是三步一
寺、五步一庙。佛寺迅速壮大又迅速颓败，很幻灭，好景不长。很多建寺庙的人并不心
诚，多半是做了亏心事、杀了人、发了横财，才建庙求保佑，就跟现在国内一样，哈哈
可能是我的偏见。还有一个好玩的是有座最高的寺，登顶可以看到女人的内室。所以规
定闲杂人等不许登楼，怕偷窥，呵呵。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 读洛阳伽蓝记的一点感想与总结
: 先说体例；此记正文与子注并行，正文为地志，子注为史事。中华书局杨勇校笺本自序
: 中说此书＂以地志为经，以史事为纬＂。经纬交织，由地理而及人事。这种体裁，陈寅
: 恪以为是杨炫之采用佛经文注并存的写法，在南北朝时期并不鲜见，如水经注，如世说
: 新语注。由一寺之由来，及其里坊，过渡到注中详细叙述人事与历史。文字秀逸，间有
: 鬼神不稽之谈，叙事繁而有致，而常有麦秀黍离，不胜今昔之感，以及重北轻南之语。
: 以地理书看，详细勾画了北魏时代洛阳城里坊与建制。书分五卷，前有杨氏小序，辞简
: 旨约而深有意味。五卷从城内，及城东，南，西，北，由寺，及何人所建，及轶事，及
: 此寺所在里坊人物事迹。以历史笔记看，则对北魏迁都洛阳之后不过四十年间，尤其是
: 元诩／胡太后执政至六镇之乱那段短短历史有不少细致而有趣的轶事补充；不过，自然

l*f2000-02-29 08:02

20 楼

可能地理比较确，史事有的还可以，有的估计有夸张或偏见，比如说陈庆之的，lol
还有一些神鬼传说故事，又像当时搜神记之类的小说了。

【在 wh 的大作中提到】

: 洛阳伽蓝记的记史好像还挺确凿？记得杨炫之还用亲身见闻纠正史书的以讹传讹。我看
: 时的最大感想是不知道洛阳以前有过那么密密麻麻的寺庙。书里有张地图，真是三步一
: 寺、五步一庙。佛寺迅速壮大又迅速颓败，很幻灭，好景不长。很多建寺庙的人并不心
: 诚，多半是做了亏心事、杀了人、发了横财，才建庙求保佑，就跟现在国内一样，哈哈
: 可能是我的偏见。还有一个好玩的是有座最高的寺，登顶可以看到女人的内室。所以规
: 定闲杂人等不许登楼，怕偷窥，呵呵。

wh2000-02-29 08:02

21 楼

看到了。古典文学一把抓……剑桥中国古典文学部分是她主编的。她对魏晋南北朝、唐
宋诗词、明朝文学可能兴趣大，尤其是女性文学。她给张充和编书没金安平那么专业，
主要收集她的字画曲词名人轶事，金安平是从儒家传统角度分析张家。你都看过吗？

【在 l*****f 的大作中提到】

: 多谢！改了下换了全景链接
: 孙康宜主要领域是什么，好象曲人鸿爪也是她整理的

l*f2000-02-29 08:02

22 楼

这样啊，我不熟，都没看过。。。。除了那个曲人鸿爪，因为里面好多照片才买来看着
玩的

【在 wh 的大作中提到】

: 看到了。古典文学一把抓……剑桥中国古典文学部分是她主编的。她对魏晋南北朝、唐
: 宋诗词、明朝文学可能兴趣大，尤其是女性文学。她给张充和编书没金安平那么专业，
: 主要收集她的字画曲词名人轶事，金安平是从儒家传统角度分析张家。你都看过吗？

wh2000-02-29 08:02

23 楼

是啊，神叨叨的。佛汗不知道哪里来的。看着挺好玩。说起搜神记，我们在芥川帖下讨
论干将到底给晋国还是韩国还是楚国铸剑……

【在 l*****f 的大作中提到】

: 可能地理比较确，史事有的还可以，有的估计有夸张或偏见，比如说陈庆之的，lol
: 还有一些神鬼传说故事，又像当时搜神记之类的小说了。

wh2000-02-29 08:02

24 楼

你读过哪些啊？有没有空写点随想？或许可以把主题扩大到佛教书籍？

【在 L**********s 的大作中提到】

: 读过一些吧，我比较随缘随意，呵呵，如果碰到了，就看。想到了，就读。你读过哪些
: 啊？

wh2000-02-29 08:02

25 楼

好看吗？我只看了个封面照片。合肥四姐妹大概有不少八卦吧，也只看了一点点，想看
完它。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 这样啊，我不熟，都没看过。。。。除了那个曲人鸿爪，因为里面好多照片才买来看着
: 玩的

l*f2000-02-29 08:02

26 楼

一般，主要是她那几本纪念册的选择字画copy，没啥内容。就是看她认识人真多，唐兰
也给她写过字。
我也没怎么看过讲她们的书，都是读有关沈从文的才间接知道点儿
封面那张充和很美啊。

【在 wh 的大作中提到】

: 好看吗？我只看了个封面照片。合肥四姐妹大概有不少八卦吧，也只看了一点点，想看
: 完它。

wh2000-02-29 08:02

27 楼

我还记得胡适给她写过一幅元词，流失后又在字画店里偶然发现，买了回来。好像还传
过什么花边谣言，记不清了。本来觉得胡适很遥远，一听这个顿时觉得近了很多。找到
了就是这幅贯酸斋的清江引：

【在 l*****f 的大作中提到】

: 一般，主要是她那几本纪念册的选择字画copy，没啥内容。就是看她认识人真多，唐兰
: 也给她写过字。
: 我也没怎么看过讲她们的书，都是读有关沈从文的才间接知道点儿
: 封面那张充和很美啊。

l*f2000-02-29 08:02

28 楼

恩，有人发现了这个的影印件，脑补发挥以为是胡适写给曹诚英的，充和作递简的红娘
。。。。

【在 wh 的大作中提到】

: 我还记得胡适给她写过一幅元词，流失后又在字画店里偶然发现，买了回来。好像还传
: 过什么花边谣言，记不清了。本来觉得胡适很遥远，一听这个顿时觉得近了很多。找到
: 了就是这幅贯酸斋的清江引：

C*r2000-02-29 08:02

29 楼

这篇实在写得好！

d*d2000-02-29 08:02

30 楼

写得很好很详细。现在都没当年读书时啃无标点古文的能力了。看了几段，正文没问题
，有些小故事很好玩。但大量的校订和笺注看得很头疼，把正文的流畅都打破了。准备
放弃所有的校订和笺注，单纯当文学读，也许会好点。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 先列一下几个版本
: 杨勇校笺本http://ishare.iask.sina.com.cn/f/25120599.html
: 周祖谟校笺本
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/18870526.html
: 国学网站有周祖谟与范祥雍两种校笺本
: http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljf/index.htm
: http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljz/index.htm
: 简体，原版区分的文注这里不分。
: 还有原文本，http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjlj/001.htm
: 北魏洛阳图一幅

e*d2000-02-29 08:02

31 楼

写得很好啊，这么长的文，居然顺畅愉悦地读完了。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 读洛阳伽蓝记的一点感想与总结
: 先说体例；此记正文与子注并行，正文为地志，子注为史事。中华书局杨勇校笺本自序
: 中说此书＂以地志为经，以史事为纬＂。经纬交织，由地理而及人事。这种体裁，陈寅
: 恪以为是杨炫之采用佛经文注并存的写法，在南北朝时期并不鲜见，如水经注，如世说
: 新语注。由一寺之由来，及其里坊，过渡到注中详细叙述人事与历史。文字秀逸，间有
: 鬼神不稽之谈，叙事繁而有致，而常有麦秀黍离，不胜今昔之感，以及重北轻南之语。
: 以地理书看，详细勾画了北魏时代洛阳城里坊与建制。书分五卷，前有杨氏小序，辞简
: 旨约而深有意味。五卷从城内，及城东，南，西，北，由寺，及何人所建，及轶事，及
: 此寺所在里坊人物事迹。以历史笔记看，则对北魏迁都洛阳之后不过四十年间，尤其是
: 元诩／胡太后执政至六镇之乱那段短短历史有不少细致而有趣的轶事补充；不过，自然

wh2000-02-29 08:02

32 楼

对！你记得清楚。我喜欢天样纸。曹诚英真是才女，怎么就吊死一棵树……

【在 l*****f 的大作中提到】

: 恩，有人发现了这个的影印件，脑补发挥以为是胡适写给曹诚英的，充和作递简的红娘
: 。。。。

wh2000-02-29 08:02

33 楼

chineseclassics版有更多leawolf的帖子。那里还经常有位叫communi什么的id出入，
好像和您是同志……

【在 C*******r 的大作中提到】

: 这篇实在写得好！

wh2000-02-29 08:02

34 楼

赞啃无标点古文的能力。我看原文有不少不懂的，要依赖注释……

【在 d*****d 的大作中提到】

: 写得很好很详细。现在都没当年读书时啃无标点古文的能力了。看了几段，正文没问题
: ，有些小故事很好玩。但大量的校订和笺注看得很头疼，把正文的流畅都打破了。准备
: 放弃所有的校订和笺注，单纯当文学读，也许会好点。

k*g2000-02-29 08:02

35 楼

惊见大作，回家仔细拜读:-)

【在 l*****f 的大作中提到】

: 先列一下几个版本
: 杨勇校笺本http://ishare.iask.sina.com.cn/f/25120599.html
: 周祖谟校笺本
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/18870526.html
: 国学网站有周祖谟与范祥雍两种校笺本
: http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljf/index.htm
: http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljz/index.htm
: 简体，原版区分的文注这里不分。
: 还有原文本，http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjlj/001.htm
: 北魏洛阳图一幅

wh2000-02-29 08:02

36 楼

很多大作收在leawolf的魏晋俱乐部……

【在 k***g 的大作中提到】

: 惊见大作，回家仔细拜读:-)

e*d2000-02-29 08:02

37 楼

惊见偶像 kzeng 现身雷版。^o^

【在 k***g 的大作中提到】

: 惊见大作，回家仔细拜读:-)

e*d2000-02-29 08:02

38 楼

这个魏晋俱乐部收旁听的吗？
还是要资格认证？
这文章实在写得太好，今天重读，又是好舒畅。
前些时候那个教核物理的女教授写的文章，看得都流泪了。
这些人都在哪里出没？

【在 wh 的大作中提到】

: 很多大作收在leawolf的魏晋俱乐部……

wh2000-02-29 08:02

39 楼

好像可以自由加入？你可以试试，反正俱乐部是开放的，好像不加入也可以发帖：
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/weijin.html
哪个教核物理的女教授？pookie？谭嗣同那篇？她好像以前在prose版发过一些文章，
不太清楚踪迹……等我查明之后伺机汇报……

【在 e***d 的大作中提到】

: 这个魏晋俱乐部收旁听的吗？
: 还是要资格认证？
: 这文章实在写得太好，今天重读，又是好舒畅。
: 前些时候那个教核物理的女教授写的文章，看得都流泪了。
: 这些人都在哪里出没？

e*d2000-02-29 08:02

40 楼

多谢文豪。
以前很喜欢读 cinason 的读书笔记，条分缕析，脉络分明。
leawolf 的笔记优雅从容，娓娓道来，别有风味。
《读谭复生诗文笔记》自然是非常好的文章。
后一篇中间引述孟子“所欲有甚于生者，所恶有甚于死者，非独贤者有是心也。”
并由此展开，啪地一下就击中我了，呵呵。

【在 wh 的大作中提到】

: 好像可以自由加入？你可以试试，反正俱乐部是开放的，好像不加入也可以发帖：
: http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/weijin.html
: 哪个教核物理的女教授？pookie？谭嗣同那篇？她好像以前在prose版发过一些文章，
: 不太清楚踪迹……等我查明之后伺机汇报……

l*f2000-02-29 08:02

41 楼

谬赞谬赞多谢多谢
俺其实半史盲也不会写文
那俱乐部是随便发言的
欢迎同好聊天讨论赐教

【在 e***d 的大作中提到】

: 这个魏晋俱乐部收旁听的吗？
: 还是要资格认证？
: 这文章实在写得太好，今天重读，又是好舒畅。
: 前些时候那个教核物理的女教授写的文章，看得都流泪了。
: 这些人都在哪里出没？

l*f2000-02-29 08:02

42 楼

恩,cinason以前史版大牛,灰常渊博亚，写吐火罗人突厥考证神马的,我看不太懂非常景仰
pookie的文字是极好，我也非常佩服

【在 e***d 的大作中提到】

: 多谢文豪。
: 以前很喜欢读 cinason 的读书笔记，条分缕析，脉络分明。
: leawolf 的笔记优雅从容，娓娓道来，别有风味。
: 《读谭复生诗文笔记》自然是非常好的文章。
: 后一篇中间引述孟子“所欲有甚于生者，所恶有甚于死者，非独贤者有是心也。”
: 并由此展开，啪地一下就击中我了，呵呵。

b*s2000-02-29 08:02

43 楼

cinason写吐火罗那个时候，好像是2000年前后，都十好几年前了……

恩,cinason以前史版大牛,灰常渊博亚，写吐火罗人突厥考证神马的,我看不太懂非常景仰
pookie的文字是极好，我也非常佩服

【在 l*****f 的大作中提到】

: 恩,cinason以前史版大牛,灰常渊博亚，写吐火罗人突厥考证神马的,我看不太懂非常景仰
: pookie的文字是极好，我也非常佩服

e*d2000-02-29 08:02

44 楼

是啊是啊，读 cinason 的读书笔记好过瘾。
原本看来凌乱的东西，一经他细细梳理，脉络顿时清晰起来。
印象最深的是他写的一篇关于鲜卑四部的短篇，南北朝之后的脉络一下子就明朗了。
吐火罗那篇很经典，好像有国内的人剽窃 cinason 的网文作硕士论文的，Orz.
你的文章，我喜欢的是那个不温不火、从容道来的优雅范。

景仰

【在 l*****f 的大作中提到】

: 恩,cinason以前史版大牛,灰常渊博亚，写吐火罗人突厥考证神马的,我看不太懂非常景仰
: pookie的文字是极好，我也非常佩服

T*n2000-02-29 08:02

45 楼

看完了！读后感暂时就三个字：看不懂！那天有空再来重读。。。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 读洛阳伽蓝记的一点感想与总结
: 先说体例；此记正文与子注并行，正文为地志，子注为史事。中华书局杨勇校笺本自序
: 中说此书＂以地志为经，以史事为纬＂。经纬交织，由地理而及人事。这种体裁，陈寅
: 恪以为是杨炫之采用佛经文注并存的写法，在南北朝时期并不鲜见，如水经注，如世说
: 新语注。由一寺之由来，及其里坊，过渡到注中详细叙述人事与历史。文字秀逸，间有
: 鬼神不稽之谈，叙事繁而有致，而常有麦秀黍离，不胜今昔之感，以及重北轻南之语。
: 以地理书看，详细勾画了北魏时代洛阳城里坊与建制。书分五卷，前有杨氏小序，辞简
: 旨约而深有意味。五卷从城内，及城东，南，西，北，由寺，及何人所建，及轶事，及
: 此寺所在里坊人物事迹。以历史笔记看，则对北魏迁都洛阳之后不过四十年间，尤其是
: 元诩／胡太后执政至六镇之乱那段短短历史有不少细致而有趣的轶事补充；不过，自然

p*r2000-02-29 08:02

46 楼

是啊是啊。好像里面不靠谱的东西也不少

景仰

【在 b*s 的大作中提到】

: cinason写吐火罗那个时候，好像是2000年前后，都十好几年前了……
:
: 恩,cinason以前史版大牛,灰常渊博亚，写吐火罗人突厥考证神马的,我看不太懂非常景仰
: pookie的文字是极好，我也非常佩服

l*r2000-02-29 08:02

47 楼

哈哈哈，要吐槽么

【在 p***r 的大作中提到】

: 是啊是啊。好像里面不靠谱的东西也不少
:
: 景仰

p*r2000-02-29 08:02

48 楼

我很温柔的，宁可自己不靠谱，也要避免吐槽。

【在 l*r 的大作中提到】

: 哈哈哈，要吐槽么

b*s2000-02-29 08:02

49 楼

那个老兄比较大胆猜想，小心求证不足……

是啊是啊。好像里面不靠谱的东西也不少
景仰

【在 p***r 的大作中提到】

: 是啊是啊。好像里面不靠谱的东西也不少
:
: 景仰

e*d2000-02-29 08:02

50 楼

小心求证是需要大量资金和时间支撑的，
单凭文字记录来佐证，很难很难。
先把思维打开，这很重要。

【在 b*s 的大作中提到】

: 那个老兄比较大胆猜想，小心求证不足……
:
: 是啊是啊。好像里面不靠谱的东西也不少
: 景仰

l*k2000-02-29 08:02

51 楼

DING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

【在 l*****f 的大作中提到】

: 先列一下几个版本
: 杨勇校笺本http://ishare.iask.sina.com.cn/f/25120599.html
: 周祖谟校笺本
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/18870526.html
: 国学网站有周祖谟与范祥雍两种校笺本
: http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljf/index.htm
: http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljz/index.htm
: 简体，原版区分的文注这里不分。
: 还有原文本，http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjlj/001.htm
: 北魏洛阳图一幅

l*f2000-02-29 08:02

52 楼

先列一下几个版本
杨勇校笺本http://ishare.iask.sina.com.cn/f/25120599.html
周祖谟校笺本
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/18870526.html
国学网站有周祖谟与范祥雍两种校笺本
http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljf/index.htm
http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljz/index.htm
简体，原版区分的文注这里不分。
还有原文本，http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjlj/001.htm
北魏洛阳图一幅
有关影视不清楚，油管试搜洛阳伽蓝记，出来的尽是烟花易冷，LOL
听说过一个北魏冯太后，不太算有关系，时代较前没看过。

l*f2000-02-29 08:02

53 楼

读洛阳伽蓝记的一点感想与总结
先说体例；此记正文与子注并行，正文为地志，子注为史事。中华书局杨勇校笺本自序
中说此书＂以地志为经，以史事为纬＂。经纬交织，由地理而及人事。这种体裁，陈寅
恪以为是杨炫之采用佛经文注并存的写法，在南北朝时期并不鲜见，如水经注，如世说
新语注。由一寺之由来，及其里坊，过渡到注中详细叙述人事与历史。文字秀逸，间有
鬼神不稽之谈，叙事繁而有致，而常有麦秀黍离，不胜今昔之感，以及重北轻南之语。
以地理书看，详细勾画了北魏时代洛阳城里坊与建制。书分五卷，前有杨氏小序，辞简
旨约而深有意味。五卷从城内，及城东，南，西，北，由寺，及何人所建，及轶事，及
此寺所在里坊人物事迹。以历史笔记看，则对北魏迁都洛阳之后不过四十年间，尤其是
元诩／胡太后执政至六镇之乱那段短短历史有不少细致而有趣的轶事补充；不过，自然
轶事不可全当信史。杨炫之此人魏书与北齐书均不见传。个人事迹，可见本书中，如
叙述城内华林园景致，其中苗茨堂有作者的个人回忆，他曾官为孝庄帝奉朝请，而为孝
庄帝解释苗字由来，应该是他当时得意事。书中也随处可见他奉北魏为正统的情感，想
必他对高欢不以为然。
再说背景，包括时代背景与宗教背景，也即洛阳与伽蓝。先说伽蓝，自东汉佛教传入，
在洛阳建立佛寺，又开始佛经汉译的工作。五胡乱华时候，乱世中和尚们可能是不多可
以往来各地，相对平安的人士，现世的苦难与对来世的向往，以及不纳差役赋税的好处
，都极大促进佛教发展。南朝佛教一样有南朝四百八十寺的兴盛，不过更重要的似乎是
形而上表现，值得记录的有若干次佛教徒与儒士以及道教徒的辩论，也与流行的玄学结
合，从而在士族中也颇流行，终于与儒道并行共处。南梁萧氏父子是文学大家也是虔诚
佛教徒。在北朝，佛教的传入与接收似乎是伴随着汉化过程，因此不可避免与北方汉族
士家信奉的天师道竞争，如北魏崔浩之死，虽因修国史，却也未尝没有宗教之争的关系
。经过太武帝拓跋焘的灭佛却强力反弹，孝文帝元宏＂善谈老庄，尤精释义＂，释老并
重，迁洛后，他的儿子宣武帝元恪据魏书释老志：
世宗笃好佛理，每年常于禁中，亲讲经论，广集名僧，标明义旨。沙门条录，为《内
起居》焉。上既崇之，下弥企尚。
上行下效，元恪统治时佛寺于各地广为兴建。到元恪之子元诩之时，元诩的母亲灵太
后胡氏，更是虔诚佛教徒。元恪元诩父子统治这不足三十年是洛阳佛寺繁盛时期，开窟
凿像与舍宅为寺。洛阳伽蓝记所提到的约五十所佛寺，只是当年洛阳千余所佛寺之一角
，而其中相当多的佛寺是当时历史中有名人物舍宅而来，而牵出此宅此人的轶事，与当
时一些历史记录。记述这些极豪奢的佛寺，建筑之精巧，布局之华丽都不可思议，而想
到这些佛寺大都是在北魏迁都至洛阳，到六镇与尔朱氏之乱终于颠覆北魏这不过四十年
间所建，又不能不感慨洛阳伽蓝记里的繁华背后的残酷。杨炫之以伽蓝为题记录这段历
史，也是隐藏对北魏衰亡的批评与反思。不过，杨炫之虽然批评大兴佛寺，并不反对佛
教。卷五虽题城北，却篇幅颇长记述元诩时灵太后派遣敦煌人宋云与僧侣惠生西行取经
事迹，历时四年，取回１７０部＂大乘妙典＂。是唐僧的先驱者之一。杨炫之说他们的
行记怕已湮灭，故要在此保留一笔，记下他们的功绩。
再论洛阳。洛阳自来是华夏政治中心。晋书索靖传：靖有先识远量，知天下将乱，指洛
阳宫门铜驼，叹曰：'会见汝在荆棘中耳！＇铜驼荆棘似乎成为洛阳南北朝三百年几度
兴衰的表征。从曹植的慨叹，“洛阳何寂寞，宫室尽烧焚”，到作为魏晋的国都，西晋
平吴后有短暂的统一，到索靖的预言成为现实；西晋武帝-惠帝、贾后而到八王之乱，
与五胡乱华。内迁五胡以匈奴刘氏为先，先后起兵逐鹿中原，经前赵，石氏后赵，慕容
前燕，苻氏前秦，姚氏后秦之后，新兴的鲜卑拓拔氏一路南下，统一中国北方。同时永
嘉南渡，东晋在建康建立统治，而后司马家与南迁士族的门阀统治，终于因孙卢之乱桓
玄之乱等结束，掌握北府军的刘裕，以北伐一定程度上的成功而建立威权功业，代替东
晋建立刘宋，此时大概是明元帝拓跋嗣时期，都平城，而太武帝拓跋焘即将继承帝位。
北魏拓拔氏不断南下，扩张，同时也逐渐汉化，至孝文帝元宏而有一个突然加速。孝文
帝元宏通过改姓，改服饰，迁都等极力推进汉化；太和十九年迁都洛阳，一个游牧民族
终于变身而以华夏正统自居。洛阳在西晋末年，即已残破不堪，几历荆棘铜驼。约200
年后，拓拔北魏迁都，在魏晋洛阳的废墟上重建他们的都城。魏书高祖纪，太和十七年
孝文帝先到洛阳视察时候：
幸洛阳，周巡故宫基址。帝顾谓侍臣曰：晋德不修，早倾宗祀，荒毁至此，用伤朕怀。
"遂咏《黍离》之诗，为之流涕。
后于十月：
诏征司空穆亮与尚书李冲、将作大匠董爵经始洛京。
这时候已经狠明确要迁都了。北魏洛阳的建设者，除这几位而外，此年来奔的王肃也多
有贡献。太和十八年迁神主于洛阳，到十九年，＂六宫及文武尽迁洛阳＂。
又世宗记景明二年：
九月丁酉，发畿内夫五万人筑京师三百二十三坊，四旬而罢。
从迁都到景明二年，不过五六年。元恪与其子孝明帝元诩统治时期，是北魏继续汉化的
时期，是洛阳迅速恢复繁华的时期，也是北魏风云突起，因一个游牧民族迅速的汉化而
引起各种矛盾积累与爆发的时期。所谓：
母后乱于内，群盗挠其外，祸始于六镇，衅成于尔朱，国分为二而亡矣。
洛阳伽蓝记里记述的洛阳，主要就是上至太和末年始迁，下至孝武帝元修永熙年间，
其间北魏终于因边境六镇士兵的作乱，胡太后的专权，而后尔朱氏短暂入主，所谓＂衅
成于尔朱，国分为二＂为东西魏，终于灭亡。
而杨炫之写书时候，距东魏迁都邺城，洛阳随之成为征战之地又已经过去了大约十余年
。这十余年间洛阳再次荆棘；尔朱荣死去留下的权力真空，致使北魏元氏，尔朱氏，还
有他们所平复的六镇军户，又重新陷入纷乱之争。六镇的枭雄豪杰们，也是尔朱氏收纳
的部下，一方是自称渤海高氏之后的高欢，得到六镇军力，逐一平定尔朱兆及残余势力
，并奉孝武帝元修即位。一方则是出走关中的宇文泰，得到关中士族的支持，在久以荒
废的长安，重新立足。孝武帝不满高欢，出走关中投奔宇文泰。高欢奉11岁的元善见为
帝，是为孝静帝，并迁都自己权力中心邺城，建立东魏。宇文泰虽然短暂接收孝武帝，
却终究很快将他毒杀，另立元宝矩，是为西魏文帝。东西魏对立由此开始，洛阳宫阙石
经等尽迁邺城，东魏都邺城，西魏都长安，东西分裂，连年战争。洛阳首当其冲，河桥
，邙山，金墉城，都是东西魏大战之地。东魏元象元年，西魏大统四年，河桥之战。东
魏侯景高敖曹围西魏独孤信于金墉，侯景焚已经荒废的洛阳：
景悉烧洛阳内外官寺民居，存者什二三。后高欢又攻金墉：
欢攻金墉，长孙子彦弃城走，焚城中室屋俱尽，欢毁金墉而还。
东魏武定元年，西魏大统九年，邙山之战。邙山之战五年后，洛阳伽蓝记的作者杨炫
之，就是在东魏孝静帝武定五年，"行役洛阳“，徘徊于洛阳故宫遗址，回忆短暂繁华
，而写下这深藏黍离之悲的回忆录。东魏武定五年即５４７年，此年高欢死，侯景叛
，南朝梁萧衍尚讲经说法于同泰寺，并再次舍身于寺，而臣子们费数亿万钱赎回他们的
皇帝。太子萧纲则说老庄于玄圃，而不知大难将至。
洛阳伽蓝记里开卷就说当时洛阳大小伽蓝千余，这里所记不过其中大伽蓝数十所。有佛
入中国之始，东汉的白马寺，位于城西西阳门外，以李与榴出名。佛寺中最为奢华而景
致优美者，当数胡太后所建永宁寺与宣武帝元恪所建景明寺。景明寺在城南，由景明这
个年号而来，景致最美：
其寺东西南北方五百步，前望嵩山少室，却负帝城，青林垂影，绿水为文，形胜之地，
爽垲独美。山悬堂光观盛，一千馀间。复殿重房，交疏对霤，青台紫阁，浮道相通。虽
外有四时，而内无寒暑。房檐之外，皆是山池。竹松兰芷，垂列堦墀，含风团露，流香
吐馥。至正光年中，太后始造七层浮图一所，去地百仞。是以邢子才碑文云"俯闻激电
，旁属奔星"是也。庄饰华丽，侔於永宁。金盘宝铎，焕烂霞表。寺有三池，萑蒲菱藕
，水物生焉。或黄甲紫鳞，出没於蘩藻，或青凫白雁，浮沈於绿水。
既有地势自然之山水松竹，又有人工修饰之青台紫阁。此寺豪奢，然犹逊于永宁。永宁
在城内，本为继承平城永宁寺而来，据魏书释老志，平城永宁寺是在元宏出世当年建造：
“构七级佛图，高三百余尺，基架博敞，为天下第一”。
洛阳永宁寺则青出于蓝，有豪华的九层浮图，又有一千余间僧房：
复有金环铺首，殚土木之工，穷造形之巧。佛事精妙，不可思议。绣柱金铺，骇人心目
。至于高风永夜，宝铎和鸣，铿锵之声，闻及十馀里。
作者说这个有重要历史地位的永宁寺，极尽奢华，＂营造过度＂，含蓄的蕴涵作者褒贬。
菩提达摩曾登临永宁寺，＂歌咏赞叹＂。但是永宁寺在历史中更重要的是曾先后为尔朱
荣，元颢驻兵之所，后又一度作为尔朱兆囚禁元子攸之所，是历史沉默的见证：扶立的
孝庄帝元子攸不甘做傀儡皇帝，在宫廷政变设计杀死尔荣，尔朱兆起兵复仇，又囚禁杀
死元子攸。杨炫之至此，也不禁现身感慨，＂炫之曰＂，伤叹如何黄河急流也不能阻止
＂蜂目豺声＂的逆贼尔朱兆渡河擒帝，霸占宫廷，掠占宫人，真真天道不公。此乱中，
还有元恪所建瑶光寺，为尼庵，为后宫宫眷与名家之女礼佛修道之所。尔朱兆之乱所领
胡骑竟连尼庵也未能幸免；＂洛阳女儿急作髻，瑶光寺尼夺作婿＂。

北魏洛阳承袭魏晋洛阳的故址，洛阳伽蓝记对此多有记述，尤其神奇的是一位名叫赵逸
的所谓隐士，号称几百岁年纪，曾经亲历西晋洛阳。有好事者问他晋朝洛阳与今日比较
如何，赵逸说：
"晋时民少於今日。王侯第宅与今日相似。"
正所谓“王侯第宅皆新主，文武衣冠异昔时”。提到的比如杜子休宅为晋太康寺；那位
声名狼藉的元叉之宅：
掘故井得石铭，云是汉太尉荀彧宅。
而西游园中＂有凌云台，即是魏文帝所筑者＂。昭仪寺有池，赵逸说："此地是晋侍中
石崇家池，池南有绿珠楼。"百年之后美人风姿犹令人追想。另外著名的石经：开阳门
御道东有汉国子学堂。堂前有《三种字石经》二十五碑
，表里刻之。有蔡邕书法，也有魏文帝《典论》遗碑。
伽蓝记强调这些，应该是从北魏延续魏晋之正朔出发。杨炫之笔下时见重北轻南之语
，作为留在北方的汉人士族，他极力维护自己的正统感。叙述南人来归附而安置于归正
里，南人来奔者，是先居金陵馆，再赐宅归正里，是一个有趣的小细节。而后叙及白袍
将军陈庆之入洛故事；陈庆之以七千江东子弟护送元颢入洛，一路趁北魏空虚混乱，纵
横河洛，以少敌众，写下南北朝一段传奇。杨炫之这里却不无偏见的贬低陈庆之，记载
陈庆之在洛阳，旧日相识张景仁请他吃饭，这位张景仁是跟萧宝寅一起北上过来的，本
为南人，却不愿住归正里，后徙孝义里。同列席的还有个杨元慎，弘农杨氏之后，中原
士族，这场饭吃得有趣，陈庆之本来谨慎，面对一桌故交，喝醉了酒，酒后失言：
庆之因醉谓萧、张等曰：“魏朝甚盛，犹曰五胡。正朔相承，当在江左，秦皇玉玺，
今在梁朝。”
身为北人又是中原著名士族的杨元慎自然听了狠不爽，于是长篇大论，攻击江左非华夏
正统，而写“庆之等见元慎清词雅句，纵横奔发，杜口流汗，合声不言”，似乎很狼
狈。杨炫之这段，似乎可信性不高，不过也可见南北隔绝久矣，北方汉人也已经对江左
政权没有多少归属感。所以陈庆之的孤军之败是必然：
七月，北海大败，所将江、淮子弟五千尽被俘虏，无一得还。永安三年七月，此像悲
泣如初。
壮士一去兮不复还，洛阳伽蓝记虽然对南人常持不屑态度，这段却文简而意长，令人
掩卷一叹。此灵异神像在孝敬里平等寺：
寺门外有金像一躯，高二丈八尺，相好端严，常有神验。国之吉凶，先炳祥异。
五千江淮子弟俱陷于北魏，洛阳神像也为之流泪。
舍宅为寺的，宗室诸王居多，元乂，元怿，元雍，元悦等等。而外还有阉官所立，百
官所立，有王肃宅，甚至还有西域胡人所建。这些红尘中的佛寺，引起当时不少人的担
忧，如魏书释老志曾记，元澄曾上书孝明帝，以为佛寺本应在城外山居清净之地，而今
洛阳城内营建过多，占据平民居家之地，而耗费过多，僧俗掺杂，是祸乱之源头，应该
禁止。但是为时已晚，不久六镇乱起，再过几年河阴之难，朝士大臣死于河阴的甚众，
多舍宅为寺，这些禁令也就成了空文。所谓“舍宅为寺”，也并非尽是主动行为；比如
建中寺，本为宦官刘腾之宅，后灵太后以赐元雍，元雍死于河阴之后，尔朱世隆拿元雍
之宅做建中寺，为尔朱荣祈福。另外元雍本宅，也舍宅为寺为高阳王寺。元雍河阴既被
杀，生前奢侈，歌妓如云，死后星流云散：
及雍薨后，诸妓悉令入道，或有嫁者。美人徐月华，善弹箜篌，能为《明妃出塞》之
曲歌，闻者莫不动容。永安中，与卫将军原士康为侧室，宅近青阳门。徐鼓箜篌而歌，
哀声入云，行路听者，俄而成市。徐常语士康曰："王有二美姬，一名脩容，二名艳姿
，并蛾眉皓齿，洁貌倾城。脩容亦能为《绿水歌》，艳姿善《火凤舞》，并爱倾后室，
宠冠诸姬。"士康闻此，遂常令徐歌《绿水》、《火凤》之曲焉。
曾与河间王元琛竞斗奢华的高阳王元雍，死后宅没为寺，歌姬或入道，或入别家。元雍
与元琛，似乎在重复从前石崇与王恺故事。也同样在他们身后，洛阳化为废墟荆棘。

b*s2000-02-29 08:02

54 楼

这胡太后的例子，说明汉武帝杀钩弋夫人还是有道理的哈

【在 l*****f 的大作中提到】

: 读洛阳伽蓝记的一点感想与总结
: 先说体例；此记正文与子注并行，正文为地志，子注为史事。中华书局杨勇校笺本自序
: 中说此书＂以地志为经，以史事为纬＂。经纬交织，由地理而及人事。这种体裁，陈寅
: 恪以为是杨炫之采用佛经文注并存的写法，在南北朝时期并不鲜见，如水经注，如世说
: 新语注。由一寺之由来，及其里坊，过渡到注中详细叙述人事与历史。文字秀逸，间有
: 鬼神不稽之谈，叙事繁而有致，而常有麦秀黍离，不胜今昔之感，以及重北轻南之语。
: 以地理书看，详细勾画了北魏时代洛阳城里坊与建制。书分五卷，前有杨氏小序，辞简
: 旨约而深有意味。五卷从城内，及城东，南，西，北，由寺，及何人所建，及轶事，及
: 此寺所在里坊人物事迹。以历史笔记看，则对北魏迁都洛阳之后不过四十年间，尤其是
: 元诩／胡太后执政至六镇之乱那段短短历史有不少细致而有趣的轶事补充；不过，自然

w*s2000-02-29 08:02

55 楼

lol，最近是流行翻精华老帖吗？不过还好翻出来了，上次匆匆忙忙没有读完，刚才终
于读完了。

w*s2000-02-29 08:02

56 楼

这叫过度预防犯罪。。。
刚才想起来龙门石窟，还有云岗石窟，拓跋家对我国石窟文化贡献真大。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 这胡太后的例子，说明汉武帝杀钩弋夫人还是有道理的哈

b*s2000-02-29 08:02

57 楼

最近在看尔朱荣萧衍啥的，想起来了，呵呵
那时候大伙都很凶残啊

【在 w***s 的大作中提到】

: lol，最近是流行翻精华老帖吗？不过还好翻出来了，上次匆匆忙忙没有读完，刚才终
: 于读完了。

b*s2000-02-29 08:02

58 楼

这胡太后的前任，都是太子即位就被弄死了。胡太后老公心软了一下，就是这个结果。
胡太后也太不争气了……

这叫过度预防犯罪。。。
刚才想起来龙门石窟，还有云岗石窟，拓跋家对我国石窟文化贡献真大。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 这叫过度预防犯罪。。。
: 刚才想起来龙门石窟，还有云岗石窟，拓跋家对我国石窟文化贡献真大。。。

b*s2000-02-29 08:02

59 楼

人家insist叫做元家……

这叫过度预防犯罪。。。
刚才想起来龙门石窟，还有云岗石窟，拓跋家对我国石窟文化贡献真大。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 这叫过度预防犯罪。。。
: 刚才想起来龙门石窟，还有云岗石窟，拓跋家对我国石窟文化贡献真大。。。

l*f2000-02-29 08:02

60 楼

惊见挖坟
北魏呜呼跟胡太后关系不太大吧。前面杀了那几位倒真是伤rp....拓跋珪可以算是跟汉
武学的

【在 b*s 的大作中提到】

: 这胡太后的例子，说明汉武帝杀钩弋夫人还是有道理的哈

b*s2000-02-29 08:02

61 楼

胡太后把尔朱荣给招惹来了啊……

惊见挖坟
北魏呜呼跟胡太后关系不太大吧。前面杀了那几位倒真是伤rp....拓跋珪可以算是跟汉
武学的

【在 l*****f 的大作中提到】

: 惊见挖坟
: 北魏呜呼跟胡太后关系不太大吧。前面杀了那几位倒真是伤rp....拓跋珪可以算是跟汉
: 武学的

l*f2000-02-29 08:02

62 楼

最冤的是元恂的娘
胡太后么，六镇造反她也没啥办法呀。

【在 b*s 的大作中提到】

: 这胡太后的前任，都是太子即位就被弄死了。胡太后老公心软了一下，就是这个结果。
: 胡太后也太不争气了……
:
: 这叫过度预防犯罪。。。
: 刚才想起来龙门石窟，还有云岗石窟，拓跋家对我国石窟文化贡献真大。。。

l*f2000-02-29 08:02

63 楼

六镇，六镇

【在 b*s 的大作中提到】

: 胡太后把尔朱荣给招惹来了啊……
:
: 惊见挖坟
: 北魏呜呼跟胡太后关系不太大吧。前面杀了那几位倒真是伤rp....拓跋珪可以算是跟汉
: 武学的

b*s2000-02-29 08:02

64 楼

她把亲儿子毒死就是她的错啊……

最冤的是元恂的娘
胡太后么，六镇造反她也没啥办法呀。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 最冤的是元恂的娘
: 胡太后么，六镇造反她也没啥办法呀。

b*s2000-02-29 08:02

65 楼

看起来这胡太后责任不小啊，跟六镇关系不是特别大……
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A3%E6%AD%A6%E9%9D%88%E7%9A%
元诩登基为北魏孝明帝后，尊嫡母宣武帝皇后高英为皇太后、生母胡氏为皇太妃，之后
晋封胡太妃为皇太后，又因皇帝年幼而临朝听政。胡太后姿色娇艳，多文才，擅武艺
，掌政初期北魏国势发展蓬勃，但佞佛教，好奢侈，虚荣荒淫无度，浪费国家财产，且
宣武帝死后，胡太后耐不住寂寞，在宫中包养了情夫。像清河王元怿成了自己的情夫，
后来又不断培养和发掘新的情夫，而这几位情夫，酿下了数次宫廷政变的祸根，她最早
和杨白花通奸，后来她和元怿通奸，被囚禁后，她又和郑俨、李神轨等人淫乱。
孝昌四年（528年），孝明帝突然驾崩（传为胡太后鸠杀），无子嗣继位，再加上政局
动荡，胡太后因而将孝明帝独女元氏伪称皇子，使其登基为帝。待人心已安，又将元氏
废位，改立孝明帝堂侄—元钊为帝，世称北魏幼主。
瞬时间的废立使天下震惊，将领尔朱荣疑有诈，遂带兵讨伐，15日后占领京师洛阳，元
钊及胡太后被俘。尔朱荣将幼主元钊和胡太后押送至黄河。胡太后在尔朱荣面前极尽能
言之事，但尔朱荣充耳不闻，下令将幼主元钊和胡太后沉入黄河溺毙，另立元子攸即位
，是为孝庄帝。

六镇，六镇

【在 l*****f 的大作中提到】

: 六镇，六镇

l*f2000-02-29 08:02

66 楼

她肯定够错啦，不过咱们不是讨论北魏呜呼问题么，气数已尽，lol

【在 b*s 的大作中提到】

: 她把亲儿子毒死就是她的错啊……
:
: 最冤的是元恂的娘
: 胡太后么，六镇造反她也没啥办法呀。

b*s2000-02-29 08:02

67 楼

她这么一搞，魏肯定元气大伤啊……
你居然用Windows Phone?

她肯定够错啦，不过咱们不是讨论北魏呜呼问题么，气数已尽，lol

【在 l*****f 的大作中提到】

: 她肯定够错啦，不过咱们不是讨论北魏呜呼问题么，气数已尽，lol

S*e2000-02-29 08:02

68 楼

我的神经不够健壮，大学里几次读洛阳伽蓝都半途而废而废：一想到无数城市男女的灰
飞烟灭，就难过至极。
后来时过境迁，现在对那段历史不感兴趣了。
人类历史多灾难，文明多次毁灭于野蛮。在西方，Minoan文明的覆灭、Mycenae的覆灭
、罗马帝国的覆灭、波斯帝国的覆灭、花剌子模的覆灭。。。都导致整整一代人肉体被
蹂躏、整个文明沉沦。中华历史上似乎没有这个级别的灾难，但是三国、五胡、五代、
宋末四川、明末满人屠杀。。。也足够让人心惊肉跳。
所以还是启蒙了好。文艺复兴时代，三十年战争的区区“小”灾就引发Locke、
Rousseau百年论战，最后建立政治科学；西班牙地震“只”死了几万人，就引发
Voltaire开始思考人道主义。。。在蒙昧时代，死人再多，不过是伟人诗人情怀里的一
个数字。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 先列一下几个版本
: 杨勇校笺本http://ishare.iask.sina.com.cn/f/25120599.html
: 周祖谟校笺本
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/18870526.html
: 国学网站有周祖谟与范祥雍两种校笺本
: http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljf/index.htm
: http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjljz/index.htm
: 简体，原版区分的文注这里不分。
: 还有原文本，http://www.guoxue123.com/shibu/0301/00lyjlj/001.htm
: 北魏洛阳图一幅

b*s2000-02-29 08:02

69 楼

说得像是诗人情怀是统计学家似的……

我的神经不够健壮，大学里几次读洛阳伽蓝都半途而废而废：一想到无数城市男女的灰
飞烟灭，就难过至极。
后来时过境迁，现在对那段历史不感兴趣了。
人类历史多灾难，文明多次毁灭于野蛮。在西方，Minoan文明的覆灭、Mycenae的覆灭
、罗马帝国的覆灭、波斯帝国的覆灭、花剌子模的覆灭。。。都导致整整一代人肉体被
蹂躏、整个文明沉沦。中华历史上似乎没有这个级别的灾难，但是三国、五胡、五代、
宋末四川、明末满人屠杀。。。也足够让人心惊肉跳。
所以还是启蒙了好。文艺复兴时代，三十年战争的区区“小”灾就引发Locke、
Rousseau百年论战，最后建立政治科学；西班牙地震“只”死了几万人，就引发
Voltaire开始思考人道主义。。。在蒙昧时代，死人再多，不过是伟人诗人情怀里的一
个数字。

【在 S*********e 的大作中提到】

: 我的神经不够健壮，大学里几次读洛阳伽蓝都半途而废而废：一想到无数城市男女的灰
: 飞烟灭，就难过至极。
: 后来时过境迁，现在对那段历史不感兴趣了。
: 人类历史多灾难，文明多次毁灭于野蛮。在西方，Minoan文明的覆灭、Mycenae的覆灭
: 、罗马帝国的覆灭、波斯帝国的覆灭、花剌子模的覆灭。。。都导致整整一代人肉体被
: 蹂躏、整个文明沉沦。中华历史上似乎没有这个级别的灾难，但是三国、五胡、五代、
: 宋末四川、明末满人屠杀。。。也足够让人心惊肉跳。
: 所以还是启蒙了好。文艺复兴时代，三十年战争的区区“小”灾就引发Locke、
: Rousseau百年论战，最后建立政治科学；西班牙地震“只”死了几万人，就引发
: Voltaire开始思考人道主义。。。在蒙昧时代，死人再多，不过是伟人诗人情怀里的一

l*f2000-02-29 08:02

70 楼

洛阳汉化鲜卑贵族们的混乱与奢侈是普遍问题，胡太后只是其中之一罢了。况且元怿名
声还不错。北魏没法解决边镇矛盾。尔朱荣要造反找借口还不容易，胡太后不杀儿子，
那位反正勉强可以算尔朱荣女婿，以以皇帝诸多丈人之一身份勤王入洛也是一样的，
lol

【在 b*s 的大作中提到】

: 看起来这胡太后责任不小啊，跟六镇关系不是特别大……
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A3%E6%AD%A6%E9%9D%88%E7%9A%
: 元诩登基为北魏孝明帝后，尊嫡母宣武帝皇后高英为皇太后、生母胡氏为皇太妃，之后
: 晋封胡太妃为皇太后，又因皇帝年幼而临朝听政。胡太后姿色娇艳，多文才，擅武艺
: ，掌政初期北魏国势发展蓬勃，但佞佛教，好奢侈，虚荣荒淫无度，浪费国家财产，且
: 宣武帝死后，胡太后耐不住寂寞，在宫中包养了情夫。像清河王元怿成了自己的情夫，
: 后来又不断培养和发掘新的情夫，而这几位情夫，酿下了数次宫廷政变的祸根，她最早
: 和杨白花通奸，后来她和元怿通奸，被囚禁后，她又和郑俨、李神轨等人淫乱。
: 孝昌四年（528年），孝明帝突然驾崩（传为胡太后鸠杀），无子嗣继位，再加上政局
: 动荡，胡太后因而将孝明帝独女元氏伪称皇子，使其登基为帝。待人心已安，又将元氏

l*f2000-02-29 08:02

71 楼

元气么胡太后老公时候就不行了
我为啥不能用windows phone

【在 b*s 的大作中提到】

: 她这么一搞，魏肯定元气大伤啊……
: 你居然用Windows Phone?
:
: 她肯定够错啦，不过咱们不是讨论北魏呜呼问题么，气数已尽，lol

b*s2000-02-29 08:02

72 楼

至少没有那么快么……
你可以用啊Windows Phone啊，我主要是没有见过世面，就是很稀罕，所以看见一个就
要围观一下……

元气么胡太后老公时候就不行了
我为啥不能用windows phone

【在 l*****f 的大作中提到】

: 元气么胡太后老公时候就不行了
: 我为啥不能用windows phone

l*f2000-02-29 08:02

73 楼

天地不仁啥啥的
没办法。蒙昧跟启蒙也不好说，隔壁楼不在讨论原子弹么....

【在 S*********e 的大作中提到】

: 我的神经不够健壮，大学里几次读洛阳伽蓝都半途而废而废：一想到无数城市男女的灰
: 飞烟灭，就难过至极。
: 后来时过境迁，现在对那段历史不感兴趣了。
: 人类历史多灾难，文明多次毁灭于野蛮。在西方，Minoan文明的覆灭、Mycenae的覆灭
: 、罗马帝国的覆灭、波斯帝国的覆灭、花剌子模的覆灭。。。都导致整整一代人肉体被
: 蹂躏、整个文明沉沦。中华历史上似乎没有这个级别的灾难，但是三国、五胡、五代、
: 宋末四川、明末满人屠杀。。。也足够让人心惊肉跳。
: 所以还是启蒙了好。文艺复兴时代，三十年战争的区区“小”灾就引发Locke、
: Rousseau百年论战，最后建立政治科学；西班牙地震“只”死了几万人，就引发
: Voltaire开始思考人道主义。。。在蒙昧时代，死人再多，不过是伟人诗人情怀里的一

b*s2000-02-29 08:02

74 楼

原子弹面前，毁掉洛阳也就几分钟的事情……

天地不仁啥啥的
没办法。蒙昧跟启蒙也不好说，隔壁楼不在讨论原子弹么....

【在 l*****f 的大作中提到】

: 天地不仁啥啥的
: 没办法。蒙昧跟启蒙也不好说，隔壁楼不在讨论原子弹么....

l*f2000-02-29 08:02

75 楼

啊好奇怪，为啥我有印象你也用windows phone 呢

【在 b*s 的大作中提到】

: 至少没有那么快么……
: 你可以用啊Windows Phone啊，我主要是没有见过世面，就是很稀罕，所以看见一个就
: 要围观一下……
:
: 元气么胡太后老公时候就不行了
: 我为啥不能用windows phone

b*s2000-02-29 08:02

76 楼

我玩过一个老版本的，app太少，退了……

啊好奇怪，为啥我有印象你也用windows phone 呢

【在 l*****f 的大作中提到】

: 啊好奇怪，为啥我有印象你也用windows phone 呢

l*f2000-02-29 08:02

77 楼

所以还是祈祷大家都有饭吃没事打打麻将神马的

【在 b*s 的大作中提到】

: 原子弹面前，毁掉洛阳也就几分钟的事情……
:
: 天地不仁啥啥的
: 没办法。蒙昧跟启蒙也不好说，隔壁楼不在讨论原子弹么....

l*f2000-02-29 08:02

78 楼

分特。我基本不用别的app, lol

【在 b*s 的大作中提到】

: 我玩过一个老版本的，app太少，退了……
:
: 啊好奇怪，为啥我有印象你也用windows phone 呢

b*s2000-02-29 08:02

79 楼

请教一下啊，这个炫是衒的简化字么？康熙字典里面可是两个字啊……
衒:
《唐韻》黃練切《集韻》熒絹切，音縣。《韻會》自矜也。《廣韻》自媒也。《越絕書
》衒女不貞，衒士不信。《前漢·東方朔傳》武帝初卽位，四方士多上書言得失，自衒
鬻者以千數。《師古註》衒，行賣也。
又《集韻》局縣切，音睊。義同。　《說文》作。《六書正譌》通作眩。
炫：
廣韻》黃練切《集韻》《韻會》《正韻》熒絹切，音眩。《玉篇》耀光也。《廣韻》明
也。《戰國策》炫熿于道。

所以还是祈祷大家都有饭吃没事打打麻将神马的

【在 l*****f 的大作中提到】

: 所以还是祈祷大家都有饭吃没事打打麻将神马的

l*f2000-02-29 08:02

80 楼

不是简化字吧，可能算异体? 衒有的输入敲不出来....

【在 b*s 的大作中提到】

: 请教一下啊，这个炫是衒的简化字么？康熙字典里面可是两个字啊……
: 衒:
: 《唐韻》黃練切《集韻》熒絹切，音縣。《韻會》自矜也。《廣韻》自媒也。《越絕書
: 》衒女不貞，衒士不信。《前漢·東方朔傳》武帝初卽位，四方士多上書言得失，自衒
: 鬻者以千數。《師古註》衒，行賣也。
: 又《集韻》局縣切，音睊。義同。　《說文》作。《六書正譌》通作眩。
: 炫：
: 廣韻》黃練切《集韻》《韻會》《正韻》熒絹切，音眩。《玉篇》耀光也。《廣韻》明
: 也。《戰國策》炫熿于道。
:

l*r2000-02-29 08:02

81 楼

nokia那几款很popular的，你个土豪

【在 b*s 的大作中提到】

: 至少没有那么快么……
: 你可以用啊Windows Phone啊，我主要是没有见过世面，就是很稀罕，所以看见一个就
: 要围观一下……
:
: 元气么胡太后老公时候就不行了
: 我为啥不能用windows phone

b*s2000-02-29 08:02

82 楼

感觉那个相机鼓出来一块，怪别扭的……

nokia那几款很popular的，你个土豪

【在 l*r 的大作中提到】

: nokia那几款很popular的，你个土豪

l*r2000-02-29 08:02

83 楼

侬在干什么？

【在 b*s 的大作中提到】

: 这胡太后的例子，说明汉武帝杀钩弋夫人还是有道理的哈

b*s2000-02-29 08:02

84 楼

琢磨这伽蓝记的前前后后啊……

侬在干什么？

【在 l*r 的大作中提到】

: 侬在干什么？

l*r2000-02-29 08:02

85 楼

赞美，来一篇吧

【在 b*s 的大作中提到】

: 琢磨这伽蓝记的前前后后啊……
:
: 侬在干什么？

b*n2000-02-29 08:02

86 楼

哈哈，搬凳子等～～

【在 l*r 的大作中提到】

: 赞美，来一篇吧

b*n2000-02-29 08:02

87 楼

偶肿么记得侬是iphone粉～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 感觉那个相机鼓出来一块，怪别扭的……
:
: nokia那几款很popular的，你个土豪

l*r2000-02-29 08:02

88 楼

哪里鼓出来一块？镜头？我没摸过

【在 b*s 的大作中提到】

: 感觉那个相机鼓出来一块，怪别扭的……
:
: nokia那几款很popular的，你个土豪

b*s2000-02-29 08:02

89 楼

迄今为止，太空灰还是最顺手的一款。读PDF还是iPhone上的GoodReader最给力……

偶肿么记得侬是iphone粉～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 偶肿么记得侬是iphone粉～～

l*r2000-02-29 08:02

90 楼

五块钱，好贵！
iphone屏幕太小了

【在 b*s 的大作中提到】

: 迄今为止，太空灰还是最顺手的一款。读PDF还是iPhone上的GoodReader最给力……
:
: 偶肿么记得侬是iphone粉～～

b*s2000-02-29 08:02

91 楼

nokia 1020啊，那鼓出来一块很没有美感……

哪里鼓出来一块？镜头？我没摸过

【在 l*r 的大作中提到】

: 哪里鼓出来一块？镜头？我没摸过

l*r2000-02-29 08:02

92 楼

说的就是这个，我没摸过
最火的可能还是520/521那款低端机吧

【在 b*s 的大作中提到】

: nokia 1020啊，那鼓出来一块很没有美感……
:
: 哪里鼓出来一块？镜头？我没摸过

b*s2000-02-29 08:02

93 楼

其实还可以。连竖排的书都可以看。裁白边的功能很好使。而且，还可以用iPad版本啊
五块钱都不够吃四分之一顿八肥吧……

五块钱，好贵！
iphone屏幕太小了

【在 l*r 的大作中提到】

: 五块钱，好贵！
: iphone屏幕太小了

l*r2000-02-29 08:02

94 楼

哼，谁让你说iphone最好的

【在 b*s 的大作中提到】

: 其实还可以。连竖排的书都可以看。裁白边的功能很好使。而且，还可以用iPad版本啊
: 五块钱都不够吃四分之一顿八肥吧……
:
: 五块钱，好贵！
: iphone屏幕太小了

b*n2000-02-29 08:02

95 楼

你说起魏的佛碑佛塔偶想起来，当年去敦煌玩，导游说那里很多都是魏的小佛室，一个
个房子都蛮小的，人都钻不进去，最多爬着进～～但是佛像数目还不少，都是当时有钱
人家弄的～～
大的佛像倒也有几个，印象不深，因为都木有武则天那个大，有气势～～

【在 l*****f 的大作中提到】

: 读洛阳伽蓝记的一点感想与总结
: 先说体例；此记正文与子注并行，正文为地志，子注为史事。中华书局杨勇校笺本自序
: 中说此书＂以地志为经，以史事为纬＂。经纬交织，由地理而及人事。这种体裁，陈寅
: 恪以为是杨炫之采用佛经文注并存的写法，在南北朝时期并不鲜见，如水经注，如世说
: 新语注。由一寺之由来，及其里坊，过渡到注中详细叙述人事与历史。文字秀逸，间有
: 鬼神不稽之谈，叙事繁而有致，而常有麦秀黍离，不胜今昔之感，以及重北轻南之语。
: 以地理书看，详细勾画了北魏时代洛阳城里坊与建制。书分五卷，前有杨氏小序，辞简
: 旨约而深有意味。五卷从城内，及城东，南，西，北，由寺，及何人所建，及轶事，及
: 此寺所在里坊人物事迹。以历史笔记看，则对北魏迁都洛阳之后不过四十年间，尤其是
: 元诩／胡太后执政至六镇之乱那段短短历史有不少细致而有趣的轶事补充；不过，自然

b*s2000-02-29 08:02

96 楼

size does matter……
那个时候有钱人都玩玩佛教啥的，就跟现在大家喜欢去西藏拜喇嘛差不多……

你说起魏的佛碑佛塔偶想起来，当年去敦煌玩，导游说那里很多都是魏的小佛室，一个
个房子都蛮小的，人都钻不进去，最多爬着进～～但是佛像数目还不少，都是当时有钱
人家弄的～～
大的佛像倒也有几个，印象不深，因为都木有武则天那个大，有气势～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 你说起魏的佛碑佛塔偶想起来，当年去敦煌玩，导游说那里很多都是魏的小佛室，一个
: 个房子都蛮小的，人都钻不进去，最多爬着进～～但是佛像数目还不少，都是当时有钱
: 人家弄的～～
: 大的佛像倒也有几个，印象不深，因为都木有武则天那个大，有气势～～

b*n2000-02-29 08:02

97 楼

哎，他们真的好有钱～～内陆的佛寺什么捐都是小捐，一次性的，大家意思一下，他们
那里开口就是点一盏灯然后论年捐，苍天啊～～

【在 b*s 的大作中提到】

: size does matter……
: 那个时候有钱人都玩玩佛教啥的，就跟现在大家喜欢去西藏拜喇嘛差不多……
:
: 你说起魏的佛碑佛塔偶想起来，当年去敦煌玩，导游说那里很多都是魏的小佛室，一个
: 个房子都蛮小的，人都钻不进去，最多爬着进～～但是佛像数目还不少，都是当时有钱
: 人家弄的～～
: 大的佛像倒也有几个，印象不深，因为都木有武则天那个大，有气势～～

b*s2000-02-29 08:02

98 楼

佛教鼎盛时期一个和尚有好几个奴婢伺候呢……

哎，他们真的好有钱～～内陆的佛寺什么捐都是小捐，一次性的，大家意思一下，他们
那里开口就是点一盏灯然后论年捐，苍天啊～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 哎，他们真的好有钱～～内陆的佛寺什么捐都是小捐，一次性的，大家意思一下，他们
: 那里开口就是点一盏灯然后论年捐，苍天啊～～

b*n2000-02-29 08:02

99 楼

偶憧憬一下，一个尼姑好几个小童伺候的那一天到来～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 佛教鼎盛时期一个和尚有好几个奴婢伺候呢……
:
: 哎，他们真的好有钱～～内陆的佛寺什么捐都是小捐，一次性的，大家意思一下，他们
: 那里开口就是点一盏灯然后论年捐，苍天啊～～

b*s2000-02-29 08:02

100 楼

已经过了。这种时候一般都跟乱世很近，紧接着就要尸横遍野的……

偶憧憬一下，一个尼姑好几个小童伺候的那一天到来～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 偶憧憬一下，一个尼姑好几个小童伺候的那一天到来～～

b*n2000-02-29 08:02

101 楼

lol，又被打击啦～～蹲墙角画圈圈去～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 已经过了。这种时候一般都跟乱世很近，紧接着就要尸横遍野的……
:
: 偶憧憬一下，一个尼姑好几个小童伺候的那一天到来～～

l*f2000-02-29 08:02

102 楼

还木有去过敦煌
也木有去过云冈，洛阳。。。。

【在 b********n 的大作中提到】

: 你说起魏的佛碑佛塔偶想起来，当年去敦煌玩，导游说那里很多都是魏的小佛室，一个
: 个房子都蛮小的，人都钻不进去，最多爬着进～～但是佛像数目还不少，都是当时有钱
: 人家弄的～～
: 大的佛像倒也有几个，印象不深，因为都木有武则天那个大，有气势～～

b*n2000-02-29 08:02

103 楼

lol，其实文盲如偶去看也蛮发愁～～主要是有很多疑惑，也无法解开，懵得很～～
偶这次看到两幅画放在一起，一幅是题黄庭坚的诗，汗，不知道是不是古人可以随便抄
写别人的诗展览～～更要命的是，旁边还放了一幅无名氏作品，偶就没闹明白，那无名
氏有神马好，可以放在黄庭坚童鞋旁边，汗得很，不知道是不是馆里的人其实心里有猜
测，觉得是很有名的人题的，但是没有十足把握，不好写出来～～

【在 l*****f 的大作中提到】

: 还木有去过敦煌
: 也木有去过云冈，洛阳。。。。

l*f2000-02-29 08:02

104 楼

好奇，想看了....录个前人诗文神马的也有吧，赵孟頫不也写洛神赋归去来么

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，其实文盲如偶去看也蛮发愁～～主要是有很多疑惑，也无法解开，懵得很～～
: 偶这次看到两幅画放在一起，一幅是题黄庭坚的诗，汗，不知道是不是古人可以随便抄
: 写别人的诗展览～～更要命的是，旁边还放了一幅无名氏作品，偶就没闹明白，那无名
: 氏有神马好，可以放在黄庭坚童鞋旁边，汗得很，不知道是不是馆里的人其实心里有猜
: 测，觉得是很有名的人题的，但是没有十足把握，不好写出来～～

b*n2000-02-29 08:02

105 楼

lol，等偶晚上回家找找图片，还真不知道是不是黄自己真迹～～哎，介东西懂得人看
大概有趣的很，不懂的只余一肚子八卦心～～

【在 l*****f 的大作中提到】

: 好奇，想看了....录个前人诗文神马的也有吧，赵孟頫不也写洛神赋归去来么

b*n2000-02-29 08:02

106 楼

哎，偶晚上回来找，当时还拍啦旁边的说明，光拍没看，这回看一眼，真的如你所说是
后人录的，难怪那么不值钱，和位无名氏放在一起，伤心死啦～～太浪费感情～～
算啦，上两只北魏的小马驹来安慰一下感情吧～～
你还记得墨酥那篇里偶误以为是西番莲，其实是牡丹那个～～嗯，偶回去找的时候一并
找到那只碟子的说明，说是 lobed dish with bouquet of lotus and sagittaria～～

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，等偶晚上回家找找图片，还真不知道是不是黄自己真迹～～哎，介东西懂得人看
: 大概有趣的很，不懂的只余一肚子八卦心～～

l*r2000-02-29 08:02

107 楼

一晃眼看成食蚁兽了

【在 b********n 的大作中提到】

: 哎，偶晚上回来找，当时还拍啦旁边的说明，光拍没看，这回看一眼，真的如你所说是
: 后人录的，难怪那么不值钱，和位无名氏放在一起，伤心死啦～～太浪费感情～～
: 算啦，上两只北魏的小马驹来安慰一下感情吧～～
: 你还记得墨酥那篇里偶误以为是西番莲，其实是牡丹那个～～嗯，偶回去找的时候一并
: 找到那只碟子的说明，说是 lobed dish with bouquet of lotus and sagittaria～～

w*s2000-02-29 08:02

108 楼

慈姑？难怪，这个叶子和莲花经常画在一起，我还纳闷到底是什么呢

【在 b********n 的大作中提到】

: 哎，偶晚上回来找，当时还拍啦旁边的说明，光拍没看，这回看一眼，真的如你所说是
: 后人录的，难怪那么不值钱，和位无名氏放在一起，伤心死啦～～太浪费感情～～
: 算啦，上两只北魏的小马驹来安慰一下感情吧～～
: 你还记得墨酥那篇里偶误以为是西番莲，其实是牡丹那个～～嗯，偶回去找的时候一并
: 找到那只碟子的说明，说是 lobed dish with bouquet of lotus and sagittaria～～

z*i2000-02-29 08:02

109 楼

哈哈。

【在 l*r 的大作中提到】

: 一晃眼看成食蚁兽了

S*e2000-02-29 08:02

110 楼

谁说的？苏州的佛寺，佛像前的长明灯5000元/盏/年。密密麻麻摆满了。再有钱，可以
捐佛像，几万到几十万一个，雕刻或者画在主佛边的墙上。后者跟敦煌的小佛很类似。

【在 b********n 的大作中提到】

: 哎，他们真的好有钱～～内陆的佛寺什么捐都是小捐，一次性的，大家意思一下，他们
: 那里开口就是点一盏灯然后论年捐，苍天啊～～

l*f2000-02-29 08:02

111 楼

原来一束莲是lobed dish with bouquet of lotus and sagittaria，学了个新词。两
匹小马好可爱帅气～不知道哪个墓葬里抢来的，xixi

【在 b********n 的大作中提到】

: 哎，偶晚上回来找，当时还拍啦旁边的说明，光拍没看，这回看一眼，真的如你所说是
: 后人录的，难怪那么不值钱，和位无名氏放在一起，伤心死啦～～太浪费感情～～
: 算啦，上两只北魏的小马驹来安慰一下感情吧～～
: 你还记得墨酥那篇里偶误以为是西番莲，其实是牡丹那个～～嗯，偶回去找的时候一并
: 找到那只碟子的说明，说是 lobed dish with bouquet of lotus and sagittaria～～

b*n2000-02-29 08:02

112 楼

哎，偶们还算好啦，还是一个展品一个展品的～～
偶看那些两河流域的展览，都是整壁整壁的摆着，天哪，真是心里淌血～～
对啦，偶听说盗墓是连墓整个儿端，一起偷盗到国外滴，但是这些东西都藏在哪儿啦～
～不是说墓里的东西，是说墓的门框架构之类的东西～～

【在 l*****f 的大作中提到】

: 原来一束莲是lobed dish with bouquet of lotus and sagittaria，学了个新词。两
: 匹小马好可爱帅气～不知道哪个墓葬里抢来的，xixi

l*f2000-02-29 08:02

113 楼

门框架构是啥？我在Boston博物馆看过整个陶烧的屋子搬过来的，还有蛮大的，造像碑
啊神道碑啊佛像啥的更不用说了。几乎每个比较大的城市博物馆好象都有点这些东东。
MET的埃及文物才牛呢，不是传说寄存就不还了么。。。。

【在 b********n 的大作中提到】

: 哎，偶们还算好啦，还是一个展品一个展品的～～
: 偶看那些两河流域的展览，都是整壁整壁的摆着，天哪，真是心里淌血～～
: 对啦，偶听说盗墓是连墓整个儿端，一起偷盗到国外滴，但是这些东西都藏在哪儿啦～
: ～不是说墓里的东西，是说墓的门框架构之类的东西～～

b*n2000-02-29 08:02

114 楼

啊，还带这么耍赖的啊～～
Met你说的是纽约那个？原来中间那么个大古神庙，不是抢的，是赖的呀～～

【在 l*****f 的大作中提到】

: 门框架构是啥？我在Boston博物馆看过整个陶烧的屋子搬过来的，还有蛮大的，造像碑
: 啊神道碑啊佛像啥的更不用说了。几乎每个比较大的城市博物馆好象都有点这些东东。
: MET的埃及文物才牛呢，不是传说寄存就不还了么。。。。

l*f2000-02-29 08:02

115 楼

礼物，礼物
本来要被水淹了，埃及没钱运走，米国表示愿意提供帮助，就给运美国来了，然后就成
礼物了。估计埃及政府拿到好处了吧，heihei

【在 b********n 的大作中提到】

: 啊，还带这么耍赖的啊～～
: Met你说的是纽约那个？原来中间那么个大古神庙，不是抢的，是赖的呀～～

b*n2000-02-29 08:02

116 楼

吐血啦！难怪几乎所有的展品下面都写gift，里面真正用自己的钱买的活着一起参与发
掘的，几乎寥寥无几！

【在 l*****f 的大作中提到】

: 礼物，礼物
: 本来要被水淹了，埃及没钱运走，米国表示愿意提供帮助，就给运美国来了，然后就成
: 礼物了。估计埃及政府拿到好处了吧，heihei

l*f2000-02-29 08:02

117 楼

啊，记得咱们哪些碑像字画，几乎都是某家族某人捐赠的
那个神庙是写埃及政府gift么

【在 b********n 的大作中提到】

: 吐血啦！难怪几乎所有的展品下面都写gift，里面真正用自己的钱买的活着一起参与发
: 掘的，几乎寥寥无几！

b*n2000-02-29 08:02

118 楼

lol，那个神庙是不是the tomb of Perneb？不知道跟你说的是不是一个～～偶记得一
进去有一个，后来还有一个，前面一个印象中彩色很明显，然后往里走，后面那个用水
还是什么隔开了，旁边有个趴着的狮身人面雕塑，这个建筑好像不是彩色的～～

【在 l*****f 的大作中提到】

: 啊，记得咱们哪些碑像字画，几乎都是某家族某人捐赠的
: 那个神庙是写埃及政府gift么

b*n2000-02-29 08:02

119 楼

偶决定下次留心一下是哪位家族，这才是富可敌国啊～～

【在 l*****f 的大作中提到】

: 啊，记得咱们哪些碑像字画，几乎都是某家族某人捐赠的
: 那个神庙是写埃及政府gift么

l*f2000-02-29 08:02

120 楼

我也不记得乐，就是这个Temple of Dendur吧，照片看着是那块儿
wiki说
http://en.wikipedia.org/wiki/Temple_of_Dendur
The temple was removed from its original site (modern name: Dendur, ancient
name: Tuzis, about 80 kilometers south of the town of Aswan) in 1963 in
order to save it from being submerged by the construction of the Aswan High
Dam.[1] In recognition of the American assistance in saving various other
monuments threatened by the dam's construction, Egypt presented the temple
and its gate as a gift to the United States of America, represented by -
among others - Jacqueline Kennedy, in 1965.

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，那个神庙是不是the tomb of Perneb？不知道跟你说的是不是一个～～偶记得一
: 进去有一个，后来还有一个，前面一个印象中彩色很明显，然后往里走，后面那个用水
: 还是什么隔开了，旁边有个趴着的狮身人面雕塑，这个建筑好像不是彩色的～～

l*f2000-02-29 08:02

121 楼

狠多人呀。我也木留意过，曾经想是他们祖先抢的吧，不过都这么多年中间不晓得转了
几次手了呢

【在 b********n 的大作中提到】

: 偶决定下次留心一下是哪位家族，这才是富可敌国啊～～

b*s2000-02-29 08:02

122 楼

污蔑啊

门框架构是啥？我在Boston博物馆看过整个陶烧的屋子搬过来的，还有蛮大的，造像碑
啊神道碑啊佛像啥的更不用说了。几乎每个比较大的城市博物馆好象都有点这些东东。
MET的埃及文物才牛呢，不是传说寄存就不还了么。。。。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 门框架构是啥？我在Boston博物馆看过整个陶烧的屋子搬过来的，还有蛮大的，造像碑
: 啊神道碑啊佛像啥的更不用说了。几乎每个比较大的城市博物馆好象都有点这些东东。
: MET的埃及文物才牛呢，不是传说寄存就不还了么。。。。

l*f2000-02-29 08:02

123 楼

大牛来了
展开说说内幕究竟啥情况？

【在 b*s 的大作中提到】

: 污蔑啊
:
: 门框架构是啥？我在Boston博物馆看过整个陶烧的屋子搬过来的，还有蛮大的，造像碑
: 啊神道碑啊佛像啥的更不用说了。几乎每个比较大的城市博物馆好象都有点这些东东。
: MET的埃及文物才牛呢，不是传说寄存就不还了么。。。。

b*s2000-02-29 08:02

124 楼

sackler家族

偶决定下次留心一下是哪位家族，这才是富可敌国啊～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 偶决定下次留心一下是哪位家族，这才是富可敌国啊～～

b*n2000-02-29 08:02

125 楼

啊，你终于来啦～～偶正要来拉你呢～～偶看啦当时自己拍的图片，tomb of perneb和
丽狼大神的那只temple完全分不开啊，偶倒是记得有两个，应该就是这俩，但是网上看
图片好像也混在一起啦～～
这俩到底有关系没～～

【在 b*s 的大作中提到】

: sackler家族
:
: 偶决定下次留心一下是哪位家族，这才是富可敌国啊～～

b*s2000-02-29 08:02

126 楼

埃及修阿斯旺大坝，跟咱们修三峡一样，要淹掉很多古迹。到处送人情的。反正要是不
给，也就淹了……

大牛来了
展开说说内幕究竟啥情况？

【在 l*****f 的大作中提到】

: 大牛来了
: 展开说说内幕究竟啥情况？

l*f2000-02-29 08:02

127 楼

膜拜～

【在 b*s 的大作中提到】

: sackler家族
:
: 偶决定下次留心一下是哪位家族，这才是富可敌国啊～～

b*n2000-02-29 08:02

128 楼

.....偶以为偶们在讲中国古代的那些锅碗瓢盆是谁捐的～～

【在 b*s 的大作中提到】

: sackler家族
:
: 偶决定下次留心一下是哪位家族，这才是富可敌国啊～～

z*i2000-02-29 08:02

129 楼

博物馆说是礼物的。
那个寄存是怎么一回事？

【在 b*s 的大作中提到】

: 埃及修阿斯旺大坝，跟咱们修三峡一样，要淹掉很多古迹。到处送人情的。反正要是不
: 给，也就淹了……
:
: 大牛来了
: 展开说说内幕究竟啥情况？

b*n2000-02-29 08:02

130 楼

我们的悬棺好像木有啦～～好伤心～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 埃及修阿斯旺大坝，跟咱们修三峡一样，要淹掉很多古迹。到处送人情的。反正要是不
: 给，也就淹了……
:
: 大牛来了
: 展开说说内幕究竟啥情况？

l*f2000-02-29 08:02

131 楼

咱修三峡文物搬运了吧
埃及为啥不另外找个地方啊
当时究竟说是寄存还是就送了哈

【在 b*s 的大作中提到】

: 埃及修阿斯旺大坝，跟咱们修三峡一样，要淹掉很多古迹。到处送人情的。反正要是不
: 给，也就淹了……
:
: 大牛来了
: 展开说说内幕究竟啥情况？

l*f2000-02-29 08:02

132 楼

就是那个玻璃房顶大厅的？俺也搞不清楚

【在 b********n 的大作中提到】

: 啊，你终于来啦～～偶正要来拉你呢～～偶看啦当时自己拍的图片，tomb of perneb和
: 丽狼大神的那只temple完全分不开啊，偶倒是记得有两个，应该就是这俩，但是网上看
: 图片好像也混在一起啦～～
: 这俩到底有关系没～～

b*n2000-02-29 08:02

133 楼

你说的是哪只啊？
偶的笔记只有一只，说是
reigns of isesi and unis
from saqqara, north of king djoser's step pyramid
gift of edward harkens

【在 b*s 的大作中提到】

: sackler家族
:
: 偶决定下次留心一下是哪位家族，这才是富可敌国啊～～

b*n2000-02-29 08:02

134 楼

对对对，就是那个～～那是偶说的后面那个～～
你说的是不是一进馆那只～～

【在 l*****f 的大作中提到】

: 就是那个玻璃房顶大厅的？俺也搞不清楚

b*s2000-02-29 08:02

135 楼

谁说寄存了？flood sale啊

博物馆说是礼物的。
那个寄存是怎么一回事？

【在 z*i 的大作中提到】

: 博物馆说是礼物的。
: 那个寄存是怎么一回事？

l*f2000-02-29 08:02

136 楼

玻璃顶的那个是temple吧?

【在 b********n 的大作中提到】

: 对对对，就是那个～～那是偶说的后面那个～～
: 你说的是不是一进馆那只～～

l*f2000-02-29 08:02

137 楼

汗。我说的
木有sale啊，说是gift来的，哈哈。

【在 b*s 的大作中提到】

: 谁说寄存了？flood sale啊
:
: 博物馆说是礼物的。
: 那个寄存是怎么一回事？

b*s2000-02-29 08:02

138 楼

大的，水边那个是temple

啊，你终于来啦～～偶正要来拉你呢～～偶看啦当时自己拍的图片，tomb of perneb和
丽狼大神的那只temple完全分不开啊，偶倒是记得有两个，应该就是这俩，但是网上看
图片好像也混在一起啦～～
这俩到底有关系没～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 啊，你终于来啦～～偶正要来拉你呢～～偶看啦当时自己拍的图片，tomb of perneb和
: 丽狼大神的那只temple完全分不开啊，偶倒是记得有两个，应该就是这俩，但是网上看
: 图片好像也混在一起啦～～
: 这俩到底有关系没～～

b*s2000-02-29 08:02

139 楼

没有取下来放博物馆么？

我们的悬棺好像木有啦～～好伤心～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 我们的悬棺好像木有啦～～好伤心～～

b*s2000-02-29 08:02

140 楼

送的，还有一个仪式，jackie还参加了

咱修三峡文物搬运了吧
埃及为啥不另外找个地方啊
当时究竟说是寄存还是就送了哈

【在 l*****f 的大作中提到】

: 咱修三峡文物搬运了吧
: 埃及为啥不另外找个地方啊
: 当时究竟说是寄存还是就送了哈

b*s2000-02-29 08:02

141 楼

半个met会员证，过几个月就清楚了……

就是那个玻璃房顶大厅的？俺也搞不清楚

【在 l*****f 的大作中提到】

: 就是那个玻璃房顶大厅的？俺也搞不清楚

z*i2000-02-29 08:02

142 楼

你每次去给几块钱？

【在 b*s 的大作中提到】

: 半个met会员证，过几个月就清楚了……
:
: 就是那个玻璃房顶大厅的？俺也搞不清楚

b*s2000-02-29 08:02

143 楼

我是说，met埃及馆是sackler出钱的

你说的是哪只啊？
偶的笔记只有一只，说是
reigns of isesi and unis
from saqqara, north of king djoser's step pyramid
gift of edward harkens

【在 b********n 的大作中提到】

: 你说的是哪只啊？
: 偶的笔记只有一只，说是
: reigns of isesi and unis
: from saqqara, north of king djoser's step pyramid
: gift of edward harkens

b*s2000-02-29 08:02

144 楼

卖不掉就白给了，自负运费。还有一个仪式呢

汗。我说的
木有sale啊，说是gift来的，哈哈。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 汗。我说的
: 木有sale啊，说是gift来的，哈哈。

z*i2000-02-29 08:02

145 楼

那个wing就是用他家命名的啊。
这个神庙和巴黎的那个方尖碑，那个更值钱？

【在 b*s 的大作中提到】

: 我是说，met埃及馆是sackler出钱的
:
: 你说的是哪只啊？
: 偶的笔记只有一只，说是
: reigns of isesi and unis
: from saqqara, north of king djoser's step pyramid
: gift of edward harkens

b*s2000-02-29 08:02

146 楼

我是会员，一次捐一年……

你每次去给几块钱？

【在 z*i 的大作中提到】

: 你每次去给几块钱？

b*s2000-02-29 08:02

147 楼

cleopatra's needle? 不好说啊，没有市场来决定这个

那个wing就是用他家命名的啊。
这个神庙和巴黎的那个方尖碑，那个更值钱？

【在 z*i 的大作中提到】

: 那个wing就是用他家命名的啊。
: 这个神庙和巴黎的那个方尖碑，那个更值钱？

z*i2000-02-29 08:02

148 楼

你真好。我每次厚脸皮只给一块。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 我是会员，一次捐一年……
:
: 你每次去给几块钱？

b*s2000-02-29 08:02

149 楼

你要是脸皮真厚，不给钱也能进去。met接受了federal funding，不能赶你出门的，所
以没有门票，只有donation。你硬是不给钱，也能进去，如果你的脸皮足够厚的话

你真好。我每次厚脸皮只给一块。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 你真好。我每次厚脸皮只给一块。。。

z*i2000-02-29 08:02

150 楼

让我挑，我挑方尖碑。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: cleopatra's needle? 不好说啊，没有市场来决定这个
:
: 那个wing就是用他家命名的啊。
: 这个神庙和巴黎的那个方尖碑，那个更值钱？

l*f2000-02-29 08:02

151 楼

好颓啊。你认识埃及人么？问问看？

【在 b*s 的大作中提到】

: 卖不掉就白给了，自负运费。还有一个仪式呢
:
: 汗。我说的
: 木有sale啊，说是gift来的，哈哈。

l*f2000-02-29 08:02

152 楼

好幸福。我不记得是免费的了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 你要是脸皮真厚，不给钱也能进去。met接受了federal funding，不能赶你出门的，所
: 以没有门票，只有donation。你硬是不给钱，也能进去，如果你的脸皮足够厚的话
:
: 你真好。我每次厚脸皮只给一块。。。

b*n2000-02-29 08:02

153 楼

偶明明记得有买门票～～

【在 l*****f 的大作中提到】

: 好幸福。我不记得是免费的了。

b*n2000-02-29 08:02

154 楼

没听说有啊～～都说是淹掉啦～～那个好像都是对面山上拿望远镜看，不知道人可不可
以近前去～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 没有取下来放博物馆么？
:
: 我们的悬棺好像木有啦～～好伤心～～

b*n2000-02-29 08:02

155 楼

哈哈，还有罗赛塔石碑～～

【在 z*i 的大作中提到】

: 那个wing就是用他家命名的啊。
: 这个神庙和巴黎的那个方尖碑，那个更值钱？

z*i2000-02-29 08:02

156 楼

有啊。但是钱数是recommend的。你给多少都行啊。
给一块基本就是白一眼，一分不给一般会说你多少给点，他们好记录神马的。
met在北边其实还有一个cloister. 是一个仿意大利的古堡。里面也有些好古董。很
多人不知道，所以不挤。。。

【在 b********n 的大作中提到】

: 偶明明记得有买门票～～

b*n2000-02-29 08:02

157 楼

......好无语，我们当时好像是一个固定数目的门票，25还是多少，大概就是这个价格
，完全不晓得是recommend的～～

【在 z*i 的大作中提到】

: 有啊。但是钱数是recommend的。你给多少都行啊。
: 给一块基本就是白一眼，一分不给一般会说你多少给点，他们好记录神马的。
: met在北边其实还有一个cloister. 是一个仿意大利的古堡。里面也有些好古董。很
: 多人不知道，所以不挤。。。

z*i2000-02-29 08:02

158 楼

他们那当然不会大张旗鼓的告诉你。。。而且你肯定不是跟纽同学一起去的。不过一
顿午饭而已。绝对值回票价。
其实你给一块，打出来的receipt上也是25...

【在 b********n 的大作中提到】

: ......好无语，我们当时好像是一个固定数目的门票，25还是多少，大概就是这个价格
: ，完全不晓得是recommend的～～

l*f2000-02-29 08:02

159 楼

co- 无语

【在 b********n 的大作中提到】

: ......好无语，我们当时好像是一个固定数目的门票，25还是多少，大概就是这个价格
: ，完全不晓得是recommend的～～

w*s2000-02-29 08:02

160 楼

嗯，真正大牛。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: sackler家族
:
: 偶决定下次留心一下是哪位家族，这才是富可敌国啊～～

b*n2000-02-29 08:02

161 楼

lol，其实不是价格啦，偶记得当年大英博物馆在北京展览一段时间，那时候门票就上
百了吧～～那还是十年前啊～～
而是，明明可以多买一包栗子滴，哭我痛失的板栗啊～～

【在 z*i 的大作中提到】

: 他们那当然不会大张旗鼓的告诉你。。。而且你肯定不是跟纽同学一起去的。不过一
: 顿午饭而已。绝对值回票价。
: 其实你给一块，打出来的receipt上也是25...