丰田绝对是害群之马 - 未名空间MITBBS历史存档

r*m2015-07-29 07:07

1 楼

将整个行业带坏了，搞什么丰田JIT，各方面能省则省，
逼得其他厂商也不得不cut corner 偷工减料才能维持利润，例如bmw的塑料水箱，而且
逼的本来有心开发小众车的厂例如本田也不得不专心做菜车上量
和丰田竞争。
日车里本田 = 马自达 > Nissan > Subaru > Toyota
subaru 现在被丰田插手菜化不可避免。
丰田唯一值得买的是他家仍然用大梁的越野车。

A*n2015-07-29 07:07

2 楼

有贡献有破坏。压缩成本可以理解，什么都做到刚好安全测试能拿好成绩就太极端了。

【在 r**m 的大作中提到】

: 将整个行业带坏了，搞什么丰田JIT，各方面能省则省，
: 逼得其他厂商也不得不cut corner 偷工减料才能维持利润，例如bmw的塑料水箱，而且
: 逼的本来有心开发小众车的厂例如本田也不得不专心做菜车上量
: 和丰田竞争。
: 日车里本田 = 马自达 > Nissan > Subaru > Toyota
: subaru 现在被丰田插手菜化不可避免。
: 丰田唯一值得买的是他家仍然用大梁的越野车。

b*12015-07-29 07:07

3 楼

Bmw 塑料水箱是因为Toyota 才这样做的？
我就看看听听

【在 r**m 的大作中提到】

: 将整个行业带坏了，搞什么丰田JIT，各方面能省则省，
: 逼得其他厂商也不得不cut corner 偷工减料才能维持利润，例如bmw的塑料水箱，而且
: 逼的本来有心开发小众车的厂例如本田也不得不专心做菜车上量
: 和丰田竞争。
: 日车里本田 = 马自达 > Nissan > Subaru > Toyota
: subaru 现在被丰田插手菜化不可避免。
: 丰田唯一值得买的是他家仍然用大梁的越野车。

I*I2015-07-29 07:07

4 楼

这尼玛舔德国鬼子屁眼都舔成精了

【在 r**m 的大作中提到】

: 将整个行业带坏了，搞什么丰田JIT，各方面能省则省，
: 逼得其他厂商也不得不cut corner 偷工减料才能维持利润，例如bmw的塑料水箱，而且
: 逼的本来有心开发小众车的厂例如本田也不得不专心做菜车上量
: 和丰田竞争。
: 日车里本田 = 马自达 > Nissan > Subaru > Toyota
: subaru 现在被丰田插手菜化不可避免。
: 丰田唯一值得买的是他家仍然用大梁的越野车。

r*i2015-07-29 07:07

5 楼

我也早就有这个感觉了
丰田引领车厂往比烂上发展
丰田的外皮，基本上1、2年看着和别家5、6年的差不多
10年以上丰田车漆皮基本上没几个能看的

A*l2015-07-29 07:07

6 楼

又见中国男人跪舔德国大白X，舔着舔着被喷一脸，还带着满满的优越感。
没出息。

m*a2015-07-29 07:07

7 楼

丰田绝对是奸商，越野车多年一直用5AT,
性价比最高的land cruiser 70就不卖美国，
prius的操控，安全各方面都一塌糊涂，但是丰田就算准了混动技术放在prius这个
ecobox里面能大卖，事实也证明了消费者不care。
做市场是一流的，但是we got what we deserve, 北美的消费者决定了
丰田这样的公司才混的好。

【在 r**m 的大作中提到】

: 将整个行业带坏了，搞什么丰田JIT，各方面能省则省，
: 逼得其他厂商也不得不cut corner 偷工减料才能维持利润，例如bmw的塑料水箱，而且
: 逼的本来有心开发小众车的厂例如本田也不得不专心做菜车上量
: 和丰田竞争。
: 日车里本田 = 马自达 > Nissan > Subaru > Toyota
: subaru 现在被丰田插手菜化不可避免。
: 丰田唯一值得买的是他家仍然用大梁的越野车。

W*42015-07-29 07:07

8 楼

真正的日本小厂现在就剩下Subaru和Mazda了。它们俩属于难兄难弟，都是因为做小众
市场最后财务危机，从而被他人控股的。
Mazda现在也是靠菜车打天下。Subaru跟一段时间丰田没啥不好，可以学学人家怎么把
可靠性提高，等财务好转了再独立不迟。汽车是夕阳产业，看好韩国车和中国车占领北
美市场。当然，未来是属于电车的。

【在 r**m 的大作中提到】

: 将整个行业带坏了，搞什么丰田JIT，各方面能省则省，
: 逼得其他厂商也不得不cut corner 偷工减料才能维持利润，例如bmw的塑料水箱，而且
: 逼的本来有心开发小众车的厂例如本田也不得不专心做菜车上量
: 和丰田竞争。
: 日车里本田 = 马自达 > Nissan > Subaru > Toyota
: subaru 现在被丰田插手菜化不可避免。
: 丰田唯一值得买的是他家仍然用大梁的越野车。

z*o2015-07-29 07:07

9 楼

呵呵劣币驱逐良币丰田好好学学斯巴鲁的调教吧

【在 W********4 的大作中提到】

: 真正的日本小厂现在就剩下Subaru和Mazda了。它们俩属于难兄难弟，都是因为做小众
: 市场最后财务危机，从而被他人控股的。
: Mazda现在也是靠菜车打天下。Subaru跟一段时间丰田没啥不好，可以学学人家怎么把
: 可靠性提高，等财务好转了再独立不迟。汽车是夕阳产业，看好韩国车和中国车占领北
: 美市场。当然，未来是属于电车的。

T*s2015-07-29 07:07

10 楼

丰田做的车最受消费者欢迎，黑们硬要说丰田不行。
自打脸不可活。

W*42015-07-29 07:07

11 楼

前一段时间试驾了2015的Camry，Altima，和Mazda 6，还是怀念Legacy的稳当。
老Legacy丑，但有气质；跟了丰田，就剩下丑了。加速也慢悠悠。菜车里，我现在最喜
欢的是Mazda 3。开始对6期望甚高，结果试驾的感觉不如3爽。

【在 z*******o 的大作中提到】

: 呵呵劣币驱逐良币丰田好好学学斯巴鲁的调教吧

f*r2015-07-29 07:07

12 楼

跟了豐田，legacy加速就慢悠悠了？

【在 W********4 的大作中提到】

: 前一段时间试驾了2015的Camry，Altima，和Mazda 6，还是怀念Legacy的稳当。
: 老Legacy丑，但有气质；跟了丰田，就剩下丑了。加速也慢悠悠。菜车里，我现在最喜
: 欢的是Mazda 3。开始对6期望甚高，结果试驾的感觉不如3爽。

W*42015-07-29 07:07

13 楼

嗯，据说是为了油耗——前段时间，18加仑的7-11的油，在6成local的状态下，正好跑
540 mile。
另，把GT给阉了。巴鲁的引擎，比不了Nissan和Honda的。

【在 f*********r 的大作中提到】

: 跟了豐田，legacy加速就慢悠悠了？

f*r2015-07-29 07:07

14 楼

車板上面，說駕駛體驗的很多貼都明顯在胡說八道，都是心理作用，又不懂車的原理所
以胡亂編被我看出來了。所以我不知道你說的是不是真的
新版換了CVT，可能油門感覺上不一樣
我是開手動的，引擎怎麼樣就看扭矩曲線。現在都是引擎做的越來越好。我知道的改版
，動力是沒有變的，只是油耗減少了

【在 W********4 的大作中提到】

: 嗯，据说是为了油耗——前段时间，18加仑的7-11的油，在6成local的状态下，正好跑
: 540 mile。
: 另，把GT给阉了。巴鲁的引擎，比不了Nissan和Honda的。

f*r2015-07-29 07:07

15 楼

GT是不一樣的trim
我查了一下，普通的legacy 0-60的加速沒有下降，反而稍微有些提高。上一代的大概
是8.4，現在是8.不過測試的人不一樣。但是自動檔這種時間測試，差別不會很大。所
以你說的“慢悠悠”，要不就是你的幻覺，要不就是你編造出來的
加速這種東西，有數據的，一查就知道
他們編東西，都編造駕駛感覺啊，內飾啊，操控啊什麼的。
你看有人說RAM的Full size皮卡操控性好；
有人去地雷試車，感覺MDX的AWD抓地能力好
有人買了4Runner，說操控優於CR-V,說二驅在泥路上“前輪抓不住地”，換成四驅就像
坦克
但是讚美的跟貼都烏泱烏樣的。版主還馬克他們的帖子
下次灌水的時候你一定有進步的
不用謝
我的名字叫雷鋒

【在 W********4 的大作中提到】

: 嗯，据说是为了油耗——前段时间，18加仑的7-11的油，在6成local的状态下，正好跑
: 540 mile。
: 另，把GT给阉了。巴鲁的引擎，比不了Nissan和Honda的。

b*12015-07-29 07:07

16 楼

慢悠悠可能是因为 cvt ，加速线性
没有顿挫换挡推背感

【在 f*********r 的大作中提到】

: GT是不一樣的trim
: 我查了一下，普通的legacy 0-60的加速沒有下降，反而稍微有些提高。上一代的大概
: 是8.4，現在是8.不過測試的人不一樣。但是自動檔這種時間測試，差別不會很大。所
: 以你說的“慢悠悠”，要不就是你的幻覺，要不就是你編造出來的
: 加速這種東西，有數據的，一查就知道
: 他們編東西，都編造駕駛感覺啊，內飾啊，操控啊什麼的。
: 你看有人說RAM的Full size皮卡操控性好；
: 有人去地雷試車，感覺MDX的AWD抓地能力好
: 有人買了4Runner，說操控優於CR-V,說二驅在泥路上“前輪抓不住地”，換成四驅就像
: 坦克

s*o2015-07-29 07:07

17 楼

确实如此,车皮薄的像纸,漆还巨烂,一年下来就成了又暗又糟的大旧车。

【在 r***i 的大作中提到】

: 我也早就有这个感觉了
: 丰田引领车厂往比烂上发展
: 丰田的外皮，基本上1、2年看着和别家5、6年的差不多
: 10年以上丰田车漆皮基本上没几个能看的

y*y2015-07-29 07:07

18 楼

是的，我也觉得mazda 3很不错

【在 W********4 的大作中提到】

: 前一段时间试驾了2015的Camry，Altima，和Mazda 6，还是怀念Legacy的稳当。
: 老Legacy丑，但有气质；跟了丰田，就剩下丑了。加速也慢悠悠。菜车里，我现在最喜
: 欢的是Mazda 3。开始对6期望甚高，结果试驾的感觉不如3爽。

u*q2015-07-29 07:07

19 楼

看这车居然硬了

【在 m****a 的大作中提到】

: 丰田绝对是奸商，越野车多年一直用5AT,
: 性价比最高的land cruiser 70就不卖美国，
: prius的操控，安全各方面都一塌糊涂，但是丰田就算准了混动技术放在prius这个
: ecobox里面能大卖，事实也证明了消费者不care。
: 做市场是一流的，但是we got what we deserve, 北美的消费者决定了
: 丰田这样的公司才混的好。

n*x2015-07-29 07:07

20 楼

刚好能拿到安全测试好成绩，总比怎么都拿不到好成绩的好。
多一点科学精神。要判断车子安不安全，那就像美国人一样做实验。偏偏很多人宁肯相
信各种哲学各种传说，也不肯相信实验。

【在 A***n 的大作中提到】

: 有贡献有破坏。压缩成本可以理解，什么都做到刚好安全测试能拿好成绩就太极端了。

n*x2015-07-29 07:07

21 楼

消费者喜欢买什么样的车，不是丰田决定的，是消费者自己决定的。其他厂商包括bmw
迎合的是消费者，不是丰田。

【在 r**m 的大作中提到】

: 将整个行业带坏了，搞什么丰田JIT，各方面能省则省，
: 逼得其他厂商也不得不cut corner 偷工减料才能维持利润，例如bmw的塑料水箱，而且
: 逼的本来有心开发小众车的厂例如本田也不得不专心做菜车上量
: 和丰田竞争。
: 日车里本田 = 马自达 > Nissan > Subaru > Toyota
: subaru 现在被丰田插手菜化不可避免。
: 丰田唯一值得买的是他家仍然用大梁的越野车。

W*42015-07-29 07:07

22 楼

老兄看来比较认真，那我们就谈数据。
http://www.caranddriver.com/subaru/legacy
http://autofiles.com/0-60-times/subaru/legacy/
基本上都是给出的接近9秒的时间。
你说的8秒，Dealer也一口咬定说是这个数据；我实测接近9秒。所以我很好奇你数据的
来源。我猜测，这个时间是把电子稳定系统关闭后，再用换档拨片才会达到的。总之，
这车在高速上汇车时会比较紧张，特别是坐了第二个人之后。

【在 f*********r 的大作中提到】

: GT是不一樣的trim
: 我查了一下，普通的legacy 0-60的加速沒有下降，反而稍微有些提高。上一代的大概
: 是8.4，現在是8.不過測試的人不一樣。但是自動檔這種時間測試，差別不會很大。所
: 以你說的“慢悠悠”，要不就是你的幻覺，要不就是你編造出來的
: 加速這種東西，有數據的，一查就知道
: 他們編東西，都編造駕駛感覺啊，內飾啊，操控啊什麼的。
: 你看有人說RAM的Full size皮卡操控性好；
: 有人去地雷試車，感覺MDX的AWD抓地能力好
: 有人買了4Runner，說操控優於CR-V,說二驅在泥路上“前輪抓不住地”，換成四驅就像
: 坦克

j*t2015-07-29 07:07

23 楼

别人有信仰，在信仰面前，安全测试都是渣渣

【在 n**x 的大作中提到】

: 刚好能拿到安全测试好成绩，总比怎么都拿不到好成绩的好。
: 多一点科学精神。要判断车子安不安全，那就像美国人一样做实验。偏偏很多人宁肯相
: 信各种哲学各种传说，也不肯相信实验。

r*m2015-07-29 07:07

24 楼

丰田的成功是因为抓住了大妈的心，软塔塔的悬挂换来的是所谓舒适性
加上丰田从来不吝惜在车里塞满隔音的泡沫，所以车里很安静，
其他地方都是用的老技术，换来的是“可靠性”，
这三条迎合了不懂车的大妈和只知道省钱，一辆车要开二十年的猥琐老中。
这就是丰田的成功秘诀

【在 W********4 的大作中提到】

: 前一段时间试驾了2015的Camry，Altima，和Mazda 6，还是怀念Legacy的稳当。
: 老Legacy丑，但有气质；跟了丰田，就剩下丑了。加速也慢悠悠。菜车里，我现在最喜
: 欢的是Mazda 3。开始对6期望甚高，结果试驾的感觉不如3爽。

T*s2015-07-29 07:07

25 楼

楼主涕泗横流哭天抢地

【在 r**m 的大作中提到】

: 丰田的成功是因为抓住了大妈的心，软塔塔的悬挂换来的是所谓舒适性
: 加上丰田从来不吝惜在车里塞满隔音的泡沫，所以车里很安静，
: 其他地方都是用的老技术，换来的是“可靠性”，
: 这三条迎合了不懂车的大妈和只知道省钱，一辆车要开二十年的猥琐老中。
: 这就是丰田的成功秘诀

D*d2015-07-29 07:07

26 楼

丰田永远做不出像Mini，C-Max这样的安全可靠、经久耐用的良心汽车。
绝对奸商。

n*x2015-07-29 07:07

27 楼

那些连测试好成绩都拿不到的车子呢？

【在 A***n 的大作中提到】

: 有贡献有破坏。压缩成本可以理解，什么都做到刚好安全测试能拿好成绩就太极端了。

n*x2015-07-29 07:07

28 楼

宝马的塑料水泵竟然是丰田的错。

【在 r**m 的大作中提到】

: 将整个行业带坏了，搞什么丰田JIT，各方面能省则省，
: 逼得其他厂商也不得不cut corner 偷工减料才能维持利润，例如bmw的塑料水箱，而且
: 逼的本来有心开发小众车的厂例如本田也不得不专心做菜车上量
: 和丰田竞争。
: 日车里本田 = 马自达 > Nissan > Subaru > Toyota
: subaru 现在被丰田插手菜化不可避免。
: 丰田唯一值得买的是他家仍然用大梁的越野车。

D*02015-07-29 07:07

29 楼

你那代跟上一代的2.5i都是CVT，C/D网页显示也都是8.8s。不知道你说跟哪一代比算慢
的。丰田收买之前，也就是十年前2005-2009那代么？找不到美国的，就这个看看2008
2.5i 4AT
http://www.autoevolution.com/cars/subaru-legacy-2008.html#aeng_
0-100km/h用时11.4s...

【在 W********4 的大作中提到】

: 老兄看来比较认真，那我们就谈数据。
: http://www.caranddriver.com/subaru/legacy
: http://autofiles.com/0-60-times/subaru/legacy/
: 基本上都是给出的接近9秒的时间。
: 你说的8秒，Dealer也一口咬定说是这个数据；我实测接近9秒。所以我很好奇你数据的
: 来源。我猜测，这个时间是把电子稳定系统关闭后，再用换档拨片才会达到的。总之，
: 这车在高速上汇车时会比较紧张，特别是坐了第二个人之后。

m*a2015-07-29 07:07

30 楼

就是劣币驱逐良币

【在 z*******o 的大作中提到】

: 呵呵劣币驱逐良币丰田好好学学斯巴鲁的调教吧

b*12015-07-29 07:07

31 楼

顶一下这个

2008

【在 D***0 的大作中提到】

: 你那代跟上一代的2.5i都是CVT，C/D网页显示也都是8.8s。不知道你说跟哪一代比算慢
: 的。丰田收买之前，也就是十年前2005-2009那代么？找不到美国的，就这个看看2008
: 2.5i 4AT
: http://www.autoevolution.com/cars/subaru-legacy-2008.html#aeng_
: 0-100km/h用时11.4s...

e*n2015-07-29 07:07

32 楼

我记得你曾经发帖不停抱怨Legacy加速性能不好, 说得关了traction control才能提高
一点. 听着好像把车的机械性能都压榨到极限了似的。结果后来你又发帖说从来没有
地板油过，转速4K都没上过，大家就恍然大悟了

【在 W********4 的大作中提到】

: 老兄看来比较认真，那我们就谈数据。
: http://www.caranddriver.com/subaru/legacy
: http://autofiles.com/0-60-times/subaru/legacy/
: 基本上都是给出的接近9秒的时间。
: 你说的8秒，Dealer也一口咬定说是这个数据；我实测接近9秒。所以我很好奇你数据的
: 来源。我猜测，这个时间是把电子稳定系统关闭后，再用换档拨片才会达到的。总之，
: 这车在高速上汇车时会比较紧张，特别是坐了第二个人之后。