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nature上关于中国科研的讨论
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nature上关于中国科研的讨论# Biology - 生物学
l*a
1
H签证还没到期,但绿卡已经到手。娃的爸爸已经回国,请问凭没到期的I797可以给娃
办到旅行证吗?
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l*r
2
这个idea其实已经酝酿了一段时间,一开始纯粹是geek的通病,手痒做了个非常简单的
原型出来,真正开始放手大干是从今年一月初开始。真正体会到了一个人身兼dev+
product manager+project manager+QA到底有多累。唯一的时间就是每天下班和周末。
每天下班后晚上经常干活到凌晨一两点,前面几个月里时不时就把weekend当作48小时
的hackathon。每天基本两杯StarBucks的最大杯coffee。大概6,7个月基本的架子就完
成了,后来一两个月基本是在增加一些新的feature。拖的时间比较长,主要是后端系
统设计的时候总是按捺不住地要达到trading system的reliability,还经常假设一些
情况比如,如果有千万级的图片怎么办(有时候我自己都笑了)。时常在几个option之
间犹豫徘徊,久久无法决定。现在基本整个系统的关键workflow可以随时bounce live-
live不会出错,transactional的workflow比如checkout/bookkeeping全部是non-
locking。
系统基本上是几台自己provision的linux box做loadbalanced serverfarm,可以
horitontally scale out。前端是几个load balanced Tomcat instance, jquery+jsp
,后端是Hadoop+Cassandra, Apache Kafka做messaging。以后做更深的search/
recommendation engine准备试试看Apache Lucene的performance。
所有的基本功能都完成了,比如上传,打包下载,自由编辑tag,自由编辑发布album,
还有一些通常的功能比如search, shopping cart,checkout,bookkeeping,review/
ratings, social networking/following之类。我感觉youtube对这个的启发比较大。
这一轮从前到后全部做完,感觉最复杂,计算量最大的还是recommendation engine。
我这里只是实现了一个简单的基于tag的算法,就已经非常复杂了。
发帖的主要目的是geek的毛病之一,干了点啥总想着showoff一下;另一个也是觉得总
是闭门造车不行,还是得请大家peer review一下,不然方向偏了。当然还有一个根本
原因是这个网站的coding基本结束了,架构的完善性已经证明,如果有好的建议可以立
即实现。
自己看来看去还是很不满意,细节上还要继续改,有几个地方明显做得很潦草,几个
page的layout/css还得需要一个major facelift,搞不好还得重新设计。可能还有一些
bug没注意到。所以到现在还是beta。
下一个startup应该比较快,三四个月就可以搞定。好吧,就这样吧。
罗哩罗嗦说了半天,网站的地址是www dot lenseflares dot com。发在startup版和
java版。
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S*1
3
2月买的小金桔苗, 现在要开花了, 需要施什么肥吗?谢谢
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h*4
4
南宋的灭亡,才是蒙古征服者征服道路的终点,但也是其衰落的起点。站在世界史、世
界文明史的角度上,蒙古人的征服没有多少积极起义,它只是人类文明史上最大的灾难
之一,西方历史学家一直把蒙古的征服和希特勒的纳粹德国等同。除蒙古人之外,没有
多少外国人对成吉思汗歌功颂德,甚至抱有好感。然而,曾经是蒙古人奴隶的中国人的
后代中还有不少人对其感激不尽,对其称赞不已,实在令人费解。如果把蒙古人当作自
己民族的一分子......
就明朝而言,降清的士大夫固然不少,但因为剃发令等因素,殉国者的数量亦颇可观,
拒绝出仕而以遗民终老的就更多了。这方面的专门研究也不是没有,1997年台湾学者何
冠彪出了本《生与死 明季士大夫的抉择》,在第二章《明末士大夫的殉国人数》中提
到清朝所修《胜朝殉节诸臣录》所载明末殉国人数为三千八百八十三人,并得出了“明
季殉国人数为历朝之冠”的结论。士大夫有多少人殉国虽然无法明确统计,但肯定是不
在少数的。不过作者又强调,相比明朝士大夫总人数,殉国者所占的百分率“实在微乎
其微”,绝大部分士大夫选择弃死求生乃至出仕清廷,这跟宋末士大夫没有本质区别。
归根结底,人类的求生本能在大多数情况下还是能战胜后天所灌输的信念的。
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C*t
7
依照《中国国籍法》,若你的孩子出生时,父母两人中有至少一人是没有定居外国的中
国公民,孩子便具有中国国籍。
依照《中国护照法》,具有中国国籍无疑的人士合资格取得《中国护照》,不合资格取
得《中国旅行证》。
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t*a
8
支持lz,很棒很敬仰。
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i*t
10
每个地方规定都不同,即便一个地方不同时间不同办事的规定也不同,不说地点,没人
知道咋样

【在 l****a 的大作中提到】
: H签证还没到期,但绿卡已经到手。娃的爸爸已经回国,请问凭没到期的I797可以给娃
: 办到旅行证吗?

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s*y
11
额,好慢,等了几秒打不开就关了
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a*i
12
说实话, 现在西方也基本一样了,做科研就是为了发文章,已经慢慢丢失了最初的目
的。
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l*a
13
芝加哥

【在 i*****t 的大作中提到】
: 每个地方规定都不同,即便一个地方不同时间不同办事的规定也不同,不说地点,没人
: 知道咋样

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l*r
14
Verizon前段时间罢工,复工以后这段时间网络是不太稳定。网络正常的时候速度应该
可以,Verizon应该还算是有良心的carrier。
现在应该没问题。
今天早上release到production, bounce了image server。也可能是image server
warming up的原因,要把很多image从disk上load到memory里面,有时会有几秒钟的时
延,不过这是一次过的事。也许正好是你上来的时候:)
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K*S
15
re,

【在 a*****i 的大作中提到】
: 说实话, 现在西方也基本一样了,做科研就是为了发文章,已经慢慢丢失了最初的目
: 的。

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l*a
16
H签证还没到期,但绿卡已经到手。娃的爸爸已经回国,请问凭没到期的I797可以给娃
办到旅行证吗?
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l*n
17
你自己家机器host的?这个不靠谱

【在 l*********r 的大作中提到】
: Verizon前段时间罢工,复工以后这段时间网络是不太稳定。网络正常的时候速度应该
: 可以,Verizon应该还算是有良心的carrier。
: 现在应该没问题。
: 今天早上release到production, bounce了image server。也可能是image server
: warming up的原因,要把很多image从disk上load到memory里面,有时会有几秒钟的时
: 延,不过这是一次过的事。也许正好是你上来的时候:)

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l*g
18
Re

【在 a*****i 的大作中提到】
: 说实话, 现在西方也基本一样了,做科研就是为了发文章,已经慢慢丢失了最初的目
: 的。

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C*t
19
依照《中国国籍法》,若你的孩子出生时,父母两人中有至少一人是没有定居外国的中
国公民,孩子便具有中国国籍。
依照《中国护照法》,具有中国国籍无疑的人士合资格取得《中国护照》,不合资格取
得《中国旅行证》。
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l*r
20
这个我研究过,有一点实践经验可以和大家讨论一下。
大家都听说过很多startup公司从车库起家,包括Google, HP之类(wait a minute,
let me take in this Hewlett-Packard moment...),也知道现在很多中小公司开始就
把网站放在云上。哪种方法好,看具体情况了。我见过把全部程序放在云上的公司,也
见过从一开始就把所有服务器放在办公室,后来建了自己的数据中心,从来没有把东西
放在云上的公司(我就在这样的公司干过,哈哈)。
就我个人而言,目前主要考虑的是两个方面,一个是专用带宽/存储空间,另一个是网
管的灵活性。自己建一个mini datacenter听着似乎比较crazy,但是可以保证专用带宽
,一个是对外的带宽,Verizon可以到300M/300M。一个是内网带宽和网络配置。对
Hadoop集群的性能调优来说,由于有大量的硬盘读写和网络I/O,如果自己能够掌握硬
盘和内网的配置和带宽,我感觉比云上要方便得多。现在的Hadoop集群我限制在一个子
网内,10G的交换机说换上就换上了。另外一个是存储空间可以随意扩展(比如现在我
就有十几个T的空间,还可以随时扩展)。另外有系统管理员权限还是很方便,比如随
时调整文件柄数量,限制某个线程的资源使用之类。
以后我还是倾向于自建数据中心,最多可能把image server放在CDN上吧。
很多人也倾向于把东西都放在云上,这就见仁见智了。

【在 l******n 的大作中提到】
: 你自己家机器host的?这个不靠谱
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q*g
21
我觉得国内抄袭会逐渐减少。等经历文革的那批人退了,风气会变好的
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i*t
22
每个地方规定都不同,即便一个地方不同时间不同办事的规定也不同,不说地点,没人
知道咋样

【在 l****a 的大作中提到】
: H签证还没到期,但绿卡已经到手。娃的爸爸已经回国,请问凭没到期的I797可以给娃
: 办到旅行证吗?

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l*n
23
其实说到底还是价格的问题。Verizon 300M/300M外加static ip每个月不便宜,我估计
着怎么也得250以上。而且这个号称300M/300M的网络在各个时段实测速度有多少,我觉
得比较难说。250$/m可以买到配置不错的dedicated server。只考虑系统的稳定性,速
度肯定云好,当然你自己的dc更方便,特别是硬件的调试方面。

【在 l*********r 的大作中提到】
: 这个我研究过,有一点实践经验可以和大家讨论一下。
: 大家都听说过很多startup公司从车库起家,包括Google, HP之类(wait a minute,
: let me take in this Hewlett-Packard moment...),也知道现在很多中小公司开始就
: 把网站放在云上。哪种方法好,看具体情况了。我见过把全部程序放在云上的公司,也
: 见过从一开始就把所有服务器放在办公室,后来建了自己的数据中心,从来没有把东西
: 放在云上的公司(我就在这样的公司干过,哈哈)。
: 就我个人而言,目前主要考虑的是两个方面,一个是专用带宽/存储空间,另一个是网
: 管的灵活性。自己建一个mini datacenter听着似乎比较crazy,但是可以保证专用带宽
: ,一个是对外的带宽,Verizon可以到300M/300M。一个是内网带宽和网络配置。对
: Hadoop集群的性能调优来说,由于有大量的硬盘读写和网络I/O,如果自己能够掌握硬

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l*a
24
芝加哥

【在 i*****t 的大作中提到】
: 每个地方规定都不同,即便一个地方不同时间不同办事的规定也不同,不说地点,没人
: 知道咋样

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l*r
25
嗯,有道理,Verizon的速度确实没测过,不知道是不是到得了宣称的速度。图片网站
和其他网站不一样,流量特别大。一张re-size的照片就有几k到几十k的size,一般文
字网页的size也就一两张图片那么大。这里有时会在一个网页上放几十张照片,对图片
服务器的带宽要求比较大。现在先用verizon的,流量大的话,搞不好得放到Akamai之
类的CDN上去才能应付。
目前费用倒不算太离谱,每年也就两三千块钱,基本属于无所谓了。而且以后第二个第
三个startup都可以用,平摊下来也没啥了。
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k*1
26
我的情况跟楼主很像,我也想去芝加哥办理。请问楼主最后办理的结果怎样?
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m*s
27
支持一下,你的想法是什么,是一个image交易的平台吗?
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l*r
28
image交易的平台确实是初始想法的一部分,基本的功能都做了,比如自己定价,
checkout/bookkeeping/redeem之类。
还有一部分我个人觉得更重要的是如何发现照片。换句话说,就是大家俗称的content
discovery了。任何一个照片网站基本上都有海量的照片,因为按快门加一点后期修补
并不费多大的功夫,所以这类的“产品”基本是非常大量的。那么现在的问题是如何在
大量的照片里面快速搜索出自己想要的照片呢?这是一个极其fascinating的问题,也
很universal,可以应用在很多地方。在这里花了不少时间。
我这里的方法主要是依靠curated content。
这个curated content一个是依靠用户人工制作album,一个用户可以把看到过的,有关
的照片集合起来,做成一个album,这样,另外一个用户就可以很容易地discover。这
个功能已经做好了。用户编辑album,如果有人下载,就有收入,这也算一种incentive。
另外一个就是通过recommendation engine,用一种或者几种算法引擎来搜索出用户可
能感兴趣的照片。这个其实是我最感兴趣的地方。我现在做的是非常简单的基于tag的
搜索推荐算法,但是实现起来已经非常复杂,计算量非常大。接下来主要专注的就是比
较几种算法的优劣。
其他的比如CSS以及一些简单的bug之类的简单CS问题,如果发现了,告诉我,应该很容
易解决。
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l*r
29
发信人: linuxhacker (linuxhacker), 信区: PhotoForum
标 题: Re: 给大家提供一个上传照片的网上空间
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 14 22:51:37 2016, 美东)
作为后来者基本不可能有什么优势吧。除了flickr现有的功能要做到之外,主要依靠发
现和设计flickr没有的feature才能grow(对一个geek来说,其实这样才刺激)。我这
里没有什么成本的压力,也没啥必须要达到的目标什么的,业余爱好就是coding。
一开始只是手痒试试看,当时google刚发布google相册,我觉得这基本没啥,很容易做
到的东西。然后发现这一连串的workflow比如上传编辑相册下载之类的,基本上也就差
不多是一个photo site了。
现在的困惑是,干了几个月,不知道什么feature才是一个照片网站真正吸引用户的(包
括photographer和consumer)。这得不停地试。现在的照片网站要么就是没法盈利比如
flickr,要么就是半死不活的做不大比如shutterstock。结论就是,大家都没找到关键
。所以下决心开始在摄影版混。新的feature做好一定首先通知大家。
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l*n
30
你能描述一下你的基于tag的推荐算法?很多search engine或者database都提供了类似
的搜索功能,不知道你做得有什么不一样

content

【在 l*********r 的大作中提到】
: image交易的平台确实是初始想法的一部分,基本的功能都做了,比如自己定价,
: checkout/bookkeeping/redeem之类。
: 还有一部分我个人觉得更重要的是如何发现照片。换句话说,就是大家俗称的content
: discovery了。任何一个照片网站基本上都有海量的照片,因为按快门加一点后期修补
: 并不费多大的功夫,所以这类的“产品”基本是非常大量的。那么现在的问题是如何在
: 大量的照片里面快速搜索出自己想要的照片呢?这是一个极其fascinating的问题,也
: 很universal,可以应用在很多地方。在这里花了不少时间。
: 我这里的方法主要是依靠curated content。
: 这个curated content一个是依靠用户人工制作album,一个用户可以把看到过的,有关
: 的照片集合起来,做成一个album,这样,另外一个用户就可以很容易地discover。这

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l*r
31
还真没想到在startup讨论技术问题:)原来还指望在待字闺中版。
目前的recommendation是基于最简单的判断来决定相似性,说白了就是:如果有人提到
tag A,那么同时提到的次数最多的另外的tag是哪个。
翻译成website的tag,用下面一个简化的例子:
假设用户编辑两个照片,分别设定下面的tag:
照片1:{a, b, c, d}
照片2:{a, d, e,c}
那么服务器端收到两个照片的编辑信息之后,开始建立(或者更新)以下的forest:
tree a
a-> {b, c, d, e}, 其中c,d边权重为2, b,e边权重为1
b ->{a,c,c}, 权重全部为1
....
这样和a最相关的我们认为是c,d。推荐c,d tag里点击数(或者其他的衡量标准)最高
的照片。
举个例子,如果输入为
照片1:{santorini, aegean sea, greece, travel, beach}
照片2:{santorini, architecture, aegean sea, ,greece, travel}
那么我们就认为Santorini最相关的是aegean sea, greece, 和travel。
aegean sea tag最热门的是Mycenae的一幅照片, greece tag最热门的是temple of
apollo, travel tag最热门的是一幅Cancun的海滩照。
这样对一张Santorini的照片,用户除了可以查看Santorini的tag,找到所有Santorini
的照片之外,还可以看到Mycenae, Temple of Apollo, 和Cancun。这样的diversity
可以满足作为扩展搜索的要求。
工程上的实现还有许多要考虑的地方,比如failover/High Availability,
scalability, 容量之类,会复杂很多。而且如果一个tag没有很明显的相关tag,那么
算出来的recommendation也不准。
当然了这是最简单的recommendation算法,这方面有很多(灌水的和真材实料的)paper
,有很多各种各样的算法和推导的公式,设计一个真正有用的不太容易,还得慢慢来。
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r*g
32
你做的挺好的,但商业上貌似已经有类似的服务了吧,而且marketplace最重要的是人
气,你打算怎么把他推广出去提高人气?

【在 l*********r 的大作中提到】
: 还真没想到在startup讨论技术问题:)原来还指望在待字闺中版。
: 目前的recommendation是基于最简单的判断来决定相似性,说白了就是:如果有人提到
: tag A,那么同时提到的次数最多的另外的tag是哪个。
: 翻译成website的tag,用下面一个简化的例子:
: 假设用户编辑两个照片,分别设定下面的tag:
: 照片1:{a, b, c, d}
: 照片2:{a, d, e,c}
: 那么服务器端收到两个照片的编辑信息之后,开始建立(或者更新)以下的forest:
: tree a
: a-> {b, c, d, e}, 其中c,d边权重为2, b,e边权重为1

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l*r
33
目前只是自己的一个hobby,一个人做,实在没有时间也没有精力去做推广。运行成本
几乎为零也是原因之一,没有压力,人就懒了:)
做完这个之后本来正在设计第二个,中间又有点事给中断了一下。有时候事情做到一半
是被中断确实比较烦。
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J*n
34
提个建议,找个前端牛逼的帮手,看描述后端估计搞得不错,甚至对于前期来讲有点
overkill。前端jquery+jsp显然不是最优的,而且bug不少,作为图片网站逼格高一点
好处很大,在前期前端的重要性甚至超过后端。
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l*n
35
这就是一个association rule learning的例子,很多数据库都有相关的高效算法,实
现应该很方便。

【在 l*********r 的大作中提到】
: 还真没想到在startup讨论技术问题:)原来还指望在待字闺中版。
: 目前的recommendation是基于最简单的判断来决定相似性,说白了就是:如果有人提到
: tag A,那么同时提到的次数最多的另外的tag是哪个。
: 翻译成website的tag,用下面一个简化的例子:
: 假设用户编辑两个照片,分别设定下面的tag:
: 照片1:{a, b, c, d}
: 照片2:{a, d, e,c}
: 那么服务器端收到两个照片的编辑信息之后,开始建立(或者更新)以下的forest:
: tree a
: a-> {b, c, d, e}, 其中c,d边权重为2, b,e边权重为1

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l*r
36
逼格这两个字一下把我给击倒了 :) 码农总是被数学算法之类的勾引走,完全没注意到
这个。
马上重新设计。

【在 J*******n 的大作中提到】
: 提个建议,找个前端牛逼的帮手,看描述后端估计搞得不错,甚至对于前期来讲有点
: overkill。前端jquery+jsp显然不是最优的,而且bug不少,作为图片网站逼格高一点
: 好处很大,在前期前端的重要性甚至超过后端。

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l*r
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多谢,正在找paper看,先在本地测试几种方案。

【在 l******n 的大作中提到】
: 这就是一个association rule learning的例子,很多数据库都有相关的高效算法,实
: 现应该很方便。

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l*r
38
这个idea其实已经酝酿了一段时间,一开始纯粹是geek的通病,手痒做了个非常简单的
原型出来,真正开始放手大干是从今年一月初开始。真正体会到了一个人身兼dev+
product manager+project manager+QA到底有多累。唯一的时间就是每天下班和周末。
每天下班后晚上经常干活到凌晨一两点,前面几个月里时不时就把weekend当作48小时
的hackathon。每天基本两杯StarBucks的最大杯coffee。大概6,7个月基本的架子就完
成了,后来一两个月基本是在增加一些新的feature。拖的时间比较长,主要是后端系
统设计的时候总是按捺不住地要达到trading system的reliability,还经常假设一些
情况比如,如果有千万级的图片怎么办(有时候我自己都笑了)。时常在几个option之
间犹豫徘徊,久久无法决定。现在基本整个系统的关键workflow可以随时bounce live-
live不会出错,transactional的workflow比如checkout/bookkeeping全部是non-
locking。
系统基本上是几台自己provision的linux box做loadbalanced serverfarm,可以
horitontally scale out。前端是几个load balanced Tomcat instance, jquery+jsp
,后端是Hadoop+Cassandra, Apache Kafka做messaging。以后做更深的search/
recommendation engine准备试试看Apache Lucene的performance。
所有的基本功能都完成了,比如上传,打包下载,自由编辑tag,自由编辑发布album,
还有一些通常的功能比如search, shopping cart,checkout,bookkeeping,review/
ratings, social networking/following之类。我感觉youtube对这个的启发比较大。
这一轮从前到后全部做完,感觉最复杂,计算量最大的还是recommendation engine。
我这里只是实现了一个简单的基于tag的算法,就已经非常复杂了。
发帖的主要目的是geek的毛病之一,干了点啥总想着showoff一下;另一个也是觉得总
是闭门造车不行,还是得请大家peer review一下,不然方向偏了。当然还有一个根本
原因是这个网站的coding基本结束了,架构的完善性已经证明,如果有好的建议可以立
即实现。
自己看来看去还是很不满意,细节上还要继续改,有几个地方明显做得很潦草,几个
page的layout/css还得需要一个major facelift,搞不好还得重新设计。可能还有一些
bug没注意到。所以到现在还是beta。
下一个startup应该比较快,三四个月就可以搞定。好吧,就这样吧。
罗哩罗嗦说了半天,网站的地址是www dot lenseflares dot com。发在startup版和
java版。
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t*a
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支持lz,很棒很敬仰。
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s*y
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额,好慢,等了几秒打不开就关了
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Verizon前段时间罢工,复工以后这段时间网络是不太稳定。网络正常的时候速度应该
可以,Verizon应该还算是有良心的carrier。
现在应该没问题。
今天早上release到production, bounce了image server。也可能是image server
warming up的原因,要把很多image从disk上load到memory里面,有时会有几秒钟的时
延,不过这是一次过的事。也许正好是你上来的时候:)
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你自己家机器host的?这个不靠谱

【在 l*********r 的大作中提到】
: Verizon前段时间罢工,复工以后这段时间网络是不太稳定。网络正常的时候速度应该
: 可以,Verizon应该还算是有良心的carrier。
: 现在应该没问题。
: 今天早上release到production, bounce了image server。也可能是image server
: warming up的原因,要把很多image从disk上load到memory里面,有时会有几秒钟的时
: 延,不过这是一次过的事。也许正好是你上来的时候:)

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l*r
43
这个我研究过,有一点实践经验可以和大家讨论一下。
大家都听说过很多startup公司从车库起家,包括Google, HP之类(wait a minute,
let me take in this Hewlett-Packard moment...),也知道现在很多中小公司开始就
把网站放在云上。哪种方法好,看具体情况了。我见过把全部程序放在云上的公司,也
见过从一开始就把所有服务器放在办公室,后来建了自己的数据中心,从来没有把东西
放在云上的公司(我就在这样的公司干过,哈哈)。
就我个人而言,目前主要考虑的是两个方面,一个是专用带宽/存储空间,另一个是网
管的灵活性。自己建一个mini datacenter听着似乎比较crazy,但是可以保证专用带宽
,一个是对外的带宽,Verizon可以到300M/300M。一个是内网带宽和网络配置。对
Hadoop集群的性能调优来说,由于有大量的硬盘读写和网络I/O,如果自己能够掌握硬
盘和内网的配置和带宽,我感觉比云上要方便得多。现在的Hadoop集群我限制在一个子
网内,10G的交换机说换上就换上了。另外一个是存储空间可以随意扩展(比如现在我
就有十几个T的空间,还可以随时扩展)。另外有系统管理员权限还是很方便,比如随
时调整文件柄数量,限制某个线程的资源使用之类。
以后我还是倾向于自建数据中心,最多可能把image server放在CDN上吧。
很多人也倾向于把东西都放在云上,这就见仁见智了。

【在 l******n 的大作中提到】
: 你自己家机器host的?这个不靠谱
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其实说到底还是价格的问题。Verizon 300M/300M外加static ip每个月不便宜,我估计
着怎么也得250以上。而且这个号称300M/300M的网络在各个时段实测速度有多少,我觉
得比较难说。250$/m可以买到配置不错的dedicated server。只考虑系统的稳定性,速
度肯定云好,当然你自己的dc更方便,特别是硬件的调试方面。

【在 l*********r 的大作中提到】
: 这个我研究过,有一点实践经验可以和大家讨论一下。
: 大家都听说过很多startup公司从车库起家,包括Google, HP之类(wait a minute,
: let me take in this Hewlett-Packard moment...),也知道现在很多中小公司开始就
: 把网站放在云上。哪种方法好,看具体情况了。我见过把全部程序放在云上的公司,也
: 见过从一开始就把所有服务器放在办公室,后来建了自己的数据中心,从来没有把东西
: 放在云上的公司(我就在这样的公司干过,哈哈)。
: 就我个人而言,目前主要考虑的是两个方面,一个是专用带宽/存储空间,另一个是网
: 管的灵活性。自己建一个mini datacenter听着似乎比较crazy,但是可以保证专用带宽
: ,一个是对外的带宽,Verizon可以到300M/300M。一个是内网带宽和网络配置。对
: Hadoop集群的性能调优来说,由于有大量的硬盘读写和网络I/O,如果自己能够掌握硬

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l*r
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嗯,有道理,Verizon的速度确实没测过,不知道是不是到得了宣称的速度。图片网站
和其他网站不一样,流量特别大。一张re-size的照片就有几k到几十k的size,一般文
字网页的size也就一两张图片那么大。这里有时会在一个网页上放几十张照片,对图片
服务器的带宽要求比较大。现在先用verizon的,流量大的话,搞不好得放到Akamai之
类的CDN上去才能应付。
目前费用倒不算太离谱,每年也就两三千块钱,基本属于无所谓了。而且以后第二个第
三个startup都可以用,平摊下来也没啥了。
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m*s
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支持一下,你的想法是什么,是一个image交易的平台吗?
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l*r
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image交易的平台确实是初始想法的一部分,基本的功能都做了,比如自己定价,
checkout/bookkeeping/redeem之类。
还有一部分我个人觉得更重要的是如何发现照片。换句话说,就是大家俗称的content
discovery了。任何一个照片网站基本上都有海量的照片,因为按快门加一点后期修补
并不费多大的功夫,所以这类的“产品”基本是非常大量的。那么现在的问题是如何在
大量的照片里面快速搜索出自己想要的照片呢?这是一个极其fascinating的问题,也
很universal,可以应用在很多地方。在这里花了不少时间。
我这里的方法主要是依靠curated content。
这个curated content一个是依靠用户人工制作album,一个用户可以把看到过的,有关
的照片集合起来,做成一个album,这样,另外一个用户就可以很容易地discover。这
个功能已经做好了。用户编辑album,如果有人下载,就有收入,这也算一种incentive。
另外一个就是通过recommendation engine,用一种或者几种算法引擎来搜索出用户可
能感兴趣的照片。这个其实是我最感兴趣的地方。我现在做的是非常简单的基于tag的
搜索推荐算法,但是实现起来已经非常复杂,计算量非常大。接下来主要专注的就是比
较几种算法的优劣。
其他的比如CSS以及一些简单的bug之类的简单CS问题,如果发现了,告诉我,应该很容
易解决。
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发信人: linuxhacker (linuxhacker), 信区: PhotoForum
标 题: Re: 给大家提供一个上传照片的网上空间
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 14 22:51:37 2016, 美东)
作为后来者基本不可能有什么优势吧。除了flickr现有的功能要做到之外,主要依靠发
现和设计flickr没有的feature才能grow(对一个geek来说,其实这样才刺激)。我这
里没有什么成本的压力,也没啥必须要达到的目标什么的,业余爱好就是coding。
一开始只是手痒试试看,当时google刚发布google相册,我觉得这基本没啥,很容易做
到的东西。然后发现这一连串的workflow比如上传编辑相册下载之类的,基本上也就差
不多是一个photo site了。
现在的困惑是,干了几个月,不知道什么feature才是一个照片网站真正吸引用户的(包
括photographer和consumer)。这得不停地试。现在的照片网站要么就是没法盈利比如
flickr,要么就是半死不活的做不大比如shutterstock。结论就是,大家都没找到关键
。所以下决心开始在摄影版混。新的feature做好一定首先通知大家。
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你能描述一下你的基于tag的推荐算法?很多search engine或者database都提供了类似
的搜索功能,不知道你做得有什么不一样

content

【在 l*********r 的大作中提到】
: image交易的平台确实是初始想法的一部分,基本的功能都做了,比如自己定价,
: checkout/bookkeeping/redeem之类。
: 还有一部分我个人觉得更重要的是如何发现照片。换句话说,就是大家俗称的content
: discovery了。任何一个照片网站基本上都有海量的照片,因为按快门加一点后期修补
: 并不费多大的功夫,所以这类的“产品”基本是非常大量的。那么现在的问题是如何在
: 大量的照片里面快速搜索出自己想要的照片呢?这是一个极其fascinating的问题,也
: 很universal,可以应用在很多地方。在这里花了不少时间。
: 我这里的方法主要是依靠curated content。
: 这个curated content一个是依靠用户人工制作album,一个用户可以把看到过的,有关
: 的照片集合起来,做成一个album,这样,另外一个用户就可以很容易地discover。这

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l*r
50
还真没想到在startup讨论技术问题:)原来还指望在待字闺中版。
目前的recommendation是基于最简单的判断来决定相似性,说白了就是:如果有人提到
tag A,那么同时提到的次数最多的另外的tag是哪个。
翻译成website的tag,用下面一个简化的例子:
假设用户编辑两个照片,分别设定下面的tag:
照片1:{a, b, c, d}
照片2:{a, d, e,c}
那么服务器端收到两个照片的编辑信息之后,开始建立(或者更新)以下的forest:
tree a
a-> {b, c, d, e}, 其中c,d边权重为2, b,e边权重为1
b ->{a,c,c}, 权重全部为1
....
这样和a最相关的我们认为是c,d。推荐c,d tag里点击数(或者其他的衡量标准)最高
的照片。
举个例子,如果输入为
照片1:{santorini, aegean sea, greece, travel, beach}
照片2:{santorini, architecture, aegean sea, ,greece, travel}
那么我们就认为Santorini最相关的是aegean sea, greece, 和travel。
aegean sea tag最热门的是Mycenae的一幅照片, greece tag最热门的是temple of
apollo, travel tag最热门的是一幅Cancun的海滩照。
这样对一张Santorini的照片,用户除了可以查看Santorini的tag,找到所有Santorini
的照片之外,还可以看到Mycenae, Temple of Apollo, 和Cancun。这样的diversity
可以满足作为扩展搜索的要求。
工程上的实现还有许多要考虑的地方,比如failover/High Availability,
scalability, 容量之类,会复杂很多。而且如果一个tag没有很明显的相关tag,那么
算出来的recommendation也不准。
当然了这是最简单的recommendation算法,这方面有很多(灌水的和真材实料的)paper
,有很多各种各样的算法和推导的公式,设计一个真正有用的不太容易,还得慢慢来。
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r*g
51
你做的挺好的,但商业上貌似已经有类似的服务了吧,而且marketplace最重要的是人
气,你打算怎么把他推广出去提高人气?

【在 l*********r 的大作中提到】
: 还真没想到在startup讨论技术问题:)原来还指望在待字闺中版。
: 目前的recommendation是基于最简单的判断来决定相似性,说白了就是:如果有人提到
: tag A,那么同时提到的次数最多的另外的tag是哪个。
: 翻译成website的tag,用下面一个简化的例子:
: 假设用户编辑两个照片,分别设定下面的tag:
: 照片1:{a, b, c, d}
: 照片2:{a, d, e,c}
: 那么服务器端收到两个照片的编辑信息之后,开始建立(或者更新)以下的forest:
: tree a
: a-> {b, c, d, e}, 其中c,d边权重为2, b,e边权重为1

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l*r
52
目前只是自己的一个hobby,一个人做,实在没有时间也没有精力去做推广。运行成本
几乎为零也是原因之一,没有压力,人就懒了:)
做完这个之后本来正在设计第二个,中间又有点事给中断了一下。有时候事情做到一半
是被中断确实比较烦。
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J*n
53
提个建议,找个前端牛逼的帮手,看描述后端估计搞得不错,甚至对于前期来讲有点
overkill。前端jquery+jsp显然不是最优的,而且bug不少,作为图片网站逼格高一点
好处很大,在前期前端的重要性甚至超过后端。
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l*n
54
这就是一个association rule learning的例子,很多数据库都有相关的高效算法,实
现应该很方便。

【在 l*********r 的大作中提到】
: 还真没想到在startup讨论技术问题:)原来还指望在待字闺中版。
: 目前的recommendation是基于最简单的判断来决定相似性,说白了就是:如果有人提到
: tag A,那么同时提到的次数最多的另外的tag是哪个。
: 翻译成website的tag,用下面一个简化的例子:
: 假设用户编辑两个照片,分别设定下面的tag:
: 照片1:{a, b, c, d}
: 照片2:{a, d, e,c}
: 那么服务器端收到两个照片的编辑信息之后,开始建立(或者更新)以下的forest:
: tree a
: a-> {b, c, d, e}, 其中c,d边权重为2, b,e边权重为1

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l*r
55
逼格这两个字一下把我给击倒了 :) 码农总是被数学算法之类的勾引走,完全没注意到
这个。
马上重新设计。

【在 J*******n 的大作中提到】
: 提个建议,找个前端牛逼的帮手,看描述后端估计搞得不错,甚至对于前期来讲有点
: overkill。前端jquery+jsp显然不是最优的,而且bug不少,作为图片网站逼格高一点
: 好处很大,在前期前端的重要性甚至超过后端。

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l*r
56
多谢,正在找paper看,先在本地测试几种方案。

【在 l******n 的大作中提到】
: 这就是一个association rule learning的例子,很多数据库都有相关的高效算法,实
: 现应该很方便。

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d*u
57
精神可嘉,过程应该能学到不少东西,但这产品真的没什么用,可以不好看。
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W*o
58
看起来很牛!

live-

【在 l*********r 的大作中提到】
: 这个idea其实已经酝酿了一段时间,一开始纯粹是geek的通病,手痒做了个非常简单的
: 原型出来,真正开始放手大干是从今年一月初开始。真正体会到了一个人身兼dev+
: product manager+project manager+QA到底有多累。唯一的时间就是每天下班和周末。
: 每天下班后晚上经常干活到凌晨一两点,前面几个月里时不时就把weekend当作48小时
: 的hackathon。每天基本两杯StarBucks的最大杯coffee。大概6,7个月基本的架子就完
: 成了,后来一两个月基本是在增加一些新的feature。拖的时间比较长,主要是后端系
: 统设计的时候总是按捺不住地要达到trading system的reliability,还经常假设一些
: 情况比如,如果有千万级的图片怎么办(有时候我自己都笑了)。时常在几个option之
: 间犹豫徘徊,久久无法决定。现在基本整个系统的关键workflow可以随时bounce live-
: live不会出错,transactional的workflow比如checkout/bookkeeping全部是non-

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l*r
59
这几个星期被其他事情打岔分心了,事情办得比较顺也就有点犯懒,就没有上来。以后
会注意。这个事情就像养花种草一样,得天天浇水才行。
这个网站主要是作为技术验证,试验各种新的想法和工程实践,比如从bare metal到应
用层/操作系统/软件(例如JVM)的配置和极限情况。如果有兴趣,想验证自己的想法欢
迎加入。可以在这里私信,也可以通过网站上的support email,我在纽约地区,湾区
的同学会有时差。technology的research是比较艰苦耗时的,这个,思想上要有所准备
。目前唯一的好处就是找工作的时候可以放在简历里,面试争论的时候必赢不输,如此
而已。赚钱还是遥远的事。
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w*g
60
你这个网站用户体验很不错!

live-

【在 l*********r 的大作中提到】
: 这个idea其实已经酝酿了一段时间,一开始纯粹是geek的通病,手痒做了个非常简单的
: 原型出来,真正开始放手大干是从今年一月初开始。真正体会到了一个人身兼dev+
: product manager+project manager+QA到底有多累。唯一的时间就是每天下班和周末。
: 每天下班后晚上经常干活到凌晨一两点,前面几个月里时不时就把weekend当作48小时
: 的hackathon。每天基本两杯StarBucks的最大杯coffee。大概6,7个月基本的架子就完
: 成了,后来一两个月基本是在增加一些新的feature。拖的时间比较长,主要是后端系
: 统设计的时候总是按捺不住地要达到trading system的reliability,还经常假设一些
: 情况比如,如果有千万级的图片怎么办(有时候我自己都笑了)。时常在几个option之
: 间犹豫徘徊,久久无法决定。现在基本整个系统的关键workflow可以随时bounce live-
: live不会出错,transactional的workflow比如checkout/bookkeeping全部是non-

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i*t
61
这个tag算法 最简单直观的 不就是 每个词弄个key 后面 link上所有词, 每次 tag
他 把相应的 link里面的words count+1就行了吧
最后每个word 有个link 是相关 词 出现的 频率
类似于个 bag of word?

【在 l*********r 的大作中提到】
: 还真没想到在startup讨论技术问题:)原来还指望在待字闺中版。
: 目前的recommendation是基于最简单的判断来决定相似性,说白了就是:如果有人提到
: tag A,那么同时提到的次数最多的另外的tag是哪个。
: 翻译成website的tag,用下面一个简化的例子:
: 假设用户编辑两个照片,分别设定下面的tag:
: 照片1:{a, b, c, d}
: 照片2:{a, d, e,c}
: 那么服务器端收到两个照片的编辑信息之后,开始建立(或者更新)以下的forest:
: tree a
: a-> {b, c, d, e}, 其中c,d边权重为2, b,e边权重为1

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l*r
62
大致是这个意思,细节上有点不同,不是link上所有词,而是link上在同一个tag组里
的词,这样fan out就小很多。另外在某一个作者修改一张照片的tag的时候,要做相应
的增减。
这是最简单的关联算法了。

tag

【在 i******t 的大作中提到】
: 这个tag算法 最简单直观的 不就是 每个词弄个key 后面 link上所有词, 每次 tag
: 他 把相应的 link里面的words count+1就行了吧
: 最后每个word 有个link 是相关 词 出现的 频率
: 类似于个 bag of word?

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N*C
63
你的图片的版权问题怎么解决?
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p*e
64
楼主能具体讲一下网站的目的吗?感觉不是很清楚。个人觉得楼主的UX可以提高一下。
一般做photo的对UX/UI都有一些要求。应该还有很大提升空间。
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p*u
65
非常佩服!我在上面注册了一账号,如果我拍了好的照片就上传。
avatar
E*n
66
独到之处是啥?如果还依赖关键词寻找照片,和其他网站的区别都没有。其实,google
早就用DIP做了pattern match的算法。再有就是,feature的查找根本不是关键词能做
得到的。总之,还是要在DIP的算法上下功夫

live-

【在 l*********r 的大作中提到】
: 这个idea其实已经酝酿了一段时间,一开始纯粹是geek的通病,手痒做了个非常简单的
: 原型出来,真正开始放手大干是从今年一月初开始。真正体会到了一个人身兼dev+
: product manager+project manager+QA到底有多累。唯一的时间就是每天下班和周末。
: 每天下班后晚上经常干活到凌晨一两点,前面几个月里时不时就把weekend当作48小时
: 的hackathon。每天基本两杯StarBucks的最大杯coffee。大概6,7个月基本的架子就完
: 成了,后来一两个月基本是在增加一些新的feature。拖的时间比较长,主要是后端系
: 统设计的时候总是按捺不住地要达到trading system的reliability,还经常假设一些
: 情况比如,如果有千万级的图片怎么办(有时候我自己都笑了)。时常在几个option之
: 间犹豫徘徊,久久无法决定。现在基本整个系统的关键workflow可以随时bounce live-
: live不会出错,transactional的workflow比如checkout/bookkeeping全部是non-

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l*r
67
大家的意见不错,多谢了。UX/UI上确实需要提高。
这个网站主要试验的是提供照片的上传下载,自由定价/编辑标签/说明,自由编辑相册
(Google相册2015年还是2016年声称提供这方面的功能),以及相册的下载。一些主要
的功能比如相册编辑,图片编辑之类的,需要登录注册用户才可以进行。
为了鼓励用户的involvement我这里加了一个feature,即使你不上传任何图片,也可以
使用别人的照片编辑相
册并注明费用。如果有别人付费下载此相册,编辑者也可以收到自己的费用。
我现在自己都能看出来一点导致confusion的地方:),已经在explore页面上增加了“登
录才能上传”的说明和链接。如果大家觉得还有什么不intuitive的地方请告知。
版权上,现在支持private license,将来准备支持双license,private/commercial
license的下载。用户可以自己选择。
Google据说现在在做用图像识别来做自动关联和推荐,非常interesting。不过现在AI最
多只能识别猫脸的情况下,这个推荐的质量就不清楚了。目前来看,人工标签仍然是最
可靠的检索/关联方法。另外一个好处,就是人工标签可以是动态的,上传作者可以根
据点击/下载量随时修改标签,改变目标客户群。有个限制就是作者最多一次只能给图
片/相册设置20个标签。
avatar
l*r
68
谢谢 :) 如果发现什么问题请及时通知。

【在 p*********u 的大作中提到】
: 非常佩服!我在上面注册了一账号,如果我拍了好的照片就上传。
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d*6
69
哥们....你打算怎么挣钱?

live-

【在 l*********r 的大作中提到】
: 这个idea其实已经酝酿了一段时间,一开始纯粹是geek的通病,手痒做了个非常简单的
: 原型出来,真正开始放手大干是从今年一月初开始。真正体会到了一个人身兼dev+
: product manager+project manager+QA到底有多累。唯一的时间就是每天下班和周末。
: 每天下班后晚上经常干活到凌晨一两点,前面几个月里时不时就把weekend当作48小时
: 的hackathon。每天基本两杯StarBucks的最大杯coffee。大概6,7个月基本的架子就完
: 成了,后来一两个月基本是在增加一些新的feature。拖的时间比较长,主要是后端系
: 统设计的时候总是按捺不住地要达到trading system的reliability,还经常假设一些
: 情况比如,如果有千万级的图片怎么办(有时候我自己都笑了)。时常在几个option之
: 间犹豫徘徊,久久无法决定。现在基本整个系统的关键workflow可以随时bounce live-
: live不会出错,transactional的workflow比如checkout/bookkeeping全部是non-

avatar
l*r
70
目前的所有photo网站的revenue来源一个是付费下载的抽成,一个是附加服务比如打印。
paypal并不是一个micropayment的好选择,首先有一个固定的fee,然后paypal还按照
比例扣手续费(好像是7.5%)。所以这个网站提供了points,一个point对应1 cent。
一般是累积到一定的point再redeem(比如总共超过50块钱再提现)。
至于定价就是由上传作者自己定价(upload -> edit photo)。一般commercial
license要比private license贵得多。作者定价后,网站可以进一步提供两种下载:半
价(resize到70%长宽),1/4价(resize到50%长宽),和全价(100%长宽)。
现在这个网站的日常运营费用基本为零,所以无所谓付费下载提成之类的,好吧,预提
10%来cover paypal的费用。
我觉得从付费下载里找提成,并不是一个很好的选择,也不scalable。这也是现在的
photo sharing网站都半死不活的原因。
应该有更好的generate revenue的方法。

【在 d**********6 的大作中提到】
: 哥们....你打算怎么挣钱?
:
: live-

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S*1
71
看了下你的网站,跟一般的stock photo网站的图片质量比还有差距。收入提成基本上
就是现在图片网站的运营模式,只不过现在的网站都太黑,供图者也就拿20%-50%,像
istock非独家供图者只拿15%,很多摄影师是非常不爽的。如果你靠较高的供图者提成
作为吸引的话,基本上还是走上其他图片网站的路,强行在这个半死不活的产业争资源
。我觉得图片网站的这个royalty free模式虽然近十来年创造了很高的销售业绩,但有
点竭泽而渔的意思,照片license之后可以永久无限制使用,导致照片销售的半衰期缩
短,恶性竞争加剧,不是可以长期持续的。

印。

【在 l*********r 的大作中提到】
: 目前的所有photo网站的revenue来源一个是付费下载的抽成,一个是附加服务比如打印。
: paypal并不是一个micropayment的好选择,首先有一个固定的fee,然后paypal还按照
: 比例扣手续费(好像是7.5%)。所以这个网站提供了points,一个point对应1 cent。
: 一般是累积到一定的point再redeem(比如总共超过50块钱再提现)。
: 至于定价就是由上传作者自己定价(upload -> edit photo)。一般commercial
: license要比private license贵得多。作者定价后,网站可以进一步提供两种下载:半
: 价(resize到70%长宽),1/4价(resize到50%长宽),和全价(100%长宽)。
: 现在这个网站的日常运营费用基本为零,所以无所谓付费下载提成之类的,好吧,预提
: 10%来cover paypal的费用。
: 我觉得从付费下载里找提成,并不是一个很好的选择,也不scalable。这也是现在的

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l*n
72
全部免费。对摄影师他们需要的是 传播作品,能出名能红;对消费者需要免费照片。
先免费把人气和用户聚集起来,后面变现起来就和很容易了。

印。

【在 l*********r 的大作中提到】
: 目前的所有photo网站的revenue来源一个是付费下载的抽成,一个是附加服务比如打印。
: paypal并不是一个micropayment的好选择,首先有一个固定的fee,然后paypal还按照
: 比例扣手续费(好像是7.5%)。所以这个网站提供了points,一个point对应1 cent。
: 一般是累积到一定的point再redeem(比如总共超过50块钱再提现)。
: 至于定价就是由上传作者自己定价(upload -> edit photo)。一般commercial
: license要比private license贵得多。作者定价后,网站可以进一步提供两种下载:半
: 价(resize到70%长宽),1/4价(resize到50%长宽),和全价(100%长宽)。
: 现在这个网站的日常运营费用基本为零,所以无所谓付费下载提成之类的,好吧,预提
: 10%来cover paypal的费用。
: 我觉得从付费下载里找提成,并不是一个很好的选择,也不scalable。这也是现在的

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l*r
73
哈哈,大家说的没错。图片网站光靠royalty提成收入根本没办法做大,只能混口饭吃
而已
。SD1说的没错。看来大家都看出来了:)
所以我这里现在全部免费,帮助买卖双方成交,只代收paypal手续费。我觉得longtian
说的方向是正确的路子,这也就是我做了不少fullscreen play, album editing, tag
recommendation之类的原因。照片的交易只是这个网站的一小部分。
过一小段时间我会上线一个创建group/online group chat/organize event的feature
,试试看怎么样。这是也是为下一个startup做一些技术上的准备。现在正在修改。
目前这里的照片都是测试用的,所以有的上传的照片没有经过photoshop处理。
avatar
l*r
74
SD1提到的license以后可以无限使用,这个确实是个影响到作者销售收入的问题。我这
里做的是分尺寸/license下载。比如原图32M或者64M, 如果需要原图尺寸,那么就按
commercial license计价。如果按照private license下载,只能下载16M或者8M的re-
size的图。
话说如果自己下载打印的话,16M也差不多了,不需要特别高清。
commercial/private作者可以自己定价,比如commercial $50, private $5之类。
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S*1
75
全部免费的话是很难吸引到好的作品的。作为新网站,传播作品的能力肯定比不上
flikr,500px,Instagram之类的,还没有了版权保护让人随便用的话,只有消费者开
心,摄影师是不会来的。

【在 l******n 的大作中提到】
: 全部免费。对摄影师他们需要的是 传播作品,能出名能红;对消费者需要免费照片。
: 先免费把人气和用户聚集起来,后面变现起来就和很容易了。
:
: 印。

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l*n
76
我不知道摄影师卖照片能赚多少钱。不过我觉得知名摄影师,有知名度有影响力,有自
己的工作室自己的网站,不会到这种创业初的网站来。
对于广大的底层摄影师,传播作品,让他们的作品才华被更多的人看到,有更多曝光的
机会,才是他们考虑的重点。就好像大画家没有成名前还不是去小画廊卖画。这更多的
是提供机会,而不是收入。

【在 S*1 的大作中提到】
: 全部免费的话是很难吸引到好的作品的。作为新网站,传播作品的能力肯定比不上
: flikr,500px,Instagram之类的,还没有了版权保护让人随便用的话,只有消费者开
: 心,摄影师是不会来的。

avatar
l*r
77
可能我没说清楚,大家误会了:) 其实我说的免费是指网站方面不收取任何提成,所有
的付款100%给摄影师,只是预扣paypal手续费。 网站只是提供下载和展示的平台。
摄影师自己定价,默认全部是private license,以后增加commercial license。我这
里可以自动提供两种resize - 1/2大小和1/4大小,分别是定价/2和定价/4。
我现在是想摄影师和用户直接联系,就不需要经过网站的付款买点数之类。这样在税务
上我就没有什么obligation了。这是我准备做instant chatting的一个重要原因。大家
直接联系,然后摄影师授权给某个用户下载(这个可以做得使用上很简单)。

【在 S*1 的大作中提到】
: 全部免费的话是很难吸引到好的作品的。作为新网站,传播作品的能力肯定比不上
: flikr,500px,Instagram之类的,还没有了版权保护让人随便用的话,只有消费者开
: 心,摄影师是不会来的。

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l*r
78
说的没错,我也准备增加一些social networking的功能,private license下载浏览量
大的图片,我想自然commercial license销路也会好。这确实是一个building
reputation的过程。

【在 l******n 的大作中提到】
: 我不知道摄影师卖照片能赚多少钱。不过我觉得知名摄影师,有知名度有影响力,有自
: 己的工作室自己的网站,不会到这种创业初的网站来。
: 对于广大的底层摄影师,传播作品,让他们的作品才华被更多的人看到,有更多曝光的
: 机会,才是他们考虑的重点。就好像大画家没有成名前还不是去小画廊卖画。这更多的
: 是提供机会,而不是收入。

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l*n
79
找人做BD吧,marketing的方式很多,但是要在这么多的同质服务中脱颖而出必须要有
不一样的卖点,不一样的路

【在 l*********r 的大作中提到】
: 说的没错,我也准备增加一些social networking的功能,private license下载浏览量
: 大的图片,我想自然commercial license销路也会好。这确实是一个building
: reputation的过程。

avatar
l*r
80
没错,到时候可能还是得找人专门做这些。现在确实没有空余时间和精力做marketing
,只有拿出来和大家讨论讨论。
我先把能想到的feature快手快脚做好了,也许在这个过程里能有新的发现:)
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a*g
81
你要不要看看 zenfolio 的模式?

【在 l*********r 的大作中提到】
: 可能我没说清楚,大家误会了:) 其实我说的免费是指网站方面不收取任何提成,所有
: 的付款100%给摄影师,只是预扣paypal手续费。 网站只是提供下载和展示的平台。
: 摄影师自己定价,默认全部是private license,以后增加commercial license。我这
: 里可以自动提供两种resize - 1/2大小和1/4大小,分别是定价/2和定价/4。
: 我现在是想摄影师和用户直接联系,就不需要经过网站的付款买点数之类。这样在税务
: 上我就没有什么obligation了。这是我准备做instant chatting的一个重要原因。大家
: 直接联系,然后摄影师授权给某个用户下载(这个可以做得使用上很简单)。

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l*r
82
这个网站美工做的非常不错。这是Shopify vs. Amazon的business model,主要问题一
个是流量不足(单个网站只有属于自己的流量),另一个是不利于摄影师自己的marketing
。就像longtian说的,well-established摄影师可能可以受益。新手摄影师可能就不适
合了。
举几个主动marketing的scenario来说,如果几个作者想联合起来发起一个competition
展览(包括投票选作品之类),或者几个作者联合组织一个chat group吸引用户加入等等
,这样social networking的功能应该是绝大多数作者需要的,因为这样摄影师可以主
动marketing自己的作品给未知用户, 这样的浏览量/观众群相当于几个摄影师,单个
作者的网站就做不到了。举个被动marketing的例子,在多个作者的网站里,一个用户
可以收集多个作者的作品做成一个相册然后publish。单作者网站就没法做到了。
当然,单个作者网站肯定也是有不少市场,比如shopify/squarespace/weebly都活得不
错。不过能不能做大就不清楚了。

【在 a*****g 的大作中提到】
: 你要不要看看 zenfolio 的模式?
avatar
l*r
83
前段时间突然忙了一阵,赶一个项目。现在闲下来了,趁着这个长周末30多小时把实时
chat做出来了,第一版,有些细节可能还要推敲一下。以后的iteration改进应该会很
快速,想到就做了。
这是第一次把实时数据的上传和分发结合进用户端网页,以及后台loadbalance之类,
感觉比较有用。看来Uber的技术没啥挑战嘛,只要负载均衡做好了,技术上没有壁垒。
这帮孙子就是靠钱砸出来的市场。
原来的设想是,买家可以用实时chat和作者直接联系,不需要经过网站做中间人,这样
对我来说就少了很多税务上的麻烦。
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m*s
84
看了一下,感觉做得不错,就是美工,用户体验方面还需要加强。我觉得还是能够通过
网站直接付费下载比较方便,一般人都不喜欢谈价,喜欢直接买。chat可以用来帮作者
接活,比如人像摄影,婚礼摄影之类。或者连service都可以明码标价,方便顾客下单
。我觉得税务上不是问题,作出好的prototype后可以找人投资,公司就可以做得专业
一点,请专业人士处理财务上的问题。

【在 l*********r 的大作中提到】
: 前段时间突然忙了一阵,赶一个项目。现在闲下来了,趁着这个长周末30多小时把实时
: chat做出来了,第一版,有些细节可能还要推敲一下。以后的iteration改进应该会很
: 快速,想到就做了。
: 这是第一次把实时数据的上传和分发结合进用户端网页,以及后台loadbalance之类,
: 感觉比较有用。看来Uber的技术没啥挑战嘛,只要负载均衡做好了,技术上没有壁垒。
: 这帮孙子就是靠钱砸出来的市场。
: 原来的设想是,买家可以用实时chat和作者直接联系,不需要经过网站做中间人,这样
: 对我来说就少了很多税务上的麻烦。

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l*r
85
你说的很对,一般人确实需要网站这个中介来做自动交易,网站的自动交易比较可靠而
且无需照看。我现在主要想法还是想避开报税,每季度报税一次实在麻烦。我这个网站
平时维护成本为0,所以也没有什么太多的压力要求兑现,主要还是实验性质,先把自
己能想到的feature都做好:)
chat用在service上确实没想到,这个是个很好的idea, 谢谢你。
有了全双工full duplex的client-server live connection,就有了很多的
possibilities。Uber之类的location based service看上去就很直观简单了。

【在 m*********s 的大作中提到】
: 看了一下,感觉做得不错,就是美工,用户体验方面还需要加强。我觉得还是能够通过
: 网站直接付费下载比较方便,一般人都不喜欢谈价,喜欢直接买。chat可以用来帮作者
: 接活,比如人像摄影,婚礼摄影之类。或者连service都可以明码标价,方便顾客下单
: 。我觉得税务上不是问题,作出好的prototype后可以找人投资,公司就可以做得专业
: 一点,请专业人士处理财务上的问题。

avatar
s*f
86
技术验证做的差不多了,楼主有啥具体的商业推广计划么?或者打算继续把关键功能做
细做精?如果是图片分享网站,似乎手机应用不能忽视啊。。。
avatar
l*r
87
在startup版发帖好处就在这里,问题很简单直接切中要害。不像在jobhunting版,码
农成堆,人比较粗糙,总是在细节上吵架。估计在那里,本帖点击量现在已经上三万,
前一万点击是吵那种语言比较好,中间一万是吵那种数据库比较好,后面一万点击是关
于那种框架比较好,结果可能到现在都还没开工干活。
商业推广现在还谈不上,主要是平时还得上班,没有时间也没有精力,连SEO都没做:)
等看看还有什么feature可以做,再考虑找人投资去做marketing。我觉得web service
如果做出来真正有用的东西自然会有人上来用,没有人用的原因肯定是做出来的东西不
对,还得继续改进。有什么好的建议欢迎提出来。
一般人startup有两个障碍,一个是技术,一个是idea。对我来说现在只剩一个障碍,
就是idea。这样事情就简单多了。
移动客户端是很重要,我现在考虑的第二个startup很大一部分是在移动端。不过图片
网站在手机应用上受数据流量影响比较大,肯定不能全站搬上去,只能一部分放在移动
端。我再考虑一下。

【在 s****f 的大作中提到】
: 技术验证做的差不多了,楼主有啥具体的商业推广计划么?或者打算继续把关键功能做
: 细做精?如果是图片分享网站,似乎手机应用不能忽视啊。。。

avatar
m*s
88
我觉得这个网站可以做成三方交流的平台:消费者,摄影师/设计师和打印服务公司。
消费者买了图片后可以直接选择附近的打印公司进行打印,图片直接发给打印店,迅速
打印出来交给消费者。图片提供者也可以不限于摄影师,还可以包括平面设计师,图案
设计师,甚至三维建模师。他们可以直接提供虚拟产品供消费者下载,也可以提供服务
。对消费者要越方便越好,下载打印都要非常迅速方便。打印公司产品也不局限于一般
的油画布,鼠标垫,杯子等等,还可以包括瑜伽垫,二维雕刻和三维打印等。这样这个
平台就成了虚拟产品的 Amazon Angie's list, 市场潜力大大滴:D


: 在startup版发帖好处就在这里,问题很简单直接切中要害。不像在jobhunting
版,码

: 农成堆,人比较粗糙,总是在细节上吵架。估计在那里,本帖点击量现在已经上
三万,

: 前一万点击是吵那种语言比较好,中间一万是吵那种数据库比较好,后面一万点
击是关

: 于那种框架比较好,结果可能到现在都还没开工干活。

: 商业推广现在还谈不上,主要是平时还得上班,没有时间也没有精力,连SEO都
没做:)

: 等看看还有什么feature可以做,再考虑找人投资去做marketing。我觉得web
service

: 如果做出来真正有用的东西自然会有人上来用,没有人用的原因肯定是做出来的
东西不

: 对,还得继续改进。有什么好的建议欢迎提出来。

: 一般人startup有两个障碍,一个是技术,一个是idea。对我来说现在只剩一个
障碍,

: 就是idea。这样事情就简单多了。



【在 l*********r 的大作中提到】
: 在startup版发帖好处就在这里,问题很简单直接切中要害。不像在jobhunting版,码
: 农成堆,人比较粗糙,总是在细节上吵架。估计在那里,本帖点击量现在已经上三万,
: 前一万点击是吵那种语言比较好,中间一万是吵那种数据库比较好,后面一万点击是关
: 于那种框架比较好,结果可能到现在都还没开工干活。
: 商业推广现在还谈不上,主要是平时还得上班,没有时间也没有精力,连SEO都没做:)
: 等看看还有什么feature可以做,再考虑找人投资去做marketing。我觉得web service
: 如果做出来真正有用的东西自然会有人上来用,没有人用的原因肯定是做出来的东西不
: 对,还得继续改进。有什么好的建议欢迎提出来。
: 一般人startup有两个障碍,一个是技术,一个是idea。对我来说现在只剩一个障碍,
: 就是idea。这样事情就简单多了。

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l*r
89
我考虑了两天,发现你的这个idea确实值得深入explore。
1. 本地的打印店直接打印并交给消费者。这个应该是比现有的一些网站的idea要好。
比如photobucket是消费者订购然后打印邮寄。大幅照片的邮寄显然不便宜,不安全而
且耗时。本地打印递交或者pickup有很多好处。
另外,我的猜测也是commercial的照片应用市场很小,private license的才是
scalable。
2. 平面设计和模型图的商谈和修改,可以用live chat来支持。现在做的live chat的
界面尽量模仿了微信界面(小马哥抄袭了一辈子,估计也不在乎被我抄一次):)

jobhunting

【在 m*********s 的大作中提到】
: 我觉得这个网站可以做成三方交流的平台:消费者,摄影师/设计师和打印服务公司。
: 消费者买了图片后可以直接选择附近的打印公司进行打印,图片直接发给打印店,迅速
: 打印出来交给消费者。图片提供者也可以不限于摄影师,还可以包括平面设计师,图案
: 设计师,甚至三维建模师。他们可以直接提供虚拟产品供消费者下载,也可以提供服务
: 。对消费者要越方便越好,下载打印都要非常迅速方便。打印公司产品也不局限于一般
: 的油画布,鼠标垫,杯子等等,还可以包括瑜伽垫,二维雕刻和三维打印等。这样这个
: 平台就成了虚拟产品的 Amazon Angie's list, 市场潜力大大滴:D
:
:
: 在startup版发帖好处就在这里,问题很简单直接切中要害。不像在jobhunting
: 版,码

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l*n
90
线下的任何形式活动都需要大量的人力物力,我觉得不是你现在这种状态可以做的。你
这个网站说白了就是玩票性质的,没有大量时间精力在各方面的投入,要想有发展很难

【在 l*********r 的大作中提到】
: 我考虑了两天,发现你的这个idea确实值得深入explore。
: 1. 本地的打印店直接打印并交给消费者。这个应该是比现有的一些网站的idea要好。
: 比如photobucket是消费者订购然后打印邮寄。大幅照片的邮寄显然不便宜,不安全而
: 且耗时。本地打印递交或者pickup有很多好处。
: 另外,我的猜测也是commercial的照片应用市场很小,private license的才是
: scalable。
: 2. 平面设计和模型图的商谈和修改,可以用live chat来支持。现在做的live chat的
: 界面尽量模仿了微信界面(小马哥抄袭了一辈子,估计也不在乎被我抄一次):)
:
: jobhunting

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l*r
91
这个慢慢来,不着急:) 反正没有什么成本压力。
在这里发帖主要因为这里的人大部分都有做business的经验,可以有效地研究讨论
photo有关的website的一些idea。无论线上线下的服务,首先都得找到市场的需求,自
然而然就会grow。没有找对需求硬性推广,估计一开始会有一些用户,但是肯定不可持
续。
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d*u
92
精神可嘉,过程应该能学到不少东西,但这产品真的没什么用,可以不好看。
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W*o
93
看起来很牛!

live-

【在 l*********r 的大作中提到】
: 这个idea其实已经酝酿了一段时间,一开始纯粹是geek的通病,手痒做了个非常简单的
: 原型出来,真正开始放手大干是从今年一月初开始。真正体会到了一个人身兼dev+
: product manager+project manager+QA到底有多累。唯一的时间就是每天下班和周末。
: 每天下班后晚上经常干活到凌晨一两点,前面几个月里时不时就把weekend当作48小时
: 的hackathon。每天基本两杯StarBucks的最大杯coffee。大概6,7个月基本的架子就完
: 成了,后来一两个月基本是在增加一些新的feature。拖的时间比较长,主要是后端系
: 统设计的时候总是按捺不住地要达到trading system的reliability,还经常假设一些
: 情况比如,如果有千万级的图片怎么办(有时候我自己都笑了)。时常在几个option之
: 间犹豫徘徊,久久无法决定。现在基本整个系统的关键workflow可以随时bounce live-
: live不会出错,transactional的workflow比如checkout/bookkeeping全部是non-

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l*r
94
这几个星期被其他事情打岔分心了,事情办得比较顺也就有点犯懒,就没有上来。以后
会注意。这个事情就像养花种草一样,得天天浇水才行。
这个网站主要是作为技术验证,试验各种新的想法和工程实践,比如从bare metal到应
用层/操作系统/软件(例如JVM)的配置和极限情况。如果有兴趣,想验证自己的想法欢
迎加入。可以在这里私信,也可以通过网站上的support email,或者微信。我在纽约
地区,湾区
的同学会有时差。technology的research是比较艰苦耗时的,这个,思想上要有所准备
。目前唯一的好处就是找工作的时候可以放在简历里,面试争论的时候必赢不输,如此
而已。赚钱还是遥远的事。
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w*g
95
你这个网站用户体验很不错!

live-

【在 l*********r 的大作中提到】
: 这个idea其实已经酝酿了一段时间,一开始纯粹是geek的通病,手痒做了个非常简单的
: 原型出来,真正开始放手大干是从今年一月初开始。真正体会到了一个人身兼dev+
: product manager+project manager+QA到底有多累。唯一的时间就是每天下班和周末。
: 每天下班后晚上经常干活到凌晨一两点,前面几个月里时不时就把weekend当作48小时
: 的hackathon。每天基本两杯StarBucks的最大杯coffee。大概6,7个月基本的架子就完
: 成了,后来一两个月基本是在增加一些新的feature。拖的时间比较长,主要是后端系
: 统设计的时候总是按捺不住地要达到trading system的reliability,还经常假设一些
: 情况比如,如果有千万级的图片怎么办(有时候我自己都笑了)。时常在几个option之
: 间犹豫徘徊,久久无法决定。现在基本整个系统的关键workflow可以随时bounce live-
: live不会出错,transactional的workflow比如checkout/bookkeeping全部是non-

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i*t
96
这个tag算法 最简单直观的 不就是 每个词弄个key 后面 link上所有词, 每次 tag
他 把相应的 link里面的words count+1就行了吧
最后每个word 有个link 是相关 词 出现的 频率
类似于个 bag of word?

【在 l*********r 的大作中提到】
: 还真没想到在startup讨论技术问题:)原来还指望在待字闺中版。
: 目前的recommendation是基于最简单的判断来决定相似性,说白了就是:如果有人提到
: tag A,那么同时提到的次数最多的另外的tag是哪个。
: 翻译成website的tag,用下面一个简化的例子:
: 假设用户编辑两个照片,分别设定下面的tag:
: 照片1:{a, b, c, d}
: 照片2:{a, d, e,c}
: 那么服务器端收到两个照片的编辑信息之后,开始建立(或者更新)以下的forest:
: tree a
: a-> {b, c, d, e}, 其中c,d边权重为2, b,e边权重为1

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l*r
97
大致是这个意思,细节上有点不同,不是link上所有词,而是link上在同一个tag组里
的词,这样fan out就小很多。另外在某一个作者修改一张照片的tag的时候,要做相应
的增减。
这是最简单的关联算法了。

tag

【在 i******t 的大作中提到】
: 这个tag算法 最简单直观的 不就是 每个词弄个key 后面 link上所有词, 每次 tag
: 他 把相应的 link里面的words count+1就行了吧
: 最后每个word 有个link 是相关 词 出现的 频率
: 类似于个 bag of word?

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N*C
98
你的图片的版权问题怎么解决?
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p*e
99
楼主能具体讲一下网站的目的吗?感觉不是很清楚。个人觉得楼主的UX可以提高一下。
一般做photo的对UX/UI都有一些要求。应该还有很大提升空间。
avatar
p*u
100
非常佩服!我在上面注册了一账号,如果我拍了好的照片就上传。
avatar
E*n
101
独到之处是啥?如果还依赖关键词寻找照片,和其他网站的区别都没有。其实,google
早就用DIP做了pattern match的算法。再有就是,feature的查找根本不是关键词能做
得到的。总之,还是要在DIP的算法上下功夫

live-

【在 l*********r 的大作中提到】
: 这个idea其实已经酝酿了一段时间,一开始纯粹是geek的通病,手痒做了个非常简单的
: 原型出来,真正开始放手大干是从今年一月初开始。真正体会到了一个人身兼dev+
: product manager+project manager+QA到底有多累。唯一的时间就是每天下班和周末。
: 每天下班后晚上经常干活到凌晨一两点,前面几个月里时不时就把weekend当作48小时
: 的hackathon。每天基本两杯StarBucks的最大杯coffee。大概6,7个月基本的架子就完
: 成了,后来一两个月基本是在增加一些新的feature。拖的时间比较长,主要是后端系
: 统设计的时候总是按捺不住地要达到trading system的reliability,还经常假设一些
: 情况比如,如果有千万级的图片怎么办(有时候我自己都笑了)。时常在几个option之
: 间犹豫徘徊,久久无法决定。现在基本整个系统的关键workflow可以随时bounce live-
: live不会出错,transactional的workflow比如checkout/bookkeeping全部是non-

avatar
l*r
102
大家的意见不错,多谢了。UX/UI上确实需要提高。
这个网站主要试验的是提供照片的上传下载,自由定价/编辑标签/说明,自由编辑相册
(Google相册2015年还是2016年声称提供这方面的功能),以及相册的下载。一些主要
的功能比如相册编辑,图片编辑之类的,需要登录注册用户才可以进行。
为了鼓励用户的involvement我这里加了一个feature,即使你不上传任何图片,也可以
使用别人的照片编辑相
册并注明费用。如果有别人付费下载此相册,编辑者也可以收到自己的费用。
我现在自己都能看出来一点导致confusion的地方:),已经在explore页面上增加了“登
录才能上传”的说明和链接。如果大家觉得还有什么不intuitive的地方请告知。
版权上,现在支持private license,将来准备支持双license,private/commercial
license的下载。用户可以自己选择。
Google据说现在在做用图像识别来做自动关联和推荐,非常interesting。不过现在AI最
多只能识别猫脸的情况下,这个推荐的质量就不清楚了。目前来看,人工标签仍然是最
可靠的检索/关联方法。另外一个好处,就是人工标签可以是动态的,上传作者可以根
据点击/下载量随时修改标签,改变目标客户群。有个限制就是作者最多一次只能给图
片/相册设置20个标签。
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l*r
103
谢谢 :) 如果发现什么问题请及时通知。

【在 p*********u 的大作中提到】
: 非常佩服!我在上面注册了一账号,如果我拍了好的照片就上传。
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d*6
104
哥们....你打算怎么挣钱?

live-

【在 l*********r 的大作中提到】
: 这个idea其实已经酝酿了一段时间,一开始纯粹是geek的通病,手痒做了个非常简单的
: 原型出来,真正开始放手大干是从今年一月初开始。真正体会到了一个人身兼dev+
: product manager+project manager+QA到底有多累。唯一的时间就是每天下班和周末。
: 每天下班后晚上经常干活到凌晨一两点,前面几个月里时不时就把weekend当作48小时
: 的hackathon。每天基本两杯StarBucks的最大杯coffee。大概6,7个月基本的架子就完
: 成了,后来一两个月基本是在增加一些新的feature。拖的时间比较长,主要是后端系
: 统设计的时候总是按捺不住地要达到trading system的reliability,还经常假设一些
: 情况比如,如果有千万级的图片怎么办(有时候我自己都笑了)。时常在几个option之
: 间犹豫徘徊,久久无法决定。现在基本整个系统的关键workflow可以随时bounce live-
: live不会出错,transactional的workflow比如checkout/bookkeeping全部是non-

avatar
l*r
105
目前的所有photo网站的revenue来源一个是付费下载的抽成,一个是附加服务比如打印。
paypal并不是一个micropayment的好选择,首先有一个固定的fee,然后paypal还按照
比例扣手续费(好像是7.5%)。所以这个网站提供了points,一个point对应1 cent。
一般是累积到一定的point再redeem(比如总共超过50块钱再提现)。
至于定价就是由上传作者自己定价(upload -> edit photo)。一般commercial
license要比private license贵得多。作者定价后,网站可以进一步提供两种下载:半
价(resize到70%长宽),1/4价(resize到50%长宽),和全价(100%长宽)。
现在这个网站的日常运营费用基本为零,所以无所谓付费下载提成之类的,好吧,预提
10%来cover paypal的费用。
我觉得从付费下载里找提成,并不是一个很好的选择,也不scalable。这也是现在的
photo sharing网站都半死不活的原因。
应该有更好的generate revenue的方法。

【在 d**********6 的大作中提到】
: 哥们....你打算怎么挣钱?
:
: live-

avatar
S*1
106
看了下你的网站,跟一般的stock photo网站的图片质量比还有差距。收入提成基本上
就是现在图片网站的运营模式,只不过现在的网站都太黑,供图者也就拿20%-50%,像
istock非独家供图者只拿15%,很多摄影师是非常不爽的。如果你靠较高的供图者提成
作为吸引的话,基本上还是走上其他图片网站的路,强行在这个半死不活的产业争资源
。我觉得图片网站的这个royalty free模式虽然近十来年创造了很高的销售业绩,但有
点竭泽而渔的意思,照片license之后可以永久无限制使用,导致照片销售的半衰期缩
短,恶性竞争加剧,不是可以长期持续的。

印。

【在 l*********r 的大作中提到】
: 目前的所有photo网站的revenue来源一个是付费下载的抽成,一个是附加服务比如打印。
: paypal并不是一个micropayment的好选择,首先有一个固定的fee,然后paypal还按照
: 比例扣手续费(好像是7.5%)。所以这个网站提供了points,一个point对应1 cent。
: 一般是累积到一定的point再redeem(比如总共超过50块钱再提现)。
: 至于定价就是由上传作者自己定价(upload -> edit photo)。一般commercial
: license要比private license贵得多。作者定价后,网站可以进一步提供两种下载:半
: 价(resize到70%长宽),1/4价(resize到50%长宽),和全价(100%长宽)。
: 现在这个网站的日常运营费用基本为零,所以无所谓付费下载提成之类的,好吧,预提
: 10%来cover paypal的费用。
: 我觉得从付费下载里找提成,并不是一个很好的选择,也不scalable。这也是现在的

avatar
l*n
107
全部免费。对摄影师他们需要的是 传播作品,能出名能红;对消费者需要免费照片。
先免费把人气和用户聚集起来,后面变现起来就和很容易了。

印。

【在 l*********r 的大作中提到】
: 目前的所有photo网站的revenue来源一个是付费下载的抽成,一个是附加服务比如打印。
: paypal并不是一个micropayment的好选择,首先有一个固定的fee,然后paypal还按照
: 比例扣手续费(好像是7.5%)。所以这个网站提供了points,一个point对应1 cent。
: 一般是累积到一定的point再redeem(比如总共超过50块钱再提现)。
: 至于定价就是由上传作者自己定价(upload -> edit photo)。一般commercial
: license要比private license贵得多。作者定价后,网站可以进一步提供两种下载:半
: 价(resize到70%长宽),1/4价(resize到50%长宽),和全价(100%长宽)。
: 现在这个网站的日常运营费用基本为零,所以无所谓付费下载提成之类的,好吧,预提
: 10%来cover paypal的费用。
: 我觉得从付费下载里找提成,并不是一个很好的选择,也不scalable。这也是现在的

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l*r
108
哈哈,大家说的没错。图片网站光靠royalty提成收入根本没办法做大,只能混口饭吃
而已
。SD1说的没错。看来大家都看出来了:)
所以我这里现在全部免费,帮助买卖双方成交,只代收paypal手续费。我觉得longtian
说的方向是正确的路子,这也就是我做了不少fullscreen play, album editing, tag
recommendation之类的原因。照片的交易只是这个网站的一小部分。
过一小段时间我会上线一个创建group/online group chat/organize event的feature
,试试看怎么样。这是也是为下一个startup做一些技术上的准备。现在正在修改。
目前这里的照片都是测试用的,所以有的上传的照片没有经过photoshop处理。
avatar
l*r
109
SD1提到的license以后可以无限使用,这个确实是个影响到作者销售收入的问题。我这
里做的是分尺寸/license下载。比如原图32M或者64M, 如果需要原图尺寸,那么就按
commercial license计价。如果按照private license下载,只能下载16M或者8M的re-
size的图。
话说如果自己下载打印的话,16M也差不多了,不需要特别高清。
commercial/private作者可以自己定价,比如commercial $50, private $5之类。
avatar
S*1
110
全部免费的话是很难吸引到好的作品的。作为新网站,传播作品的能力肯定比不上
flikr,500px,Instagram之类的,还没有了版权保护让人随便用的话,只有消费者开
心,摄影师是不会来的。

【在 l******n 的大作中提到】
: 全部免费。对摄影师他们需要的是 传播作品,能出名能红;对消费者需要免费照片。
: 先免费把人气和用户聚集起来,后面变现起来就和很容易了。
:
: 印。

avatar
l*n
111
我不知道摄影师卖照片能赚多少钱。不过我觉得知名摄影师,有知名度有影响力,有自
己的工作室自己的网站,不会到这种创业初的网站来。
对于广大的底层摄影师,传播作品,让他们的作品才华被更多的人看到,有更多曝光的
机会,才是他们考虑的重点。就好像大画家没有成名前还不是去小画廊卖画。这更多的
是提供机会,而不是收入。

【在 S*1 的大作中提到】
: 全部免费的话是很难吸引到好的作品的。作为新网站,传播作品的能力肯定比不上
: flikr,500px,Instagram之类的,还没有了版权保护让人随便用的话,只有消费者开
: 心,摄影师是不会来的。

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l*r
112
可能我没说清楚,大家误会了:) 其实我说的免费是指网站方面不收取任何提成,所有
的付款100%给摄影师,只是预扣paypal手续费。 网站只是提供下载和展示的平台。
摄影师自己定价,默认全部是private license,以后增加commercial license。我这
里可以自动提供两种resize - 1/2大小和1/4大小,分别是定价/2和定价/4。
我现在是想摄影师和用户直接联系,就不需要经过网站的付款买点数之类。这样在税务
上我就没有什么obligation了。这是我准备做instant chatting的一个重要原因。大家
直接联系,然后摄影师授权给某个用户下载(这个可以做得使用上很简单)。

【在 S*1 的大作中提到】
: 全部免费的话是很难吸引到好的作品的。作为新网站,传播作品的能力肯定比不上
: flikr,500px,Instagram之类的,还没有了版权保护让人随便用的话,只有消费者开
: 心,摄影师是不会来的。

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l*r
113
说的没错,我也准备增加一些social networking的功能,private license下载浏览量
大的图片,我想自然commercial license销路也会好。这确实是一个building
reputation的过程。

【在 l******n 的大作中提到】
: 我不知道摄影师卖照片能赚多少钱。不过我觉得知名摄影师,有知名度有影响力,有自
: 己的工作室自己的网站,不会到这种创业初的网站来。
: 对于广大的底层摄影师,传播作品,让他们的作品才华被更多的人看到,有更多曝光的
: 机会,才是他们考虑的重点。就好像大画家没有成名前还不是去小画廊卖画。这更多的
: 是提供机会,而不是收入。

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l*n
114
找人做BD吧,marketing的方式很多,但是要在这么多的同质服务中脱颖而出必须要有
不一样的卖点,不一样的路

【在 l*********r 的大作中提到】
: 说的没错,我也准备增加一些social networking的功能,private license下载浏览量
: 大的图片,我想自然commercial license销路也会好。这确实是一个building
: reputation的过程。

avatar
l*r
115
没错,到时候可能还是得找人专门做这些。现在确实没有空余时间和精力做marketing
,只有拿出来和大家讨论讨论。
我先把能想到的feature快手快脚做好了,也许在这个过程里能有新的发现:)
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a*g
116
你要不要看看 zenfolio 的模式?

【在 l*********r 的大作中提到】
: 可能我没说清楚,大家误会了:) 其实我说的免费是指网站方面不收取任何提成,所有
: 的付款100%给摄影师,只是预扣paypal手续费。 网站只是提供下载和展示的平台。
: 摄影师自己定价,默认全部是private license,以后增加commercial license。我这
: 里可以自动提供两种resize - 1/2大小和1/4大小,分别是定价/2和定价/4。
: 我现在是想摄影师和用户直接联系,就不需要经过网站的付款买点数之类。这样在税务
: 上我就没有什么obligation了。这是我准备做instant chatting的一个重要原因。大家
: 直接联系,然后摄影师授权给某个用户下载(这个可以做得使用上很简单)。

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l*r
117
这个网站美工做的非常不错。这是Shopify vs. Amazon的business model,主要问题一
个是流量不足(单个网站只有属于自己的流量),另一个是不利于摄影师自己的marketing
。就像longtian说的,well-established摄影师可能可以受益。新手摄影师可能就不适
合了。
举几个主动marketing的scenario来说,如果几个作者想联合起来发起一个competition
展览(包括投票选作品之类),或者几个作者联合组织一个chat group吸引用户加入等等
,这样social networking的功能应该是绝大多数作者需要的,因为这样摄影师可以主
动marketing自己的作品给未知用户, 这样的浏览量/观众群相当于几个摄影师,单个
作者的网站就做不到了。举个被动marketing的例子,在多个作者的网站里,一个用户
可以收集多个作者的作品做成一个相册然后publish。单作者网站就没法做到了。
当然,单个作者网站肯定也是有不少市场,比如shopify/squarespace/weebly都活得不
错。不过能不能做大就不清楚了。

【在 a*****g 的大作中提到】
: 你要不要看看 zenfolio 的模式?
avatar
l*r
118
前段时间突然忙了一阵,赶一个项目。现在闲下来了,趁着这个长周末30多小时把实时
chat做出来了,第一版,有些细节可能还要推敲一下。以后的iteration改进应该会很
快速,想到就做了。
这是第一次把实时数据的上传和分发结合进用户端网页,以及后台loadbalance之类,
感觉比较有用。看来Uber的技术没啥挑战嘛,只要负载均衡做好了,技术上没有壁垒。
这帮孙子就是靠钱砸出来的市场。
原来的设想是,买家可以用实时chat和作者直接联系,不需要经过网站做中间人,这样
对我来说就少了很多税务上的麻烦。
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m*s
119
看了一下,感觉做得不错,就是美工,用户体验方面还需要加强。我觉得还是能够通过
网站直接付费下载比较方便,一般人都不喜欢谈价,喜欢直接买。chat可以用来帮作者
接活,比如人像摄影,婚礼摄影之类。或者连service都可以明码标价,方便顾客下单
。我觉得税务上不是问题,作出好的prototype后可以找人投资,公司就可以做得专业
一点,请专业人士处理财务上的问题。

【在 l*********r 的大作中提到】
: 前段时间突然忙了一阵,赶一个项目。现在闲下来了,趁着这个长周末30多小时把实时
: chat做出来了,第一版,有些细节可能还要推敲一下。以后的iteration改进应该会很
: 快速,想到就做了。
: 这是第一次把实时数据的上传和分发结合进用户端网页,以及后台loadbalance之类,
: 感觉比较有用。看来Uber的技术没啥挑战嘛,只要负载均衡做好了,技术上没有壁垒。
: 这帮孙子就是靠钱砸出来的市场。
: 原来的设想是,买家可以用实时chat和作者直接联系,不需要经过网站做中间人,这样
: 对我来说就少了很多税务上的麻烦。

avatar
l*r
120
你说的很对,一般人确实需要网站这个中介来做自动交易,网站的自动交易比较可靠而
且无需照看。我现在主要想法还是想避开报税,每季度报税一次实在麻烦。我这个网站
平时维护成本为0,所以也没有什么太多的压力要求兑现,主要还是实验性质,先把自
己能想到的feature都做好:)
chat用在service上确实没想到,这个是个很好的idea, 谢谢你。
有了全双工full duplex的client-server live connection,就有了很多的
possibilities。Uber之类的location based service看上去就很直观简单了。

【在 m*********s 的大作中提到】
: 看了一下,感觉做得不错,就是美工,用户体验方面还需要加强。我觉得还是能够通过
: 网站直接付费下载比较方便,一般人都不喜欢谈价,喜欢直接买。chat可以用来帮作者
: 接活,比如人像摄影,婚礼摄影之类。或者连service都可以明码标价,方便顾客下单
: 。我觉得税务上不是问题,作出好的prototype后可以找人投资,公司就可以做得专业
: 一点,请专业人士处理财务上的问题。

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s*f
121
技术验证做的差不多了,楼主有啥具体的商业推广计划么?或者打算继续把关键功能做
细做精?如果是图片分享网站,似乎手机应用不能忽视啊。。。
avatar
l*r
122
在startup版发帖好处就在这里,问题很简单直接切中要害。不像在jobhunting版,码
农成堆,人比较粗糙,总是在细节上吵架。估计在那里,本帖点击量现在已经上三万,
前一万点击是吵那种语言比较好,中间一万是吵那种数据库比较好,后面一万点击是关
于那种框架比较好,结果可能到现在都还没开工干活。
商业推广现在还谈不上,主要是平时还得上班,没有时间也没有精力,连SEO都没做:)
等看看还有什么feature可以做,再考虑找人投资去做marketing。我觉得web service
如果做出来真正有用的东西自然会有人上来用,没有人用的原因肯定是做出来的东西不
对,还得继续改进。有什么好的建议欢迎提出来。
一般人startup有两个障碍,一个是技术,一个是idea。对我来说现在只剩一个障碍,
就是idea。这样事情就简单多了。
移动客户端是很重要,我现在考虑的第二个startup很大一部分是在移动端。不过图片
网站在手机应用上受数据流量影响比较大,肯定不能全站搬上去,只能一部分放在移动
端。我再考虑一下。

【在 s****f 的大作中提到】
: 技术验证做的差不多了,楼主有啥具体的商业推广计划么?或者打算继续把关键功能做
: 细做精?如果是图片分享网站,似乎手机应用不能忽视啊。。。

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m*s
123
我觉得这个网站可以做成三方交流的平台:消费者,摄影师/设计师和打印服务公司。
消费者买了图片后可以直接选择附近的打印公司进行打印,图片直接发给打印店,迅速
打印出来交给消费者。图片提供者也可以不限于摄影师,还可以包括平面设计师,图案
设计师,甚至三维建模师。他们可以直接提供虚拟产品供消费者下载,也可以提供服务
。对消费者要越方便越好,下载打印都要非常迅速方便。打印公司产品也不局限于一般
的油画布,鼠标垫,杯子等等,还可以包括瑜伽垫,二维雕刻和三维打印等。这样这个
平台就成了虚拟产品的 Amazon Angie's list, 市场潜力大大滴:D


: 在startup版发帖好处就在这里,问题很简单直接切中要害。不像在jobhunting
版,码

: 农成堆,人比较粗糙,总是在细节上吵架。估计在那里,本帖点击量现在已经上
三万,

: 前一万点击是吵那种语言比较好,中间一万是吵那种数据库比较好,后面一万点
击是关

: 于那种框架比较好,结果可能到现在都还没开工干活。

: 商业推广现在还谈不上,主要是平时还得上班,没有时间也没有精力,连SEO都
没做:)

: 等看看还有什么feature可以做,再考虑找人投资去做marketing。我觉得web
service

: 如果做出来真正有用的东西自然会有人上来用,没有人用的原因肯定是做出来的
东西不

: 对,还得继续改进。有什么好的建议欢迎提出来。

: 一般人startup有两个障碍,一个是技术,一个是idea。对我来说现在只剩一个
障碍,

: 就是idea。这样事情就简单多了。



【在 l*********r 的大作中提到】
: 在startup版发帖好处就在这里,问题很简单直接切中要害。不像在jobhunting版,码
: 农成堆,人比较粗糙,总是在细节上吵架。估计在那里,本帖点击量现在已经上三万,
: 前一万点击是吵那种语言比较好,中间一万是吵那种数据库比较好,后面一万点击是关
: 于那种框架比较好,结果可能到现在都还没开工干活。
: 商业推广现在还谈不上,主要是平时还得上班,没有时间也没有精力,连SEO都没做:)
: 等看看还有什么feature可以做,再考虑找人投资去做marketing。我觉得web service
: 如果做出来真正有用的东西自然会有人上来用,没有人用的原因肯定是做出来的东西不
: 对,还得继续改进。有什么好的建议欢迎提出来。
: 一般人startup有两个障碍,一个是技术,一个是idea。对我来说现在只剩一个障碍,
: 就是idea。这样事情就简单多了。

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l*r
124
我考虑了两天,发现你的这个idea确实值得深入explore。
1. 本地的打印店直接打印并交给消费者。这个应该是比现有的一些网站的idea要好。
比如photobucket是消费者订购然后打印邮寄。大幅照片的邮寄显然不便宜,不安全而
且耗时。本地打印递交或者pickup有很多好处。
另外,我的猜测也是commercial的照片应用市场很小,private license的才是
scalable。
2. 平面设计和模型图的商谈和修改,可以用live chat来支持。现在做的live chat的
界面尽量模仿了微信界面(小马哥抄袭了一辈子,估计也不在乎被我抄一次):)

jobhunting

【在 m*********s 的大作中提到】
: 我觉得这个网站可以做成三方交流的平台:消费者,摄影师/设计师和打印服务公司。
: 消费者买了图片后可以直接选择附近的打印公司进行打印,图片直接发给打印店,迅速
: 打印出来交给消费者。图片提供者也可以不限于摄影师,还可以包括平面设计师,图案
: 设计师,甚至三维建模师。他们可以直接提供虚拟产品供消费者下载,也可以提供服务
: 。对消费者要越方便越好,下载打印都要非常迅速方便。打印公司产品也不局限于一般
: 的油画布,鼠标垫,杯子等等,还可以包括瑜伽垫,二维雕刻和三维打印等。这样这个
: 平台就成了虚拟产品的 Amazon Angie's list, 市场潜力大大滴:D
:
:
: 在startup版发帖好处就在这里,问题很简单直接切中要害。不像在jobhunting
: 版,码

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l*n
125
线下的任何形式活动都需要大量的人力物力,我觉得不是你现在这种状态可以做的。你
这个网站说白了就是玩票性质的,没有大量时间精力在各方面的投入,要想有发展很难

【在 l*********r 的大作中提到】
: 我考虑了两天,发现你的这个idea确实值得深入explore。
: 1. 本地的打印店直接打印并交给消费者。这个应该是比现有的一些网站的idea要好。
: 比如photobucket是消费者订购然后打印邮寄。大幅照片的邮寄显然不便宜,不安全而
: 且耗时。本地打印递交或者pickup有很多好处。
: 另外,我的猜测也是commercial的照片应用市场很小,private license的才是
: scalable。
: 2. 平面设计和模型图的商谈和修改,可以用live chat来支持。现在做的live chat的
: 界面尽量模仿了微信界面(小马哥抄袭了一辈子,估计也不在乎被我抄一次):)
:
: jobhunting

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l*r
126
这个慢慢来,不着急:) 反正没有什么成本压力。
在这里发帖主要因为这里的人大部分都有做business的经验,可以有效地研究讨论
photo有关的website的一些idea。无论线上线下的服务,首先都得找到市场的需求,自
然而然就会grow。没有找对需求硬性推广,估计一开始会有一些用户,但是肯定不可持
续。
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l*r
127
今天大雪work from home,趁机把google map加了进来。狗家的地图还是不错滴。严谨
地说
,狗家的好东西,除了搜索之外,基本全是买来的。
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b*0
128
呵呵, 我前几年也做了个同样类型的网站, 开始很难, 没人来, 用了几个月时间,
浏览量增加, 等到每个月点击量大概一千左右的时候, 就已经被莫名的家伙使用软
件自动创建账户发广告了, 每8秒发一条广告, 而且还全是带病毒的那种。 图片里
各种裸女, 你只要一点就会打开无限制的数量的黄图网页, 而且还关不掉。 被服务
器管理员警告, 后来也没有时间精力继续做下去, 最后索性关闭网站。
如果你继续做, 我个人建议先把安全问题解决了, 毕竟人数上了一百之后就开始有各
种麻烦了。 技术方面只是麻烦的很小一部分。
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b*s
129
你这些苦力活为什么不外包到印巴孟?$1000就搞定了吧

【在 l*********r 的大作中提到】
: 今天大雪work from home,趁机把google map加了进来。狗家的地图还是不错滴。严谨
: 地说
: ,狗家的好东西,除了搜索之外,基本全是买来的。

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l*r
130
一般上传照片都要预先审核批准之后才made public。服务器就在我自己的车库里,如
果有攻击的话,那就非常刺激了 :)

【在 b**********0 的大作中提到】
: 呵呵, 我前几年也做了个同样类型的网站, 开始很难, 没人来, 用了几个月时间,
: 浏览量增加, 等到每个月点击量大概一千左右的时候, 就已经被莫名的家伙使用软
: 件自动创建账户发广告了, 每8秒发一条广告, 而且还全是带病毒的那种。 图片里
: 各种裸女, 你只要一点就会打开无限制的数量的黄图网页, 而且还关不掉。 被服务
: 器管理员警告, 后来也没有时间精力继续做下去, 最后索性关闭网站。
: 如果你继续做, 我个人建议先把安全问题解决了, 毕竟人数上了一百之后就开始有各
: 种麻烦了。 技术方面只是麻烦的很小一部分。

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l*r
131
我都笑出来了,这个我觉得不可能外包吧:) 外包不可能搞定这样的东西,不然湾区房
价早就跌到20万了 :)

【在 b********s 的大作中提到】
: 你这些苦力活为什么不外包到印巴孟?$1000就搞定了吧
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M*z
132
只开进去瞄了下 感觉首页 视觉缺乏冲击力 到底用这个网站干啥 没有一目了然 作为
只有不到10秒注意力分配的看客来说 从上往下快速翻了一下 就关掉了
基建做好了 我觉得 lz多想想一句话总结的本产品要为用户达到的目的吧 受众先瞄准
一小撮人
佩服你的执行力 但是如果要认真玩一票 推荐 每2-3个月完成推出一个MVP 到市场上试
错 快速迭代 时间长了 注意力不容易集中 人容易疲劳 所谓一鼓作气 执行力强 多折
腾几个点子生成的MVP 嗅觉绝对会飞速上升的
点子 我建议从解决自己遇到的问题着手
说得太直接 不好听 望海涵
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l*t
133
MVP什么意思

【在 M****z 的大作中提到】
: 只开进去瞄了下 感觉首页 视觉缺乏冲击力 到底用这个网站干啥 没有一目了然 作为
: 只有不到10秒注意力分配的看客来说 从上往下快速翻了一下 就关掉了
: 基建做好了 我觉得 lz多想想一句话总结的本产品要为用户达到的目的吧 受众先瞄准
: 一小撮人
: 佩服你的执行力 但是如果要认真玩一票 推荐 每2-3个月完成推出一个MVP 到市场上试
: 错 快速迭代 时间长了 注意力不容易集中 人容易疲劳 所谓一鼓作气 执行力强 多折
: 腾几个点子生成的MVP 嗅觉绝对会飞速上升的
: 点子 我建议从解决自己遇到的问题着手
: 说得太直接 不好听 望海涵

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M*z
134
请搜索 MVP + startup

【在 l****t 的大作中提到】
: MVP什么意思
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M*z
135


【在 l****t 的大作中提到】
: MVP什么意思
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e*z
136
很好的网站, 一个人做出来这个网站还是很厉害的, 看了后面的讨论, 感觉商业盈利的
路子也有了, 难得是推广, 做市场真是太难了, 很多好的网站或者产品其实根本没机会
被报道, 最后都不了了之. 如果后期楼主做大了, 就会考虑一些图像处理,或者是图像
分类的功能了, 这些算是后端的东西, 关注一下, 到时候可以找做图像处理, 分类等的
人加盟一下, 希望你持续更新, 等到了要招人那天, 也许版上很多码公会考虑加盟

live-

【在 l*********r 的大作中提到】
: 这个idea其实已经酝酿了一段时间,一开始纯粹是geek的通病,手痒做了个非常简单的
: 原型出来,真正开始放手大干是从今年一月初开始。真正体会到了一个人身兼dev+
: product manager+project manager+QA到底有多累。唯一的时间就是每天下班和周末。
: 每天下班后晚上经常干活到凌晨一两点,前面几个月里时不时就把weekend当作48小时
: 的hackathon。每天基本两杯StarBucks的最大杯coffee。大概6,7个月基本的架子就完
: 成了,后来一两个月基本是在增加一些新的feature。拖的时间比较长,主要是后端系
: 统设计的时候总是按捺不住地要达到trading system的reliability,还经常假设一些
: 情况比如,如果有千万级的图片怎么办(有时候我自己都笑了)。时常在几个option之
: 间犹豫徘徊,久久无法决定。现在基本整个系统的关键workflow可以随时bounce live-
: live不会出错,transactional的workflow比如checkout/bookkeeping全部是non-

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l*t
137
有道理,受教了。

【在 M****z 的大作中提到】

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l*r
138
抱歉有段时间没有来了,忙着和一个哥们合作搞另一个,应该也差不多了。大家说的很
有道理,我现在实际上也是把这个网站做技术验证来用,不指望它能赚钱,实际上这个
网站的运营费用几乎是0,所以也没有什么压力。
这个网站我肯定是会不停顿地持续改进。这个东西技术上就是越做越简单顺手。一有什
么新的东西马上通知大家围观评论。
有什么好的建议idea欢迎讨论。做照片摄影网站好像没有人能找到正确的盈利模式,目
前都是小猫小狗一类的网站。
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l*r
139
谢谢建议,很有道理。我也觉得首页设计有些杂乱。

【在 M****z 的大作中提到】
: 只开进去瞄了下 感觉首页 视觉缺乏冲击力 到底用这个网站干啥 没有一目了然 作为
: 只有不到10秒注意力分配的看客来说 从上往下快速翻了一下 就关掉了
: 基建做好了 我觉得 lz多想想一句话总结的本产品要为用户达到的目的吧 受众先瞄准
: 一小撮人
: 佩服你的执行力 但是如果要认真玩一票 推荐 每2-3个月完成推出一个MVP 到市场上试
: 错 快速迭代 时间长了 注意力不容易集中 人容易疲劳 所谓一鼓作气 执行力强 多折
: 腾几个点子生成的MVP 嗅觉绝对会飞速上升的
: 点子 我建议从解决自己遇到的问题着手
: 说得太直接 不好听 望海涵

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l*r
140
谢谢支持,我也希望能有招人那一天,哈哈。

【在 e****z 的大作中提到】
: 很好的网站, 一个人做出来这个网站还是很厉害的, 看了后面的讨论, 感觉商业盈利的
: 路子也有了, 难得是推广, 做市场真是太难了, 很多好的网站或者产品其实根本没机会
: 被报道, 最后都不了了之. 如果后期楼主做大了, 就会考虑一些图像处理,或者是图像
: 分类的功能了, 这些算是后端的东西, 关注一下, 到时候可以找做图像处理, 分类等的
: 人加盟一下, 希望你持续更新, 等到了要招人那天, 也许版上很多码公会考虑加盟
:
: live-

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M*z
141
图片分享本身现在都走instgram之类了 存储 由于手机拍摄增多 都走dropbox/amazon/
icloud/gDrive之流了
要是执行力强 直接跟风 市场上啥是热点 copy一套 copy速度快和到位的话 绝对会有
投资的
如果特别对照片分享感兴趣 那就需要找到具体要解决哪一个细分下的问题 制定解决方
案 不能大而化之

【在 l*********r 的大作中提到】
: 抱歉有段时间没有来了,忙着和一个哥们合作搞另一个,应该也差不多了。大家说的很
: 有道理,我现在实际上也是把这个网站做技术验证来用,不指望它能赚钱,实际上这个
: 网站的运营费用几乎是0,所以也没有什么压力。
: 这个网站我肯定是会不停顿地持续改进。这个东西技术上就是越做越简单顺手。一有什
: 么新的东西马上通知大家围观评论。
: 有什么好的建议idea欢迎讨论。做照片摄影网站好像没有人能找到正确的盈利模式,目
: 前都是小猫小狗一类的网站。

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