最近生物版很火呀！ - 未名空间MITBBS历史存档

a*t2011-03-22 07:03

1 楼

假传圣旨。
跟我说某事老板已经同意了，叫我去办。但因为这事比较重要，我找他要老板的签字，
他就再没提过了，所以也没坑到我。我现在不知道是否应该去问老板这件事。
1，还是有些可能老板真这么说过，只是同事因为别的原因忘了去办签字，事也不算小
了，我自己要主动问问
2，老板没说过。这人假传圣旨也不是第一次了，我很想让老板知道，否则一直被动防
守，要签字的大事还好，有的小事也不用签字这么正规的，岂不是防不胜防，很容易被
坑？
我担心：
1，他没说谎，但他发现我去问老板，觉得我不信任他，同事关系变紧张，老板会不会
也有点奇怪我们的关系，觉得我心眼多。
2，他说谎了。老板如果质问他，批评他，甚至处罚他，他必然怨恨我。这人各种小动
作，我担心他回头黑我，我们工作关系还比较紧密，他机会多。另外如果真的处罚得太
重，我可能也会内疚。

x*i2011-03-22 07:03

2 楼

坐标弯曲IT大公司。一个project，老中大牛和老美大牛提出不同思路，老中大牛的方
案是在原有系统上改进，优点是多快好省，大约半年3个人做就可以了，老美大牛提出
要搞一套新系统，优点若干，技术方案很fancy，容易出去吹牛，包括比较容易open
source，但是有很高risk，需要5个人大半年才能出初级成果，一年才能达到目标。后
来director决策，采用老美大牛的方案，，结果项目最终一年半完成，不断加人到15人
完成。作为结果，老美大牛升了级，扩大了impact。
我觉得这个case和普遍，大家讨论讨论。

b*o2011-03-22 07:03

3 楼

赶紧来看看。。。
@@

b*c2011-03-22 07:03

4 楼

你想太多了，不确认就直接问老板。

【在 a**t 的大作中提到】

: 假传圣旨。
: 跟我说某事老板已经同意了，叫我去办。但因为这事比较重要，我找他要老板的签字，
: 他就再没提过了，所以也没坑到我。我现在不知道是否应该去问老板这件事。
: 1，还是有些可能老板真这么说过，只是同事因为别的原因忘了去办签字，事也不算小
: 了，我自己要主动问问
: 2，老板没说过。这人假传圣旨也不是第一次了，我很想让老板知道，否则一直被动防
: 守，要签字的大事还好，有的小事也不用签字这么正规的，岂不是防不胜防，很容易被
: 坑？
: 我担心：
: 1，他没说谎，但他发现我去问老板，觉得我不信任他，同事关系变紧张，老板会不会

d*a2011-03-22 07:03

5 楼

我得说，华为成长这么快，不是没有理由的。

【在 x*******i 的大作中提到】

: 坐标弯曲IT大公司。一个project，老中大牛和老美大牛提出不同思路，老中大牛的方
: 案是在原有系统上改进，优点是多快好省，大约半年3个人做就可以了，老美大牛提出
: 要搞一套新系统，优点若干，技术方案很fancy，容易出去吹牛，包括比较容易open
: source，但是有很高risk，需要5个人大半年才能出初级成果，一年才能达到目标。后
: 来director决策，采用老美大牛的方案，，结果项目最终一年半完成，不断加人到15人
: 完成。作为结果，老美大牛升了级，扩大了impact。
: 我觉得这个case和普遍，大家讨论讨论。

K*n2011-03-22 07:03

6 楼

过了，今天就没什么意思了。

M*s2011-03-22 07:03

7 楼

对此人打个问号？一切要有凭证，嘿嘿

A*e2011-03-22 07:03

8 楼

成王败寇

【在 x*******i 的大作中提到】

: 坐标弯曲IT大公司。一个project，老中大牛和老美大牛提出不同思路，老中大牛的方
: 案是在原有系统上改进，优点是多快好省，大约半年3个人做就可以了，老美大牛提出
: 要搞一套新系统，优点若干，技术方案很fancy，容易出去吹牛，包括比较容易open
: source，但是有很高risk，需要5个人大半年才能出初级成果，一年才能达到目标。后
: 来director决策，采用老美大牛的方案，，结果项目最终一年半完成，不断加人到15人
: 完成。作为结果，老美大牛升了级，扩大了impact。
: 我觉得这个case和普遍，大家讨论讨论。

S*A2011-03-22 07:03

9 楼

所有email抄送老板。新任务更要给老板备份，表明要做什么，重要步骤，时间，等。

x*i2011-03-22 07:03

10 楼

我觉得老中比较容易采取偏保守的策略，比如说commit半年做出就想着半年一定能做出
来的方案，而且受多快好省的思路束缚。比如我说的这个项目，director其实是想做个
大的出来，至于需要更多人，需要更多的时间，他在自己能调整的范围都予以支持，因
为项目说出去比较牛比，他自己总结成绩也比较好看。

s*l2011-03-22 07:03

11 楼

跟老板说，但不要用询问的语气。就跟老板提一下，当时没有你签字所以我就算了云云
。老板听了心里自然就有数了。

A*e2011-03-22 07:03

12 楼

小富即安了。所以老中码农上不去，宁可转型当地主。

【在 x*******i 的大作中提到】

: 我觉得老中比较容易采取偏保守的策略，比如说commit半年做出就想着半年一定能做出
: 来的方案，而且受多快好省的思路束缚。比如我说的这个项目，director其实是想做个
: 大的出来，至于需要更多人，需要更多的时间，他在自己能调整的范围都予以支持，因
: 为项目说出去比较牛比，他自己总结成绩也比较好看。

f*x2011-03-22 07:03

13 楼

黑你呢
还内疚？

x*42011-03-22 07:03

14 楼

所以说老中还要加油。你看老美这样一搞，自己就可以开一个部门了。而老中在当tech
lead。
其实在很多公司，尤其那些早就过了startup阶段的，公司赚不赚钱，跟你个人拿钱多
少，一点关系都没有。在这个时候千万不能有主人翁精神，给公司多快好省。把自己的
地盘最大，往senior mgr挤才是最重要。
我见过好几个公司，有人（当然不是老中）带头做高风险，低回报的项目。结果项目没
成，公司大亏。但是带头却升上去了，还顺带提了自己的亲信。
当然你自己是founder就是另一回事。

【在 x*******i 的大作中提到】

: 坐标弯曲IT大公司。一个project，老中大牛和老美大牛提出不同思路，老中大牛的方
: 案是在原有系统上改进，优点是多快好省，大约半年3个人做就可以了，老美大牛提出
: 要搞一套新系统，优点若干，技术方案很fancy，容易出去吹牛，包括比较容易open
: source，但是有很高risk，需要5个人大半年才能出初级成果，一年才能达到目标。后
: 来director决策，采用老美大牛的方案，，结果项目最终一年半完成，不断加人到15人
: 完成。作为结果，老美大牛升了级，扩大了impact。
: 我觉得这个case和普遍，大家讨论讨论。

w*n2011-03-22 07:03

15 楼

用email和同事确认事情，然后cc老板

【在 a**t 的大作中提到】

: 假传圣旨。
: 跟我说某事老板已经同意了，叫我去办。但因为这事比较重要，我找他要老板的签字，
: 他就再没提过了，所以也没坑到我。我现在不知道是否应该去问老板这件事。
: 1，还是有些可能老板真这么说过，只是同事因为别的原因忘了去办签字，事也不算小
: 了，我自己要主动问问
: 2，老板没说过。这人假传圣旨也不是第一次了，我很想让老板知道，否则一直被动防
: 守，要签字的大事还好，有的小事也不用签字这么正规的，岂不是防不胜防，很容易被
: 坑？
: 我担心：
: 1，他没说谎，但他发现我去问老板，觉得我不信任他，同事关系变紧张，老板会不会

c*e2011-03-22 07:03

16 楼

大公司，政治斗争挂帅，白人大牛有后台。

【在 x*******i 的大作中提到】

: 坐标弯曲IT大公司。一个project，老中大牛和老美大牛提出不同思路，老中大牛的方
: 案是在原有系统上改进，优点是多快好省，大约半年3个人做就可以了，老美大牛提出
: 要搞一套新系统，优点若干，技术方案很fancy，容易出去吹牛，包括比较容易open
: source，但是有很高risk，需要5个人大半年才能出初级成果，一年才能达到目标。后
: 来director决策，采用老美大牛的方案，，结果项目最终一年半完成，不断加人到15人
: 完成。作为结果，老美大牛升了级，扩大了impact。
: 我觉得这个case和普遍，大家讨论讨论。

m*y2011-03-22 07:03

17 楼

这事我碰到过，美国人特别喜欢假传圣旨。但也有可能这些任务的确是老板安排的，只
是具体实施起来，同事的理解和老板惯常的做法似乎不同，让你以为是在假传命令，其
实人家也没有，只是你自己在多心。而且有可能你自己对于受同事指挥内心感到不满，
觉得同事无权指挥你。事实上，如果老板不亲自给你下达任务，而是让你的同事转达，
那么本身就说明是你的老板已经让你同事来supervise你了。如果你的同事本身比你级
别高，那么他的确有一定程度的自由来加入他自己理解的requirement，并不能说是假
传圣旨。
但是不管是不是假传圣旨，你还是需要避免所有口头的交接，每件事情事无巨细，都用
电邮记录下来，抄送老板。
想好一套说辞，比如：我的responsibility现在多起来了，我必须document下来，要不
然时间久了，我会lose track这个项目的进程。把这套说辞好好写清楚，不要指责或者
怀疑，只说是希望对方do me a favor， document business requirement，然后发给
老板，抄送假传圣旨的人，说need confirmation
发这封电邮前，先口头给老板提一下，说最近接到一些任务，你想让老板involve进来
，知道你怎么完成任务的。先口头讲一遍，语气和缓，反复说自己想要让老板involve
，然后问他是否可以confirm某项具体任务。

P*H2011-03-22 07:03

18 楼

高见。
如果还停留在想法好不好本身，就看不到真的东西了。

【在 c*********e 的大作中提到】

: 大公司，政治斗争挂帅，白人大牛有后台。

m*y2011-03-22 07:03

19 楼

我觉得你担心的第二条纯属于自作多情，原谅我用词严厉。我发现很多女生把职场想像
成一个童话场所，什么恶毒王后陷害善良公主，然后一个骑士骑着白马来拯救善良公主
——没的事情。我见过太多好好干活被压制，然后下面人集体反抗，投诉经理，然后经
理安静一阵子之后，下面人被集体端掉，经理再被悄悄的提拔到更重要职位上去的例子。
没错，我的意思是，别以为职场是一个可以serve the justice的地方，职场的道德观
里面，服从和忠诚高过于能干活，不服从命令和反叛上级是罪大恶极，没人管你干活干
的多仔细，说实话，谁也不是技术核心主干，端掉一个组都照样运营的。
所以楼主以为，如果同事说谎会被惩罚的太厉害的担心，在我看来纯粹是自作多情。如
果大老板和这个同事都是白人的话，更加想也不要想这种可能性了。不信的话，试试看
去投诉一下，看看结果会怎样。
真正的办法是保持高度的professional，凡事都记录下来，每个电邮都抄送给至少两个
人。千万不要有各种稀奇古怪小女孩的想法，什么惩罚啦，内疚啦，一看就知道楼主没
见过任何险恶。

【在 a**t 的大作中提到】

: 假传圣旨。
: 跟我说某事老板已经同意了，叫我去办。但因为这事比较重要，我找他要老板的签字，
: 他就再没提过了，所以也没坑到我。我现在不知道是否应该去问老板这件事。
: 1，还是有些可能老板真这么说过，只是同事因为别的原因忘了去办签字，事也不算小
: 了，我自己要主动问问
: 2，老板没说过。这人假传圣旨也不是第一次了，我很想让老板知道，否则一直被动防
: 守，要签字的大事还好，有的小事也不用签字这么正规的，岂不是防不胜防，很容易被
: 坑？
: 我担心：
: 1，他没说谎，但他发现我去问老板，觉得我不信任他，同事关系变紧张，老板会不会

S*e2011-03-22 07:03

20 楼

这个。。。觉得还是又能做出来，又能基于在其基础上能吹的要好得多（像那个老外大
牛）。过去一段时间，我吹Spark，东西也做得不错。组里有一个老中老觉得我“在浪
费公司的钱”，说他用Oralce就能做。不过经理只相信我。本人得到了点好处，做的
项目director和VP在SVP
那儿做演示，因此得到了几乎不可能的提职（我们那儿只“出”不“进“，很难提职）
。

g*e2011-03-22 07:03

21 楼

如果想就事论事呢，就发email，cc老板，把你的打算写出来，‘per our
conversation’。。。
如果不想折腾呢，找个机会，‘不经意’的问老板，‘你上回让我做的东西，我有个问
题，两个options，想听听你的想法。。’看他怎么说。
如果重要的事情，直接去问。email都不发。说是最好的，因为可以有上下文，可以解
释，写出来的东西很容易有歧义。

【在 a**t 的大作中提到】

: 假传圣旨。
: 跟我说某事老板已经同意了，叫我去办。但因为这事比较重要，我找他要老板的签字，
: 他就再没提过了，所以也没坑到我。我现在不知道是否应该去问老板这件事。
: 1，还是有些可能老板真这么说过，只是同事因为别的原因忘了去办签字，事也不算小
: 了，我自己要主动问问
: 2，老板没说过。这人假传圣旨也不是第一次了，我很想让老板知道，否则一直被动防
: 守，要签字的大事还好，有的小事也不用签字这么正规的，岂不是防不胜防，很容易被
: 坑？
: 我担心：
: 1，他没说谎，但他发现我去问老板，觉得我不信任他，同事关系变紧张，老板会不会

l*s2011-03-22 07:03

22 楼

很有道理，你不来事别人也会来事。

tech

【在 x***4 的大作中提到】

: 所以说老中还要加油。你看老美这样一搞，自己就可以开一个部门了。而老中在当tech
: lead。
: 其实在很多公司，尤其那些早就过了startup阶段的，公司赚不赚钱，跟你个人拿钱多
: 少，一点关系都没有。在这个时候千万不能有主人翁精神，给公司多快好省。把自己的
: 地盘最大，往senior mgr挤才是最重要。
: 我见过好几个公司，有人（当然不是老中）带头做高风险，低回报的项目。结果项目没
: 成，公司大亏。但是带头却升上去了，还顺带提了自己的亲信。
: 当然你自己是founder就是另一回事。

C*e2011-03-22 07:03

23 楼

华人就是这样，战战兢兢，哪怕是维护自己的职业利益也是前怕狼，后怕虎的，想一想
，如果是白人或者老印会如何处理LZ这样的事情。本来就是一件很简单的事情，偏要把
自己搞成这样，唉。

g*t2011-03-22 07:03

24 楼

诀窍就是把项目越做越垃圾，绑架资源。
你能绑架几千人挖个大坑，就可以做VP了。
项目死了后你主动承担责任，
解决massive layoff的问题,再立新功。
然后经历了锻炼，提拔了无数人的你，
去另一家公司做SVP。
你们查查把高通股价弄的跌一半那老印VP
以前是干啥的

: 很有道理，你不来事别人也会来事。

: tech

【在 l*********s 的大作中提到】

: 很有道理，你不来事别人也会来事。
:
: tech

w*p2011-03-22 07:03

25 楼

以后这同事叫你做任何事，你都让他写个email啊，发个ticket什么的
然后你直接转发让老板confirm就可以了撒

【在 a**t 的大作中提到】

: 假传圣旨。
: 跟我说某事老板已经同意了，叫我去办。但因为这事比较重要，我找他要老板的签字，
: 他就再没提过了，所以也没坑到我。我现在不知道是否应该去问老板这件事。
: 1，还是有些可能老板真这么说过，只是同事因为别的原因忘了去办签字，事也不算小
: 了，我自己要主动问问
: 2，老板没说过。这人假传圣旨也不是第一次了，我很想让老板知道，否则一直被动防
: 守，要签字的大事还好，有的小事也不用签字这么正规的，岂不是防不胜防，很容易被
: 坑？
: 我担心：
: 1，他没说谎，但他发现我去问老板，觉得我不信任他，同事关系变紧张，老板会不会

a*g2011-03-22 07:03

26 楼

o(∩_∩)o...哈哈！！！一针见脓

【在 g****t 的大作中提到】

: 诀窍就是把项目越做越垃圾，绑架资源。
: 你能绑架几千人挖个大坑，就可以做VP了。
: 项目死了后你主动承担责任，
: 解决massive layoff的问题,再立新功。
: 然后经历了锻炼，提拔了无数人的你，
: 去另一家公司做SVP。
: 你们查查把高通股价弄的跌一半那老印VP
: 以前是干啥的
:
:
: 很有道理，你不来事别人也会来事。

a*t2011-03-22 07:03

27 楼

谢谢你这么用心地回复我。
我这个同事可能比较特殊一点吧，他比我处境还要艰难，老板更不待见他。也是国人，
没有卡，时常处在被雷的边缘，朝不保夕。
当然，我承认自己不知道要用什么心态在职场。我也知道不可能都是朋友，但我只是想
有个工作混口饭吃而已，难道要天天与人斗与天斗才能达到这个目标吗？而且一斗都是
生死之博，出手必要将对方彻底制服。工作上的人真的都是这样的吗？不是反问句，诚
心求教。
我也确实遇到一些同事，平时好像还是朋友，人看着也不错，一但开始合作，有了利益
相关，立刻踩我黑我以反衬他的高大上。我很想知道这个时候我要怎么做，也踩回去黑
回去吗？是啊，对方都已经不在乎我们的友谊了。可是这样一来，工作时间越长，合作
的人越多，身边的人岂不是一个个都变成了敌人？每天来上班，在一堆敌人当中，岂不
是很紧张难受？而且我会觉得是不是自己有问题，不然怎么会合作一个就化一个友为敌
呢？

子。

【在 m*********y 的大作中提到】

: 我觉得你担心的第二条纯属于自作多情，原谅我用词严厉。我发现很多女生把职场想像
: 成一个童话场所，什么恶毒王后陷害善良公主，然后一个骑士骑着白马来拯救善良公主
: ——没的事情。我见过太多好好干活被压制，然后下面人集体反抗，投诉经理，然后经
: 理安静一阵子之后，下面人被集体端掉，经理再被悄悄的提拔到更重要职位上去的例子。
: 没错，我的意思是，别以为职场是一个可以serve the justice的地方，职场的道德观
: 里面，服从和忠诚高过于能干活，不服从命令和反叛上级是罪大恶极，没人管你干活干
: 的多仔细，说实话，谁也不是技术核心主干，端掉一个组都照样运营的。
: 所以楼主以为，如果同事说谎会被惩罚的太厉害的担心，在我看来纯粹是自作多情。如
: 果大老板和这个同事都是白人的话，更加想也不要想这种可能性了。不信的话，试试看
: 去投诉一下，看看结果会怎样。

W*p2011-03-22 07:03

28 楼

是否忽悠就能成事不好说,我觉得不能忽视个人能力的差距.
如果把两个方案放在桌面上,让老中先选一个,老美拿剩下的,每个人各自对VP陈述15分
钟,我估计老美还是获胜
这种能推销自己方案/产品的能力是需要锻炼的.我见过有些人能把问题分析的清清楚楚
,句句话说到你心里去,而且让你觉得很靠谱的,多数是白人.中国人这样的我也认识几个
,现在都做到了director/VP级别.

s*l2011-03-22 07:03

29 楼

我以前也有类似的困惑，好象总被年龄和级别相近的同事作为竞争对象或假想敌。不知
道是不是工作中不经意流露出来了强势，所以trigger了别人的竞争欲望。。
我是不主张黑回去的，想来想去只能调整自己的心态。比如说你的这件事，我就会学到
教训 - 多和老板交流，任何事都用email备份抄送老板。这个不针对任何人不带情绪，
就把它变成我工作中的正常程序。如果别人能黑到我，那一定有的地方我工作没做到位
，那就吸取教训以后改呗，没啥大不了的。毕竟别人每黑我一次，我的“武功”就长一
点，更何况这些事几年过去以后再回想都不是个事。
我也不期望和谁交朋友，也不当敌人，现在完全顺其自然不纠结。

【在 a**t 的大作中提到】

: 谢谢你这么用心地回复我。
: 我这个同事可能比较特殊一点吧，他比我处境还要艰难，老板更不待见他。也是国人，
: 没有卡，时常处在被雷的边缘，朝不保夕。
: 当然，我承认自己不知道要用什么心态在职场。我也知道不可能都是朋友，但我只是想
: 有个工作混口饭吃而已，难道要天天与人斗与天斗才能达到这个目标吗？而且一斗都是
: 生死之博，出手必要将对方彻底制服。工作上的人真的都是这样的吗？不是反问句，诚
: 心求教。
: 我也确实遇到一些同事，平时好像还是朋友，人看着也不错，一但开始合作，有了利益
: 相关，立刻踩我黑我以反衬他的高大上。我很想知道这个时候我要怎么做，也踩回去黑
: 回去吗？是啊，对方都已经不在乎我们的友谊了。可是这样一来，工作时间越长，合作

A*e2011-03-22 07:03

30 楼

老中小富即安。那个激进方案给他，他会不舒服的，当然会输。

【在 W*****p 的大作中提到】

: 是否忽悠就能成事不好说,我觉得不能忽视个人能力的差距.
: 如果把两个方案放在桌面上,让老中先选一个,老美拿剩下的,每个人各自对VP陈述15分
: 钟,我估计老美还是获胜
: 这种能推销自己方案/产品的能力是需要锻炼的.我见过有些人能把问题分析的清清楚楚
: ,句句话说到你心里去,而且让你觉得很靠谱的,多数是白人.中国人这样的我也认识几个
: ,现在都做到了director/VP级别.

u*n2011-03-22 07:03

31 楼

事先谈好利益，精诚合作吧。

【在 a**t 的大作中提到】

: 谢谢你这么用心地回复我。
: 我这个同事可能比较特殊一点吧，他比我处境还要艰难，老板更不待见他。也是国人，
: 没有卡，时常处在被雷的边缘，朝不保夕。
: 当然，我承认自己不知道要用什么心态在职场。我也知道不可能都是朋友，但我只是想
: 有个工作混口饭吃而已，难道要天天与人斗与天斗才能达到这个目标吗？而且一斗都是
: 生死之博，出手必要将对方彻底制服。工作上的人真的都是这样的吗？不是反问句，诚
: 心求教。
: 我也确实遇到一些同事，平时好像还是朋友，人看着也不错，一但开始合作，有了利益
: 相关，立刻踩我黑我以反衬他的高大上。我很想知道这个时候我要怎么做，也踩回去黑
: 回去吗？是啊，对方都已经不在乎我们的友谊了。可是这样一来，工作时间越长，合作

n*d2011-03-22 07:03

32 楼

这个例子中老中看见了树，老美看见了森林

【在 x*******i 的大作中提到】

: 坐标弯曲IT大公司。一个project，老中大牛和老美大牛提出不同思路，老中大牛的方
: 案是在原有系统上改进，优点是多快好省，大约半年3个人做就可以了，老美大牛提出
: 要搞一套新系统，优点若干，技术方案很fancy，容易出去吹牛，包括比较容易open
: source，但是有很高risk，需要5个人大半年才能出初级成果，一年才能达到目标。后
: 来director决策，采用老美大牛的方案，，结果项目最终一年半完成，不断加人到15人
: 完成。作为结果，老美大牛升了级，扩大了impact。
: 我觉得这个case和普遍，大家讨论讨论。

N*M2011-03-22 07:03

33 楼

重要事情,发邮件时有一个功能叫cc, 你用了吗?

【在 a**t 的大作中提到】

: 假传圣旨。
: 跟我说某事老板已经同意了，叫我去办。但因为这事比较重要，我找他要老板的签字，
: 他就再没提过了，所以也没坑到我。我现在不知道是否应该去问老板这件事。
: 1，还是有些可能老板真这么说过，只是同事因为别的原因忘了去办签字，事也不算小
: 了，我自己要主动问问
: 2，老板没说过。这人假传圣旨也不是第一次了，我很想让老板知道，否则一直被动防
: 守，要签字的大事还好，有的小事也不用签字这么正规的，岂不是防不胜防，很容易被
: 坑？
: 我担心：
: 1，他没说谎，但他发现我去问老板，觉得我不信任他，同事关系变紧张，老板会不会

x*u2011-03-22 07:03

34 楼

提出啥方案要看具体场景
startup需要糙快猛，大公司需要揽事的

【在 x*******i 的大作中提到】

: 坐标弯曲IT大公司。一个project，老中大牛和老美大牛提出不同思路，老中大牛的方
: 案是在原有系统上改进，优点是多快好省，大约半年3个人做就可以了，老美大牛提出
: 要搞一套新系统，优点若干，技术方案很fancy，容易出去吹牛，包括比较容易open
: source，但是有很高risk，需要5个人大半年才能出初级成果，一年才能达到目标。后
: 来director决策，采用老美大牛的方案，，结果项目最终一年半完成，不断加人到15人
: 完成。作为结果，老美大牛升了级，扩大了impact。
: 我觉得这个case和普遍，大家讨论讨论。

a*t2011-03-22 07:03

35 楼

职场上不一定有朋友，肯定有敌人，所以和同事最好的状态是不要做敌人即可，做不做
朋友那就是缘分，不可强求

【在 a**t 的大作中提到】

: 谢谢你这么用心地回复我。
: 我这个同事可能比较特殊一点吧，他比我处境还要艰难，老板更不待见他。也是国人，
: 没有卡，时常处在被雷的边缘，朝不保夕。
: 当然，我承认自己不知道要用什么心态在职场。我也知道不可能都是朋友，但我只是想
: 有个工作混口饭吃而已，难道要天天与人斗与天斗才能达到这个目标吗？而且一斗都是
: 生死之博，出手必要将对方彻底制服。工作上的人真的都是这样的吗？不是反问句，诚
: 心求教。
: 我也确实遇到一些同事，平时好像还是朋友，人看着也不错，一但开始合作，有了利益
: 相关，立刻踩我黑我以反衬他的高大上。我很想知道这个时候我要怎么做，也踩回去黑
: 回去吗？是啊，对方都已经不在乎我们的友谊了。可是这样一来，工作时间越长，合作

m*n2011-03-22 07:03

36 楼

老中说得好叫勤俭持家，说得不好叫小家子气。
背景是湾区大公司，面对的可能是大市场而不是细分市场。老中那种两间屋子就可以做
拉面的思路是很危险的。因为大场面就得大家伙来镇，大市场不可能留下几十个小面馆
，能留下四个巨头已经很仁慈了，这场面就得大战略来镇。
话说老中也不是都这么猥琐的，想当初毛太祖的思维方式就是如此，经过邓矮帝几十年
的训练，现在的中国人越来越像浙江出去倒衣服的，小模小样。

m*n2011-03-22 07:03

37 楼

老中那个走一步看一步，不敢冒险，说不好听就是偏安，没有战略眼光。
一般南方人喜欢这种小打小闹。

w*g2011-03-22 07:03

38 楼

你老学过数学证过定理，这种事你就是知道怎么回事也干不来的吧？

【在 g****t 的大作中提到】

: 诀窍就是把项目越做越垃圾，绑架资源。
: 你能绑架几千人挖个大坑，就可以做VP了。
: 项目死了后你主动承担责任，
: 解决massive layoff的问题,再立新功。
: 然后经历了锻炼，提拔了无数人的你，
: 去另一家公司做SVP。
: 你们查查把高通股价弄的跌一半那老印VP
: 以前是干啥的
:
:
: 很有道理，你不来事别人也会来事。

C*22011-03-22 07:03

39 楼

鎵撳伐鐨勫共鍑烘垚缁╋紝鏈噸瑕佸墠鎻愬氨鏄鏉挎敮鎸併

g*t2011-03-22 07:03

40 楼

我倒是想干，英语不行啊，哈哈。
我来留学是拿着0分的GRE 语言分数来的。
我在公司多数时间说中文。写东西outsource给组里聘请的
写作专家。
如果说实话的话，就是小鸡尿尿，各有各的道。
这种事干上一次，今后技术就无法进步了。我现在的体会，
有自己定义的逻辑和道德很重要。
很多事真的是once a thief, always a thief

: 你老学过数学证过定理，这种事你就是知道怎么回事也干不来的吧？

【在 w***g 的大作中提到】

: 你老学过数学证过定理，这种事你就是知道怎么回事也干不来的吧？

C*22011-03-22 07:03

41 楼

鑰佹澘鏀寔鎵嶈兘鍑烘垚缁

l*t2011-03-22 07:03

42 楼

泡泡吹不大你上司也没法扩兵啊

a*g2011-03-22 07:03

43 楼

竞争策略是——
敌无我有
敌有我精
敌精我贱

【在 x*******i 的大作中提到】

: 坐标弯曲IT大公司。一个project，老中大牛和老美大牛提出不同思路，老中大牛的方
: 案是在原有系统上改进，优点是多快好省，大约半年3个人做就可以了，老美大牛提出
: 要搞一套新系统，优点若干，技术方案很fancy，容易出去吹牛，包括比较容易open
: source，但是有很高risk，需要5个人大半年才能出初级成果，一年才能达到目标。后
: 来director决策，采用老美大牛的方案，，结果项目最终一年半完成，不断加人到15人
: 完成。作为结果，老美大牛升了级，扩大了impact。
: 我觉得这个case和普遍，大家讨论讨论。

N*m2011-03-22 07:03

44 楼

关键还是得有后台
有后台，前者就是为公司节省了开支，提高了效率；后者就是新思路新领域。
当然，后者就是失败了，也可以跳槽

【在 x*******i 的大作中提到】

: 坐标弯曲IT大公司。一个project，老中大牛和老美大牛提出不同思路，老中大牛的方
: 案是在原有系统上改进，优点是多快好省，大约半年3个人做就可以了，老美大牛提出
: 要搞一套新系统，优点若干，技术方案很fancy，容易出去吹牛，包括比较容易open
: source，但是有很高risk，需要5个人大半年才能出初级成果，一年才能达到目标。后
: 来director决策，采用老美大牛的方案，，结果项目最终一年半完成，不断加人到15人
: 完成。作为结果，老美大牛升了级，扩大了impact。
: 我觉得这个case和普遍，大家讨论讨论。

l*m2011-03-22 07:03

45 楼

这个说到点子上了，帮老大扩充地盘最重要

【在 l******t 的大作中提到】

: 泡泡吹不大你上司也没法扩兵啊

g*t2011-03-22 07:03

46 楼

如果不喜欢，就不要强迫跟着学。那都是浪费生命。
很多事，真的是once a thief，always 。。。
知道这些道道是必须的。
但是如果你一旦干了，比跳进一门不成熟的
遍地是坑的语言后果还严重。

【在 l*******m 的大作中提到】

: 这个说到点子上了，帮老大扩充地盘最重要

c*e2011-03-22 07:03

47 楼

en,这种东西，就是玩政治了，下面的要揣摩上面的到底要什么，是求稳还是求新？说
白了，就是要学太监，整天揣摩皇上的心思。

【在 g****t 的大作中提到】

: 我倒是想干，英语不行啊，哈哈。
: 我来留学是拿着0分的GRE 语言分数来的。
: 我在公司多数时间说中文。写东西outsource给组里聘请的
: 写作专家。
: 如果说实话的话，就是小鸡尿尿，各有各的道。
: 这种事干上一次，今后技术就无法进步了。我现在的体会，
: 有自己定义的逻辑和道德很重要。
: 很多事真的是once a thief, always a thief
:
:
: 你老学过数学证过定理，这种事你就是知道怎么回事也干不来的吧？

w*z2011-03-22 07:03

48 楼

这说到点子上了。

【在 c*********e 的大作中提到】

: en,这种东西，就是玩政治了，下面的要揣摩上面的到底要什么，是求稳还是求新？说
: 白了，就是要学太监，整天揣摩皇上的心思。

g*t2011-03-22 07:03

49 楼

简单说，相当于你改行了。先问问你怎么教育孩子，愿意孩子这么走不。如果真的发现
了内在的逻辑，那就开始吧。老中都聪明，就是过不了自己这一关。
政治让人活的不如狗，蒋中正日记写的。不见得你的收获是值得的。

: en,这种东西，就是玩政治了，下面的要揣摩上面的到底要什么，是求稳
还是求
新？说

: 白了，就是要学太监，整天揣摩皇上的心思。

【在 c*********e 的大作中提到】

: en,这种东西，就是玩政治了，下面的要揣摩上面的到底要什么，是求稳还是求新？说
: 白了，就是要学太监，整天揣摩皇上的心思。

c*12011-03-22 07:03

50 楼

孙中山,蒋介石,毛泽东，邓小平是北方人?
还有马云...
大多数人只有小打小闹的能力
与地方关系不大

【在 m*****n 的大作中提到】

: 老中那个走一步看一步，不敢冒险，说不好听就是偏安，没有战略眼光。
: 一般南方人喜欢这种小打小闹。

d*g2011-03-22 07:03

51 楼

In a big company,
1. Grow your team
2. Grow your team
3. Grow your team.
...
1001. Do things efficiently and reduce the risk.