再说说关于刘廷析的二三事# Biology - 生物学
m*9
1 楼
有听大家说有relocation的，有说sign-on bonus的。这两个是一回事吗？
有offer有relocation和sign-on bonus都有的吗？
有offer有relocation和sign-on bonus都有的吗？
m*g
2 楼
这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
望能有助于给他一个公正的评价。
为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
愿死者安息。
关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
句指责。我妈妈来上海检查身体我也有一周基本没去实验室，后来知道老刘找过我我就
跟他说了一下，他还主动问我我妈妈是否是来瑞金医院看病是否需要他帮忙打个招呼。
而且如果学生生病了，哪怕就是普通的感冒发烧，老刘都是很紧张的，会要求你回去休
息去看病。我男朋友春天时有些呼吸道过敏，不算很严重但是因为总是睡不好所以很折
磨人，他回去休息了一个多月，老刘虽然自己在住院还不忘经常打电话给我问我男朋友
身体有没有好转，并且嘱咐他要以健康为重要好好休息。
我觉得是个人都会有生气的时候，情侣间吵架还经常说：你去死，若这气话也要当真，
那这个世界上人口怕是要少一大半了。看一个人不能看他说了什么要看他做了什么，事
实是我们实验室从成立以来从来没有学生被老板赶走过，以前不乏有师兄师姐敢于老刘
对吼的，事后还不是大家都跟没事人一样，从没有人记仇，因为大家都是对事不对人的。
其次我们实验室有以下几点是事实没有人可以否认：
1. 如果学生有课题上的问题要找老刘，他肯定都在，人不在上海也会和你通很长的
电话仔细讨论，即使半夜做出实验结果叫他来看结果也是可以的（这个确实发生过不过
我因为从不熬夜做实验所以我不会这样）。如果你的看法和他有差异也是随便提，当然
争论中都会有火药味很浓的时候。即使你不是我们实验室的学生如果有问题去找他他也
会花很多精力来和你讨论的，今年过年前的聚餐后他还回来帮别组的一个学生排文章的
图排到很晚，而那个学生本人的老板根本没时间帮他排图。
2. 我们实验室做实验基本不用考虑成本，经费什么的问题，订试剂只要跟实验助理
说一声就可以了，所有的酶都是个人一套不公用，除非很贵的比如大包装的抗体什么的
都会自觉跟老刘讲，但从没发生过自己要订却不让订的情况。耗材也都是用比较贵的，
相比我们旁边的一些实验室，都是用的最好的。仪器也是一样，只要觉得用什么公用的
仪器不方便了就自己实验室再买，唯一要担心的只是是否有地方放，比如杂交炉，我进
组时有3台，后来大概人多了觉得不够用，就有人跟老刘说了一下，就再买了2台，我记
得一台要差不多10W吧。
3. 老刘会经常请我们吃饭带我们聚餐什么的，过五一中秋端午之类的节日会有节日
补贴，每周组会给最近生日的同学过生日吃点水果或者喝奶茶或者吃蛋糕什么的，每年
两次旅游。我们的学生来自两个不同单位，补助是中科院的拿的比较多，但一直都会给
医学院的同学补平收入差距，寒暑假之前会发年中奖和年终奖，总额至少我个人觉得不
算少了，我一直拿得比我医学院这边的同学多得多。
4. 对于老刘说过的不要我们进公司要求我们将来都当教授，他的原话是：希望你们
不要刚博士毕业就进公司，最好先出国经过几年的博后训练再考虑将来到底走科研这条
路还是进公司，多出去见识一下再做决定比较好，不要过早就定下自己的人生道路。我
们实验室有两个师兄师姐毕业后就是进的公司，他虽然个人觉得这样不妥但还是支持学
生的决定，所以在他们去公司面试之前都特别帮他们跟公司推荐过。
其实说到底为什么我们会觉得老刘是个好导师，用最通俗易懂的话就是：跟着他，有肉
吃。看我们实验室建立不过6年的publication，顶尖是万万谈不上，但在国内算是很不
错了的。至于老刘脾气是不太好而且有点工作狂，这个在我们每个人进组之前都肯定有
所了解的，认为自己承受得了的才会选择这个导师，那些玻璃心的学生听到老刘行事作
风自然觉得不对自己胃口，也就不会想要进我们实验室了。
我们从不认为老刘是大牛，更不敢称他是伟大的科学家，他其实也就是个普通人，没办
法喝喝茶抽根烟就想出个顶尖的ideal，有的时候也会没办法控制好自己的情绪。但是
他一直都在非常努力的想要做到最好，所以他去世前说自己上对得起国家下对得起学生
，但我个人觉得他首先是肯定对得起自己的良心。其实MITBBS上最近这么多对他的非议
我们实验室的同学都知道，在美国的一个师兄看见后据说非常气愤，但后来想想，如果
这些非议是发生在刘老师生前，他会怎么看？他大约会告诉我们别去理会那些，有这空
心不如多读几篇paper。他不会care这些，我们也就不应该care别人的想法，因为每个
人都有发表自己看法的自由。
但是我今天看到邓老师，一周来她瘦了很多很多，憔悴了很多很多，看得我真的是很难
受，因为承受最大悲恸的是她和开宇，但她身上还有很重的担子，还要为我们的未来做
最好的谋划和打算。如果这些扭曲事实的言论继续散播下去的话，不知这些恶毒的语句
哪天可能就传到她的耳朵里。我们不希望在这个时候让她再受到什么打击了，所以虽然
每个人都有发表自己观点的自由，能否稍微手下留情，想想如果这些恶毒言论传到刘老
师妻儿那里，他们是否还能承受得了。
我们实验室就是严父慈母的实验室，老刘他只不过是对我们要求很高很严，不论一个学
生资质如何起点如何，他都希望我们毕业出去后是最优秀的，可以独当一面，但他对自
己的要求更高更严。他工作狂式的工作方式我们都不认同，现在我们实验室没有学生会
熬夜拼命做实验，但这不妨碍我们认为他是一个好的导师。我们实验室毕业出去的学生
，包括老刘自己的学生和别的组别的学校来的交流的学生，除了几个外校的本来就是学
临床的回去当医生了以外，其余的都还在科研这一行，在国外做博后或者在国内高校工
作，还有两个进公司的，我想一个真正变态极品的老板手下的学生必然会被打磨掉对科
研的兴趣而转行，没有转行至少说明在老刘手下这几年大家都还是保持了对科研的兴趣
并且愿意将科研当做自己的职业发展目标的。
我觉得一个导师好不好，只有他自己的学生才有发言权。一些与他素未谋面的人凭着一
小段断章取义的文章就对他大肆抨击，扰得老刘去世了也不清净，他们又能得到什么？
就算老刘生前很push我们，又没有push到他们，关他们什么事呢。不论是现在称赞他的
人还是非议他的人，其实在不远的将来都会把他遗忘，能真正记住他一辈子的只有他的
亲人，亲近的朋友同学，和我们这些学生。其实有我们这些人记住他，也就够了。
，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
望能有助于给他一个公正的评价。
为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
愿死者安息。
关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
句指责。我妈妈来上海检查身体我也有一周基本没去实验室，后来知道老刘找过我我就
跟他说了一下，他还主动问我我妈妈是否是来瑞金医院看病是否需要他帮忙打个招呼。
而且如果学生生病了，哪怕就是普通的感冒发烧，老刘都是很紧张的，会要求你回去休
息去看病。我男朋友春天时有些呼吸道过敏，不算很严重但是因为总是睡不好所以很折
磨人，他回去休息了一个多月，老刘虽然自己在住院还不忘经常打电话给我问我男朋友
身体有没有好转，并且嘱咐他要以健康为重要好好休息。
我觉得是个人都会有生气的时候，情侣间吵架还经常说：你去死，若这气话也要当真，
那这个世界上人口怕是要少一大半了。看一个人不能看他说了什么要看他做了什么，事
实是我们实验室从成立以来从来没有学生被老板赶走过，以前不乏有师兄师姐敢于老刘
对吼的，事后还不是大家都跟没事人一样，从没有人记仇，因为大家都是对事不对人的。
其次我们实验室有以下几点是事实没有人可以否认：
1. 如果学生有课题上的问题要找老刘，他肯定都在，人不在上海也会和你通很长的
电话仔细讨论，即使半夜做出实验结果叫他来看结果也是可以的（这个确实发生过不过
我因为从不熬夜做实验所以我不会这样）。如果你的看法和他有差异也是随便提，当然
争论中都会有火药味很浓的时候。即使你不是我们实验室的学生如果有问题去找他他也
会花很多精力来和你讨论的，今年过年前的聚餐后他还回来帮别组的一个学生排文章的
图排到很晚，而那个学生本人的老板根本没时间帮他排图。
2. 我们实验室做实验基本不用考虑成本，经费什么的问题，订试剂只要跟实验助理
说一声就可以了，所有的酶都是个人一套不公用，除非很贵的比如大包装的抗体什么的
都会自觉跟老刘讲，但从没发生过自己要订却不让订的情况。耗材也都是用比较贵的，
相比我们旁边的一些实验室，都是用的最好的。仪器也是一样，只要觉得用什么公用的
仪器不方便了就自己实验室再买，唯一要担心的只是是否有地方放，比如杂交炉，我进
组时有3台，后来大概人多了觉得不够用，就有人跟老刘说了一下，就再买了2台，我记
得一台要差不多10W吧。
3. 老刘会经常请我们吃饭带我们聚餐什么的，过五一中秋端午之类的节日会有节日
补贴，每周组会给最近生日的同学过生日吃点水果或者喝奶茶或者吃蛋糕什么的，每年
两次旅游。我们的学生来自两个不同单位，补助是中科院的拿的比较多，但一直都会给
医学院的同学补平收入差距，寒暑假之前会发年中奖和年终奖，总额至少我个人觉得不
算少了，我一直拿得比我医学院这边的同学多得多。
4. 对于老刘说过的不要我们进公司要求我们将来都当教授，他的原话是：希望你们
不要刚博士毕业就进公司，最好先出国经过几年的博后训练再考虑将来到底走科研这条
路还是进公司，多出去见识一下再做决定比较好，不要过早就定下自己的人生道路。我
们实验室有两个师兄师姐毕业后就是进的公司，他虽然个人觉得这样不妥但还是支持学
生的决定，所以在他们去公司面试之前都特别帮他们跟公司推荐过。
其实说到底为什么我们会觉得老刘是个好导师，用最通俗易懂的话就是：跟着他，有肉
吃。看我们实验室建立不过6年的publication，顶尖是万万谈不上，但在国内算是很不
错了的。至于老刘脾气是不太好而且有点工作狂，这个在我们每个人进组之前都肯定有
所了解的，认为自己承受得了的才会选择这个导师，那些玻璃心的学生听到老刘行事作
风自然觉得不对自己胃口，也就不会想要进我们实验室了。
我们从不认为老刘是大牛，更不敢称他是伟大的科学家，他其实也就是个普通人，没办
法喝喝茶抽根烟就想出个顶尖的ideal，有的时候也会没办法控制好自己的情绪。但是
他一直都在非常努力的想要做到最好，所以他去世前说自己上对得起国家下对得起学生
，但我个人觉得他首先是肯定对得起自己的良心。其实MITBBS上最近这么多对他的非议
我们实验室的同学都知道，在美国的一个师兄看见后据说非常气愤，但后来想想，如果
这些非议是发生在刘老师生前，他会怎么看？他大约会告诉我们别去理会那些，有这空
心不如多读几篇paper。他不会care这些，我们也就不应该care别人的想法，因为每个
人都有发表自己看法的自由。
但是我今天看到邓老师，一周来她瘦了很多很多，憔悴了很多很多，看得我真的是很难
受，因为承受最大悲恸的是她和开宇，但她身上还有很重的担子，还要为我们的未来做
最好的谋划和打算。如果这些扭曲事实的言论继续散播下去的话，不知这些恶毒的语句
哪天可能就传到她的耳朵里。我们不希望在这个时候让她再受到什么打击了，所以虽然
每个人都有发表自己观点的自由，能否稍微手下留情，想想如果这些恶毒言论传到刘老
师妻儿那里，他们是否还能承受得了。
我们实验室就是严父慈母的实验室，老刘他只不过是对我们要求很高很严，不论一个学
生资质如何起点如何，他都希望我们毕业出去后是最优秀的，可以独当一面，但他对自
己的要求更高更严。他工作狂式的工作方式我们都不认同，现在我们实验室没有学生会
熬夜拼命做实验，但这不妨碍我们认为他是一个好的导师。我们实验室毕业出去的学生
，包括老刘自己的学生和别的组别的学校来的交流的学生，除了几个外校的本来就是学
临床的回去当医生了以外，其余的都还在科研这一行，在国外做博后或者在国内高校工
作，还有两个进公司的，我想一个真正变态极品的老板手下的学生必然会被打磨掉对科
研的兴趣而转行，没有转行至少说明在老刘手下这几年大家都还是保持了对科研的兴趣
并且愿意将科研当做自己的职业发展目标的。
我觉得一个导师好不好，只有他自己的学生才有发言权。一些与他素未谋面的人凭着一
小段断章取义的文章就对他大肆抨击，扰得老刘去世了也不清净，他们又能得到什么？
就算老刘生前很push我们，又没有push到他们，关他们什么事呢。不论是现在称赞他的
人还是非议他的人，其实在不远的将来都会把他遗忘，能真正记住他一辈子的只有他的
亲人，亲近的朋友同学，和我们这些学生。其实有我们这些人记住他，也就够了。
m*n
3 楼
不一样
【在 m******9 的大作中提到】
: 有听大家说有relocation的，有说sign-on bonus的。这两个是一回事吗？
: 有offer有relocation和sign-on bonus都有的吗？
b*n
4 楼
这事啊说回来还得怪当初转帖的人，虽然人本意是好的。当初俺也算是提醒了一下别往
这旮拉转发。生物版的wsn们这么有名，俺早知它们要敲锣打鼓的。
这旮拉转发。生物版的wsn们这么有名，俺早知它们要敲锣打鼓的。
H*X
5 楼
不一样， 有的公司是relocation给你一笔钱， 也有的是提供一个pacakage,比如说管
你第一个月的临时住房，给你点钱， 然后负责你所有相关花销什么的
你第一个月的临时住房，给你点钱， 然后负责你所有相关花销什么的
w*h
6 楼
嗯。兼听则明么。
不过，科学现在这种做法，只能导致enjoy的成分越来越少。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
不过，科学现在这种做法，只能导致enjoy的成分越来越少。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
p*i
7 楼
我觉得法定放假了回家，这是常识，现在的观念都扭曲到什么状态了，连这个都需要讨
论。
为什么要提这个同学的名字？
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
l*d
8 楼
顶一个。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
s*t
9 楼
越描越黑 。。。
不管如何，他都是个把自己意志强加给他人的mean人
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
不管如何，他都是个把自己意志强加给他人的mean人
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
D*a
10 楼
多谢lz
当时除了那个短的转帖也有另一篇长篇，我看完了确实没有觉得他是多么nice的老板。
从这篇来看我认为刘是个好老板。
如果刘的那另一个个学生或者是谁写那个长篇的目的是悼念而不是抹黑的话。。。希望
那个学生不要认为到那些才是他学到的关于如何做科研和如何管理实验室的东西。。。
当时除了那个短的转帖也有另一篇长篇，我看完了确实没有觉得他是多么nice的老板。
从这篇来看我认为刘是个好老板。
如果刘的那另一个个学生或者是谁写那个长篇的目的是悼念而不是抹黑的话。。。希望
那个学生不要认为到那些才是他学到的关于如何做科研和如何管理实验室的东西。。。
p*n
11 楼
其实就是既不会做人也不会做老板，只是会做科研
【在 D*a 的大作中提到】
: 多谢lz
: 当时除了那个短的转帖也有另一篇长篇，我看完了确实没有觉得他是多么nice的老板。
: 从这篇来看我认为刘是个好老板。
: 如果刘的那另一个个学生或者是谁写那个长篇的目的是悼念而不是抹黑的话。。。希望
: 那个学生不要认为到那些才是他学到的关于如何做科研和如何管理实验室的东西。。。
【在 D*a 的大作中提到】
: 多谢lz
: 当时除了那个短的转帖也有另一篇长篇，我看完了确实没有觉得他是多么nice的老板。
: 从这篇来看我认为刘是个好老板。
: 如果刘的那另一个个学生或者是谁写那个长篇的目的是悼念而不是抹黑的话。。。希望
: 那个学生不要认为到那些才是他学到的关于如何做科研和如何管理实验室的东西。。。
D*a
12 楼
这就不是刘个人的事情了。
科学界的培养模式一直是在培养科学家，而不是培养人际关系高手，什么management，
people skill从来不在科学家素养名单上，反倒是大家眼里的科学家一定是约了朋友自
己却忘了，往锅里扔怀表的形象。
结果现在的科学界运作方式，培养成功了工作狂科学家之后却塞给他一个team让他当
team leader，他能知道怎么当？有的是痛定思痛意识到了然后去学习，有的是本身就
不善处理人际关系，当学生当博后的时候敢于坚持自己，可以说是个优秀的科学家的品
质，那么当了老板在学生和博后面前继续坚持自己，就成了坏老板。
有人说他为什么不主动学习如何当team leader呢？但是他的方式这么多年把他引向了
成功，他为什么要认为他的方式是不好的方式？这个怨他自己吗？不能这么简单的划分。
再加上生物这个专业这么多年的泡沫经济，不像其他学科，毕业进了公司可以被逼学习
为人处世，更恶化了学生和老板的关系。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上不针对刘。让刘替科学界背这个黑锅也不公平。
【在 p****n 的大作中提到】
: 其实就是既不会做人也不会做老板，只是会做科研
科学界的培养模式一直是在培养科学家，而不是培养人际关系高手，什么management，
people skill从来不在科学家素养名单上，反倒是大家眼里的科学家一定是约了朋友自
己却忘了，往锅里扔怀表的形象。
结果现在的科学界运作方式，培养成功了工作狂科学家之后却塞给他一个team让他当
team leader，他能知道怎么当？有的是痛定思痛意识到了然后去学习，有的是本身就
不善处理人际关系，当学生当博后的时候敢于坚持自己，可以说是个优秀的科学家的品
质，那么当了老板在学生和博后面前继续坚持自己，就成了坏老板。
有人说他为什么不主动学习如何当team leader呢？但是他的方式这么多年把他引向了
成功，他为什么要认为他的方式是不好的方式？这个怨他自己吗？不能这么简单的划分。
再加上生物这个专业这么多年的泡沫经济，不像其他学科，毕业进了公司可以被逼学习
为人处世，更恶化了学生和老板的关系。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上不针对刘。让刘替科学界背这个黑锅也不公平。
【在 p****n 的大作中提到】
: 其实就是既不会做人也不会做老板，只是会做科研
b*n
13 楼
我要跟那个学生说两句：只要说的是事实，没有必要觉得自己做错了什么，或者误导了
什么；伟大的人不要去人为地拔高，人为拔高到后果就是我们只听到传记里面的不食人
间烟火的完美的人，让人去崇拜，却觉得自己永远没有办法达到那个高度；有血有肉有
爱有恨有缺点有失误，这才是活在我们身边的伟大的人。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
什么；伟大的人不要去人为地拔高，人为拔高到后果就是我们只听到传记里面的不食人
间烟火的完美的人，让人去崇拜，却觉得自己永远没有办法达到那个高度；有血有肉有
爱有恨有缺点有失误，这才是活在我们身边的伟大的人。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
m*7
14 楼
我也跟在这个帖子里讲几句我最近听说这个事情的感受。
我周围有跟他有接触的学生，一开始听他很沉痛地讲起这件事，也用了很多修辞。我虽
然佩服他的伟大，但也未免觉得他有点不近人情。在我自己，很难想象永远泡在实验室
没有自己生活的情形。
但是后来在mitbbs上看见一些帖子，居然都是反刘的，有些话说得那叫一个难听。艳阳
天JJ的帖子名字居然是：大家对刘也别太讨伐了。说明这里主流的声音居然是对刘的讨
伐。我大跌眼镜。
先不说死者为尊，就算就事论事，对刘再怎么也不至于就有了那么负面的评价。首先说
刘push的人，你们想想自己在美国拿个PhD或者做博后难道真的就是轻松得来的？谁不
加班谁没有压力？其次，作为一个科学家，刘绝对是正面典型。我们经常挂在嘴上的钱
学森等人，难道他们没有牺牲自己的个人时间。对科研有热情，奉献精神不就是这样。
我们自己成为不了这样的人，但是别人能够成为这样的人，我们应该尊敬而不是冷嘲热
讽。最后，我们不是老刘也不是他的家人，我们根本不了解就不要只做猜测。最了解他
的是他的学生和他的家人，他们觉得他是好导师，好老公，好爸爸就可以了。
通过这件事情，对这里的华人很失望。偶尔来mitbbs,觉得这里很多人的思想我难以理
解。比如对施一公和饶毅的描黑，还有现在的老刘事件。说别人的不是谁不会？在网络
后面说风凉话太简单了，但是看看人家的成就，光说这些有什么意思？白的还真能被说
成黑的？
我周围有跟他有接触的学生，一开始听他很沉痛地讲起这件事，也用了很多修辞。我虽
然佩服他的伟大，但也未免觉得他有点不近人情。在我自己，很难想象永远泡在实验室
没有自己生活的情形。
但是后来在mitbbs上看见一些帖子，居然都是反刘的，有些话说得那叫一个难听。艳阳
天JJ的帖子名字居然是：大家对刘也别太讨伐了。说明这里主流的声音居然是对刘的讨
伐。我大跌眼镜。
先不说死者为尊，就算就事论事，对刘再怎么也不至于就有了那么负面的评价。首先说
刘push的人，你们想想自己在美国拿个PhD或者做博后难道真的就是轻松得来的？谁不
加班谁没有压力？其次，作为一个科学家，刘绝对是正面典型。我们经常挂在嘴上的钱
学森等人，难道他们没有牺牲自己的个人时间。对科研有热情，奉献精神不就是这样。
我们自己成为不了这样的人，但是别人能够成为这样的人，我们应该尊敬而不是冷嘲热
讽。最后，我们不是老刘也不是他的家人，我们根本不了解就不要只做猜测。最了解他
的是他的学生和他的家人，他们觉得他是好导师，好老公，好爸爸就可以了。
通过这件事情，对这里的华人很失望。偶尔来mitbbs,觉得这里很多人的思想我难以理
解。比如对施一公和饶毅的描黑，还有现在的老刘事件。说别人的不是谁不会？在网络
后面说风凉话太简单了，但是看看人家的成就，光说这些有什么意思？白的还真能被说
成黑的？
O*e
15 楼
一个普通的教授就是伟大的人；那中国伟大的人可真是太多了。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 我要跟那个学生说两句：只要说的是事实，没有必要觉得自己做错了什么，或者误导了
: 什么；伟大的人不要去人为地拔高，人为拔高到后果就是我们只听到传记里面的不食人
: 间烟火的完美的人，让人去崇拜，却觉得自己永远没有办法达到那个高度；有血有肉有
: 爱有恨有缺点有失误，这才是活在我们身边的伟大的人。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 我要跟那个学生说两句：只要说的是事实，没有必要觉得自己做错了什么，或者误导了
: 什么；伟大的人不要去人为地拔高，人为拔高到后果就是我们只听到传记里面的不食人
: 间烟火的完美的人，让人去崇拜，却觉得自己永远没有办法达到那个高度；有血有肉有
: 爱有恨有缺点有失误，这才是活在我们身边的伟大的人。
s*9
16 楼
听起来是个挺好的老板。
让我想起我PHD老板了。也是４０多岁的中国人，他脾气也很不好，我也和他冲突过几
次。他工作超级努力，一周80小时以上。他对学生和postdoc要求很高。但他不是一个
mean的人。当你需要帮助（不管是个人的还是事业上的），他会尽他的全力，做的比你
想象的还好。任何人加入lab之前，他总是再三强调他lab工作时间长，强度大，如果你
想easy life，千万别加入他lab。
现在在一个牛lab里，没人care你，才发现原来会的东西都是他教会的。以前写作的时
候他总是一遍一遍的帮助改，现在自己才会写proposal。他不是天才，很多实验都是失
败了很多次我们才慢慢摸索出来的，现在自己一个人摸条件的时候，很多都得益当时所
学。
其实在现在这样一个strong competition，low funding的环境下，只要reasonable，
大家能够互相体谅就好。push一点也没有什么不好。No pain, no gain.
如果有人觉得这个行业太struggle，不enjoy science，觉得payment太少，想easy
life的人，没有人强迫你呆在这船上，趁早转行吧, 没有你们，生物科研和产业都会发
展的更好。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
让我想起我PHD老板了。也是４０多岁的中国人，他脾气也很不好，我也和他冲突过几
次。他工作超级努力，一周80小时以上。他对学生和postdoc要求很高。但他不是一个
mean的人。当你需要帮助（不管是个人的还是事业上的），他会尽他的全力，做的比你
想象的还好。任何人加入lab之前，他总是再三强调他lab工作时间长，强度大，如果你
想easy life，千万别加入他lab。
现在在一个牛lab里，没人care你，才发现原来会的东西都是他教会的。以前写作的时
候他总是一遍一遍的帮助改，现在自己才会写proposal。他不是天才，很多实验都是失
败了很多次我们才慢慢摸索出来的，现在自己一个人摸条件的时候，很多都得益当时所
学。
其实在现在这样一个strong competition，low funding的环境下，只要reasonable，
大家能够互相体谅就好。push一点也没有什么不好。No pain, no gain.
如果有人觉得这个行业太struggle，不enjoy science，觉得payment太少，想easy
life的人，没有人强迫你呆在这船上，趁早转行吧, 没有你们，生物科研和产业都会发
展的更好。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
g*0
17 楼
我来说三点：
1 对于你们的危机公关，我表示理解，一个人被骂的太狠，要通过危机公关来找回点面
子，情有可原，你们继续。
2 对于一个论点：一个导师好不好，只有他自己的学生才有发言权
--------- 可笑之极，极具中国特色。对于一个人的评价，恰恰需要由与他毫不相
识，没有任何利害冲突的第三方做出，才能保证客观公正。亲友团的观点，是不具有任
何客观性的。在美国，无论在法律上，还是学术上，这叫conflict interest，是需要
回避的。举个药家鑫的例子，判决前，搞来400个同学旁听，列举了一大推药是好人的
证据，要求轻判，判决后，同样是这一类人，又一致拥护法院的判决，皆曰药可杀，他
们从头到尾在后面被人操纵着。这类喜感的事，也就只有国内才有。
3 通过这次事件，你们也都看到了，在一个完全开放，言论自由的环境里，想把黑的描
成白的，是多么困难的一件事。所以，以后如果想避免找骂，最好的办法，就是这种狗
屁倒灶的事情，就别往这个版转了。
1 对于你们的危机公关，我表示理解，一个人被骂的太狠，要通过危机公关来找回点面
子，情有可原，你们继续。
2 对于一个论点：一个导师好不好，只有他自己的学生才有发言权
--------- 可笑之极，极具中国特色。对于一个人的评价，恰恰需要由与他毫不相
识，没有任何利害冲突的第三方做出，才能保证客观公正。亲友团的观点，是不具有任
何客观性的。在美国，无论在法律上，还是学术上，这叫conflict interest，是需要
回避的。举个药家鑫的例子，判决前，搞来400个同学旁听，列举了一大推药是好人的
证据，要求轻判，判决后，同样是这一类人，又一致拥护法院的判决，皆曰药可杀，他
们从头到尾在后面被人操纵着。这类喜感的事，也就只有国内才有。
3 通过这次事件，你们也都看到了，在一个完全开放，言论自由的环境里，想把黑的描
成白的，是多么困难的一件事。所以，以后如果想避免找骂，最好的办法，就是这种狗
屁倒灶的事情，就别往这个版转了。
g*9
18 楼
人死了，才穷追猛打。在世屁也不敢放。
这些人这素质。ws，ws。
怎么能生存，在国外只能当奴才。
这些人这素质。ws，ws。
怎么能生存，在国外只能当奴才。
g*0
19 楼
你又背粪了。
【在 g***9 的大作中提到】
: 人死了，才穷追猛打。在世屁也不敢放。
: 这些人这素质。ws，ws。
: 怎么能生存，在国外只能当奴才。
【在 g***9 的大作中提到】
: 人死了，才穷追猛打。在世屁也不敢放。
: 这些人这素质。ws，ws。
: 怎么能生存，在国外只能当奴才。
i*g
20 楼
不喜欢那篇悼念贴，写得像人民日报文章，假大空，看了很不耐烦
这些学生都在演戏。当年那个北大的马楠，面对克林顿的样子，tg的最爱，以为是新生
代觉悟；结果人家转身就外F，还跑到美国去了
见多了这些人，无论他们赞同还是反对，悲痛还是高兴，我都是漫不经心。因为他们本
来就是机器人，流泪还是高兴，都是程序+面部仿真工程的产物
这些学生都在演戏。当年那个北大的马楠，面对克林顿的样子，tg的最爱，以为是新生
代觉悟；结果人家转身就外F，还跑到美国去了
见多了这些人，无论他们赞同还是反对，悲痛还是高兴，我都是漫不经心。因为他们本
来就是机器人，流泪还是高兴，都是程序+面部仿真工程的产物
S*e
21 楼
我支持刘
他是真正做事的人，虽然要求严格，但对中国的发展影响是正面而非负面的。
他是真正做事的人，虽然要求严格，但对中国的发展影响是正面而非负面的。
p*n
22 楼
在世时谁知道他？
版上哪位读过他的paper?
【在 g***9 的大作中提到】
: 人死了，才穷追猛打。在世屁也不敢放。
: 这些人这素质。ws，ws。
: 怎么能生存，在国外只能当奴才。
版上哪位读过他的paper?
【在 g***9 的大作中提到】
: 人死了，才穷追猛打。在世屁也不敢放。
: 这些人这素质。ws，ws。
: 怎么能生存，在国外只能当奴才。
c*y
23 楼
佩服这样的老板。人无完人，个别学生有微词也是难免的。
P*p
24 楼
别自己给自己脸上贴金了，中国人在这里搞科研，就是他妈的比谁更能忍。还ENJOY
SCIENCE了，真让人想吐。还发展的更好。。。省省吧。
如果有人觉得这个行业太struggle，不enjoy science，觉得payment太少，想easy
life的人，没有人强迫你呆在这船上，趁早转行吧, 没有你们，生物科研和产业都会发
展的更好。
【在 s****9 的大作中提到】
: 听起来是个挺好的老板。
: 让我想起我PHD老板了。也是４０多岁的中国人，他脾气也很不好，我也和他冲突过几
: 次。他工作超级努力，一周80小时以上。他对学生和postdoc要求很高。但他不是一个
: mean的人。当你需要帮助（不管是个人的还是事业上的），他会尽他的全力，做的比你
: 想象的还好。任何人加入lab之前，他总是再三强调他lab工作时间长，强度大，如果你
: 想easy life，千万别加入他lab。
: 现在在一个牛lab里，没人care你，才发现原来会的东西都是他教会的。以前写作的时
: 候他总是一遍一遍的帮助改，现在自己才会写proposal。他不是天才，很多实验都是失
: 败了很多次我们才慢慢摸索出来的，现在自己一个人摸条件的时候，很多都得益当时所
: 学。
SCIENCE了，真让人想吐。还发展的更好。。。省省吧。
如果有人觉得这个行业太struggle，不enjoy science，觉得payment太少，想easy
life的人，没有人强迫你呆在这船上，趁早转行吧, 没有你们，生物科研和产业都会发
展的更好。
【在 s****9 的大作中提到】
: 听起来是个挺好的老板。
: 让我想起我PHD老板了。也是４０多岁的中国人，他脾气也很不好，我也和他冲突过几
: 次。他工作超级努力，一周80小时以上。他对学生和postdoc要求很高。但他不是一个
: mean的人。当你需要帮助（不管是个人的还是事业上的），他会尽他的全力，做的比你
: 想象的还好。任何人加入lab之前，他总是再三强调他lab工作时间长，强度大，如果你
: 想easy life，千万别加入他lab。
: 现在在一个牛lab里，没人care你，才发现原来会的东西都是他教会的。以前写作的时
: 候他总是一遍一遍的帮助改，现在自己才会写proposal。他不是天才，很多实验都是失
: 败了很多次我们才慢慢摸索出来的，现在自己一个人摸条件的时候，很多都得益当时所
: 学。
h*n
25 楼
未必想做好的研究想得到好的训练就要那么tough......
如果你在我Phd实验室工作过就会明白, 虽然不能发CNS, 但各种训练都不错, 包括
presentation, writing, collaboration, project management, people skill等等.
我们没有拼死拼活的干, 也不鼓励这么干. 老板跟我说, family is always more
important than science. Science is not your whole life.
大家都希望活的愉快一点嘛. 如果这个领域太tough/struggling, 我觉得应该让它变
得好一点, 而不是强调要适应这个环境.
【在 s****9 的大作中提到】
: 听起来是个挺好的老板。
: 让我想起我PHD老板了。也是４０多岁的中国人，他脾气也很不好，我也和他冲突过几
: 次。他工作超级努力，一周80小时以上。他对学生和postdoc要求很高。但他不是一个
: mean的人。当你需要帮助（不管是个人的还是事业上的），他会尽他的全力，做的比你
: 想象的还好。任何人加入lab之前，他总是再三强调他lab工作时间长，强度大，如果你
: 想easy life，千万别加入他lab。
: 现在在一个牛lab里，没人care你，才发现原来会的东西都是他教会的。以前写作的时
: 候他总是一遍一遍的帮助改，现在自己才会写proposal。他不是天才，很多实验都是失
: 败了很多次我们才慢慢摸索出来的，现在自己一个人摸条件的时候，很多都得益当时所
: 学。
如果你在我Phd实验室工作过就会明白, 虽然不能发CNS, 但各种训练都不错, 包括
presentation, writing, collaboration, project management, people skill等等.
我们没有拼死拼活的干, 也不鼓励这么干. 老板跟我说, family is always more
important than science. Science is not your whole life.
大家都希望活的愉快一点嘛. 如果这个领域太tough/struggling, 我觉得应该让它变
得好一点, 而不是强调要适应这个环境.
【在 s****9 的大作中提到】
: 听起来是个挺好的老板。
: 让我想起我PHD老板了。也是４０多岁的中国人，他脾气也很不好，我也和他冲突过几
: 次。他工作超级努力，一周80小时以上。他对学生和postdoc要求很高。但他不是一个
: mean的人。当你需要帮助（不管是个人的还是事业上的），他会尽他的全力，做的比你
: 想象的还好。任何人加入lab之前，他总是再三强调他lab工作时间长，强度大，如果你
: 想easy life，千万别加入他lab。
: 现在在一个牛lab里，没人care你，才发现原来会的东西都是他教会的。以前写作的时
: 候他总是一遍一遍的帮助改，现在自己才会写proposal。他不是天才，很多实验都是失
: 败了很多次我们才慢慢摸索出来的，现在自己一个人摸条件的时候，很多都得益当时所
: 学。
m*3
26 楼
He received his postdoc training from Harvard. And he had some decent
publications. His level should be equal to some AP in the US.
Liu TX, Becker MW, Jelinek J, Wu HS, Deng M, Hsu K, Bloomfield C, Stone R,
Issa J-P, Erba HP, Clarke MF, Look AT. (2006) Deletion del(5q) and
epigenetic suppression of alpha-catenin (CTNNA1) in myeloid malignancy.
Nature Medicine.
Liu TX, Howlett NG, Deng M, Langenau DM, Hsu K, Rhodes J, Kanki JP, D'Andrea
AD, Look AT. (2003) Disruption of FANCD2 function causes congenital
abnormalities through p53-dependent apoptosis during zebrafish embryogenesis
. Developmental Cell. 5(6):903-914.
Liu TX, Zhou Y, Kanki JP, Deng M, Rhodes J, Yang HW, Sheng XM, Zon LI, Look
AT. (2002) Evolutionary conservation of zebrafish linkage group 14 with
frequently deleted regions of human chromosome 5 in myeloid malignancies.
Proc Natl Acad Sci USA. 99(9): 6136-6141.
【在 p****n 的大作中提到】
: 在世时谁知道他？
: 版上哪位读过他的paper?
publications. His level should be equal to some AP in the US.
Liu TX, Becker MW, Jelinek J, Wu HS, Deng M, Hsu K, Bloomfield C, Stone R,
Issa J-P, Erba HP, Clarke MF, Look AT. (2006) Deletion del(5q) and
epigenetic suppression of alpha-catenin (CTNNA1) in myeloid malignancy.
Nature Medicine.
Liu TX, Howlett NG, Deng M, Langenau DM, Hsu K, Rhodes J, Kanki JP, D'Andrea
AD, Look AT. (2003) Disruption of FANCD2 function causes congenital
abnormalities through p53-dependent apoptosis during zebrafish embryogenesis
. Developmental Cell. 5(6):903-914.
Liu TX, Zhou Y, Kanki JP, Deng M, Rhodes J, Yang HW, Sheng XM, Zon LI, Look
AT. (2002) Evolutionary conservation of zebrafish linkage group 14 with
frequently deleted regions of human chromosome 5 in myeloid malignancies.
Proc Natl Acad Sci USA. 99(9): 6136-6141.
【在 p****n 的大作中提到】
: 在世时谁知道他？
: 版上哪位读过他的paper?
s*e
27 楼
我觉得如果这个老板没有开过学生，关键时候还是帮学生的，应该就不算变态了。
人已不在，祝他一路走好
人已不在，祝他一路走好
s*9
28 楼
My point is not against easy life. Glad to hear that you have a 好的训练.
My point is that these tough but reasonable and helpful professors are good
mentors as well. We should have respect on them as well. If you cannot
accept their working style, you can choose to not join their lab but it is
quite unfair to criticize them as "变态"
.
【在 h********n 的大作中提到】
: 未必想做好的研究想得到好的训练就要那么tough......
: 如果你在我Phd实验室工作过就会明白, 虽然不能发CNS, 但各种训练都不错, 包括
: presentation, writing, collaboration, project management, people skill等等.
: 我们没有拼死拼活的干, 也不鼓励这么干. 老板跟我说, family is always more
: important than science. Science is not your whole life.
: 大家都希望活的愉快一点嘛. 如果这个领域太tough/struggling, 我觉得应该让它变
: 得好一点, 而不是强调要适应这个环境.
My point is that these tough but reasonable and helpful professors are good
mentors as well. We should have respect on them as well. If you cannot
accept their working style, you can choose to not join their lab but it is
quite unfair to criticize them as "变态"
.
【在 h********n 的大作中提到】
: 未必想做好的研究想得到好的训练就要那么tough......
: 如果你在我Phd实验室工作过就会明白, 虽然不能发CNS, 但各种训练都不错, 包括
: presentation, writing, collaboration, project management, people skill等等.
: 我们没有拼死拼活的干, 也不鼓励这么干. 老板跟我说, family is always more
: important than science. Science is not your whole life.
: 大家都希望活的愉快一点嘛. 如果这个领域太tough/struggling, 我觉得应该让它变
: 得好一点, 而不是强调要适应这个环境.
h*n
29 楼
我倒没说过他变态. 不过我不喜欢这种方式.
good
【在 s****9 的大作中提到】
: My point is not against easy life. Glad to hear that you have a 好的训练.
: My point is that these tough but reasonable and helpful professors are good
: mentors as well. We should have respect on them as well. If you cannot
: accept their working style, you can choose to not join their lab but it is
: quite unfair to criticize them as "变态"
:
: .
good
【在 s****9 的大作中提到】
: My point is not against easy life. Glad to hear that you have a 好的训练.
: My point is that these tough but reasonable and helpful professors are good
: mentors as well. We should have respect on them as well. If you cannot
: accept their working style, you can choose to not join their lab but it is
: quite unfair to criticize them as "变态"
:
: .
s*r
30 楼
一个人，都做到教授了，也算是知识分子了，就不能有点修养，
非得连喊带叫才能做事。
My point is not against easy life. Glad to hear that you have a 好的训练.
My point is that these tough but reasonable and helpful professors are good
mentors as well. We should have respect on them as well. If you cannot
accept their working style, you can choose to not join their lab but it is
quite unfair to criticize them as "变态"
.
【在 s****9 的大作中提到】
: My point is not against easy life. Glad to hear that you have a 好的训练.
: My point is that these tough but reasonable and helpful professors are good
: mentors as well. We should have respect on them as well. If you cannot
: accept their working style, you can choose to not join their lab but it is
: quite unfair to criticize them as "变态"
:
: .
非得连喊带叫才能做事。
My point is not against easy life. Glad to hear that you have a 好的训练.
My point is that these tough but reasonable and helpful professors are good
mentors as well. We should have respect on them as well. If you cannot
accept their working style, you can choose to not join their lab but it is
quite unfair to criticize them as "变态"
.
【在 s****9 的大作中提到】
: My point is not against easy life. Glad to hear that you have a 好的训练.
: My point is that these tough but reasonable and helpful professors are good
: mentors as well. We should have respect on them as well. If you cannot
: accept their working style, you can choose to not join their lab but it is
: quite unfair to criticize them as "变态"
:
: .
p*n
31 楼
这种靠压榨别人上位的掌握更多的资源和资金，你轻轻松松一句“you can choose to
not join their lab”有点装13嫌疑
good
【在 s****9 的大作中提到】
: My point is not against easy life. Glad to hear that you have a 好的训练.
: My point is that these tough but reasonable and helpful professors are good
: mentors as well. We should have respect on them as well. If you cannot
: accept their working style, you can choose to not join their lab but it is
: quite unfair to criticize them as "变态"
:
: .
not join their lab”有点装13嫌疑
good
【在 s****9 的大作中提到】
: My point is not against easy life. Glad to hear that you have a 好的训练.
: My point is that these tough but reasonable and helpful professors are good
: mentors as well. We should have respect on them as well. If you cannot
: accept their working style, you can choose to not join their lab but it is
: quite unfair to criticize them as "变态"
:
: .
y*k
32 楼
上海生科院明文规定，在读研究生每年只有4周的假期，具体放假时间自己和导师商量
安排，放假都要签请假单的，所以前面说有同学不打招呼就私自回家一个礼拜的事情，
刘是完全有理由发火的，你要是在公司上班，不和老板打招呼就自己翘班一个礼拜是什
么后果？不被开除就不错了
据我所知，刘对学生还是不错的，最起码会关心学生的课题，帮学生想办法，不卡学生
毕业，能做到这几点就算是个好老板了，不是吗？
说刘push的，整个生物圈子的大环境就是这样了，稍微好点的lab有几个不push的？国
内老板水平高人也nice放假也不含糊lab我是没见过几个的...
刘push学生的同时也push自己，生科院这边只push学生自己不看paper不想课题的垃圾
老板多了去了...光凭这一点，版上的同学们就别再骂刘廷析了，唉...
安排，放假都要签请假单的，所以前面说有同学不打招呼就私自回家一个礼拜的事情，
刘是完全有理由发火的，你要是在公司上班，不和老板打招呼就自己翘班一个礼拜是什
么后果？不被开除就不错了
据我所知，刘对学生还是不错的，最起码会关心学生的课题，帮学生想办法，不卡学生
毕业，能做到这几点就算是个好老板了，不是吗？
说刘push的，整个生物圈子的大环境就是这样了，稍微好点的lab有几个不push的？国
内老板水平高人也nice放假也不含糊lab我是没见过几个的...
刘push学生的同时也push自己，生科院这边只push学生自己不看paper不想课题的垃圾
老板多了去了...光凭这一点，版上的同学们就别再骂刘廷析了，唉...
p*i
33 楼
这个4周指的是寒暑假，不包括国庆节之类的。
【在 y***k 的大作中提到】
: 上海生科院明文规定，在读研究生每年只有4周的假期，具体放假时间自己和导师商量
: 安排，放假都要签请假单的，所以前面说有同学不打招呼就私自回家一个礼拜的事情，
: 刘是完全有理由发火的，你要是在公司上班，不和老板打招呼就自己翘班一个礼拜是什
: 么后果？不被开除就不错了
: 据我所知，刘对学生还是不错的，最起码会关心学生的课题，帮学生想办法，不卡学生
: 毕业，能做到这几点就算是个好老板了，不是吗？
: 说刘push的，整个生物圈子的大环境就是这样了，稍微好点的lab有几个不push的？国
: 内老板水平高人也nice放假也不含糊lab我是没见过几个的...
: 刘push学生的同时也push自己，生科院这边只push学生自己不看paper不想课题的垃圾
: 老板多了去了...光凭这一点，版上的同学们就别再骂刘廷析了，唉...
【在 y***k 的大作中提到】
: 上海生科院明文规定，在读研究生每年只有4周的假期，具体放假时间自己和导师商量
: 安排，放假都要签请假单的，所以前面说有同学不打招呼就私自回家一个礼拜的事情，
: 刘是完全有理由发火的，你要是在公司上班，不和老板打招呼就自己翘班一个礼拜是什
: 么后果？不被开除就不错了
: 据我所知，刘对学生还是不错的，最起码会关心学生的课题，帮学生想办法，不卡学生
: 毕业，能做到这几点就算是个好老板了，不是吗？
: 说刘push的，整个生物圈子的大环境就是这样了，稍微好点的lab有几个不push的？国
: 内老板水平高人也nice放假也不含糊lab我是没见过几个的...
: 刘push学生的同时也push自己，生科院这边只push学生自己不看paper不想课题的垃圾
: 老板多了去了...光凭这一点，版上的同学们就别再骂刘廷析了，唉...
m*3
34 楼
what disease did he die of?
m*g
35 楼
赞这句！
研的兴趣而转行，没有转行至少说明在老刘手下这几年大家都还是保持了对科研的兴趣
并且愿意将科研当做自己的职业发展目标的: ...................
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
研的兴趣而转行，没有转行至少说明在老刘手下这几年大家都还是保持了对科研的兴趣
并且愿意将科研当做自己的职业发展目标的: ...................
【在 m*****g 的大作中提到】
: 这几天版上关于刘廷析的帖子很火，我有个同学正好是他实验室的学生，和她聊了很多
: ，现在就把和她聊天的内容整理总结一下，希望能让大家看到一个完整的刘廷析，也希
: 望能有助于给他一个公正的评价。
: 为了方便大家阅读，就以第一人称阐述吧。
: 愿死者安息。
: 关于王磊的事，那一次长假他回家且不跟老刘打招呼我们都知道，但没有一个人知道他
: 是因为妈妈生病了而回家，所以老刘也并不知道他妈妈生病的事情，所以对他不打招呼
: 离开而生气。至于长假中间安排组会，仅此一次，再未发生过。就我个人而言，我只知
: 道去年我爷爷病重，我同老刘打了个招呼就飞回去了，当时不是假期，我在家呆了足足
: 12天，把爷爷的丧事办完才回实验室，老刘只托他妻子关心过我回家的情况，没有过半
l*n
36 楼
这个帖子完美的展示了看tg啥都不顺眼的人的智商
马楠那个一百遍不够，一万遍啊一万遍
【在 i*****g 的大作中提到】
: 不喜欢那篇悼念贴，写得像人民日报文章，假大空，看了很不耐烦
: 这些学生都在演戏。当年那个北大的马楠，面对克林顿的样子，tg的最爱，以为是新生
: 代觉悟；结果人家转身就外F，还跑到美国去了
: 见多了这些人，无论他们赞同还是反对，悲痛还是高兴，我都是漫不经心。因为他们本
: 来就是机器人，流泪还是高兴，都是程序+面部仿真工程的产物
马楠那个一百遍不够，一万遍啊一万遍
【在 i*****g 的大作中提到】
: 不喜欢那篇悼念贴，写得像人民日报文章，假大空，看了很不耐烦
: 这些学生都在演戏。当年那个北大的马楠，面对克林顿的样子，tg的最爱，以为是新生
: 代觉悟；结果人家转身就外F，还跑到美国去了
: 见多了这些人，无论他们赞同还是反对，悲痛还是高兴，我都是漫不经心。因为他们本
: 来就是机器人，流泪还是高兴，都是程序+面部仿真工程的产物
o*4
37 楼
搞的你做人、做老板比老刘牛逼似的
【在 p****n 的大作中提到】
: 其实就是既不会做人也不会做老板，只是会做科研
【在 p****n 的大作中提到】
: 其实就是既不会做人也不会做老板，只是会做科研
o*4
38 楼
我倒要看看你当老板会咋样，
说起 别人来，道德制高点占据的那么高，操
to
【在 p****n 的大作中提到】
: 这种靠压榨别人上位的掌握更多的资源和资金，你轻轻松松一句“you can choose to
: not join their lab”有点装13嫌疑
:
: good
说起 别人来，道德制高点占据的那么高，操
to
【在 p****n 的大作中提到】
: 这种靠压榨别人上位的掌握更多的资源和资金，你轻轻松松一句“you can choose to
: not join their lab”有点装13嫌疑
:
: good
d*y
39 楼
It's a game. 我老板说的。
分。
【在 D*a 的大作中提到】
: 这就不是刘个人的事情了。
: 科学界的培养模式一直是在培养科学家，而不是培养人际关系高手，什么management，
: people skill从来不在科学家素养名单上，反倒是大家眼里的科学家一定是约了朋友自
: 己却忘了，往锅里扔怀表的形象。
: 结果现在的科学界运作方式，培养成功了工作狂科学家之后却塞给他一个team让他当
: team leader，他能知道怎么当？有的是痛定思痛意识到了然后去学习，有的是本身就
: 不善处理人际关系，当学生当博后的时候敢于坚持自己，可以说是个优秀的科学家的品
: 质，那么当了老板在学生和博后面前继续坚持自己，就成了坏老板。
: 有人说他为什么不主动学习如何当team leader呢？但是他的方式这么多年把他引向了
: 成功，他为什么要认为他的方式是不好的方式？这个怨他自己吗？不能这么简单的划分。
分。
【在 D*a 的大作中提到】
: 这就不是刘个人的事情了。
: 科学界的培养模式一直是在培养科学家，而不是培养人际关系高手，什么management，
: people skill从来不在科学家素养名单上，反倒是大家眼里的科学家一定是约了朋友自
: 己却忘了，往锅里扔怀表的形象。
: 结果现在的科学界运作方式，培养成功了工作狂科学家之后却塞给他一个team让他当
: team leader，他能知道怎么当？有的是痛定思痛意识到了然后去学习，有的是本身就
: 不善处理人际关系，当学生当博后的时候敢于坚持自己，可以说是个优秀的科学家的品
: 质，那么当了老板在学生和博后面前继续坚持自己，就成了坏老板。
: 有人说他为什么不主动学习如何当team leader呢？但是他的方式这么多年把他引向了
: 成功，他为什么要认为他的方式是不好的方式？这个怨他自己吗？不能这么简单的划分。
f*e
40 楼
你跟他毫不相干，你怎么保证客观公正？你的信息来源是什么？亲友团？敌人？
话再难听一点，你一个毫不相干的人对他的看法才是真正的毫不相干的。
【在 g********0 的大作中提到】
: 我来说三点：
: 1 对于你们的危机公关，我表示理解，一个人被骂的太狠，要通过危机公关来找回点面
: 子，情有可原，你们继续。
: 2 对于一个论点：一个导师好不好，只有他自己的学生才有发言权
: --------- 可笑之极，极具中国特色。对于一个人的评价，恰恰需要由与他毫不相
: 识，没有任何利害冲突的第三方做出，才能保证客观公正。亲友团的观点，是不具有任
: 何客观性的。在美国，无论在法律上，还是学术上，这叫conflict interest，是需要
: 回避的。举个药家鑫的例子，判决前，搞来400个同学旁听，列举了一大推药是好人的
: 证据，要求轻判，判决后，同样是这一类人，又一致拥护法院的判决，皆曰药可杀，他
: 们从头到尾在后面被人操纵着。这类喜感的事，也就只有国内才有。
话再难听一点，你一个毫不相干的人对他的看法才是真正的毫不相干的。
【在 g********0 的大作中提到】
: 我来说三点：
: 1 对于你们的危机公关，我表示理解，一个人被骂的太狠，要通过危机公关来找回点面
: 子，情有可原，你们继续。
: 2 对于一个论点：一个导师好不好，只有他自己的学生才有发言权
: --------- 可笑之极，极具中国特色。对于一个人的评价，恰恰需要由与他毫不相
: 识，没有任何利害冲突的第三方做出，才能保证客观公正。亲友团的观点，是不具有任
: 何客观性的。在美国，无论在法律上，还是学术上，这叫conflict interest，是需要
: 回避的。举个药家鑫的例子，判决前，搞来400个同学旁听，列举了一大推药是好人的
: 证据，要求轻判，判决后，同样是这一类人，又一致拥护法院的判决，皆曰药可杀，他
: 们从头到尾在后面被人操纵着。这类喜感的事，也就只有国内才有。
b*b
41 楼
终于可以回贴了。
首先声明，我是老刘的学生，还未毕业。
上这个mit，我费了很大力气。就是想看看外面的一群人是怎样在远看老刘，甚至对老
刘作出恶毒的人身攻击，顺便指出我作为一个近看者的感觉。
我看了所有版上所有和老刘相关的评论，一个激烈的出发点是说“老刘禁止学生回家探
望生病的母亲”，其实这个观点已经被人识破了，但考虑到很多人只看这句不看原文（
其实原文也容易让人误解），所以再重复解释一下。老刘自始至终不知道任何生病的事
情，只知道一个学生国庆8天回家并且没有和导师说一声，而且很明显是蓄意的。作为
一个脾气并不很好的老板，生气是无可厚非的。
另一个大家生气的地方是老刘在节日期间安排了次组会。这个当然是不对的。但我想多
说一句。我们组的组会在每个学期开始时就全部日程安排好的。考虑到组里人多，为保
证每个人每学期至少汇报一次，碰到长的假日确实会组会照常进行的。这个事情其实实
验室大家都是体谅的。而且如果不参加告个假老刘也是完全理解的。决不像你们认为的
那么mean.
其实在我眼里，老刘也并不是perfect的。老刘脾气不好，高兴时很高兴，生气时突然
就生气了，有点孩子气。其它像每次出去玩，也总是爱走没人走的路。老刘也骂过我，
因为我自己当时心情不好，工作状态不佳。虽然我觉得骂我骂得有些过分，但确实刺激
了我低沉的情绪，使我能很快地正常工作。
老师不是perfect，但是并不妨碍大家喜欢他。在我们所里，经常可以听到学生背后骂
老板，但在我们自己组，从来没有人会去骂老刘，大家最经常抱怨的只是老刘骂人很凶
。老刘追悼会那天到场有450多人，很多是所里其它组的学生，各个年级都有。看到老
刘还受到那么多其它组学生的尊敬，我们心里确实为老刘感到很欣慰。
guagua1220同学是版里骂老刘骂得最凶的人之一，骂人的功力上也许可以和老刘有的一
拼。但老刘骂人至多骂你是猪，不会用更无耻的措词。我记得一次组会，老刘骂实验室
是猪的实验室，得过且过，是一种不思进取的和谐，骂到最后骂自己是猪头。让人觉得
难过又可笑。
这里说一下你的三点声明吧。
1，第一个不用说，因为没什么实际内容，纯揣测
2，第二个觉得很好笑。“conflict interest”这个词能被你用上。要你这样说，最开
始的那个文章也是老刘自己学生写的，算不算“conflict interest”？难道只有对老
刘的尊重和爱戴是“conflict interest”？
另一个point是说一定要外人评判。评判一个人是需要材料的，你觉得自己下的结论所
依据的材料充足吗？能做到公正吗？好像有些人又说悼文不可信，那很好，姑且都不信
。就只信第一个文章。因为老刘单纯地骂了学生（见上面，和“生病”“母亲”无关）
，因为老刘在他一生里，只是因为仅有的一次，在假期里正常组会，所以，老刘是一个
很差很差的老板？
你能让自己信服自己的结论的话，我真得很佩服你的勇气。
3，说实话，自己之前也上过mit，觉得也学到不少东西，以为大家毕竟都是留学海外的
。没想到现在才发现，这里有这么多人，做结论时参考的文献是如此地不足，而且下结
论又是那么地胆大，无所忌惮。如果这就是所谓的言论自由，我真得无话可说。言论自
由，至少要睁着眼睛吧，要看到足够多的材料时再下结论吧。
也许你之前见过很多，所以结论下得很快，但我想说，这次，你真得错了。
【在 g********0 的大作中提到】
: 我来说三点：
: 1 对于你们的危机公关，我表示理解，一个人被骂的太狠，要通过危机公关来找回点面
: 子，情有可原，你们继续。
: 2 对于一个论点：一个导师好不好，只有他自己的学生才有发言权
: --------- 可笑之极，极具中国特色。对于一个人的评价，恰恰需要由与他毫不相
: 识，没有任何利害冲突的第三方做出，才能保证客观公正。亲友团的观点，是不具有任
: 何客观性的。在美国，无论在法律上，还是学术上，这叫conflict interest，是需要
: 回避的。举个药家鑫的例子，判决前，搞来400个同学旁听，列举了一大推药是好人的
: 证据，要求轻判，判决后，同样是这一类人，又一致拥护法院的判决，皆曰药可杀，他
: 们从头到尾在后面被人操纵着。这类喜感的事，也就只有国内才有。
f*n
42 楼
一般都是5毛钱发一帖，不知道翻墙来发帖，会不会翻倍到1块钱。
b*b
43 楼
能说点有实质内容的东西吗？
不针对我的内容说事，反而对我的发帖方式调侃，有意思吗？
另外告诉你，老刘是无党派人士。
【在 f********n 的大作中提到】
: 一般都是5毛钱发一帖，不知道翻墙来发帖，会不会翻倍到1块钱。
s*p
44 楼
1）BBS 本来就是广大生物卢瑟（尤其是北美wsn）们倒垃圾的地方。
2）有极个别别有用心的卢瑟希望把这里的气氛和人搞灰色
3）仁者见仁，智者见智。你如果被搞灰色了，你就输了。
^_^
2）有极个别别有用心的卢瑟希望把这里的气氛和人搞灰色
3）仁者见仁，智者见智。你如果被搞灰色了，你就输了。
^_^
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