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[原创]再讨论一下屠呦呦先生拿诺贝尔奖的可能性
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[原创]再讨论一下屠呦呦先生拿诺贝尔奖的可能性# Biology - 生物学
k*y
1
UA 武汉飞华盛顿在北京转机要不要取行李, 买的是联票
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W*2
2
最近研究星盘,发现我自己的星盘上天王星有很多相位
于是开始研究。。。。。
天王星貌似代表反叛,革新
与其他行星有凶相位的时候貌似是非常特立独行的一个人
。。。不过好像我并不是呀
是不是星盘中有其他缓解渠道。。。
搜集了几个星盘大家讨论一下
这一楼是我自己的星盘
说得好的我有包子送
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d*i
3
京东最近出大名了,不是因为打折大促,而是因为刘强东明州事件。
但不得不说,总感觉刘强东是被人坑了的。
首先刘强东是带着奶茶一起出国的,不太可能因为管不住下半身而出现这样的问题。而
且刘强东那几天都有商务活动的行程安排,理论上应该也没有时间精力兴趣去干这些事
情。
看到一些媒体报道是一场宴会上发生的事。虽然部分媒体倾向于宴会上的众人喝了许多
的酒之后无法很好的控制自己的行为。
但是这其中有个很可疑的问题。首先出事的女孩子是自愿来参加宴会的,虽然无法确定
她是否明白这种私人宴会的性质,但这件事情发生后立刻在国内成为热点事件,当事人
除了刘强东外没有
任何人被披露出来,让人觉得整个事件就是冲着刘强东去的感觉。
最近看到有媒体爆料说之前刘强东和奶茶也是通过这样的私人宴会认识的。其实不管媒
体爆料真假,刘强东和奶茶怎么认识的真心说明不了什么问题,但这样的报告感觉有的
媒体有引导之嫌。
退一万步说,以刘强东的身家,如果真想要解决这些问题也太容易了吧,根本没必要冒
这么大的风险,甚至付出影响商誉的代价。
当然,以上纯属猜测,这次的事件真相如何有待进一步的调查。
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l*d
4
我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
/化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖
获得者(2001,2002, 2007,2009), 同样有4届获奖者是拉斯克临床医学奖获得者(
2003,2005,2008,2010)。具体如下:
Leland H. Hartwell (2001 诺贝尔医学奖,1998 拉斯克基础医学奖)
Sir Paul M. Nurse (2001 诺贝尔医学奖,1998 拉斯克基础医学奖)
Syndey Brenner (2002诺贝尔医学奖,1971 拉斯克基础医学奖)
Paul Lauterbur (2003 诺贝尔医学奖, 1984 拉斯克临床医学奖)
Barry J. Marshall (2005 诺贝尔医学奖,1995 拉斯克临床医学奖)
Oliver Smithies (2007 诺贝尔医学奖,2001 拉斯克基础医学奖)
Mario R. Capecchi (2007 诺贝尔医学奖,2001 拉斯克基础医学奖)
Martin J. Evans (2007 诺贝尔医学奖,2001 拉斯克基础医学奖)
Luc Montagnier (2008 诺贝尔医学奖,1986 拉斯克临床医学奖)
Elizabeth H. Blackburn (2009 诺贝尔医学奖,2006 拉斯克基础医学奖)
Carol W. Greider (2009 诺贝尔医学奖,2006 拉斯克基础医学奖)
Jack W. Szostak (2009 诺贝尔医学奖,2006 拉斯克基础医学奖)
Robert G. Edwards (2010 诺贝尔医学奖,2001 拉斯克临床医学奖)
还有三位化学奖得主
Roderick MacKinnon (2003诺贝尔化学奖, 1999 拉斯克基础医学奖)
Aaron Ciechanover (2004诺贝尔化学奖, 2000 拉斯克基础医学奖)
Avram Hershko (2004诺贝尔化学奖, 2000 拉斯克基础医学奖)
可以看出虽然12位拉斯克基础医学奖得主最后拿了诺贝尔医学奖/化学奖,只有4位拉斯
克临床医学奖得主最后拿了诺贝尔医学奖, 人数上看的确基础医学奖的多很多,但两方
分别拿了六届/四届,差别不大,在医学奖上更可以说是平起平坐。可以看出至少在最
近几年,诺贝尔医学奖的委员会并没有完全倾向于基础研究,他们对临床医学上的成就
一样重视,所以从对比上看,屠呦呦先生虽然是拉斯克临床医学奖,她拿奖几率并不比
现在这些拉斯克基础医学奖得主低多少。
那么紧跟着的一点就是青蒿素的成就够不够格拿奖?这个本来不需要说什么,拿到拉斯
克临床医学奖就足以说明它够格。拉斯克奖的评审委员会基本上都是学科大牛,你说一
个可能看走眼,20多位盯着呢,评出来的怎么也不会差到哪里。而且好几个诺奖得主,
提名诺奖完全没问题。我在原来那篇文章里面已经谈过,青蒿素完全不同于其他抗疟药
,是全新的一类药物,更重要的是它拯救了几百万人的生命。有人说这个成就比不上青
霉素,所以不够格。这个说法就比较出格了,诺贝尔医学奖本来就有高有低,青霉素这
种成就一百年来都没几个,如果每一届诺贝尔医学奖都按照青霉素, DNA双螺旋的标准
,估计10-20年都难发一个奖。青蒿素只需要对比现阶段诺贝尔医学奖的平均水平就好
了,从这点上看,很多目前还没有什么医学价值的成果都拿了奖,而这个实实在在拯救
了几百万人的生命的如果拿不到奖,我个人觉得是违背诺贝尔本人设立这个奖的初衷的
。还有就是奎宁和青蒿素对比,首先,奎宁19世纪就出来了,那时候还没有诺贝尔奖,
所以这个对比本身就是关公战秦琼。更重要的一点, 青蒿素结构上完全不同于奎宁/氯
奎宁,是抗疟药一个里程碑的成就,新药和新类型的药是完全不同的两个概念, 这一点
意义重大。而且目前青蒿素没有耐药性, 不是每个新药都能有青蒿素的成就。另外还补
充一点,抗菌药不光青霉素拿过奖,另外两个类型的磺胺类药物和链霉素也单独拿过,
从这个例子看,青蒿素和奎宁没有任何冲突,完全可以单独拿。还有人说青蒿素的发现
没理论和技术上原创的东西,这就比较扯了,请问青霉素有吗?医学奖的本来目的就是
改善和提高人类医疗水平, 攻克疑难杂症,看重的首先就是贡献。
饶毅担心过屠呦呦先生的年龄,毕竟满80快81的人了,这也是我担心的,这估计是阻碍
得奖的最大因素,诺贝尔奖是没有年龄限制的,但不颁给过世的人。现在关键就是屠呦
呦先生能不能hold住, 等到拿奖那一天。今年估计很难,可以看看上面最近10年拿拉斯
克奖和诺贝尔奖之间明显有时间差。最快的拿拉斯克奖(06)后三年拿诺贝尔奖(09),慢
的等了31年。如果是前者,还很有戏,如果后者,绝对没戏。如果单独看拉斯克临床医
学奖,也不乐观,快的等了9年,慢的等了22年。按照最快的,也要到2020年,都90高龄
,希望还能hold住。不过也许不用等那么久。
至于其它什么政治,文化,中西医等等因素,我不想多讨论,我想诺贝尔奖一百多年来
的名望还是靠的住的。(这里专指科学上的三个奖,其它的和平奖,文学奖, 经济学奖
不在我讨论范围)。
最后还是那句话: 青蒿素的工作拿到拉斯克奖已经证明一切了,可以说已经不需要其它
更多的什么证明了。
最后欢迎大家指正错误,也欢迎大家转载,让我们多多宣传中国自己的科研成果。不过
那种转贴完全不提原作者名字的就不欢迎了。
参考文献:
http://www.laskerfoundation.org/
http://www.nobelprize.org/
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z*x
5
zan, looks like 天王星有3相位?
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z*o
6
re
希望hold住,别的方面板上这些所谓的专家就唧唧歪歪了,尤其是说不够格的,难道那
么多评委都不如在座的诸位么?
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W*2
7
来看一下这个星盘
也有日天刑行为
个人主义,坐不下来,有点多动,容易紧张和烦躁不安,渴望独立和自由,不想受任何
社会规范的限制。天生的反对派,喜欢与多数人意见不同。。。
以上个性全都具备。。。
虽然我也有日天刑相位,但是我明显觉得我不是这样。。

【在 W********2 的大作中提到】
: 最近研究星盘,发现我自己的星盘上天王星有很多相位
: 于是开始研究。。。。。
: 天王星貌似代表反叛,革新
: 与其他行星有凶相位的时候貌似是非常特立独行的一个人
: 。。。不过好像我并不是呀
: 是不是星盘中有其他缓解渠道。。。
: 搜集了几个星盘大家讨论一下
: 这一楼是我自己的星盘
: 说得好的我有包子送

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I*a
8
也许今年就拿了,
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W*2
9
是的,刑太阳和水星
拱月亮

【在 z***x 的大作中提到】
: zan, looks like 天王星有3相位?
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p*m
10
zan 不过青蒿素没有抗药性出现这个好像不对吧

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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z*x
11
this one's b-day is very close to Ziyi's.
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i*g
12
写得很好!赞原创!
我也是相同观点,不能观看获奖人数有多少人最后获诺奖,应该看有多少项获Lasker奖
的成果最后获诺奖。
不管怎样,Lasker临床医学奖已经足够证明屠老的成就,杨振宁先生今天不是还出来说
:在生物医学领域Lasker奖和诺贝尔奖是一个层次的奖嘛。
期待屠奶奶下周的演讲。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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z*x
13
oh... didn't see 水星,
there is also BeiJiaoDian?

【在 W********2 的大作中提到】
: 是的,刑太阳和水星
: 拱月亮

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i*g
14
好像极少数地区有了,但是对复方青蒿素药物,几十年来都没有显著的抗药性吧,目前
还是治疗疟疾的首选一线药。

【在 p*****m 的大作中提到】
: zan 不过青蒿素没有抗药性出现这个好像不对吧
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W*2
15
貌似北交点不是很重要。。。。我日水合相位
所以你没看见水星

【在 z***x 的大作中提到】
: oh... didn't see 水星,
: there is also BeiJiaoDian?

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i*g
16
今年的诺贝尔奖估计悬念最大 不少人等着看
钱永健得那年我也等着看结果 结果还真让饶毅给说中了 看来提前透露风声还是有可能的
但从饶毅今年的口气来说“可能性非常大,只是年纪有点大”,估计今年得奖的可能性
不太大 还得去斯德哥尔摩游说一圈

【在 I***a 的大作中提到】
: 也许今年就拿了,
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W*2
17
看看这位的星盘吧。。。
这位倒常常让我觉得语出惊人
想法有些独特,尤其是婚姻关系上
貌似天王星落在5宫或者7宫更为make sense。。。但是落在六宫
和金星还是120度的相位。。。
感觉上应该有与众不同的明星气质。。但是真没有~~

【在 W********2 的大作中提到】
: 最近研究星盘,发现我自己的星盘上天王星有很多相位
: 于是开始研究。。。。。
: 天王星貌似代表反叛,革新
: 与其他行星有凶相位的时候貌似是非常特立独行的一个人
: 。。。不过好像我并不是呀
: 是不是星盘中有其他缓解渠道。。。
: 搜集了几个星盘大家讨论一下
: 这一楼是我自己的星盘
: 说得好的我有包子送

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q*d
18
你们都在说她能不能拿炸药奖了,
她连个院士都没混上,国内过去也很少有对她的宣传..
苦大仇深,今日翻身了,屠奶奶可要撑住啊,
本土的第一个科学Nobel奖就靠你了

一下
拉斯
最后
床医
学奖
给一
据显
。我
学奖

【在 i****g 的大作中提到】
: 写得很好!赞原创!
: 我也是相同观点,不能观看获奖人数有多少人最后获诺奖,应该看有多少项获Lasker奖
: 的成果最后获诺奖。
: 不管怎样,Lasker临床医学奖已经足够证明屠老的成就,杨振宁先生今天不是还出来说
: :在生物医学领域Lasker奖和诺贝尔奖是一个层次的奖嘛。
: 期待屠奶奶下周的演讲。

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W*2
19
再来看一下这个天王星都是良相位的吧
土天合,如果说过度自我约束的话是有的
天王和木星120度相位,难道是说扩大了天王星的正面意义?
这个有点迷惑。。。
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c*g
20
华人科学家应该联名上书,希望这个奖快点颁发,不然真是危险。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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z*x
21
zan, deng gaoshou...
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i*g
22
看采访屠奶奶身体还挺硬朗的 像是只有六十多岁的人

【在 c****g 的大作中提到】
: 华人科学家应该联名上书,希望这个奖快点颁发,不然真是危险。
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x*e
23
天王星代表科技,自由,在十二星座中的形象是翻身起义干革命的奴隶。
我的一个案例天王星合上升,对各种各样的电子产品特别感兴趣,没事就鼓捣手机电脑。
天王星重跟水瓶重其实是一个道理,给别人感觉就挺古灵精怪的,很多想法反传统。
天王星跟太阳有相位,崇尚自由。
天王星也有分离的意思。如果本命天王在5,7宫,姻缘不会很多,要不然就是多异地。
天王4宫可能意味着少年多次搬家。
流年天王也可以看异地的,我跟我老公的流年天王在7宫,正好异地呵呵
流年天王7年过一宫,到哪个宫,对应的那个领域就会有大的变革。我的流年天王正好
进入10宫,刚好对应我出国求学,事业上有很多机遇和挑战。

【在 W********2 的大作中提到】
: 最近研究星盘,发现我自己的星盘上天王星有很多相位
: 于是开始研究。。。。。
: 天王星貌似代表反叛,革新
: 与其他行星有凶相位的时候貌似是非常特立独行的一个人
: 。。。不过好像我并不是呀
: 是不是星盘中有其他缓解渠道。。。
: 搜集了几个星盘大家讨论一下
: 这一楼是我自己的星盘
: 说得好的我有包子送

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z*o
24
饶毅要是有本事去游说,他还是现在这样么?

能的

【在 i****g 的大作中提到】
: 今年的诺贝尔奖估计悬念最大 不少人等着看
: 钱永健得那年我也等着看结果 结果还真让饶毅给说中了 看来提前透露风声还是有可能的
: 但从饶毅今年的口气来说“可能性非常大,只是年纪有点大”,估计今年得奖的可能性
: 不太大 还得去斯德哥尔摩游说一圈

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W*2
25
又学习了。。包子已送出

脑。

【在 x********e 的大作中提到】
: 天王星代表科技,自由,在十二星座中的形象是翻身起义干革命的奴隶。
: 我的一个案例天王星合上升,对各种各样的电子产品特别感兴趣,没事就鼓捣手机电脑。
: 天王星重跟水瓶重其实是一个道理,给别人感觉就挺古灵精怪的,很多想法反传统。
: 天王星跟太阳有相位,崇尚自由。
: 天王星也有分离的意思。如果本命天王在5,7宫,姻缘不会很多,要不然就是多异地。
: 天王4宫可能意味着少年多次搬家。
: 流年天王也可以看异地的,我跟我老公的流年天王在7宫,正好异地呵呵
: 流年天王7年过一宫,到哪个宫,对应的那个领域就会有大的变革。我的流年天王正好
: 进入10宫,刚好对应我出国求学,事业上有很多机遇和挑战。

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j*d
26
救了很多人当然很重要。这次得奖更重要的意义是 重估 传统中草药 (tradit
ional chinese herb medicine)的意义,这个如果也被
炸药奖认可,将会是 颠覆性 的认同。很多当事人在很多场合强调了这个。
PS 叶绿素那个事情可能主要是我个人十分惊讶,相比较而言,我当时的观感是 弄
清楚光合作用的人更应该得炸药奖(却为什么发给了作结构的)。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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x*e
27
答案很简单啊
你的太阳相位特别多 本来是双鱼,但是跟天王,水星,火星,土星都有强相位,所以
你的双鱼特质应该非常不明显。日天的效应也会降低很多。
你说你的日天不准,我第一直觉就是找土星。果然,你的土日有拱相位,土星特征应该
会比天王明显点。
另外,你说多动容易紧张,应该是火星的效应。
最后提一下日水合。你的是紧合,俗称太阳燃烧水星。效应是你会比较自我中心,很难
从别人的角度去思考问题。

【在 W********2 的大作中提到】
: 来看一下这个星盘
: 也有日天刑行为
: 个人主义,坐不下来,有点多动,容易紧张和烦躁不安,渴望独立和自由,不想受任何
: 社会规范的限制。天生的反对派,喜欢与多数人意见不同。。。
: 以上个性全都具备。。。
: 虽然我也有日天刑相位,但是我明显觉得我不是这样。。

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w*m
28
也许需要泼一点点冷水,可能性几乎没有。不是因为年龄大,而是该领域相关的生物学
机制研究不够。如果有人做了完备的青蒿作用机制研究,并有新的生物学理论发现,那
么即使年龄再大,只要还活着,她也是该领域奖项中的一员。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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W*2
29
我估计我日子记错了。。。。
自我为中心这个好像没啥感觉啊~~
朋友都觉得还算善解人意
而且挺双鱼的
我自己解析也和你的结论差不多
我应该是一个特别不双鱼,情绪特别紧张急躁而且自我为中心
这些都没太看到
会不会和月双子有关系。。。
说月双子的人比较会扮成别人喜欢的样子。。。

【在 x********e 的大作中提到】
: 答案很简单啊
: 你的太阳相位特别多 本来是双鱼,但是跟天王,水星,火星,土星都有强相位,所以
: 你的双鱼特质应该非常不明显。日天的效应也会降低很多。
: 你说你的日天不准,我第一直觉就是找土星。果然,你的土日有拱相位,土星特征应该
: 会比天王明显点。
: 另外,你说多动容易紧张,应该是火星的效应。
: 最后提一下日水合。你的是紧合,俗称太阳燃烧水星。效应是你会比较自我中心,很难
: 从别人的角度去思考问题。

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w*m
30
说道底,还是我们许多人对诺贝尔奖的发奖宗旨不胜了解。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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x*e
31
这个人海王重 很自我沉溺,不现实

【在 W********2 的大作中提到】
: 再来看一下这个天王星都是良相位的吧
: 土天合,如果说过度自我约束的话是有的
: 天王和木星120度相位,难道是说扩大了天王星的正面意义?
: 这个有点迷惑。。。

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l*d
32

请问in 1945, 青霉素有作用机制研究吗?

【在 w***m 的大作中提到】
: 也许需要泼一点点冷水,可能性几乎没有。不是因为年龄大,而是该领域相关的生物学
: 机制研究不够。如果有人做了完备的青蒿作用机制研究,并有新的生物学理论发现,那
: 么即使年龄再大,只要还活着,她也是该领域奖项中的一员。

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x*e
33
自我中心这个词很笼统
更好的解释方式是:
水星代表思维和交流,本来应该是很客观的
但是受到太阳的影响,带了太多“我”的色彩,所以看问题想事情都是从自己的角度出发
双鱼的本体肯定是在的,但你的双鱼肯定加成了很多双鱼本身不具备的特征,比如急躁
就不是双鱼特征

【在 W********2 的大作中提到】
: 我估计我日子记错了。。。。
: 自我为中心这个好像没啥感觉啊~~
: 朋友都觉得还算善解人意
: 而且挺双鱼的
: 我自己解析也和你的结论差不多
: 我应该是一个特别不双鱼,情绪特别紧张急躁而且自我为中心
: 这些都没太看到
: 会不会和月双子有关系。。。
: 说月双子的人比较会扮成别人喜欢的样子。。。

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r*y
34
要什么作用机制研究?发现了能拯救无数病人难道不是最好的证据??

【在 w***m 的大作中提到】
: 也许需要泼一点点冷水,可能性几乎没有。不是因为年龄大,而是该领域相关的生物学
: 机制研究不够。如果有人做了完备的青蒿作用机制研究,并有新的生物学理论发现,那
: 么即使年龄再大,只要还活着,她也是该领域奖项中的一员。

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W*2
35
恩恩。。。是的,我看问题很主观很主观。。而且还带有非常强烈的感情色彩
他们都说我。。。绝对不能让我来描述一件事情
因为我描述的一定是我自己想象的,很多时候都是另外一件事了
恩。。。我还算比较急躁,哪方面都有一些、
工作上面事情必须当天做完绝不拖拉,这个很不双鱼
妹妹理解还是比我深刻得多

出发

【在 x********e 的大作中提到】
: 自我中心这个词很笼统
: 更好的解释方式是:
: 水星代表思维和交流,本来应该是很客观的
: 但是受到太阳的影响,带了太多“我”的色彩,所以看问题想事情都是从自己的角度出发
: 双鱼的本体肯定是在的,但你的双鱼肯定加成了很多双鱼本身不具备的特征,比如急躁
: 就不是双鱼特征

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g*0
36
好吧,我再从别的角度来论证一下为什么青蒿素拿不了炸药奖,这个论点比较旁门左道
,你要是拿这个去问炸药奖评审委员会他们肯定打死也不承认的。
纵观炸药奖历史,获奖者的作品必然是对发达国家的科学,经济作出了巨大贡献的(科
学奖,经济学奖),要么是让发达国家政客哈皮的(文学奖,和平奖),总之,发达国
家肯定要是获奖者作品的最大受益者。
疟疾,这种只有亚非拉穷棒子屁民才得的病,关发达国家鸟事。
推论:诸位搞生物研究的,如果真的很吊炸药医学奖的话,请注意了,搞爱滋病的是可
以的,搞癌症的是可以的,搞糖尿病的是可以的,搞什么神经退化疾病的是可以的。反
之,搞疟疾是没希望的,搞风湿关节炎是没希望的,做发达国家不承认的民族医学的也
是没希望拿奖的。
大家可以散了,该干吗干吗去吧。
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x*e
37
这个人我很感兴趣啊

【在 W********2 的大作中提到】
: 再来看一下这个天王星都是良相位的吧
: 土天合,如果说过度自我约束的话是有的
: 天王和木星120度相位,难道是说扩大了天王星的正面意义?
: 这个有点迷惑。。。

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w*m
38
Well, if you really knew the whole story about penicillin and its nobel
price, you may not make such a paste. This price went to three scientists,
not just who discovered the penicillin!
avatar
x*e
39
这个人水冥对冲
说话一针见血,有时候不讨人喜欢

【在 W********2 的大作中提到】
: 看看这位的星盘吧。。。
: 这位倒常常让我觉得语出惊人
: 想法有些独特,尤其是婚姻关系上
: 貌似天王星落在5宫或者7宫更为make sense。。。但是落在六宫
: 和金星还是120度的相位。。。
: 感觉上应该有与众不同的明星气质。。但是真没有~~

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l*d
40

nobel price! great, please go back to study the history of penicillin in
1945.

【在 w***m 的大作中提到】
: Well, if you really knew the whole story about penicillin and its nobel
: price, you may not make such a paste. This price went to three scientists,
: not just who discovered the penicillin!

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x*e
41
这个人感觉还挺讨人喜欢的
不一定特别漂亮,但让人感觉很舒服

【在 W********2 的大作中提到】
: 看看这位的星盘吧。。。
: 这位倒常常让我觉得语出惊人
: 想法有些独特,尤其是婚姻关系上
: 貌似天王星落在5宫或者7宫更为make sense。。。但是落在六宫
: 和金星还是120度的相位。。。
: 感觉上应该有与众不同的明星气质。。但是真没有~~

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S*l
42
人家当然hold得住。葛洪搞得就是长生不老药。治疟疾那些都不是他的专长。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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x*e
43
我觉得这个人会为情所伤
身体感觉不太好

【在 W********2 的大作中提到】
: 再来看一下这个天王星都是良相位的吧
: 土天合,如果说过度自我约束的话是有的
: 天王和木星120度相位,难道是说扩大了天王星的正面意义?
: 这个有点迷惑。。。

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w*m
44
I believe that you got an idea by far what the difference between these two
subjects is.

【在 l***d 的大作中提到】
:
: nobel price! great, please go back to study the history of penicillin in
: 1945.

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W*2
45
这是我表妹。。。看着特别踏实的一个女生。。。人缘很好
典型的摩羯座
金冥刑。。不知道是不是这样特别喜欢买东西。。。有时候花费超过自己的能力
感情上面很纠结。。。
月金牛。。很典型的母亲照顾的超级好。,。而且安全感在物质上

【在 x********e 的大作中提到】
: 这个人我很感兴趣啊
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l*d
46

two
no, I believe I know nobel prize, but I don't know what is nobel price tbh.

【在 w***m 的大作中提到】
: I believe that you got an idea by far what the difference between these two
: subjects is.

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W*2
47
身体不怎么好。。。
但是也不算为情所伤。。。只是一直暗恋。。倒是确实挺伤的

【在 x********e 的大作中提到】
: 我觉得这个人会为情所伤
: 身体感觉不太好

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c*a
48
ZF赶快颁个院士头衔吧,要是得了,中国科学的“精英”咋混啊,还有中科院的官
老爷。唉,估计这点好消息也够难为ZF的。
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W*2
49
人缘是不错的。。。是男生
长得还凑合吧,中上
我觉得相处起来还好
不过有你说的那个问题,说话一针见血
有时候让我头疼。。。
能看出来我和他有什么性格上的不合适么。。。
我是说如果做情侣的话

【在 x********e 的大作中提到】
: 这个人感觉还挺讨人喜欢的
: 不一定特别漂亮,但让人感觉很舒服

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s*a
50
现在我就去给屠先生提名去

【在 S**********l 的大作中提到】
: 人家当然hold得住。葛洪搞得就是长生不老药。治疟疾那些都不是他的专长。
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x*e
51
身体是从小就多病,不一定是大病,但是一直不好
暗恋更是切合了她的星盘啊 不是轰轰烈烈的“恋情”,更多是内心的波澜和煎熬
感觉自制力不好

【在 W********2 的大作中提到】
: 身体不怎么好。。。
: 但是也不算为情所伤。。。只是一直暗恋。。倒是确实挺伤的

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e*e
52
她要是能活到一百五十岁,什么也不研究都能拿奖,说两句自己天天买啥菜就够了

【在 S**********l 的大作中提到】
: 人家当然hold得住。葛洪搞得就是长生不老药。治疟疾那些都不是他的专长。
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W*2
53
明显的觉得在买东西方面自制力奇差
减肥也不成功。。。
其他没觉得很明显

【在 x********e 的大作中提到】
: 身体是从小就多病,不一定是大病,但是一直不好
: 暗恋更是切合了她的星盘啊 不是轰轰烈烈的“恋情”,更多是内心的波澜和煎熬
: 感觉自制力不好

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e*7
54
搞到分子水平了没?
发表洋论文了吗?
没有,那就是没水平.

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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x*e
55
看单盘看着很吃力。。。

【在 W********2 的大作中提到】
: 人缘是不错的。。。是男生
: 长得还凑合吧,中上
: 我觉得相处起来还好
: 不过有你说的那个问题,说话一针见血
: 有时候让我头疼。。。
: 能看出来我和他有什么性格上的不合适么。。。
: 我是说如果做情侣的话

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d*9
56
不满各位, 我就是研究青蒿素抗性机理的。目前没有临床证据证明疟疾对青蒿素产生
抗性。所谓抗议只是用药后疟原虫会产生休眠反应。在疟原虫对绝大多数抗疟药产生抗
性的今天,世界卫生组织(WTO)已经把青蒿素与其他药联合使用作为抗疟的最后防线!

【在 p*****m 的大作中提到】
: zan 不过青蒿素没有抗药性出现这个好像不对吧
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x*e
57
脾气怎么样?
月火对冲

【在 W********2 的大作中提到】
: 明显的觉得在买东西方面自制力奇差
: 减肥也不成功。。。
: 其他没觉得很明显

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f*7
58
how about this together with Gleevec.

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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W*2
59
脾气不小。。。倔
但是生闷气,不会大喊大叫
我看过几个这种相位,月亮金牛的人都是这样貌似

【在 x********e 的大作中提到】
: 脾气怎么样?
: 月火对冲

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y*1
60
在青蒿素研究中,屠呦呦的工作犹如青霉素发明中的佛莱明。结构鉴定和合成,尽管对
应用很重要,但科学的原创性在于屠呦呦和佛莱明。
1928年英国学者弗莱明首先在抗生素中发现了青霉素,英国谢菲尔德大学病理学家弗洛
里实现对青霉素的分离与纯化,并发现其对传染病的疗效,与英国生物化学家钱恩共获
1945年诺贝尔奖。
尽管如此,还有一点很重要的区别,现在进行结构坚定的难度性比起80年前要降低很多
。但是提出原创性的难度并没有降低。
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z*x
61
你们都很懂啊。。。
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w*0
62
re
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j*a
63
支持技术贴。。
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j*d
64
多发言,特别是作用靶点和机制上,是不是确有神异之处?

线!
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 d******9 的大作中提到】
: 不满各位, 我就是研究青蒿素抗性机理的。目前没有临床证据证明疟疾对青蒿素产生
: 抗性。所谓抗议只是用药后疟原虫会产生休眠反应。在疟原虫对绝大多数抗疟药产生抗
: 性的今天,世界卫生组织(WTO)已经把青蒿素与其他药联合使用作为抗疟的最后防线!

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i*g
65
是不是近年更关注产生抗性的问题 会提前采取复方获联合用药的方式避免?比如说发
现某一个地区对青蒿素产生轻度抗性 就加强联合用药把这一区域的按蚊短时间内迅速
杀死

【在 j*****d 的大作中提到】
: 多发言,特别是作用靶点和机制上,是不是确有神异之处?
:
: 线!
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

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i*g
66
其实拿到Lasker临床医学奖已经足以证明屠的成就和贡献了 是可以让她名垂青史的事
情 我同意饶毅的看法,Lasker奖的含金量和份量不比诺贝尔医学奖差 甚至更高 从两
个奖项评委会学术水平的显著差距也可见一斑

我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
/化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖
获得者(2001,2002, 2007,2009), 同样有4届获奖者是拉斯克临床医学奖获得者(
2003,2005,2008,2010)。具体如下:
Leland H. Hartwell (2001 诺贝尔医学奖,1998 拉斯克基础医学奖)
Sir Paul M. Nurse (2001 诺贝尔医学奖,1998 拉斯克基础医学奖)
Syndey Brenner (2002诺贝尔医学奖,1971 拉斯克基础医学奖)
Paul Lauterbur (2003 诺贝尔医学奖, 1984 拉斯克临床医学奖)
Barry J. Marshall (2005 诺贝尔医学奖,1995 拉斯克临床医学奖)
Oliver Smithies (2007 诺贝尔医学奖,2001 拉斯克基础医学奖)
Mario R. Capecchi (2007 诺贝尔医学奖,2001 拉斯克基础医学奖)
Martin J. Evans (2007 诺贝尔医学奖,2001 拉斯克基础医学奖)
Luc Montagnier (2008 诺贝尔医学奖,1986 拉斯克临床医学奖)
Elizabeth H. Blackburn (2009 诺贝尔医学奖,2006 拉斯克基础医学奖)
Carol W. Greider (2009 诺贝尔医学奖,2006 拉斯克基础医学奖)
Jack W. Szostak (2009 诺贝尔医学奖,2006 拉斯克基础医学奖)
Robert G. Edwards (2010 诺贝尔医学奖,2001 拉斯克临床医学奖)
还有三位化学奖得主
Roderick MacKinnon (2003诺贝尔化学奖, 1999 拉斯克基础医学奖)
Aaron Ciechanover (2004诺贝尔化学奖, 2000 拉斯克基础医学奖)
Avram Hershko (2004诺贝尔化学奖, 2000 拉斯克基础医学奖)
可以看出虽然12位拉斯克基础医学奖得主最后拿了诺贝尔医学奖/化学奖,只有4位拉斯
克临床医学奖得主最后拿了诺贝尔医学奖, 人数上看的确基础医学奖的多很多,但两方
分别拿了六届/四届,差别不大,在医学奖上更可以说是平起平坐。可以看出至少在最
近几年,诺贝尔医学奖的委员会并没有完全倾向于基础研究,他们对临床医学上的成就
一样重视,所以从对比上看,屠呦呦先生虽然是拉斯克临床医学奖,她拿奖几率并不比
现在这些拉斯克基础医学奖得主低多少。
那么紧跟着的一点就是青蒿素的成就够不够格拿奖?这个本来不需要说什么,拿到拉斯
克临床医学奖就足以说明它够格。拉斯克奖的评审委员会基本上都是学科大牛,你说一
个可能看走眼,20多位盯着呢,评出来的怎么也不会差到哪里。而且好几个诺奖得主,
提名诺奖完全没问题。我在原来那篇文章里面已经谈过,青蒿素完全不同于其他抗疟药
,是全新的一类药物,更重要的是它拯救了几百万人的生命。有人说这个成就比不上青
霉素,所以不够格。这个说法就比较出格了,诺贝尔医学奖本来就有高有低,青霉素这
种成就一百年来都没几个,如果每一届诺贝尔医学奖都按照青霉素, DNA双螺旋的标准
,估计10-20年都难发一个奖。青蒿素只需要对比现阶段诺贝尔医学奖的平均水平就好
了,从这点上看,很多目前还没有什么医学价值的成果都拿了奖,而这个实实在在拯救
了几百万人的生命的如果拿不到奖,我个人觉得是违背诺贝尔本人设立这个奖的初衷的
。还有就是奎宁和青蒿素对比,首先,奎宁19世纪就出来了,那时候还没有诺贝尔奖,
所以这个对比本身就是关公战秦琼。更重要的一点, 青蒿素结构上完全不同于奎宁/氯
奎宁,是抗疟药一个里程碑的成就,新药和新类型的药是完全不同的两个概念, 这一点
意义重大。而且目前青蒿素没有耐药性, 不是每个新药都能有青蒿素的成就。另外还补
充一点,抗菌药不光青霉素拿过奖,另外两个类型的磺胺类药物和链霉素也单独拿过,
从这个例子看,青蒿素和奎宁没有任何冲突,完全可以单独拿。还有人说青蒿素的发现
没理论和技术上原创的东西,这就比较扯了,请问青霉素有吗?医学奖的本来目的就是
改善和提高人类医疗水平, 攻克疑难杂症,看重的首先就是贡献。
饶毅担心过屠呦呦先生的年龄,毕竟满80快81的人了,这也是我担心的,这估计是阻碍
得奖的最大因素,诺贝尔奖是没有年龄限制的,但不颁给过世的人。现在关键就是屠呦
呦先生能不能hold住, 等到拿奖那一天。今年估计很难,可以看看上面最近10年拿拉斯
克奖和诺贝尔奖之间明显有时间差。最快的拿拉斯克奖(06)后三年拿诺贝尔奖(09),慢
的等了31年。如果是前者,还很有戏,如果后者,绝对没戏。如果单独看拉斯克临床医
学奖,也不乐观,快的等了9年,慢的等了22年。按照最快的,也要到2020年,都90高龄
,希望还能hold住。不过也许不用等那么久。
至于其它什么政治,文化,中西医等等因素,我不想多讨论,我想诺贝尔奖一百多年来
的名望还是靠的住的。(这里专指科学上的三个奖,其它的和平奖,文学奖, 经济学奖
不在我讨论范围)。
最后还是那句话: 青蒿素的工作拿到拉斯克奖已经证明一切了,可以说已经不需要其它
更多的什么证明了。
最后欢迎大家指正错误,也欢迎大家转载,让我们多多宣传中国自己的科研成果。不过
那种转贴完全不提原作者名字的就不欢迎了。
参考文献:
http://www.laskerfoundation.org/
http://www.nobelprize.org/

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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O*e
67
对社会大众来说,Lasker照着诺贝尔奖差远了。能拿到不是更好。

【在 i****g 的大作中提到】
: 其实拿到Lasker临床医学奖已经足以证明屠的成就和贡献了 是可以让她名垂青史的事
: 情 我同意饶毅的看法,Lasker奖的含金量和份量不比诺贝尔医学奖差 甚至更高 从两
: 个奖项评委会学术水平的显著差距也可见一斑
:
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖

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i*g
68
呵呵 那每年颁奖的那天都会很有悬念 之后的几天又会有各种关于诺贝尔情结的报道
看着多没劲啊
估计老太太这次纽约演讲少不了要大大赞颂中药一番 看她的采访和Nature Medicine的
文章都有这个感觉

【在 O******e 的大作中提到】
: 对社会大众来说,Lasker照着诺贝尔奖差远了。能拿到不是更好。
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S*n
69
The 1902 Nobel Prize was awarded for the discovery of the parasite causing
malaria and for understanding that the Anoheles mosquito was involved in
causing malaria.
The 1907 Nobel Prize in Physiology or Medicine was awarded for the discovery
of the parasite in human blood.
Malaria was a problem solved in both theory and practice in western
countries. Hardly for me to imagine similar work to get another prize.
Also,according to official nobel prize website,
Artemisinin
Derived from a Chinese herbal remedy and covers a group of products. The two
most widely used are artesunate and artemether. While they are widely used
in Southeast Asia, they are not licensed in much of the Western World. A
high rate of treatment failures has been reported and it is now being
combined with mefloquine for the treatment of falciparum malaria.
Her work is great though.
avatar
l*d
70
ding
avatar
i*g
71
记得当时看过你这篇文章,赞哦!

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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s*y
72
有眼光!

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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c*i
73
楼主大神!可以得瑟(此处是褒义)一阵了。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

avatar
g*r
74
厉害。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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d*i
75
我也记得楼主的文章,楼主太牛了。
avatar
o*4
76
牛逼!!!!!!!!!!
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y*7
77
LZ有眼光啊
avatar
r*z
78
有眼光。
看来拿诺奖的关键是得保养好身体,活得长。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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b*2
79
当年同看过的飘过,回来拜大牛。
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w*o
80
So far, I cheered for GFP and Qinhaosun.
Optogentics will get it sometime too.
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S*i
81
看来人生是谁活的长, 谁笑到最后。 赞Lz眼光。
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r*3
82
你就是那章鱼保罗 赶紧再预测预测`
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e*y
83
我当年也看过楼主的文章,神预测啊
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l*d
84
我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
/化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖
获得者(2001,2002, 2007,2009), 同样有4届获奖者是拉斯克临床医学奖获得者(
2003,2005,2008,2010)。具体如下:
Leland H. Hartwell (2001 诺贝尔医学奖,1998 拉斯克基础医学奖)
Sir Paul M. Nurse (2001 诺贝尔医学奖,1998 拉斯克基础医学奖)
Syndey Brenner (2002诺贝尔医学奖,1971 拉斯克基础医学奖)
Paul Lauterbur (2003 诺贝尔医学奖, 1984 拉斯克临床医学奖)
Barry J. Marshall (2005 诺贝尔医学奖,1995 拉斯克临床医学奖)
Oliver Smithies (2007 诺贝尔医学奖,2001 拉斯克基础医学奖)
Mario R. Capecchi (2007 诺贝尔医学奖,2001 拉斯克基础医学奖)
Martin J. Evans (2007 诺贝尔医学奖,2001 拉斯克基础医学奖)
Luc Montagnier (2008 诺贝尔医学奖,1986 拉斯克临床医学奖)
Elizabeth H. Blackburn (2009 诺贝尔医学奖,2006 拉斯克基础医学奖)
Carol W. Greider (2009 诺贝尔医学奖,2006 拉斯克基础医学奖)
Jack W. Szostak (2009 诺贝尔医学奖,2006 拉斯克基础医学奖)
Robert G. Edwards (2010 诺贝尔医学奖,2001 拉斯克临床医学奖)
还有三位化学奖得主
Roderick MacKinnon (2003诺贝尔化学奖, 1999 拉斯克基础医学奖)
Aaron Ciechanover (2004诺贝尔化学奖, 2000 拉斯克基础医学奖)
Avram Hershko (2004诺贝尔化学奖, 2000 拉斯克基础医学奖)
可以看出虽然12位拉斯克基础医学奖得主最后拿了诺贝尔医学奖/化学奖,只有4位拉斯
克临床医学奖得主最后拿了诺贝尔医学奖, 人数上看的确基础医学奖的多很多,但两方
分别拿了六届/四届,差别不大,在医学奖上更可以说是平起平坐。可以看出至少在最
近几年,诺贝尔医学奖的委员会并没有完全倾向于基础研究,他们对临床医学上的成就
一样重视,所以从对比上看,屠呦呦先生虽然是拉斯克临床医学奖,她拿奖几率并不比
现在这些拉斯克基础医学奖得主低多少。
那么紧跟着的一点就是青蒿素的成就够不够格拿奖?这个本来不需要说什么,拿到拉斯
克临床医学奖就足以说明它够格。拉斯克奖的评审委员会基本上都是学科大牛,你说一
个可能看走眼,20多位盯着呢,评出来的怎么也不会差到哪里。而且好几个诺奖得主,
提名诺奖完全没问题。我在原来那篇文章里面已经谈过,青蒿素完全不同于其他抗疟药
,是全新的一类药物,更重要的是它拯救了几百万人的生命。有人说这个成就比不上青
霉素,所以不够格。这个说法就比较出格了,诺贝尔医学奖本来就有高有低,青霉素这
种成就一百年来都没几个,如果每一届诺贝尔医学奖都按照青霉素, DNA双螺旋的标准
,估计10-20年都难发一个奖。青蒿素只需要对比现阶段诺贝尔医学奖的平均水平就好
了,从这点上看,很多目前还没有什么医学价值的成果都拿了奖,而这个实实在在拯救
了几百万人的生命的如果拿不到奖,我个人觉得是违背诺贝尔本人设立这个奖的初衷的
。还有就是奎宁和青蒿素对比,首先,奎宁19世纪就出来了,那时候还没有诺贝尔奖,
所以这个对比本身就是关公战秦琼。更重要的一点, 青蒿素结构上完全不同于奎宁/氯
奎宁,是抗疟药一个里程碑的成就,新药和新类型的药是完全不同的两个概念, 这一点
意义重大。而且目前青蒿素没有耐药性, 不是每个新药都能有青蒿素的成就。另外还补
充一点,抗菌药不光青霉素拿过奖,另外两个类型的磺胺类药物和链霉素也单独拿过,
从这个例子看,青蒿素和奎宁没有任何冲突,完全可以单独拿。还有人说青蒿素的发现
没理论和技术上原创的东西,这就比较扯了,请问青霉素有吗?医学奖的本来目的就是
改善和提高人类医疗水平, 攻克疑难杂症,看重的首先就是贡献。
饶毅担心过屠呦呦先生的年龄,毕竟满80快81的人了,这也是我担心的,这估计是阻碍
得奖的最大因素,诺贝尔奖是没有年龄限制的,但不颁给过世的人。现在关键就是屠呦
呦先生能不能hold住, 等到拿奖那一天。今年估计很难,可以看看上面最近10年拿拉斯
克奖和诺贝尔奖之间明显有时间差。最快的拿拉斯克奖(06)后三年拿诺贝尔奖(09),慢
的等了31年。如果是前者,还很有戏,如果后者,绝对没戏。如果单独看拉斯克临床医
学奖,也不乐观,快的等了9年,慢的等了22年。按照最快的,也要到2020年,都90高龄
,希望还能hold住。不过也许不用等那么久。
至于其它什么政治,文化,中西医等等因素,我不想多讨论,我想诺贝尔奖一百多年来
的名望还是靠的住的。(这里专指科学上的三个奖,其它的和平奖,文学奖, 经济学奖
不在我讨论范围)。
最后还是那句话: 青蒿素的工作拿到拉斯克奖已经证明一切了,可以说已经不需要其它
更多的什么证明了。
最后欢迎大家指正错误,也欢迎大家转载,让我们多多宣传中国自己的科研成果。不过
那种转贴完全不提原作者名字的就不欢迎了。
参考文献:
http://www.laskerfoundation.org/
http://www.nobelprize.org/
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S*n
85
The 1902 Nobel Prize was awarded for the discovery of the parasite causing
malaria and for understanding that the Anoheles mosquito was involved in
causing malaria.
The 1907 Nobel Prize in Physiology or Medicine was awarded for the discovery
of the parasite in human blood.
Malaria was a problem solved in both theory and practice in western
countries. Hardly for me to imagine similar work to get another prize.
Also,according to official nobel prize website,
Artemisinin
Derived from a Chinese herbal remedy and covers a group of products. The two
most widely used are artesunate and artemether. While they are widely used
in Southeast Asia, they are not licensed in much of the Western World. A
high rate of treatment failures has been reported and it is now being
combined with mefloquine for the treatment of falciparum malaria.
Her work is great though.
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l*d
86
ding
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i*g
87
记得当时看过你这篇文章,赞哦!

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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s*y
88
有眼光!

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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c*i
89
楼主大神!可以得瑟(此处是褒义)一阵了。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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g*r
90
厉害。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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d*i
91
我也记得楼主的文章,楼主太牛了。
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o*4
92
牛逼!!!!!!!!!!
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y*7
93
LZ有眼光啊
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r*z
94
有眼光。
看来拿诺奖的关键是得保养好身体,活得长。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我在这里再讨论讨论屠呦呦先生拿奖的可能性,估计大家比较感兴趣,我们先对比一下
: 拉斯克临床医学奖和基础医学奖。
: 先从历史上整体看,拿到拉斯克临床医学奖一共只有11位拿到诺贝尔医学奖,由于拉斯
: 克奖一共有79位最后拿到诺贝尔医学奖/化学奖,显然另外有68位基础医学奖得主最后
: 拿到诺贝尔医学奖/化学奖。(人太多,没具体数, 大家有兴趣去数数),似乎临床医
: 学奖要少很多, 只有基础医学奖的六分之一。但显然我们应该看有多少届诺贝尔医学奖
: /化学奖发给了拉斯克临床/基础医学奖得主,而不是单纯以人数凑数, 因为奖是发给一
: 个成就的,可以是一个人,也可以是两, 三个人。另外近年的数据比20-30年前的数据显
: 然更有意义, 因为现在的颁奖委员会和过去显然不一样,发奖的侧重点也会有不同。我
: 们就来看看过去十年的诺贝尔医学奖(2001-2010),有4届获奖者是拉斯克基础医学奖

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95
当年同看过的飘过,回来拜大牛。
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96
So far, I cheered for GFP and Qinhaosun.
Optogentics will get it sometime too.
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97
看来人生是谁活的长, 谁笑到最后。 赞Lz眼光。
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r*3
98
你就是那章鱼保罗 赶紧再预测预测`
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e*y
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我当年也看过楼主的文章,神预测啊
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x*g
100
如果单独看拉斯克临床医学奖,也不乐观,快的等了9年,慢的等了22年。
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所以,此次屠呦呦获奖,刷新了拉斯克临床医学奖和诺奖间的时间距
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