生物学界最大的问题是烂人太多。 - 未名空间MITBBS历史存档

生物学界最大的问题是烂人太多。# Biology - 生物学

c*e2011-12-15 08:12

1 楼

我五月跟风申请的amex gold，拿到卡后给客服打电话，说apply promotion code, 客
服很好，说applied, 等我第一个月花了500后，打电话问，客服我的account没有
promotion code, 客服很好，帮我加上了，说等到8月份就会收到points，现在到了9月
，还没有，我刚才打电话，说不给了，因为不是target，真气人，大家有谁跟我情况
一样吗？

T*i2011-12-15 08:12

2 楼

尤其是烂老板太多，至少超过50%。而且有逐年上升之趋势。
很多老板，既不聪明，也不会inspire 手下的人，只知道一味push, 压榨手下的人。
可能所有恶性竞争的领域，比如化学，也都这样。不择手段的人更容易生存下来。

N*t2011-12-15 08:12

3 楼

所以说还是message靠谱，不怕他赖账

【在 c********e 的大作中提到】

: 我五月跟风申请的amex gold，拿到卡后给客服打电话，说apply promotion code, 客
: 服很好，说applied, 等我第一个月花了500后，打电话问，客服我的account没有
: promotion code, 客服很好，帮我加上了，说等到8月份就会收到points，现在到了9月
: ，还没有，我刚才打电话，说不给了，因为不是target，真气人，大家有谁跟我情况
: 一样吗？

a*y2011-12-15 08:12

4 楼

基础研究才是这样吧。
应用性的至少要作出产品。
即使如此，烂公司也很多。

【在 T****i 的大作中提到】

: 尤其是烂老板太多，至少超过50%。而且有逐年上升之趋势。
: 很多老板，既不聪明，也不会inspire 手下的人，只知道一味push, 压榨手下的人。
: 可能所有恶性竞争的领域，比如化学，也都这样。不择手段的人更容易生存下来。

c*e2011-12-15 08:12

5 楼

message也没用,想不给还是不给
况且你们本来就不是targeted的
愿赌服输

【在 N*********t 的大作中提到】

: 所以说还是message靠谱，不怕他赖账

S*e2011-12-15 08:12

6 楼

贪婪是人的本性吧。只不过教授这职业没人能管他们，或者是不愿意管他们，造成了烂
人越来越多，越来越烂。

【在 a***y 的大作中提到】

: 基础研究才是这样吧。
: 应用性的至少要作出产品。
: 即使如此，烂公司也很多。

d*r2011-12-15 08:12

7 楼

我跟你的情形是一模一样的。说是给新卡用户的，但我2001就是他们的CARD MEMBER了
。不是当时说只要是第一张CHARGE CARD吗？我以前从来没CHARGE卡，01年那个记录也
是副卡信息啊！

S*e2011-12-15 08:12

8 楼

贪婪是人的本性吧。只不过教授这职业没人能管他们，或者是不愿意管他们，造成了烂
人越来越多，越来越烂。

【在 a***y 的大作中提到】

: 基础研究才是这样吧。
: 应用性的至少要作出产品。
: 即使如此，烂公司也很多。

m*o2011-12-15 08:12

9 楼

agree

d*m2011-12-15 08:12

10 楼

大多数老板都是烂人了，那LZ这种连老板都当不上的，那是不是就烂到根了？

m*s2011-12-15 08:12

11 楼

老板是很烂。。。。
其实这些烂老板做学生做博士后的时候，也是天天抱怨老板烂的。。。
拒绝做个坏老板，要从娃娃抓起

L*e2011-12-15 08:12

12 楼

很少有好的中国老板。
female Chinese pis are killers!!!
i worked for one before and i swear i will never ever work for one any more.

【在 T****i 的大作中提到】

: 尤其是烂老板太多，至少超过50%。而且有逐年上升之趋势。
: 很多老板，既不聪明，也不会inspire 手下的人，只知道一味push, 压榨手下的人。
: 可能所有恶性竞争的领域，比如化学，也都这样。不择手段的人更容易生存下来。

S*l2011-12-15 08:12

13 楼

KILLER 飘过~~

more.

【在 L*******e 的大作中提到】

: 很少有好的中国老板。
: female Chinese pis are killers!!!
: i worked for one before and i swear i will never ever work for one any more.

L*e2011-12-15 08:12

14 楼

lol
are you a true killer?
then don't be one any more : )

【在 S**********l 的大作中提到】

: KILLER 飘过~~
:
: more.

S*l2011-12-15 08:12

15 楼

I don't think I have actually killed anyone. but well, I do practice that
occasionally in my mind :-P

【在 L*******e 的大作中提到】

: lol
: are you a true killer?
: then don't be one any more : )

L*e2011-12-15 08:12

16 楼

hum....don't be.
if you want people to work hard, the best way is to make them happy and
treat them with respect. i have that principle in my mind when i have people
work under me, they appreciate it and work harder, effectively and
efficiently! being nasty just has temporarily effect. remember each every
one of us holds our own reputations, which is more precious than anything
else. your reputation influences your future collaboration and networking.
be wise!

【在 S**********l 的大作中提到】

: I don't think I have actually killed anyone. but well, I do practice that
: occasionally in my mind :-P

S*l2011-12-15 08:12

17 楼

唉。。。学生物害死人啊。。。

people

【在 L*******e 的大作中提到】

: hum....don't be.
: if you want people to work hard, the best way is to make them happy and
: treat them with respect. i have that principle in my mind when i have people
: work under me, they appreciate it and work harder, effectively and
: efficiently! being nasty just has temporarily effect. remember each every
: one of us holds our own reputations, which is more precious than anything
: else. your reputation influences your future collaboration and networking.
: be wise!

L*e2011-12-15 08:12

18 楼

no, it is greedy people, no one else , nothing else. be responsible!

【在 S**********l 的大作中提到】

: 唉。。。学生物害死人啊。。。
:
: people

b*y2011-12-15 08:12

19 楼

Really? Where fewer?

S*l2011-12-15 08:12

20 楼

If you could choose one characteristic that would get you through life,
choose a sense of humor.
-- Jennifer Jones

【在 L*******e 的大作中提到】

: no, it is greedy people, no one else , nothing else. be responsible!

T*i2011-12-15 08:12

21 楼

我承认我是loser, 不过我还好，有自己的 NIH grant，自己付自己工资，还可以雇人
。纯靠自己申请的，没有背景。而且一次就中了。我们这好几个 AP 好几年都申请不到
。当然不是说他们都比我差，也有运气因素。但至少有一个，我是真瞧不上。
与她谈话，真是没劲，一点营养都没有。她手下的学生，博后，都没有能呆长的。整天
就知道push。来了快5年了，竟然一个NIH grant都没拿到。
你的逻辑有问题。我当不上老板，不一定是因为水平差，而是不
够努力，我业余时间都用于玩了，什么摄影啊，炒股啊，健身啊，等等。我这种非工作
狂，在当今的 acadamic就业市场上很不利。而且我太酷。出去的时候，容易被WSN PI
嫉恨：）（面试中至少明显的发生过一次）。最最重要的原因是，我前老板就是个烂
人，不肯支持任何人，很不得把人油水榨干再一脚踢出去。至今没有一个博后从她那里
出来成AP的。以前有学生找到别的地方，退了，她还要特意打电话说人家不好，结果给
闹黄了。结果再有人跑的时候，干脆连去处都不说了，她到处打听也打听不到。我跑路
之前，差点和她彻底闹翻。所以也不指望她能说什么好话了（都能想像到，诸如“
passion 不够”，“固执”，反正欲加之罪）。这也意味我找faculty基本没可能。
第二点，我谈的主要是人品。很多老板烂，不聪明在其次，会用人，对手下人好，会调
动积极性，也不错。毕竟做生物不一定需要爱因斯坦那种聪明。他们烂在人品太差。自
私，狭隘，只知道奴役，有的甚控制欲非常强，micromanaging。还就知道傻勤奋。就
像蒙哥马里说的，愚蠢而勤奋的人最可怕了，只能坏事。

【在 d********m 的大作中提到】

: 大多数老板都是烂人了，那LZ这种连老板都当不上的，那是不是就烂到根了？

S*l2011-12-15 08:12

22 楼

息怒息怒，没funding的女PI那真是四处不招待见啊。有不到之处还请多谅解。
今天看见公共的地方放了一些bagel,就拿了一个（我们原来学校放在外面都是随便拿的
），结果隔壁实验室的小米出来说了俺一顿，说是没出钱不能吃啊。唉。真是穷山恶水
出刁民啊。

PI

【在 T****i 的大作中提到】

: 我承认我是loser, 不过我还好，有自己的 NIH grant，自己付自己工资，还可以雇人
: 。纯靠自己申请的，没有背景。而且一次就中了。我们这好几个 AP 好几年都申请不到
: 。当然不是说他们都比我差，也有运气因素。但至少有一个，我是真瞧不上。
: 与她谈话，真是没劲，一点营养都没有。她手下的学生，博后，都没有能呆长的。整天
: 就知道push。来了快5年了，竟然一个NIH grant都没拿到。
: 你的逻辑有问题。我当不上老板，不一定是因为水平差，而是不
: 够努力，我业余时间都用于玩了，什么摄影啊，炒股啊，健身啊，等等。我这种非工作
: 狂，在当今的 acadamic就业市场上很不利。而且我太酷。出去的时候，容易被WSN PI
: 嫉恨：）（面试中至少明显的发生过一次）。最最重要的原因是，我前老板就是个烂
: 人，不肯支持任何人，很不得把人油水榨干再一脚踢出去。至今没有一个博后从她那里

L*e2011-12-15 08:12

23 楼

killer is definitely not a sense of humor. lol

【在 S**********l 的大作中提到】

: If you could choose one characteristic that would get you through life,
: choose a sense of humor.
: -- Jennifer Jones

T*i2011-12-15 08:12

24 楼

我到不是因为她拿不到funding而讨厌她，而是因为她人品太差。
现在的形势是越来越差了。我所尊敬的两位本领域的牛人，（我曾经与他们合作过），
都丢了funding，只好换地方。我以前的导师，也是勉强维持。只因他们是基本纯生化
。不跟疾病挂上，太难了。以后的趋势是，大lab 和multi-lab／center
collaboration 的天下，小lab很难生存了。学术界的贫富分化会更加厉害。非牛人得
想办法靠上大牛人才行。对我这样的非牛人来说，要么去公司，要么去research
hospital，比去学校要好得多。

【在 S**********l 的大作中提到】

: 息怒息怒，没funding的女PI那真是四处不招待见啊。有不到之处还请多谅解。
: 今天看见公共的地方放了一些bagel,就拿了一个（我们原来学校放在外面都是随便拿的
: ），结果隔壁实验室的小米出来说了俺一顿，说是没出钱不能吃啊。唉。真是穷山恶水
: 出刁民啊。
:
: PI

j*w2011-12-15 08:12

25 楼

烂人多，所以抱怨的多。天下老板不管哪个专业的都一样，为什么只有生物wsn，wsnv
爱抱怨？因为烂人太多嘛。

O*e2011-12-15 08:12

26 楼

不管是哪个行业，大多数都是一般人，虽然不是什么神仙下凡，但也不是啥坏人。其实
主要还是因为咱们一般挣钱少出路也不多，导致心理上不太平衡，所以看人就只看到
那些黑暗面了。

wsnv

【在 j***w 的大作中提到】

: 烂人多，所以抱怨的多。天下老板不管哪个专业的都一样，为什么只有生物wsn，wsnv
: 爱抱怨？因为烂人太多嘛。

I*y2011-12-15 08:12

27 楼

看来读书人真是，窃bagel不同于偷bagel
窃bagel比人家有理有据，呵呵

【在 S**********l 的大作中提到】

: 息怒息怒，没funding的女PI那真是四处不招待见啊。有不到之处还请多谅解。
: 今天看见公共的地方放了一些bagel,就拿了一个（我们原来学校放在外面都是随便拿的
: ），结果隔壁实验室的小米出来说了俺一顿，说是没出钱不能吃啊。唉。真是穷山恶水
: 出刁民啊。
:
: PI

c*72011-12-15 08:12

28 楼

哇，有自己的grant，膜拜一个！！！
感脚学生物的被人瞧不起就是挣钱少而且又自闭，业余时间还是要过的丰富点好，学生
物的其实也可以做多面手！

PI

【在 T****i 的大作中提到】

: 我承认我是loser, 不过我还好，有自己的 NIH grant，自己付自己工资，还可以雇人
: 。纯靠自己申请的，没有背景。而且一次就中了。我们这好几个 AP 好几年都申请不到
: 。当然不是说他们都比我差，也有运气因素。但至少有一个，我是真瞧不上。
: 与她谈话，真是没劲，一点营养都没有。她手下的学生，博后，都没有能呆长的。整天
: 就知道push。来了快5年了，竟然一个NIH grant都没拿到。
: 你的逻辑有问题。我当不上老板，不一定是因为水平差，而是不
: 够努力，我业余时间都用于玩了，什么摄影啊，炒股啊，健身啊，等等。我这种非工作
: 狂，在当今的 acadamic就业市场上很不利。而且我太酷。出去的时候，容易被WSN PI
: 嫉恨：）（面试中至少明显的发生过一次）。最最重要的原因是，我前老板就是个烂
: 人，不肯支持任何人，很不得把人油水榨干再一脚踢出去。至今没有一个博后从她那里

n*k2011-12-15 08:12

29 楼

唉，是啊，害人不浅啊。我觉得做老板，严进宽出，不能给手下一个好的看的着的
project和future就不要招人了。有些pi搞的一个实验室都愁云惨淡的，真真没劲，出
去也丢人。见过一个超级大牛，encourage自己的薄后把他们的project带走，自己不碰
了，手下出了好几个hhmi和院士，很敬仰。或者有的老板，水平或者有限，但是能
support让学生自己想idea，没钱没条件就少招点学生嘛，招进来就好好养着:)。

【在 T****i 的大作中提到】

: 尤其是烂老板太多，至少超过50%。而且有逐年上升之趋势。
: 很多老板，既不聪明，也不会inspire 手下的人，只知道一味push, 压榨手下的人。
: 可能所有恶性竞争的领域，比如化学，也都这样。不择手段的人更容易生存下来。

S*l2011-12-15 08:12

30 楼

没办法啊。人穷志短啊。

【在 I*****y 的大作中提到】

: 看来读书人真是，窃bagel不同于偷bagel
: 窃bagel比人家有理有据，呵呵

p*n2011-12-15 08:12

31 楼

不只是心理，这一行生存压力大，同时PI们手里权利也过于大了，基本上只有对上边拼
命舔对手下往死里榨才能维持自己的生存空间

【在 O******e 的大作中提到】

: 不管是哪个行业，大多数都是一般人，虽然不是什么神仙下凡，但也不是啥坏人。其实
: 主要还是因为咱们一般挣钱少出路也不多，导致心理上不太平衡，所以看人就只看到
: 那些黑暗面了。
:
: wsnv

O*e2011-12-15 08:12

32 楼

而且窃就窃了吧，这小米竟然对一PI发飙，^_^

【在 I*****y 的大作中提到】

: 看来读书人真是，窃bagel不同于偷bagel
: 窃bagel比人家有理有据，呵呵

O*e2011-12-15 08:12

33 楼

那你让现如今的众多博士后干嘛去？

【在 n****k 的大作中提到】

: 唉，是啊，害人不浅啊。我觉得做老板，严进宽出，不能给手下一个好的看的着的
: project和future就不要招人了。有些pi搞的一个实验室都愁云惨淡的，真真没劲，出
: 去也丢人。见过一个超级大牛，encourage自己的薄后把他们的project带走，自己不碰
: 了，手下出了好几个hhmi和院士，很敬仰。或者有的老板，水平或者有限，但是能
: support让学生自己想idea，没钱没条件就少招点学生嘛，招进来就好好养着:)。

y*82011-12-15 08:12

34 楼

I suppose that PhD candidates or postdocs are grown people, who should take
care of themselves. They cannot just count on bosses, like they did on their
parents when they were minors.
If people don't treat the relationship in an adult way, of course, most of
them will be deeply disappointed.

S*l2011-12-15 08:12

35 楼

唉。这一回，是自己发昏，竟偷到丁举人家里去了。

【在 O******e 的大作中提到】

: 而且窃就窃了吧，这小米竟然对一PI发飙，^_^

y*82011-12-15 08:12

36 楼

She might take you as a fresh graduate student.

【在 S**********l 的大作中提到】

: 唉。这一回，是自己发昏，竟偷到丁举人家里去了。

n*k2011-12-15 08:12

37 楼

如果pi都对自己的phd负责，如今就没有这么多千老了，我觉得做研究本来性价比就很
低，不适合的人进这行完全没必要啊。

【在 O******e 的大作中提到】

: 那你让现如今的众多博士后干嘛去？

I*y2011-12-15 08:12

38 楼

这种倒打一耙的pi忒猛了

【在 O******e 的大作中提到】

: 而且窃就窃了吧，这小米竟然对一PI发飙，^_^

n*k2011-12-15 08:12

39 楼

。。。。。。我没有说phd,postd 要fully count on boss好不。我只是说pi对下面的
学生要负责，牛老板不提，就是不牛的老板，在资源有限的情况下，不要随随便便招人
进来做苦力，浪费人家的青春，对大家都好。听语气你是pi吧，能不能听听你对手下人
的态度呢。比如你招一个postd，当然是为了做你的课题不提，你准备怎么帮助他/她成
为ap呢。

take
their

【在 y******8 的大作中提到】

: I suppose that PhD candidates or postdocs are grown people, who should take
: care of themselves. They cannot just count on bosses, like they did on their
: parents when they were minors.
: If people don't treat the relationship in an adult way, of course, most of
: them will be deeply disappointed.

S*l2011-12-15 08:12

40 楼

得了吧，明明是孔乙己一进来，众人都哄笑起来，店内外充满了快活的空气！！！劣根
性啊劣根性！

【在 I*****y 的大作中提到】

: 这种倒打一耙的pi忒猛了

s*b2011-12-15 08:12

41 楼

愚蠢而勤奋的人最可怕了
SECOND THIS

s*i2011-12-15 08:12

42 楼

深有体会啊, 找老板之前一定要打听好老板人品怎么样. 有些人品
特别差的也混到了人民教师的队伍中了. 我们老板就是一个典型,
真是毁人不倦啊.

more.

【在 L*******e 的大作中提到】

: 很少有好的中国老板。
: female Chinese pis are killers!!!
: i worked for one before and i swear i will never ever work for one any more.

s*i2011-12-15 08:12

43 楼

Can't agree with you more...

people

【在 L*******e 的大作中提到】

: hum....don't be.
: if you want people to work hard, the best way is to make them happy and
: treat them with respect. i have that principle in my mind when i have people
: work under me, they appreciate it and work harder, effectively and
: efficiently! being nasty just has temporarily effect. remember each every
: one of us holds our own reputations, which is more precious than anything
: else. your reputation influences your future collaboration and networking.
: be wise!

s*i2011-12-15 08:12

44 楼

支持老兄!

PI

【在 T****i 的大作中提到】

: 我承认我是loser, 不过我还好，有自己的 NIH grant，自己付自己工资，还可以雇人
: 。纯靠自己申请的，没有背景。而且一次就中了。我们这好几个 AP 好几年都申请不到
: 。当然不是说他们都比我差，也有运气因素。但至少有一个，我是真瞧不上。
: 与她谈话，真是没劲，一点营养都没有。她手下的学生，博后，都没有能呆长的。整天
: 就知道push。来了快5年了，竟然一个NIH grant都没拿到。
: 你的逻辑有问题。我当不上老板，不一定是因为水平差，而是不
: 够努力，我业余时间都用于玩了，什么摄影啊，炒股啊，健身啊，等等。我这种非工作
: 狂，在当今的 acadamic就业市场上很不利。而且我太酷。出去的时候，容易被WSN PI
: 嫉恨：）（面试中至少明显的发生过一次）。最最重要的原因是，我前老板就是个烂
: 人，不肯支持任何人，很不得把人油水榨干再一脚踢出去。至今没有一个博后从她那里

y*82011-12-15 08:12

45 楼

I am not a PI.
When you feel the frustration of doing basic research, blaming your PI is
easy, but will not work out.
I thought my PhD advisor was not supportive enough. Later on, I knew he did
what he could. I thought my first postdoc treated me unfairly. Then I found
out he tried his best, but in his own way.
Doing research is always about being bold and devoted. Applying funding has
been always considered as a distraction by many PIs. So, how can you expect
the PI to consider much about your own future financial independence?
There are some PIs with good reputation of caring. So, they got more
talented trainees.
But, they would never be able to guarantee the success, and they would never
foresee a PI position before they get a new trainee.
If you want less competition, easy, ask the congress to cut funding.

【在 n****k 的大作中提到】

: 。。。。。。我没有说phd,postd 要fully count on boss好不。我只是说pi对下面的
: 学生要负责，牛老板不提，就是不牛的老板，在资源有限的情况下，不要随随便便招人
: 进来做苦力，浪费人家的青春，对大家都好。听语气你是pi吧，能不能听听你对手下人
: 的态度呢。比如你招一个postd，当然是为了做你的课题不提，你准备怎么帮助他/她成
: 为ap呢。
:
: take
: their

S*l2011-12-15 08:12

46 楼

学数学的好像烂人少一点儿。不过门槛太高，进不去啊。

【在 b******y 的大作中提到】

: Really? Where fewer?

S*l2011-12-15 08:12

47 楼

昨天开的玩笑太多了。
说点儿正经的。兄弟你也太倒霉了吧。系里，interview，前导师都是烂人。。。这得
运气多差才行啊。俺在生物口，从本科算起，混了也10年了，见过得烂人也就一个半。
你说你得多倒霉啊。。。

PI

【在 T****i 的大作中提到】

: 我承认我是loser, 不过我还好，有自己的 NIH grant，自己付自己工资，还可以雇人
: 。纯靠自己申请的，没有背景。而且一次就中了。我们这好几个 AP 好几年都申请不到
: 。当然不是说他们都比我差，也有运气因素。但至少有一个，我是真瞧不上。
: 与她谈话，真是没劲，一点营养都没有。她手下的学生，博后，都没有能呆长的。整天
: 就知道push。来了快5年了，竟然一个NIH grant都没拿到。
: 你的逻辑有问题。我当不上老板，不一定是因为水平差，而是不
: 够努力，我业余时间都用于玩了，什么摄影啊，炒股啊，健身啊，等等。我这种非工作
: 狂，在当今的 acadamic就业市场上很不利。而且我太酷。出去的时候，容易被WSN PI
: 嫉恨：）（面试中至少明显的发生过一次）。最最重要的原因是，我前老板就是个烂
: 人，不肯支持任何人，很不得把人油水榨干再一脚踢出去。至今没有一个博后从她那里

O*e2011-12-15 08:12

48 楼

人数少多了；比例未必低。

【在 S**********l 的大作中提到】

: 学数学的好像烂人少一点儿。不过门槛太高，进不去啊。

a*l2011-12-15 08:12

49 楼

您的运气好是大家都知道的事情
比他倒霉的人多了去了

【在 S**********l 的大作中提到】

: 昨天开的玩笑太多了。
: 说点儿正经的。兄弟你也太倒霉了吧。系里，interview，前导师都是烂人。。。这得
: 运气多差才行啊。俺在生物口，从本科算起，混了也10年了，见过得烂人也就一个半。
: 你说你得多倒霉啊。。。
:
: PI

p*y2011-12-15 08:12

50 楼

很多学校很多系摆出来的食物都是随便吃，
连个bagel都计较，那不是一般的穷/小气。

【在 I*****y 的大作中提到】

: 看来读书人真是，窃bagel不同于偷bagel
: 窃bagel比人家有理有据，呵呵

T*i2011-12-15 08:12

51 楼

你还年轻啊（年轻有为）。有很多烂人，你不熟的话，还会以为是好人。这些人可会
装了。真面目只在手下人面前漏出来。我因为一个地方呆的太长了，才知道的。再说，
你是AP, 很多底层的疾苦，没人敢对你倾诉。我前老板出去开会时对不认识的人那是一
个nice，我要不是跟她那么多年，我都要热泪盈眶了。
好人也有，但关键的时间碰上一个坏人，就致命了。有一个Interview 没拿到offer，
跟我自己也有很大关系，没太当回事，准备不充分。但过后我前老板接到对方的电话，
了解我的情况，她打完电话对我说，她对我各方面的评价都很高，比如 ”smart" 等
等。只有一点她不能撒谎，就是我“need to work harder"。因为她“can't lie"。我
差点破口大骂。她撒谎的时候多了，怎么我需要的时候，她就不能。那次我忍了。后来
没办法，找了一个research assistant professor/research scientist 的位子。人家
三次打电话给她。她跟人说完了，脸红脖子粗的找我，说我不能去那，说我跟那个大老
板的性格不match，要是将来做不好，会影响她的名声。还说，我应该独立做老板，我
的性格不能为别人工作。后来实在没办法，只好本地找了一个，没要她推荐。
现在，看着几个本地的年轻AP的艰辛，我对做AP已经没多大兴趣了。我眼睁睁看着几
个鲜活的新AP，在两三年之内头发花白了，头顶光秃了，面无血色了，目光萎缩了。更
惨的是，付出了健康的代价之后，还有拿不到tenure走人的。我要在走这条路，那是找
死啊。挣那么点钱，我当兴趣做还差不多。我还有生活，还有兴趣爱好（我前老板对
这一点非常不满，但我比她手下大多数播后都productive, 5 年内她通讯作者的文章，
我占了一半，都是一流和2流杂志的。她认为最勤奋的那两个，加起来还不如我一个人
发的多，发的好。）

【在 S**********l 的大作中提到】

: 昨天开的玩笑太多了。
: 说点儿正经的。兄弟你也太倒霉了吧。系里，interview，前导师都是烂人。。。这得
: 运气多差才行啊。俺在生物口，从本科算起，混了也10年了，见过得烂人也就一个半。
: 你说你得多倒霉啊。。。
:
: PI

p*m2011-12-15 08:12

52 楼

所以问题倒不是烂人多不多（不觉的生物里烂人就一定比别的多），而是基础学科里烂
人说话的副作用很大。
这一点版三好像很久之前就说过，你一个CS/EE学生去找工作，人家随口问你几个问题
就能看出你技术怎么样能不能干活，生物没戏啊，所以老板的话的作用就非常大，这时
候再碰到一个烂人就麻烦了

【在 T****i 的大作中提到】

: 你还年轻啊（年轻有为）。有很多烂人，你不熟的话，还会以为是好人。这些人可会
: 装了。真面目只在手下人面前漏出来。我因为一个地方呆的太长了，才知道的。再说，
: 你是AP, 很多底层的疾苦，没人敢对你倾诉。我前老板出去开会时对不认识的人那是一
: 个nice，我要不是跟她那么多年，我都要热泪盈眶了。
: 好人也有，但关键的时间碰上一个坏人，就致命了。有一个Interview 没拿到offer，
: 跟我自己也有很大关系，没太当回事，准备不充分。但过后我前老板接到对方的电话，
: 了解我的情况，她打完电话对我说，她对我各方面的评价都很高，比如 ”smart" 等
: 等。只有一点她不能撒谎，就是我“need to work harder"。因为她“can't lie"。我
: 差点破口大骂。她撒谎的时候多了，怎么我需要的时候，她就不能。那次我忍了。后来
: 没办法，找了一个research assistant professor/research scientist 的位子。人家

P*l2011-12-15 08:12

53 楼

烂人定义是啥啊。有啥标准吗

s*i2011-12-15 08:12

54 楼

相当有道理,坚决支持LZ.

【在 T****i 的大作中提到】

: 你还年轻啊（年轻有为）。有很多烂人，你不熟的话，还会以为是好人。这些人可会
: 装了。真面目只在手下人面前漏出来。我因为一个地方呆的太长了，才知道的。再说，
: 你是AP, 很多底层的疾苦，没人敢对你倾诉。我前老板出去开会时对不认识的人那是一
: 个nice，我要不是跟她那么多年，我都要热泪盈眶了。
: 好人也有，但关键的时间碰上一个坏人，就致命了。有一个Interview 没拿到offer，
: 跟我自己也有很大关系，没太当回事，准备不充分。但过后我前老板接到对方的电话，
: 了解我的情况，她打完电话对我说，她对我各方面的评价都很高，比如 ”smart" 等
: 等。只有一点她不能撒谎，就是我“need to work harder"。因为她“can't lie"。我
: 差点破口大骂。她撒谎的时候多了，怎么我需要的时候，她就不能。那次我忍了。后来
: 没办法，找了一个research assistant professor/research scientist 的位子。人家

T*i2011-12-15 08:12

55 楼

没有量化标准。但人品差，管理水平差，笨（只知道刻苦）三者有其二，可以算烂了
。三者都全了，那是真烂。

【在 P**l 的大作中提到】

: 烂人定义是啥啊。有啥标准吗

d*m2011-12-15 08:12

56 楼

任何行业winner就那么几个，生物行业从业人员基数随大，但估计比例也和其它行业差
不多。你当不了winner，开始抱怨是别人捣鬼，这是什么鬼逻辑。
只光抱怨你老板不支持你，你有没有想过你老板为什么不支持你，天生有仇？那她招你
进实验室干什么？添堵？

T*i2011-12-15 08:12

57 楼

你说的也有道理。尤其现在，要找一个AP的工作，差不多得everything perfect。只要
有人说坏话，基本就麻烦了。

【在 p*****m 的大作中提到】

: 所以问题倒不是烂人多不多（不觉的生物里烂人就一定比别的多），而是基础学科里烂
: 人说话的副作用很大。
: 这一点版三好像很久之前就说过，你一个CS/EE学生去找工作，人家随口问你几个问题
: 就能看出你技术怎么样能不能干活，生物没戏啊，所以老板的话的作用就非常大，这时
: 候再碰到一个烂人就麻烦了

d*m2011-12-15 08:12

58 楼

本来LZ抱怨两声就得了，谁每个不顺利的时候。
但竟然一上来就是50%的生物PI都是烂人，我就敢在这里放下这句话，在这帖子里应和
LZ的，99%以后loser，有这种心态，绝对成不了winner。

T*i2011-12-15 08:12

59 楼

有时，你可能什么错都没犯，也有可能祸从天降。
比如，有一个很不错的 candidate来我们这面试。很聪明，做的也非常好。我前老板问
了个问题，此人回答的很好，但我前老板没听明白，又问了一遍，此人换了个说法，我
前老板还没听明白。本来这个人很有戏，几乎所有faculty都喜欢。就因为这事，我前
老板很没面子，到处根人打招呼，说这人不能招。我前老板在本地很有影响力。于是那
人就没得到offer。

【在 T****i 的大作中提到】

: 你说的也有道理。尤其现在，要找一个AP的工作，差不多得everything perfect。只要
: 有人说坏话，基本就麻烦了。

D*a2011-12-15 08:12

60 楼

生物招人，随口谈谈科学，谈谈具体实验，也能看出技术怎样眼界怎样能不能干活吧。
如果别的学科可以凭面试招人，为啥单单生物就这么看重推荐呢。

【在 p*****m 的大作中提到】

: 所以问题倒不是烂人多不多（不觉的生物里烂人就一定比别的多），而是基础学科里烂
: 人说话的副作用很大。
: 这一点版三好像很久之前就说过，你一个CS/EE学生去找工作，人家随口问你几个问题
: 就能看出你技术怎么样能不能干活，生物没戏啊，所以老板的话的作用就非常大，这时
: 候再碰到一个烂人就麻烦了

T*i2011-12-15 08:12

61 楼

她招人（而且要能干并且听话）当然是为了给她干活，这有什么难懂的吗？就像资本家
压榨工人，可没想过工人的未来怎么样。我说她捣鬼，前面都有例子的，那么明显的，
如果你还认为她有理，我们就没有对话的基础了。
我和你说的很多人成不了winner，我觉得我们缺的不是聪明才智，而是忍功。所谓吃得
苦中苦，方为人上人。其他行业对这个要求不高，而做生物，要一直忍到你称为full
professor。
在这个领域成为loser也没什么，原因以在我上面的回帖说了。简而言之，成为winner
的代价太高。当然有人可能认为健康，家庭，业余生活都无所谓。那你就奔这winner
努力把。不过请小心，AP还不算winner。

【在 d********m 的大作中提到】

: 任何行业winner就那么几个，生物行业从业人员基数随大，但估计比例也和其它行业差
: 不多。你当不了winner，开始抱怨是别人捣鬼，这是什么鬼逻辑。
: 只光抱怨你老板不支持你，你有没有想过你老板为什么不支持你，天生有仇？那她招你
: 进实验室干什么？添堵？

P*l2011-12-15 08:12

62 楼

问题是这三条标准本身就很主观啊
对相同的一个人，不同的人评价差别就很大的
怎么Normalize？

【在 T****i 的大作中提到】

: 没有量化标准。但人品差，管理水平差，笨（只知道刻苦）三者有其二，可以算烂了
: 。三者都全了，那是真烂。

T*i2011-12-15 08:12

63 楼

统计啊。三个标准都差的，不会有几个人说好话的。
normalize就难了。毕竟比较两个烂人谁烂些没有意义。
如果非要量化，我想可以用这个公式衡量一个PI：

AP number produced in last ten years / Total of impact factors of
papers published in last ten years
你来补充好了。
不过你一个bioinformatician，比我们纯生物的还是好多了。你是白天不懂夜的黑。

【在 P**l 的大作中提到】

: 问题是这三条标准本身就很主观啊
: 对相同的一个人，不同的人评价差别就很大的
: 怎么Normalize？

p*m2011-12-15 08:12

64 楼

这个用来看老中还行看老美太难了

【在 D*a 的大作中提到】

: 生物招人，随口谈谈科学，谈谈具体实验，也能看出技术怎样眼界怎样能不能干活吧。
: 如果别的学科可以凭面试招人，为啥单单生物就这么看重推荐呢。

v*s2011-12-15 08:12

65 楼

这个是看个人的，不用强调中美，我都碰到过。说起来，愿意给你看推荐信的米国人可
不多，恐怕比中国人的比例还要小一点。

c*y2011-12-15 08:12

66 楼

很多老板没有辨别好坏的能力......

【在 D*a 的大作中提到】

: 生物招人，随口谈谈科学，谈谈具体实验，也能看出技术怎样眼界怎样能不能干活吧。
: 如果别的学科可以凭面试招人，为啥单单生物就这么看重推荐呢。

p*y2011-12-15 08:12

67 楼

“我眼睁睁看着几个鲜活的新AP，在两三年之内头发花白了，头顶光秃了，面无血色了
，目光萎缩了。”
----看到这段我突然联想到sunnyday，两三年后sunnday不会是这个形象吧，哈哈：P
同情你，有些人就是窝里横，在外面文质彬彬，热心助人，形象很好，在办公室在自己
家里在就是个难以相处的烂人。

【在 T****i 的大作中提到】

: 你还年轻啊（年轻有为）。有很多烂人，你不熟的话，还会以为是好人。这些人可会
: 装了。真面目只在手下人面前漏出来。我因为一个地方呆的太长了，才知道的。再说，
: 你是AP, 很多底层的疾苦，没人敢对你倾诉。我前老板出去开会时对不认识的人那是一
: 个nice，我要不是跟她那么多年，我都要热泪盈眶了。
: 好人也有，但关键的时间碰上一个坏人，就致命了。有一个Interview 没拿到offer，
: 跟我自己也有很大关系，没太当回事，准备不充分。但过后我前老板接到对方的电话，
: 了解我的情况，她打完电话对我说，她对我各方面的评价都很高，比如 ”smart" 等
: 等。只有一点她不能撒谎，就是我“need to work harder"。因为她“can't lie"。我
: 差点破口大骂。她撒谎的时候多了，怎么我需要的时候，她就不能。那次我忍了。后来
: 没办法，找了一个research assistant professor/research scientist 的位子。人家

S*l2011-12-15 08:12

68 楼

sunnyday不会的。我觉得我有这趋势。

P

【在 p****y 的大作中提到】

: “我眼睁睁看着几个鲜活的新AP，在两三年之内头发花白了，头顶光秃了，面无血色了
: ，目光萎缩了。”
: ----看到这段我突然联想到sunnyday，两三年后sunnday不会是这个形象吧，哈哈：P
: 同情你，有些人就是窝里横，在外面文质彬彬，热心助人，形象很好，在办公室在自己
: 家里在就是个难以相处的烂人。

p*y2011-12-15 08:12

69 楼

女人不会秃头的，最多是掉头发掉得比较多，休息好了，头发会再
长出来的。不过，用脑过多，太劳累，不管男女，很容易有白发。

【在 S**********l 的大作中提到】

: sunnyday不会的。我觉得我有这趋势。
:
: P

S*l2011-12-15 08:12

70 楼

我们家有秃头的基因。俺三岁才长头发，现在老二一岁半也没有头发。所以还是有可能
的。估计更年期一过就要秃顶了。。

【在 p****y 的大作中提到】

: 女人不会秃头的，最多是掉头发掉得比较多，休息好了，头发会再
: 长出来的。不过，用脑过多，太劳累，不管男女，很容易有白发。

I*y2011-12-15 08:12

71 楼

长的晚秃的也会晚

【在 S**********l 的大作中提到】

: 我们家有秃头的基因。俺三岁才长头发，现在老二一岁半也没有头发。所以还是有可能
: 的。估计更年期一过就要秃顶了。。

i*g2011-12-15 08:12

72 楼

围观楼上一切

i*g2011-12-15 08:12

73 楼

唉，bio版扯完饶益，又开始回复传统话题了

D*a2011-12-15 08:12

74 楼

面试准不准是另一个话题了。
关键是其他学科都是这样，为啥单单生物不能这样？

【在 p*****m 的大作中提到】

: 这个用来看老中还行看老美太难了

s*s2011-12-15 08:12

75 楼

一个‘work under me‘就暴露了你是坏老板的本质！
好老板，德艺双馨的美国欧洲老头，也不过说work with me

people

【在 L*******e 的大作中提到】

: hum....don't be.
: if you want people to work hard, the best way is to make them happy and
: treat them with respect. i have that principle in my mind when i have people
: work under me, they appreciate it and work harder, effectively and
: efficiently! being nasty just has temporarily effect. remember each every
: one of us holds our own reputations, which is more precious than anything
: else. your reputation influences your future collaboration and networking.
: be wise!

s*s2011-12-15 08:12

76 楼

你都有老二拉？！
姐姐，你真是事业家庭双丰收阿，jdxmh

【在 S**********l 的大作中提到】

: 我们家有秃头的基因。俺三岁才长头发，现在老二一岁半也没有头发。所以还是有可能
: 的。估计更年期一过就要秃顶了。。

S*l2011-12-15 08:12

77 楼

没啥好羡慕的。三年前新生进来就管俺叫阿姨了。我怀疑马上就有新生要叫我奶奶了。。。

【在 s**s 的大作中提到】

: 你都有老二拉？！
: 姐姐，你真是事业家庭双丰收阿，jdxmh

B*M2011-12-15 08:12

78 楼

都有老二的女PI,景仰~~~

【在 S**********l 的大作中提到】

: 我们家有秃头的基因。俺三岁才长头发，现在老二一岁半也没有头发。所以还是有可能
: 的。估计更年期一过就要秃顶了。。

B*M2011-12-15 08:12

79 楼

前两天听一个讲座,老教授告诉大家: graduate students and postdocs are working
with the PI, not working for the PI...
如果是那样,生物研究领域该是多么美好的世界

【在 s**s 的大作中提到】

: 一个‘work under me‘就暴露了你是坏老板的本质！
: 好老板，德艺双馨的美国欧洲老头，也不过说work with me
:
: people