妈妈的骨髓基因有可能和孩子完全匹配么？ - 未名空间MITBBS历史存档

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妈妈的骨髓基因有可能和孩子完全匹配么？

妈妈的骨髓基因有可能和孩子完全匹配么？# Biology - 生物学

a*g2012-03-06 08:03

1 楼

Inspection 的时候并没有发现
似乎被有意无意地用横在地上的板子給挡住了。
seller一直也没说这个事情（是孩子帮老人卖的，也不一定知情）
昨天 appraisal 的时候，我也去现场瞎照几个照片，无意中掀开这个木板发现了。
坑还有点严重，深的地方沉进去了估计有 1－2 in
墙板中间都裂了开了，大概快有1米长了
墙板的边缘也都翘起来了
（看附件的几个图）
这种情况应该如何处理？
我现在已经把情况报告给律师了，还在等消息，先上来问一问。

T*a2012-03-06 08:03

2 楼

之前我一直以为妈妈的骨髓用作给孩子移植的话不是最好的选择，因为妈妈的骨髓不会
与孩子的完全匹配，只有同胞兄弟姐妹的才可能100% match。最近有一个想要做骨髓移
植的地中海贫血的小孩，他妈妈与他作骨髓配型，居然配出来10个点位全配。开始我还
以为医院造假或者搞错了。后来问了一个意大利的专家，他的答复是：
a mother can be 100% phenotypically identical if she shares one haplotype
with her husband..
首先，麻烦谁翻译一下这句话？我不是医学或者生物专业的，不太看得懂。
是不是就是说，在很少有的情况下，妈妈的骨髓也是可以和孩子匹配的？那么用这个妈
妈的骨髓作移植应该是很好的选择了对么？
人命关天，盼答复！
附件里是妈妈和孩子的骨髓配型单，请懂的人帮忙看一下？

R*r2012-03-06 08:03

3 楼

just a drywall, $50 fix

【在 a*****g 的大作中提到】

: Inspection 的时候并没有发现
: 似乎被有意无意地用横在地上的板子給挡住了。
: seller一直也没说这个事情（是孩子帮老人卖的，也不一定知情）
: 昨天 appraisal 的时候，我也去现场瞎照几个照片，无意中掀开这个木板发现了。
: 坑还有点严重，深的地方沉进去了估计有 1－2 in
: 墙板中间都裂了开了，大概快有1米长了
: 墙板的边缘也都翘起来了
: （看附件的几个图）
: 这种情况应该如何处理？
: 我现在已经把情况报告给律师了，还在等消息，先上来问一问。

m*c2012-03-06 08:03

4 楼

possible consanguineous marriage.
you don't have to show their names, they would appreciate if you respect their privacy.

a*g2012-03-06 08:03

5 楼

多谢。
这种情况是不是把那一大块 drywall 都拆下来换了
我看周围找不到缝隙，不知道到底多大一块。

【在 R********r 的大作中提到】

: just a drywall, $50 fix

T*a2012-03-06 08:03

6 楼

You are mean and not helpful!

their privacy.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 m****c 的大作中提到】

: possible consanguineous marriage.
: you don't have to show their names, they would appreciate if you respect their privacy.

c*o2012-03-06 08:03

7 楼

简单，拉下来，装个新的。
好奇一下，天花板的没有？

D*a2012-03-06 08:03

8 楼

配了就用就行了呗

a*g2012-03-06 08:03

9 楼

什么叫“天花板的没有”？不懂这个问题啊

【在 c****o 的大作中提到】

: 简单，拉下来，装个新的。
: 好奇一下，天花板的没有？

I*a2012-03-06 08:03

10 楼

????????????
是应该涂掉图片上的名字啊，有错？

【在 T***a 的大作中提到】

: You are mean and not helpful!
:
: their privacy.
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

n*a2012-03-06 08:03

11 楼

drywall is very cheap. My wife hit our garage wall and make a hole when she
is parking the car. Bought a piece of drywall for $7 and cut it and put it
in. It does not take much effort to fix it.

h*n2012-03-06 08:03

12 楼

mcmcmc说的没错, 你应该把名字涂掉贴上来.

【在 T***a 的大作中提到】

: You are mean and not helpful!
:
: their privacy.
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

d*e2012-03-06 08:03

13 楼

呵呵，是说没看到你那个房间有天花板吧？
btw,what's your rate? you are in chicago area, right?

【在 a*****g 的大作中提到】

: 什么叫“天花板的没有”？不懂这个问题啊

d*p2012-03-06 08:03

14 楼

孩子从父母那里遗传的MHC,除了少部分重组导致产生的新的MHC,和父母相同的各占一半
，所谓配型，就是主要的MHC相似，如果父母在1-2个主要位置相似，配型成功机率非常
高，这个和近亲结婚没有关系。

G*y2012-03-06 08:03

15 楼

人家回答你的问题了呀，近亲结婚有可能。

【在 T***a 的大作中提到】

: You are mean and not helpful!
:
: their privacy.
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

T*a2012-03-06 08:03

16 楼

这个是家长自己在网上公开的图片信息，他们自己不把名字隐去，我为何要多此一举？
在中国都几万个人看过了，难道他们还怕美国的人看么？

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 h********n 的大作中提到】

: mcmcmc说的没错, 你应该把名字涂掉贴上来.

T*a2012-03-06 08:03

17 楼

谢谢你的回答！还是你专业！那些说什么近亲结婚的，明显是知识贫乏又喜欢愚弄嘲笑
别人的人！

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【在 d*p 的大作中提到】

: 孩子从父母那里遗传的MHC,除了少部分重组导致产生的新的MHC,和父母相同的各占一半
: ，所谓配型，就是主要的MHC相似，如果父母在1-2个主要位置相似，配型成功机率非常
: 高，这个和近亲结婚没有关系。

T*a2012-03-06 08:03

18 楼

还是要再问一下，如果父母在1，2个主要位置相同，妈妈可以和孩子100%相配？那不还
有不相同的么？

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【在 d*p 的大作中提到】

i*l2012-03-06 08:03

19 楼

主要位置相同=/=100%相同

【在 T***a 的大作中提到】

: 还是要再问一下，如果父母在1，2个主要位置相同，妈妈可以和孩子100%相配？那不还
: 有不相同的么？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

s*y2012-03-06 08:03

20 楼

国内的人可能没有这个意识。我刚一看也吓了一跳。
在美国可能会被病人起诉的，但是在国内一般人并不会想到这里。不单病人，
连检验者的名字都出示了。汗。。。
不过我想楼主也许是没有时间或者没有条件去photoshop? 建议至少用windows
里附带的画笔程序把名字给抹了。

【在 h********n 的大作中提到】

: mcmcmc说的没错, 你应该把名字涂掉贴上来.

h*n2012-03-06 08:03

21 楼

大家不知道这个是已经在网上贴过的照片.

【在 T***a 的大作中提到】

: 这个是家长自己在网上公开的图片信息，他们自己不把名字隐去，我为何要多此一举？
: 在中国都几万个人看过了，难道他们还怕美国的人看么？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

p*n2012-03-06 08:03

22 楼

其实在美国的老中诊所也很没这个意识，俺去拿LD的化验单子人都是ID都不看就递过来

【在 s******y 的大作中提到】

: 国内的人可能没有这个意识。我刚一看也吓了一跳。
: 在美国可能会被病人起诉的，但是在国内一般人并不会想到这里。不单病人，
: 连检验者的名字都出示了。汗。。。
: 不过我想楼主也许是没有时间或者没有条件去photoshop? 建议至少用windows
: 里附带的画笔程序把名字给抹了。

k*d2012-03-06 08:03

23 楼

晕，人家也是好心提醒，这也算mean？
我看到图片的第一反应也是没有必要显示名字。

【在 T***a 的大作中提到】

: You are mean and not helpful!
:
: their privacy.
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

s*n2012-03-06 08:03

24 楼

HLA-II类分子的配型相对比较重要，这其中包括检测中显示的DR，DQ；其次如果一类分
子也可以匹配，那就更好了，至少可以减少NK细胞所介导的相关免疫排斥反应。总体来
说，在二类分子保证的前提下，匹配越多越好。

【在 T***a 的大作中提到】

: 之前我一直以为妈妈的骨髓用作给孩子移植的话不是最好的选择，因为妈妈的骨髓不会
: 与孩子的完全匹配，只有同胞兄弟姐妹的才可能100% match。最近有一个想要做骨髓移
: 植的地中海贫血的小孩，他妈妈与他作骨髓配型，居然配出来10个点位全配。开始我还
: 以为医院造假或者搞错了。后来问了一个意大利的专家，他的答复是：
: a mother can be 100% phenotypically identical if she shares one haplotype
: with her husband..
: 首先，麻烦谁翻译一下这句话？我不是医学或者生物专业的，不太看得懂。
: 是不是就是说，在很少有的情况下，妈妈的骨髓也是可以和孩子匹配的？那么用这个妈
: 妈的骨髓作移植应该是很好的选择了对么？
: 人命关天，盼答复！

T*a2012-03-06 08:03

25 楼

你说的太专业我不懂. 能否就图片中的配型报告简单说一下,孩子和他妈妈是很好的配
型了么? 如果做骨髓移植, 成功率怎样?
另外, 大家必须搞清楚的一点是, 我用的是网上家长自己公布和公开的图片, 他们自己
放在公益网站上筹款募捐的,当然不会隐去名字了! 不然怎么证明是他们自己的呢? 送
检医师的名字更加没必要隐去了.本来就不是什么隐私,是家长特意公开了要召集大家的
意见和捐款的. 如果是美国的病人, 或者没有经过家长同意的, 当然我不会把名字放上
去了.
再有,我说第一个回帖者mean不是因为这个问题,而是他自己没搞清楚就随便说人家近亲
结婚,带有嘲笑的口气.

【在 s*****n 的大作中提到】

: HLA-II类分子的配型相对比较重要，这其中包括检测中显示的DR，DQ；其次如果一类分
: 子也可以匹配，那就更好了，至少可以减少NK细胞所介导的相关免疫排斥反应。总体来
: 说，在二类分子保证的前提下，匹配越多越好。

p*m2012-03-06 08:03

26 楼

人家还真没有什么嘲笑的语气你这个未免也太过度反应了。。近亲结婚配型相近的几
率大，又不是说凡是配型相近的都是近亲结婚

【在 T***a 的大作中提到】

: 你说的太专业我不懂. 能否就图片中的配型报告简单说一下,孩子和他妈妈是很好的配
: 型了么? 如果做骨髓移植, 成功率怎样?
: 另外, 大家必须搞清楚的一点是, 我用的是网上家长自己公布和公开的图片, 他们自己
: 放在公益网站上筹款募捐的,当然不会隐去名字了! 不然怎么证明是他们自己的呢? 送
: 检医师的名字更加没必要隐去了.本来就不是什么隐私,是家长特意公开了要召集大家的
: 意见和捐款的. 如果是美国的病人, 或者没有经过家长同意的, 当然我不会把名字放上
: 去了.
: 再有,我说第一个回帖者mean不是因为这个问题,而是他自己没搞清楚就随便说人家近亲
: 结婚,带有嘲笑的口气.

T*a2012-03-06 08:03

27 楼

我和家长确认过了, 不是近亲.
原来以为妈妈和孩子是不可能配上的. 现在看来还是有可能的咯. 是不是这个属于相
当的小概率事件? 概率大概是多少呢? 如果不是非常非常小的概率, 倒是可以让所有的
病孩妈妈都去做个配型检验看看, 万一配上了, 总比从非亲缘里去找配型的好吧!

【在 p*****m 的大作中提到】

: 人家还真没有什么嘲笑的语气你这个未免也太过度反应了。。近亲结婚配型相近的几
: 率大，又不是说凡是配型相近的都是近亲结婚

m*c2012-03-06 08:03

28 楼

哈，最近正好在研究HLA。所以吃饱了承德蕉叶不睡了麻子。下面的讨论是纯技术性的。
这对夫妻共享同一个 haplotype：A*11:01-B*15:02-C*08:01-DRB1*12:02－DQB1*0301.
这是一个比较长的IBS/IBD,尤其是考虑到这个区间的recombination hotspots.
其中B*15:02, DRB1*12:02 在汉人中频率不高，5％左右。但在云贵少数民族地区很高
25％左右。但我们不能从边际频率来估计 haplotype 频率，因为MHC是一个奇怪的区域
range LD.
有趣的是：B*15:02, C*08:01, DRB1*1202 的频率在欧洲人(WTCCC)中很低，分别为 3
／万，5／万，10／万。
如果这对夫妻是欧洲人，我用我的车来赌他们是近亲结婚。
如果这队夫妻是汉人，我用我的自行车来赌。
如果这队夫妻是云贵少数民族的，我用Tanna的车来赌。

T*a2012-03-06 08:03

29 楼

看得我这个门外汉一头雾水啊!! 能不能解释得通俗点哥们?!

的。
0301.
高
3

【在 m****c 的大作中提到】

: 哈，最近正好在研究HLA。所以吃饱了承德蕉叶不睡了麻子。下面的讨论是纯技术性的。
: 这对夫妻共享同一个 haplotype：A*11:01-B*15:02-C*08:01-DRB1*12:02－DQB1*0301.
: 这是一个比较长的IBS/IBD,尤其是考虑到这个区间的recombination hotspots.
: 其中B*15:02, DRB1*12:02 在汉人中频率不高，5％左右。但在云贵少数民族地区很高
: 25％左右。但我们不能从边际频率来估计 haplotype 频率，因为MHC是一个奇怪的区域
: range LD.
: 有趣的是：B*15:02, C*08:01, DRB1*1202 的频率在欧洲人(WTCCC)中很低，分别为 3
: ／万，5／万，10／万。
: 如果这对夫妻是欧洲人，我用我的车来赌他们是近亲结婚。
: 如果这队夫妻是汉人，我用我的自行车来赌。

T*a2012-03-06 08:03

30 楼

孩子亲属的答复:
"您好，我是康康的叔叔，我老家是江西的，我嫂子是广西的，没有亲缘关系"

的。
0301.
高
3

【在 m****c 的大作中提到】

p*m2012-03-06 08:03

31 楼

我不太明白啊孩子得这么大的病又不幸中的万幸亲妈就能配上不赶紧去烧香拜佛还
愿然后抓紧治疗还纠缠这个干啥。。

【在 T***a 的大作中提到】

: 孩子亲属的答复:
: "您好，我是康康的叔叔，我老家是江西的，我嫂子是广西的，没有亲缘关系"
:
: 的。
: 0301.
: 高
: 3

T*a2012-03-06 08:03

32 楼

你不是学医的吧?
1) 因为之前已为孩子和妈妈是不可能配上的, 所以对这个配型单有怀疑
2) 怕即便孩子和妈妈配上了, 但是用妈妈的骨髓不一定是最好的选择: 今天听一个意
大利的专家说, 用妈妈的骨髓产生并发症的可能性比用相配的兄弟姐妹的要更大
我还在等待医学专家的分析和解释.
我想知道, 如果无法和亲兄弟姐妹配上, 用配型的妈妈的骨髓与配型的非亲缘的骨髓比
较, 哪一个更好? 是不是用妈妈的骨髓存在一些特别的排异呢?

【在 p*****m 的大作中提到】

: 我不太明白啊孩子得这么大的病又不幸中的万幸亲妈就能配上不赶紧去烧香拜佛还
: 愿然后抓紧治疗还纠缠这个干啥。。

p*m2012-03-06 08:03

33 楼

你一开始可没说这个2）啊这个倒是值得问问
至于1）真怀疑去再找一家医院做做不就行了么？难不成这里的人根据理论空对空讨论
的比直接的监测还值得相信？

【在 T***a 的大作中提到】

: 你不是学医的吧?
: 1) 因为之前已为孩子和妈妈是不可能配上的, 所以对这个配型单有怀疑
: 2) 怕即便孩子和妈妈配上了, 但是用妈妈的骨髓不一定是最好的选择: 今天听一个意
: 大利的专家说, 用妈妈的骨髓产生并发症的可能性比用相配的兄弟姐妹的要更大
: 我还在等待医学专家的分析和解释.
: 我想知道, 如果无法和亲兄弟姐妹配上, 用配型的妈妈的骨髓与配型的非亲缘的骨髓比
: 较, 哪一个更好? 是不是用妈妈的骨髓存在一些特别的排异呢?

T*a2012-03-06 08:03

34 楼

首先要理论上可能,才有必要重新做一次检测. 如果理论上都不成立, 连检测的必要都
没有了. 都是穷人家的孩子, 你以为检测是免费的么?

【在 p*****m 的大作中提到】

: 你一开始可没说这个2）啊这个倒是值得问问
: 至于1）真怀疑去再找一家医院做做不就行了么？难不成这里的人根据理论空对空讨论
: 的比直接的监测还值得相信？

n*t2012-03-06 08:03

35 楼

理论上没可能的话为啥做第一次检测？

【在 T***a 的大作中提到】

: 首先要理论上可能,才有必要重新做一次检测. 如果理论上都不成立, 连检测的必要都
: 没有了. 都是穷人家的孩子, 你以为检测是免费的么?

l*a2012-03-06 08:03

36 楼

lz来问问题，什么都不说清楚了，态度还那么嚣张，真不知道怎么想的。这里都是学生
物的，你应该去隔壁医学版问，记得态度好点，把该说清楚的都事先说清楚了，省得别
人猜。

I*a2012-03-06 08:03

37 楼

楼上说得很对，
问病确实来错了班，

m*c2012-03-06 08:03

38 楼

我也不是一生，以下关店进攻参考。
首先你的理解是错的。孩子和妈妈是可以配上的，就像孩子可以和一个不相关的人配上
一样。只是又巧了一下。
你是怕BGI把母亲的血样当孩子的了。
可以再做一个 SNP array for the trio, 应该比HLA typing便宜好多。
在MHC区的3000个SNP，95％都可以知道phase。是不是HLA typing 时血样错了很容易看
出来。
这个意大利钻驾的意思是：妈妈和爸爸共享的haplotype完全一样的可能性很低（除非
是近亲）。
你测的亚型只是到四位，还有更细的分型，6位，8位，等等。
而如果是兄弟姐妹的话，只要配了，就是几乎完全一样。
单就HLA来说，我会选妈妈。因为至少有一个haplotype是完全配。
另一个haplotype的不配程度应该和donor的不配程度一样。
：是不是用妈妈的骨髓存在一些特别的排异呢?
不懂你的伊斯。

【在 T***a 的大作中提到】

d*p2012-03-06 08:03

39 楼

配型只是测几个大型的匹配，在这个基础上，兄弟姐妹》父母》表亲》远亲》无亲属
关系，原因就是越亲，所共有的MHC的概率就更高，也就是除了几个大型之外，其他的
相似度更高。

T*a2012-03-06 08:03

40 楼

哪个没说清楚? "隔壁医学版"是哪个? 的确我对这里的板块也不熟. 发过一个
medicalpractice 版, 都没反应. 这里还比较有人气, 所以发这里.
这个不属于生物学问题么?

【在 l*****a 的大作中提到】

: lz来问问题，什么都不说清楚了，态度还那么嚣张，真不知道怎么想的。这里都是学生
: 物的，你应该去隔壁医学版问，记得态度好点，把该说清楚的都事先说清楚了，省得别
: 人猜。

o*n2012-03-06 08:03

41 楼

yes, a son can be fully matched with mom or dad on HLA, if mom or dad share
a haplotype. This usually happens when mom& dad are related, or both carry a
same common haplotype. I am working in
a HLA lab.

【在 d*p 的大作中提到】

: 配型只是测几个大型的匹配，在这个基础上，兄弟姐妹》父母》表亲》远亲》无亲属
: 关系，原因就是越亲，所共有的MHC的概率就更高，也就是除了几个大型之外，其他的
: 相似度更高。

o*n2012-03-06 08:03

42 楼

yes, it possible but rare...
you need to do HLA typing for them.

【在 T***a 的大作中提到】

: 哪个没说清楚? "隔壁医学版"是哪个? 的确我对这里的板块也不熟. 发过一个
: medicalpractice 版, 都没反应. 这里还比较有人气, 所以发这里.
: 这个不属于生物学问题么?

o*n2012-03-06 08:03

43 楼

just read the initial post, yes,,, mom and dad share a common asian
hyplotype

【在 T***a 的大作中提到】

T*a2012-03-06 08:03

44 楼

谢谢你的回复, 因为我不是生物/医学专业的,所以看起来还是有些吃力.
我看了配型报告, 是做了5个种类的测试啊, 为什么你说"只是到四位", 你是指哪四位?
报告里不是有5个测试项, 然后每个下面有两组数据么? 在中国他们是说"10个点位都
相符"
我对这些标准都不太懂.但是据说这是中国做的高分辨配型中匹配度最高的配型了.
你说的SNP array for the trio 翻译成中文是什么? 请大家不要在这里用英文给我回
复, 因为我看不懂这些专业的说法.也无法与病人家属解释.
我是做志愿者帮助这个病孩的,跟他们家没有任何关系. 是他们在网上求助,我看到了,
所以帮忙问一下.如果的确妈妈和孩子配型是对的,移植是可行的并且相对安全可靠的,
我再帮他们筹款手术. 不然的话我不想为一个不确定或者不安全的手术浪费精力去筹款.
谢谢大家的帮助和回复.

【在 m****c 的大作中提到】

:
: 我也不是一生，以下关店进攻参考。
: 首先你的理解是错的。孩子和妈妈是可以配上的，就像孩子可以和一个不相关的人配上
: 一样。只是又巧了一下。
: 你是怕BGI把母亲的血样当孩子的了。
: 可以再做一个 SNP array for the trio, 应该比HLA typing便宜好多。
: 在MHC区的3000个SNP，95％都可以知道phase。是不是HLA typing 时血样错了很容易看
: 出来。
: 这个意大利钻驾的意思是：妈妈和爸爸共享的haplotype完全一样的可能性很低（除非
: 是近亲）。

m*c2012-03-06 08:03

45 楼

位?
报告里是五个位点，每一个位点可以有很多种亚型，比方说 A位点0301亚型是四位。
0301还可再细分030101，030102就得到六位。"10个点位都相符" 实际上是指双倍体的
五个位点。
SNP array for the trio 就是把这一家三口的血样跑一个基因芯片（为什么翻译的折
磨别扭）。
这样就知道了这三口的基因型。HLA的亚型和基因型强相关。
款.
看出来了你是个热心人才码这么多字。
妈妈和孩子配型是可能的。
你如果非要确认HLA测型没错才筹款的话，可以考虑跑三个基因芯片，我来给你确认。
以后问问题把背景交代清楚。这个班上有很多热心人。

【在 T***a 的大作中提到】

: 谢谢你的回复, 因为我不是生物/医学专业的,所以看起来还是有些吃力.
: 我看了配型报告, 是做了5个种类的测试啊, 为什么你说"只是到四位", 你是指哪四位?
: 报告里不是有5个测试项, 然后每个下面有两组数据么? 在中国他们是说"10个点位都
: 相符"
: 我对这些标准都不太懂.但是据说这是中国做的高分辨配型中匹配度最高的配型了.
: 你说的SNP array for the trio 翻译成中文是什么? 请大家不要在这里用英文给我回
: 复, 因为我看不懂这些专业的说法.也无法与病人家属解释.
: 我是做志愿者帮助这个病孩的,跟他们家没有任何关系. 是他们在网上求助,我看到了,
: 所以帮忙问一下.如果的确妈妈和孩子配型是对的,移植是可行的并且相对安全可靠的,
: 我再帮他们筹款手术. 不然的话我不想为一个不确定或者不安全的手术浪费精力去筹款.

p*i2012-03-06 08:03

46 楼

RE

【在 l*****a 的大作中提到】

p*i2012-03-06 08:03

47 楼

求医问药(Medicine)版

【在 T***a 的大作中提到】