做生物与个人发展 - 未名空间MITBBS历史存档

c*02013-02-19 08:02

1 楼

1 递交EB了A申请，准备E-File去TSC，I-140和485同时递交(包括I-131和I-765)
，请问这种情况材料寄到什么地址？所有的表都寄到一个地址嘛？
2 需要申请AP加急，递交I-140和485的时候，还要交I-131嘛？还是加急的时候递
交I-131就可以？
先谢谢了！！！！

b*s2013-02-19 08:02

2 楼

标题不一定很恰当，我起这个帖子主要是想讨论一下如何未来有一个更好的个人发展。
这个帖子跟转行无关。很多坚持做生物的除了挣钱生活之外，还会想着怎么才能发展的
更好。甚至说怎么才能变成大中小牛。
版上总是充满了很多个人化，情绪化的帖子。很多人抱着“一叶知秋”的态度，像出租
司机点评国家大事一般对整个生物学指点江山。甚至个别帖子教人作假去钻营。一个稍
有抱负，希望未来能有所成就的人必定会严肃对待自己的前途。希望能把命运系于一个
牢固坚实的基础之上。当然如果把生物当成股市而寄希望于投机得益，那只能祈求自己
人品爆发，属于幸运的一小撮。
严肃对待自己的前途，不是说要埋头当‘苦b型’的老黄牛。正相反，要想成功，应当
多观察领域内的成功者。幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸。成功的人
有很多相似的pattern。
先从离我们最近的，如何找到一个faculty的位置来说。很多人都是站在巨人的肩膀上
。傍个大牛虽是老生常谈，但是仔细分析一下还是会有更多的理解。从我自己个人经历
来说。前几年是吭哧吭哧的做实验发文章。有了一定的数量，想试试，但是却并不成功
。放眼一看candidates，基本都是大牛手下出来的。一来CNS容易，二来方向热，三来
未来方向是建立的大牛多年的积累之上。
cns说过无数遍，这里略过。大牛们确立了领域的未来发展方向，领导着趋势。如果我
是资金评审人或者招人委员会的，也可能更倾向于给拥有大量资源信息和connection的
大牛手下。今天的生物过了英雄主义时代，一个人的能力再强，也需要在强大而错综复
杂的圈子里生存和发展。两点制造大牛，文章和grant，这俩都非常依赖于别的评审人
。idea并不缺，难的是实现各种的idea。这需要拥有很多有形无形的资源，需要大规模
的合作。一个nobody显然需要多付出无数倍也不一定能成功。大牛不但能帮你文章发到
更高，还能让更多的人认识你，记住你。
有人说包装是关键。不错，可是谁都不是傻子。李大师能忽悠的多是退休老人。做生物
的一个比一个猴精，说只是靠忽悠显然很极端。要想让人信服，怎么也得有点硬通货。
大牛实验室的一个好处是多年积累之后，一个重要的生物问题，从背景到发展到最后的
数据称述，都是相当完善，至少‘看起来很美’。我自己就有一个教训。我没有傍过大
牛，做了不少文章，但是很多时候都是这里一块那里一块。也许过些年能把这些弄成一
个体系。但是靠一个人的努力会很艰难。如果出去talk，只能讲一块，会显得苍白单薄
很多。
大牛还有个好处是，会允许你从现有的研究中分出一部分。AP很多没有完全建立自己的
领域，什么有潜力就想做什么。这样未来分家时，会完全取决于AP的度量。一个博后也
许有很多文章，也许对课题有很多设想。但是要想独立，须确确实实的找到一个自己能
做，能属于自己的方向。
独立后的发展，无论是申请基金，发文章，还是被邀请seminar，参加会议等，是否在
领域内被人所知影响都是巨大的。
所以以前人说PhD时跟一个AP，博后跟大牛，的确是一个理想的选择。
最后说点植物领域的，希望能有朋友加入讨论。荣誉和资助很多时候代表着被领域的认
可度。荣誉比如各种奖项或者院士头衔。资助就是grant了。2011年HHMI资助了15个植
物学家。这15当然是各领域内的佼佼者。但是很多也非常厉害的人物为什么会落选。我
一直很好奇为什么，Nam-hai Chua, Frederick M. Ausubel, Jen Sheen, Julian
Schroeder。。。等等落选。他们正当年，研究也active，方向也跟入选的很多人近似。

c*02013-02-19 08:02

3 楼

都没有人知道？？？？？？？？？？？？

b*s2013-02-19 08:02

4 楼

如果要是去100名后的学校，是不是未来发展会很受局限？
还是再找一个大牛傍两年，直接去一个好些的学校？

c*02013-02-19 08:02

5 楼

加了个问题！！！！！！！！！

q*a2013-02-19 08:02

6 楼

100名之后的学校，faculty基本上想都不要想了，这年头ap都没钱，地主家没余粮了，
能活着就不错了，自求多福啊

【在 b******s 的大作中提到】

: 如果要是去100名后的学校，是不是未来发展会很受局限？
: 还是再找一个大牛傍两年，直接去一个好些的学校？

q*a2013-02-19 08:02

7 楼

答：是的，寄到同一个地址。具体地址在你E-FILE I-140的最后，会给出，就按那个地
址寄。
答：申请加急AP当然要I-131,此外还有加急申请表I-907，和1000美圆加急费。
答：一般的会议口头报告不好证明。不过话说回来，一般的会议口头报告，对EB1A申请用处
不是很大。除非是大会keynote speech级别的报告，对于这种情况，用大会组委会的邀请
函，就可以证明。

【在 c******0 的大作中提到】

: 加了个问题！！！！！！！！！

y*e2013-02-19 08:02

8 楼

学生物的脑子真是坏了，这行业严重饱和，你这所谓的成功和彩票几率一样，这才是问
题的本质。

【在 b******s 的大作中提到】

: 标题不一定很恰当，我起这个帖子主要是想讨论一下如何未来有一个更好的个人发展。
: 这个帖子跟转行无关。很多坚持做生物的除了挣钱生活之外，还会想着怎么才能发展的
: 更好。甚至说怎么才能变成大中小牛。
: 版上总是充满了很多个人化，情绪化的帖子。很多人抱着“一叶知秋”的态度，像出租
: 司机点评国家大事一般对整个生物学指点江山。甚至个别帖子教人作假去钻营。一个稍
: 有抱负，希望未来能有所成就的人必定会严肃对待自己的前途。希望能把命运系于一个
: 牢固坚实的基础之上。当然如果把生物当成股市而寄希望于投机得益，那只能祈求自己
: 人品爆发，属于幸运的一小撮。
: 严肃对待自己的前途，不是说要埋头当‘苦b型’的老黄牛。正相反，要想成功，应当
: 多观察领域内的成功者。幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸。成功的人

c*02013-02-19 08:02

9 楼

感谢楼上回复!!!!!!!!!!!!!

t*d2013-02-19 08:02

10 楼

他是说去 100 后做faculty。

【在 q*********a 的大作中提到】

: 100名之后的学校，faculty基本上想都不要想了，这年头ap都没钱，地主家没余粮了，
: 能活着就不错了，自求多福啊

b*s2013-02-19 08:02

11 楼

嗯，看来只有像你这般聪明之人才能看出这行业饱和啊。
我这贴根本不是为这个话题而写。讨论转行，帖子多的是，出门还有个转行版。
成功也不只是房子票子。哪个行业真正的成功者都是少数。
买彩票是等着天上掉馅饼，学会成功是自己主动去找馅饼。
这个跟生物这行怎么样没关系。能靠自己的奋斗在生物里做成功的人，去其他行业也会
成功。

【在 y**e 的大作中提到】

: 学生物的脑子真是坏了，这行业严重饱和，你这所谓的成功和彩票几率一样，这才是问
: 题的本质。

b*s2013-02-19 08:02

12 楼

这东西都是走一步看一步。
不知道有没有大牛是从100名后的学校起步的？

【在 t*d 的大作中提到】

: 他是说去 100 后做faculty。

b*n2013-02-19 08:02

13 楼

你还是年少气盛，总相信自己是那0.1%

【在 b******s 的大作中提到】

: 这东西都是走一步看一步。
: 不知道有没有大牛是从100名后的学校起步的？

b*k2013-02-19 08:02

14 楼

so what? 所有人都怨声载道就成熟了不年少了？

【在 b*******n 的大作中提到】

: 你还是年少气盛，总相信自己是那0.1%

a*22013-02-19 08:02

15 楼

Hopefully he still thinks like this in 5 years, but very unlikely

【在 b*******n 的大作中提到】

: 你还是年少气盛，总相信自己是那0.1%

p*s2013-02-19 08:02

16 楼

我知道oregon有个做T4-lysozyme的院士，不知道oregon在生化排名第几？

【在 b******s 的大作中提到】

: 这东西都是走一步看一步。
: 不知道有没有大牛是从100名后的学校起步的？

n*02013-02-19 08:02

17 楼

请问如果不做faculty，又想留在生物领域，都有哪些出路？我是植物方向

p*s2013-02-19 08:02

18 楼

到孟山都这样的地方去?

【在 n****0 的大作中提到】

: 请问如果不做faculty，又想留在生物领域，都有哪些出路？我是植物方向

S*e2013-02-19 08:02

19 楼

M和P(D)这两大公司加在一起一年全美都超不过5个新组。P去年刚把经费腰斩了一半，
在这种情况下最多也就是招招下面的技术员，不会给太好的位置。想进的话，一般得是
美国AP。另外这两家都在中国建立分部，这个还是比较有机会。
欧洲那边，S在4年前就已经把研发中心弄到北京去了，现在在招人。
K正在开新组，已经有了15～18个组的规模。但是都是说德语的。在大量招技术员。
如果按农业专利算而不是育种的话，B也能进前四，但B现在在缩减规模，而且也是说德
语的。
四大农业公司现状如此。

【在 p****s 的大作中提到】

: 到孟山都这样的地方去?

b*s2013-02-19 08:02

20 楼

这其实是个问题。很多人抱怨的愿意之一就是生物领域没有‘中产阶级’。没有一个处
于faculty和博后之间的地带。
但是也不是说没有出路。磨练英语，可以试试teaching为主的小学校。我PhD实验室就
有一个博后去了小学校，偶尔做做研究怡情。也可以多学一些各种技术，尤其是显微镜
技术。可以去做facility director。当然如果paper很多，经验丰富，找一个可靠有钱
的老板，做长期research professor或者senior scientist之类的。当然还可以选择去
公司。如果真的很想做研究，回国也未尝不可。植物领域国内机会远大于美国。

【在 n****0 的大作中提到】

: 请问如果不做faculty，又想留在生物领域，都有哪些出路？我是植物方向

b*s2013-02-19 08:02

21 楼

去公司其实不容易。需要有相关背景，并且最好需要有内部推荐。
想去公司，最好做点field work，做点玉米，作物等。

【在 p****s 的大作中提到】

: 到孟山都这样的地方去?

n*02013-02-19 08:02

22 楼

回国做研究也是指做faculty么？我觉得自己最大的问题就是不知道怎么建立network，
除了老板和实验室的人就谁也不认识了，就是很不善于social啊network之类，属于苦
力型的。

【在 b******s 的大作中提到】

: 这其实是个问题。很多人抱怨的愿意之一就是生物领域没有‘中产阶级’。没有一个处
: 于faculty和博后之间的地带。
: 但是也不是说没有出路。磨练英语，可以试试teaching为主的小学校。我PhD实验室就
: 有一个博后去了小学校，偶尔做做研究怡情。也可以多学一些各种技术，尤其是显微镜
: 技术。可以去做facility director。当然如果paper很多，经验丰富，找一个可靠有钱
: 的老板，做长期research professor或者senior scientist之类的。当然还可以选择去
: 公司。如果真的很想做研究，回国也未尝不可。植物领域国内机会远大于美国。

n*d2013-02-19 08:02

23 楼

以前听说朱健康找的第一个学校是什么奥本大学,我还真不知道这是一个什么学校。

【在 b******s 的大作中提到】

: 这东西都是走一步看一步。
: 不知道有没有大牛是从100名后的学校起步的？

S*I2013-02-19 08:02

24 楼

果子的现任CEO就是奥本大学毕业的。

【在 n******d 的大作中提到】

: 以前听说朱健康找的第一个学校是什么奥本大学,我还真不知道这是一个什么学校。

m*p2013-02-19 08:02

25 楼

不说funding了。就是有钱，想招个好学生也难。
大伙都是从学生做上来的。如果有能力有想法，谁愿意在个100左右大学混吃等死啊？

100名之后的学校，faculty基本上想都不要想了，这年头ap都没钱，地主家没余粮了，
能活着就不错了，自求多福啊

【在 q*********a 的大作中提到】

: 100名之后的学校，faculty基本上想都不要想了，这年头ap都没钱，地主家没余粮了，
: 能活着就不错了，自求多福啊

b*s2013-02-19 08:02

26 楼

标题不一定很恰当，我起这个帖子主要是想讨论一下如何未来有一个更好的个人发展。
这个帖子跟转行无关。很多坚持做生物的除了挣钱生活之外，还会想着怎么才能发展的
更好。甚至说怎么才能变成大中小牛。
版上总是充满了很多个人化，情绪化的帖子。很多人抱着“一叶知秋”的态度，像出租
司机点评国家大事一般对整个生物学指点江山。甚至个别帖子教人作假去钻营。一个稍
有抱负，希望未来能有所成就的人必定会严肃对待自己的前途。希望能把命运系于一个
牢固坚实的基础之上。当然如果把生物当成股市而寄希望于投机得益，那只能祈求自己
人品爆发，属于幸运的一小撮。
严肃对待自己的前途，不是说要埋头当‘苦b型’的老黄牛。正相反，要想成功，应当
多观察领域内的成功者。幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸。成功的人
有很多相似的pattern。
先从离我们最近的，如何找到一个faculty的位置来说。很多人都是站在巨人的肩膀上
。傍个大牛虽是老生常谈，但是仔细分析一下还是会有更多的理解。从我自己个人经历
来说。前几年是吭哧吭哧的做实验发文章。有了一定的数量，想试试，但是却并不成功
。放眼一看candidates，基本都是大牛手下出来的。一来CNS容易，二来方向热，三来
未来方向是建立的大牛多年的积累之上。
cns说过无数遍，这里略过。大牛们确立了领域的未来发展方向，领导着趋势。如果我
是资金评审人或者招人委员会的，也可能更倾向于给拥有大量资源信息和connection的
大牛手下。今天的生物过了英雄主义时代，一个人的能力再强，也需要在强大而错综复
杂的圈子里生存和发展。两点制造大牛，文章和grant，这俩都非常依赖于别的评审人
。idea并不缺，难的是实现各种的idea。这需要拥有很多有形无形的资源，需要大规模
的合作。一个nobody显然需要多付出无数倍也不一定能成功。大牛不但能帮你文章发到
更高，还能让更多的人认识你，记住你。
有人说包装是关键。不错，可是谁都不是傻子。李大师能忽悠的多是退休老人。做生物
的一个比一个猴精，说只是靠忽悠显然很极端。要想让人信服，怎么也得有点硬通货。
大牛实验室的一个好处是多年积累之后，一个重要的生物问题，从背景到发展到最后的
数据称述，都是相当完善，至少‘看起来很美’。我自己就有一个教训。我没有傍过大
牛，做了不少文章，但是很多时候都是这里一块那里一块。也许过些年能把这些弄成一
个体系。但是靠一个人的努力会很艰难。如果出去talk，只能讲一块，会显得苍白单薄
很多。
大牛还有个好处是，会允许你从现有的研究中分出一部分。AP很多没有完全建立自己的
领域，什么有潜力就想做什么。这样未来分家时，会完全取决于AP的度量。一个博后也
许有很多文章，也许对课题有很多设想。但是要想独立，须确确实实的找到一个自己能
做，能属于自己的方向。
独立后的发展，无论是申请基金，发文章，还是被邀请seminar，参加会议等，是否在
领域内被人所知影响都是巨大的。
所以以前人说PhD时跟一个AP，博后跟大牛，的确是一个理想的选择。
最后说点植物领域的，希望能有朋友加入讨论。荣誉和资助很多时候代表着被领域的认
可度。荣誉比如各种奖项或者院士头衔。资助就是grant了。2011年HHMI资助了15个植
物学家。这15当然是各领域内的佼佼者。但是很多也非常厉害的人物为什么会落选。我
一直很好奇为什么，Nam-hai Chua, Frederick M. Ausubel, Jen Sheen, Julian
Schroeder。。。等等落选。他们正当年，研究也active，方向也跟入选的很多人近似。

b*s2013-02-19 08:02

27 楼

如果要是去100名后的学校，是不是未来发展会很受局限？
还是再找一个大牛傍两年，直接去一个好些的学校？

q*a2013-02-19 08:02

28 楼

100名之后的学校，faculty基本上想都不要想了，这年头ap都没钱，地主家没余粮了，
能活着就不错了，自求多福啊

【在 b******s 的大作中提到】

: 如果要是去100名后的学校，是不是未来发展会很受局限？
: 还是再找一个大牛傍两年，直接去一个好些的学校？

y*e2013-02-19 08:02

29 楼

学生物的脑子真是坏了，这行业严重饱和，你这所谓的成功和彩票几率一样，这才是问
题的本质。

【在 b******s 的大作中提到】

: 标题不一定很恰当，我起这个帖子主要是想讨论一下如何未来有一个更好的个人发展。
: 这个帖子跟转行无关。很多坚持做生物的除了挣钱生活之外，还会想着怎么才能发展的
: 更好。甚至说怎么才能变成大中小牛。
: 版上总是充满了很多个人化，情绪化的帖子。很多人抱着“一叶知秋”的态度，像出租
: 司机点评国家大事一般对整个生物学指点江山。甚至个别帖子教人作假去钻营。一个稍
: 有抱负，希望未来能有所成就的人必定会严肃对待自己的前途。希望能把命运系于一个
: 牢固坚实的基础之上。当然如果把生物当成股市而寄希望于投机得益，那只能祈求自己
: 人品爆发，属于幸运的一小撮。
: 严肃对待自己的前途，不是说要埋头当‘苦b型’的老黄牛。正相反，要想成功，应当
: 多观察领域内的成功者。幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸。成功的人

t*d2013-02-19 08:02

30 楼

他是说去 100 后做faculty。

【在 q*********a 的大作中提到】

: 100名之后的学校，faculty基本上想都不要想了，这年头ap都没钱，地主家没余粮了，
: 能活着就不错了，自求多福啊

b*s2013-02-19 08:02

31 楼

嗯，看来只有像你这般聪明之人才能看出这行业饱和啊。
我这贴根本不是为这个话题而写。讨论转行，帖子多的是，出门还有个转行版。
成功也不只是房子票子。哪个行业真正的成功者都是少数。
买彩票是等着天上掉馅饼，学会成功是自己主动去找馅饼。
这个跟生物这行怎么样没关系。能靠自己的奋斗在生物里做成功的人，去其他行业也会
成功。

【在 y**e 的大作中提到】

: 学生物的脑子真是坏了，这行业严重饱和，你这所谓的成功和彩票几率一样，这才是问
: 题的本质。

b*s2013-02-19 08:02

32 楼

这东西都是走一步看一步。
不知道有没有大牛是从100名后的学校起步的？

【在 t*d 的大作中提到】

: 他是说去 100 后做faculty。

b*n2013-02-19 08:02

33 楼

你还是年少气盛，总相信自己是那0.1%

【在 b******s 的大作中提到】

: 这东西都是走一步看一步。
: 不知道有没有大牛是从100名后的学校起步的？

b*k2013-02-19 08:02

34 楼

so what? 所有人都怨声载道就成熟了不年少了？

【在 b*******n 的大作中提到】

: 你还是年少气盛，总相信自己是那0.1%

a*22013-02-19 08:02

35 楼

Hopefully he still thinks like this in 5 years, but very unlikely

【在 b*******n 的大作中提到】

: 你还是年少气盛，总相信自己是那0.1%

p*s2013-02-19 08:02

36 楼

我知道oregon有个做T4-lysozyme的院士，不知道oregon在生化排名第几？

【在 b******s 的大作中提到】

: 这东西都是走一步看一步。
: 不知道有没有大牛是从100名后的学校起步的？

n*02013-02-19 08:02

37 楼

请问如果不做faculty，又想留在生物领域，都有哪些出路？我是植物方向

p*s2013-02-19 08:02

38 楼

到孟山都这样的地方去?

【在 n****0 的大作中提到】

: 请问如果不做faculty，又想留在生物领域，都有哪些出路？我是植物方向

S*e2013-02-19 08:02

39 楼

M和P(D)这两大公司加在一起一年全美都超不过5个新组。P去年刚把经费腰斩了一半，
在这种情况下最多也就是招招下面的技术员，不会给太好的位置。想进的话，一般得是
美国AP。另外这两家都在中国建立分部，这个还是比较有机会。
欧洲那边，S在4年前就已经把研发中心弄到北京去了，现在在招人。
K正在开新组，已经有了15～18个组的规模。但是都是说德语的。在大量招技术员。
如果按农业专利算而不是育种的话，B也能进前四，但B现在在缩减规模，而且也是说德
语的。
四大农业公司现状如此。

【在 p****s 的大作中提到】

: 到孟山都这样的地方去?

b*s2013-02-19 08:02

40 楼

这其实是个问题。很多人抱怨的愿意之一就是生物领域没有‘中产阶级’。没有一个处
于faculty和博后之间的地带。
但是也不是说没有出路。磨练英语，可以试试teaching为主的小学校。我PhD实验室就
有一个博后去了小学校，偶尔做做研究怡情。也可以多学一些各种技术，尤其是显微镜
技术。可以去做facility director。当然如果paper很多，经验丰富，找一个可靠有钱
的老板，做长期research professor或者senior scientist之类的。当然还可以选择去
公司。如果真的很想做研究，回国也未尝不可。植物领域国内机会远大于美国。

【在 n****0 的大作中提到】

: 请问如果不做faculty，又想留在生物领域，都有哪些出路？我是植物方向

b*s2013-02-19 08:02

41 楼

去公司其实不容易。需要有相关背景，并且最好需要有内部推荐。
想去公司，最好做点field work，做点玉米，作物等。

【在 p****s 的大作中提到】

: 到孟山都这样的地方去?

n*02013-02-19 08:02

42 楼

回国做研究也是指做faculty么？我觉得自己最大的问题就是不知道怎么建立network，
除了老板和实验室的人就谁也不认识了，就是很不善于social啊network之类，属于苦
力型的。

【在 b******s 的大作中提到】

: 这其实是个问题。很多人抱怨的愿意之一就是生物领域没有‘中产阶级’。没有一个处
: 于faculty和博后之间的地带。
: 但是也不是说没有出路。磨练英语，可以试试teaching为主的小学校。我PhD实验室就
: 有一个博后去了小学校，偶尔做做研究怡情。也可以多学一些各种技术，尤其是显微镜
: 技术。可以去做facility director。当然如果paper很多，经验丰富，找一个可靠有钱
: 的老板，做长期research professor或者senior scientist之类的。当然还可以选择去
: 公司。如果真的很想做研究，回国也未尝不可。植物领域国内机会远大于美国。

n*d2013-02-19 08:02

43 楼

以前听说朱健康找的第一个学校是什么奥本大学,我还真不知道这是一个什么学校。

【在 b******s 的大作中提到】

: 这东西都是走一步看一步。
: 不知道有没有大牛是从100名后的学校起步的？

S*I2013-02-19 08:02

44 楼

果子的现任CEO就是奥本大学毕业的。

【在 n******d 的大作中提到】

: 以前听说朱健康找的第一个学校是什么奥本大学,我还真不知道这是一个什么学校。

m*p2013-02-19 08:02

45 楼

不说funding了。就是有钱，想招个好学生也难。
大伙都是从学生做上来的。如果有能力有想法，谁愿意在个100左右大学混吃等死啊？

100名之后的学校，faculty基本上想都不要想了，这年头ap都没钱，地主家没余粮了，
能活着就不错了，自求多福啊

【在 q*********a 的大作中提到】

: 100名之后的学校，faculty基本上想都不要想了，这年头ap都没钱，地主家没余粮了，
: 能活着就不错了，自求多福啊

s*s2013-02-19 08:02

46 楼

听说Frederick M. Ausubel要退休了大概就没有参评

s*s2013-02-19 08:02

47 楼

100以后的学校出不出大牛不知道但有些植物lab做的还是不错的
像这个 http://www.cas.muohio.edu/bot/people/profiles/Makaroff.html

n*k2013-02-19 08:02

48 楼

he is already close to 0.1%......

【在 b*******n 的大作中提到】

: 你还是年少气盛，总相信自己是那0.1%

y*o2013-02-19 08:02

49 楼

最后一段有意思，
“能靠自己的奋斗在生物里做成功的人，去其他行业也会成功。”
这句我很同意嗯
可是呢，这句跟着“这个跟生物这行怎么样没关系”。
楼主想论证这个观点怎么也得说说靠自己的奋斗不能在生物里做成功的人，是否去其他
行业不会成功吧？
这样对评价生物这行才是个符合逻辑的讨论，喏，在一个很难成功的领域做成功了，去
其他行业也成功不是很自然吗？丝毫不能说明这个行业不难啊
楼主轻拍，你说的大部分观点我都非常同意，当然转行的人大部分观点我也同意

【在 b******s 的大作中提到】

: 嗯，看来只有像你这般聪明之人才能看出这行业饱和啊。
: 我这贴根本不是为这个话题而写。讨论转行，帖子多的是，出门还有个转行版。
: 成功也不只是房子票子。哪个行业真正的成功者都是少数。
: 买彩票是等着天上掉馅饼，学会成功是自己主动去找馅饼。
: 这个跟生物这行怎么样没关系。能靠自己的奋斗在生物里做成功的人，去其他行业也会
: 成功。

n*k2013-02-19 08:02

50 楼

打击面太宽了，说来说去不就是钱的问题，有经济压力就好好理财啊。集中一段时间恶
补一下知识，请教一下周围有经验的朋友，找到最适合自己的理财方式，熟悉以后花很
少时间就够了（我以前一年大概只做十到二十次股票交易，20%左右收益），比发paper
容易多了。。。。。。

问题的本质。

【在 y**e 的大作中提到】

: 学生物的脑子真是坏了，这行业严重饱和，你这所谓的成功和彩票几率一样，这才是问
: 题的本质。

i*s2013-02-19 08:02

51 楼

生物产业没做起来，市场不需要那么多生物人才，而2002年前后，媒体鼓吹生物热，很
多优秀学子都争着去读生物专业，于是产生了严重的供需矛盾，许多生物学子被迫转行。
若是没能跟个大牛做课题，若是没有李大师那样的忽悠本领，还是尽快寻找自己的出路
吧。

r*k2013-02-19 08:02

52 楼

看来我博士的时候还是要找一个ap 锻炼下自己的实验技能

m*b2013-02-19 08:02

53 楼

这个例子没有普遍意义的
那老爷子都退休多少年了
六七十年代进入晶体领域就成名的人
他去哪里都无所谓的

【在 p****s 的大作中提到】

: 我知道oregon有个做T4-lysozyme的院士，不知道oregon在生化排名第几？

s*g2013-02-19 08:02

54 楼

同篇是围绕"如何找到一个faculty的位置"来说的
这种成功是可以复制的....
没说不可复制的成功.

【在 b******s 的大作中提到】

: 标题不一定很恰当，我起这个帖子主要是想讨论一下如何未来有一个更好的个人发展。
: 这个帖子跟转行无关。很多坚持做生物的除了挣钱生活之外，还会想着怎么才能发展的
: 更好。甚至说怎么才能变成大中小牛。
: 版上总是充满了很多个人化，情绪化的帖子。很多人抱着“一叶知秋”的态度，像出租
: 司机点评国家大事一般对整个生物学指点江山。甚至个别帖子教人作假去钻营。一个稍
: 有抱负，希望未来能有所成就的人必定会严肃对待自己的前途。希望能把命运系于一个
: 牢固坚实的基础之上。当然如果把生物当成股市而寄希望于投机得益，那只能祈求自己
: 人品爆发，属于幸运的一小撮。
: 严肃对待自己的前途，不是说要埋头当‘苦b型’的老黄牛。正相反，要想成功，应当
: 多观察领域内的成功者。幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸。成功的人

p*u2013-02-19 08:02

55 楼

说的这些其实现实世界里就是一条，博士或者博后跟个能发paper的老板。paper决定一
切，生物领域就是谁能发牛paper谁就厉害，谁发不了就找不到学术界职位。学生物的
个人发展如果不改行就只能指望老板，个人能力强没啥用。个人能力再强也只能保证试
验成功IDEA实现，但是这些都实现了，PAPER能不能发在好杂志上还是离得很远的。导
师是否关心学生的前途非常重要，很多导师想找的就是个技术员根本不是博士生。只是
让学生做实验，而且还不能有自己的想法，至于什么科学精神，什么科学哲学一概不培
养。