s*d
2 楼
手头已经有chase的continental卡,还能申请chase的united卡吗?谢谢!
B*v
3 楼
给我妈买。4K video有价值吗?next-generation Multi‑Touch display ,
Second-generation fingerprint sensor ,这些会不会使操作变的更繁琐?没用过。
处理器更快,更多的颜色选择、更好的照相机倒是不错
我不在乎多花$100,只是觉得多余的功能别给老人使用添乱就行了,Multi‑
Touch display,3D Touch这些
Second-generation fingerprint sensor ,这些会不会使操作变的更繁琐?没用过。
处理器更快,更多的颜色选择、更好的照相机倒是不错
我不在乎多花$100,只是觉得多余的功能别给老人使用添乱就行了,Multi‑
Touch display,3D Touch这些
h*n
4 楼
虽然我不做那一块, 但觉得应该是个重大新闻.
http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(13)00449-2
http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(13)00449-2
l*o
5 楼
it happened to me too
y*f
6 楼
能,包子
a*n
8 楼
很有意思
新闻上说已经有公司开始合作开发了
【在 h********n 的大作中提到】
: 虽然我不做那一块, 但觉得应该是个重大新闻.
: http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(13)00449-2
新闻上说已经有公司开始合作开发了
【在 h********n 的大作中提到】
: 虽然我不做那一块, 但觉得应该是个重大新闻.
: http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(13)00449-2
j*a
9 楼
me too.
小饭能给解释下不?
小饭能给解释下不?
w*a
11 楼
前两天不是这里有人已经给下了结论说这玩意没可能work,跟joke差不多么。
【在 h********n 的大作中提到】
: 虽然我不做那一块, 但觉得应该是个重大新闻.
: http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(13)00449-2
【在 h********n 的大作中提到】
: 虽然我不做那一块, 但觉得应该是个重大新闻.
: http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(13)00449-2
d*m
14 楼
第一作者上这个版不
l*s
15 楼
我的也是。。星期五要我挑时间。。我把五天的时间都给他们了。。结果。。直到第三
天都没消息。。然后我又发邮件。。说"In case you didn't receive my last email.
..blah blah blah"。。结果当天下午跟我说。。第二天早上电面。。
面了两周了。。什么消息都没有。。他们家好墨迹。。
天都没消息。。然后我又发邮件。。说"In case you didn't receive my last email.
..blah blah blah"。。结果当天下午跟我说。。第二天早上电面。。
面了两周了。。什么消息都没有。。他们家好墨迹。。
z*e
16 楼
必须s。
m*b
19 楼
使用这个东西会加快2型糖尿病的进程,奉劝外行不要凑热闹了
b*8
20 楼
Better not go epic. Heard the turn over rate in epic is pretty high.
l*1
25 楼
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31802747.html
【在 m*****o 的大作中提到】
: where?
【在 m*****o 的大作中提到】
: where?
c*l
27 楼
"如果从此吃素,不吃糖,不吃肉," 彻底暴漏了外行的本质,以为吃素就可以避免“
糖”的摄入,太搞笑了。
【在 l****b 的大作中提到】
: 对糖尿病(这里特指二型糖尿病)的认识就像练九阳神功一样,分几重。
: 一重,糖尿病不就是血糖高么?给点胰岛素不就成了?
: 二重,糖尿病的发病是因为对胰岛素不敏感引起的,不是没有胰岛素。所以给胰岛素或
: 是增加胰岛素分泌都是治标不治本。
: 三重,靠,绕了一大圈,什么药都试了最后还是只有胰岛素管用啊。
: 四重,倘若能有一种万金油激活胰岛素敏感性,外带减减肥,再能增加胰岛素分泌就完
: 美了。
: 五重,马勒隔壁的,如果从此吃素,不吃糖,不吃肉,外加每天慢跑5英里,谁说糖尿
: 病是要终身吃药而且不可逆?格屁!
糖”的摄入,太搞笑了。
【在 l****b 的大作中提到】
: 对糖尿病(这里特指二型糖尿病)的认识就像练九阳神功一样,分几重。
: 一重,糖尿病不就是血糖高么?给点胰岛素不就成了?
: 二重,糖尿病的发病是因为对胰岛素不敏感引起的,不是没有胰岛素。所以给胰岛素或
: 是增加胰岛素分泌都是治标不治本。
: 三重,靠,绕了一大圈,什么药都试了最后还是只有胰岛素管用啊。
: 四重,倘若能有一种万金油激活胰岛素敏感性,外带减减肥,再能增加胰岛素分泌就完
: 美了。
: 五重,马勒隔壁的,如果从此吃素,不吃糖,不吃肉,外加每天慢跑5英里,谁说糖尿
: 病是要终身吃药而且不可逆?格屁!
l*b
28 楼
我只是说不吃糖,没有说因此就会不会再摄入碳水化合物了。 你吃水果蔬菜当然不能
避免
碳水化合物,可每天跑5mile是干什么用的? 减少单糖双糖和脂肪,旨在卡路里减少,
不是全面禁糖了。就是全禁了,体内也能产,有个毛用。跟你讲不同单糖双糖的代谢通
路你估计也
听不明白。
你的回帖彻底暴漏了你小学5年级的语文水平。废话多说无益,你找10个(多点也无所
谓)糖尿病人,照我的方法试四个月,其中如果不是至少8个血糖下降,用药量锐减的
话,我生下来
儿子没JJ。问题是这10个人,可能只会有1个能做到我要求的。
至于你的代谢知识水平嘛,停留在我以上提到的第二重水平。皮毛。
【在 c****l 的大作中提到】
: "如果从此吃素,不吃糖,不吃肉," 彻底暴漏了外行的本质,以为吃素就可以避免“
: 糖”的摄入,太搞笑了。
避免
碳水化合物,可每天跑5mile是干什么用的? 减少单糖双糖和脂肪,旨在卡路里减少,
不是全面禁糖了。就是全禁了,体内也能产,有个毛用。跟你讲不同单糖双糖的代谢通
路你估计也
听不明白。
你的回帖彻底暴漏了你小学5年级的语文水平。废话多说无益,你找10个(多点也无所
谓)糖尿病人,照我的方法试四个月,其中如果不是至少8个血糖下降,用药量锐减的
话,我生下来
儿子没JJ。问题是这10个人,可能只会有1个能做到我要求的。
至于你的代谢知识水平嘛,停留在我以上提到的第二重水平。皮毛。
【在 c****l 的大作中提到】
: "如果从此吃素,不吃糖,不吃肉," 彻底暴漏了外行的本质,以为吃素就可以避免“
: 糖”的摄入,太搞笑了。
l*b
30 楼
普遍的理解是糖尿病有胰岛素拮抗引起,因此多给胰岛素不解决根本。同理,给药刺激
beta细胞分泌或是细胞分化是无济于事的(参看我上述的第二重境界)。估计这位认为
betatropin无效的归于此类。
另有一种说法是讲糖尿病的起因非胰岛素拮抗,而是胰岛素过度分泌引起。这样的话,
多给胰岛素无异于引鸩止渴。此类说法有些小众的支持,虽然我个人不认可这个说法。
不管是否引鸩止渴,还是治标不治本,胰岛素无疑是药物治疗的终极选择(当其他一切
药物都失败的情况下)。之后的选择恐怕只有开刀了。当然几乎没有人能做到返璞归真
,少吃多运动。人们是宁愿开刀的,因为开完后被动的胃口减小了。哈哈。
我的解释的前提是betatrophin的实验是可重复的,如果楼上那位自己做过betatrophin
的实验,发现不同结果,那个另当别论。
【在 s******y 的大作中提到】
: 谁来具体说说?
beta细胞分泌或是细胞分化是无济于事的(参看我上述的第二重境界)。估计这位认为
betatropin无效的归于此类。
另有一种说法是讲糖尿病的起因非胰岛素拮抗,而是胰岛素过度分泌引起。这样的话,
多给胰岛素无异于引鸩止渴。此类说法有些小众的支持,虽然我个人不认可这个说法。
不管是否引鸩止渴,还是治标不治本,胰岛素无疑是药物治疗的终极选择(当其他一切
药物都失败的情况下)。之后的选择恐怕只有开刀了。当然几乎没有人能做到返璞归真
,少吃多运动。人们是宁愿开刀的,因为开完后被动的胃口减小了。哈哈。
我的解释的前提是betatrophin的实验是可重复的,如果楼上那位自己做过betatrophin
的实验,发现不同结果,那个另当别论。
【在 s******y 的大作中提到】
: 谁来具体说说?
w*a
32 楼
胰岛素拮抗是相对的,加大剂量肯定还是有作用。
问题是二型糖尿病到了后期,beta细胞因为过度分泌,很多都被累死了,
血液中的胰岛素含量其实是下降的,
这在很多跟aging相关的糖尿病例子中尤为突出,
针对这种病例,betatrophin还是很有希望的。
另外一型糖尿病发病过程有的时间也很长,beta细胞还没有完全被T细胞清除之前,
betatrophine如果可以有效的促使胰岛细胞增殖,就可以延缓一型糖尿病的发生。
betatrophin
【在 l****b 的大作中提到】
: 普遍的理解是糖尿病有胰岛素拮抗引起,因此多给胰岛素不解决根本。同理,给药刺激
: beta细胞分泌或是细胞分化是无济于事的(参看我上述的第二重境界)。估计这位认为
: betatropin无效的归于此类。
: 另有一种说法是讲糖尿病的起因非胰岛素拮抗,而是胰岛素过度分泌引起。这样的话,
: 多给胰岛素无异于引鸩止渴。此类说法有些小众的支持,虽然我个人不认可这个说法。
: 不管是否引鸩止渴,还是治标不治本,胰岛素无疑是药物治疗的终极选择(当其他一切
: 药物都失败的情况下)。之后的选择恐怕只有开刀了。当然几乎没有人能做到返璞归真
: ,少吃多运动。人们是宁愿开刀的,因为开完后被动的胃口减小了。哈哈。
: 我的解释的前提是betatrophin的实验是可重复的,如果楼上那位自己做过betatrophin
: 的实验,发现不同结果,那个另当别论。
问题是二型糖尿病到了后期,beta细胞因为过度分泌,很多都被累死了,
血液中的胰岛素含量其实是下降的,
这在很多跟aging相关的糖尿病例子中尤为突出,
针对这种病例,betatrophin还是很有希望的。
另外一型糖尿病发病过程有的时间也很长,beta细胞还没有完全被T细胞清除之前,
betatrophine如果可以有效的促使胰岛细胞增殖,就可以延缓一型糖尿病的发生。
betatrophin
【在 l****b 的大作中提到】
: 普遍的理解是糖尿病有胰岛素拮抗引起,因此多给胰岛素不解决根本。同理,给药刺激
: beta细胞分泌或是细胞分化是无济于事的(参看我上述的第二重境界)。估计这位认为
: betatropin无效的归于此类。
: 另有一种说法是讲糖尿病的起因非胰岛素拮抗,而是胰岛素过度分泌引起。这样的话,
: 多给胰岛素无异于引鸩止渴。此类说法有些小众的支持,虽然我个人不认可这个说法。
: 不管是否引鸩止渴,还是治标不治本,胰岛素无疑是药物治疗的终极选择(当其他一切
: 药物都失败的情况下)。之后的选择恐怕只有开刀了。当然几乎没有人能做到返璞归真
: ,少吃多运动。人们是宁愿开刀的,因为开完后被动的胃口减小了。哈哈。
: 我的解释的前提是betatrophin的实验是可重复的,如果楼上那位自己做过betatrophin
: 的实验,发现不同结果,那个另当别论。
l*b
33 楼
请勿误解,我认为betatrophin如能做到author们claim的效果,绝对是有用的。就是治
表也比不治好。
【在 w***a 的大作中提到】
: 胰岛素拮抗是相对的,加大剂量肯定还是有作用。
: 问题是二型糖尿病到了后期,beta细胞因为过度分泌,很多都被累死了,
: 血液中的胰岛素含量其实是下降的,
: 这在很多跟aging相关的糖尿病例子中尤为突出,
: 针对这种病例,betatrophin还是很有希望的。
: 另外一型糖尿病发病过程有的时间也很长,beta细胞还没有完全被T细胞清除之前,
: betatrophine如果可以有效的促使胰岛细胞增殖,就可以延缓一型糖尿病的发生。
:
: betatrophin
表也比不治好。
【在 w***a 的大作中提到】
: 胰岛素拮抗是相对的,加大剂量肯定还是有作用。
: 问题是二型糖尿病到了后期,beta细胞因为过度分泌,很多都被累死了,
: 血液中的胰岛素含量其实是下降的,
: 这在很多跟aging相关的糖尿病例子中尤为突出,
: 针对这种病例,betatrophin还是很有希望的。
: 另外一型糖尿病发病过程有的时间也很长,beta细胞还没有完全被T细胞清除之前,
: betatrophine如果可以有效的促使胰岛细胞增殖,就可以延缓一型糖尿病的发生。
:
: betatrophin
h*n
36 楼
我发现有个问题可能做基础的跟做临床的想法不太一样。
能不能把一个病治好(根治)是一回事,但把一种致命的病变成一种managable的病也
是一个大进步(某些白血病); 同样,如果能把一种维持成本很高的病变成维持成本
低的病,比如现在对于高血压患者的维持, 也是很大的进步。
magicb, 为什么不详细说说你的看法?
能不能把一个病治好(根治)是一回事,但把一种致命的病变成一种managable的病也
是一个大进步(某些白血病); 同样,如果能把一种维持成本很高的病变成维持成本
低的病,比如现在对于高血压患者的维持, 也是很大的进步。
magicb, 为什么不详细说说你的看法?
t*l
39 楼
我第一感觉就是这篇PAPER的1st author可以直接EB1A了
m*b
40 楼
我只说几句,说多了就有人知道我谁了。
胰岛素拮抗情况下, 本身就有 beta cell hyperplasia,解决不了问题,但是beta
cell 增生后寿命会缩短,成为beta cell failure,过分促进增生,细胞功能很加快丧
失,而加快糖尿病进程。
胰岛素拮抗情况下, 本身就有 beta cell hyperplasia,解决不了问题,但是beta
cell 增生后寿命会缩短,成为beta cell failure,过分促进增生,细胞功能很加快丧
失,而加快糖尿病进程。
l*b
41 楼
虽说没有证据说beta细胞一定会有neogenesis, 但是生物领域里永远都可能有例外,
没准就是尚未发现一个必要的因子去促进Neogenesis. 这篇文章虽然主要讲betatropin
增加beta
细胞增生,但是似乎没有做Brdu labeling,也没有做细胞分化方面的实验(阴性阳性都
是个重要实验)。没定是通过细胞分化,或者transdifferentiation。 这样的话,并
不会使islet功能丧失。
即便是如此文所说,仅仅是细胞增生,那么做药的话,和sulfonylurea差不太多(
或者说异曲同工吧),用药后两年后就算不work了,也还是有一定市场的。至于是否加
快糖尿病进程嘛,反正人就是宁愿吃药开刀也不肯锻炼身体的,也管不了太多了。
【在 m****b 的大作中提到】
: 我只说几句,说多了就有人知道我谁了。
: 胰岛素拮抗情况下, 本身就有 beta cell hyperplasia,解决不了问题,但是beta
: cell 增生后寿命会缩短,成为beta cell failure,过分促进增生,细胞功能很加快丧
: 失,而加快糖尿病进程。
没准就是尚未发现一个必要的因子去促进Neogenesis. 这篇文章虽然主要讲betatropin
增加beta
细胞增生,但是似乎没有做Brdu labeling,也没有做细胞分化方面的实验(阴性阳性都
是个重要实验)。没定是通过细胞分化,或者transdifferentiation。 这样的话,并
不会使islet功能丧失。
即便是如此文所说,仅仅是细胞增生,那么做药的话,和sulfonylurea差不太多(
或者说异曲同工吧),用药后两年后就算不work了,也还是有一定市场的。至于是否加
快糖尿病进程嘛,反正人就是宁愿吃药开刀也不肯锻炼身体的,也管不了太多了。
【在 m****b 的大作中提到】
: 我只说几句,说多了就有人知道我谁了。
: 胰岛素拮抗情况下, 本身就有 beta cell hyperplasia,解决不了问题,但是beta
: cell 增生后寿命会缩短,成为beta cell failure,过分促进增生,细胞功能很加快丧
: 失,而加快糖尿病进程。
l*b
45 楼
没有证据说有neogenesis,但是是在小鼠模型里。在人上尚无定论。而且,在生物领域
,never say impossible。
关于“本来几年的时间才演变为糖尿病,几个月就完成了”,求文献。不一定得局限在
beta cell replication,任何incretin, insulin secretagogue能改变糖尿病病程的
都可以。
【在 m****b 的大作中提到】
:
: effect。
: 什么side effect?这个东西用在早期糖耐量异常的时候,本来几年的时间才演变为糖尿
: 病,几个月就完成了,用在后期糖尿病病人,一点用也没有。
: 至于有人说neogenesis,在b细胞根本没有。
,never say impossible。
关于“本来几年的时间才演变为糖尿病,几个月就完成了”,求文献。不一定得局限在
beta cell replication,任何incretin, insulin secretagogue能改变糖尿病病程的
都可以。
【在 m****b 的大作中提到】
:
: effect。
: 什么side effect?这个东西用在早期糖耐量异常的时候,本来几年的时间才演变为糖尿
: 病,几个月就完成了,用在后期糖尿病病人,一点用也没有。
: 至于有人说neogenesis,在b细胞根本没有。
l*1
46 楼
if not be retracted later
pls refer
PNAS:
Contributed by 3H on October 9, 2012
sent for review August 27, 2012
Cell:
Received: December 28, 2012
Revised: March 28, 2013
Accepted: April 2, 2013
Published: April 25, 2013
发信人: Bostonbio (Rory), 信区: Biology
标 题: 才发现大家热烈讨论的Betatrophin就是Angiopoietin-like 8
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 7 23:39:59 2013, 美东)
Name: Betatrophin vs ANGPTL8
Publication: Cell (04/2013) vs PNAS (11/2012)
Function: increase insulin vs increase triglycerides
Boss: Douglas Melton vs Helen Hobbs (both in HHMI and NAS)
准备搬小板凳看戏了.
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31805887.html
【在 t**l 的大作中提到】
: 我第一感觉就是这篇PAPER的1st author可以直接EB1A了
pls refer
PNAS:
Contributed by 3H on October 9, 2012
sent for review August 27, 2012
Cell:
Received: December 28, 2012
Revised: March 28, 2013
Accepted: April 2, 2013
Published: April 25, 2013
发信人: Bostonbio (Rory), 信区: Biology
标 题: 才发现大家热烈讨论的Betatrophin就是Angiopoietin-like 8
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 7 23:39:59 2013, 美东)
Name: Betatrophin vs ANGPTL8
Publication: Cell (04/2013) vs PNAS (11/2012)
Function: increase insulin vs increase triglycerides
Boss: Douglas Melton vs Helen Hobbs (both in HHMI and NAS)
准备搬小板凳看戏了.
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31805887.html
【在 t**l 的大作中提到】
: 我第一感觉就是这篇PAPER的1st author可以直接EB1A了
s*e
47 楼
Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012
Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
【在 l**********1 的大作中提到】
: if not be retracted later
: pls refer
: PNAS:
: Contributed by 3H on October 9, 2012
: sent for review August 27, 2012
: Cell:
: Received: December 28, 2012
: Revised: March 28, 2013
: Accepted: April 2, 2013
: Published: April 25, 2013
Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
【在 l**********1 的大作中提到】
: if not be retracted later
: pls refer
: PNAS:
: Contributed by 3H on October 9, 2012
: sent for review August 27, 2012
: Cell:
: Received: December 28, 2012
: Revised: March 28, 2013
: Accepted: April 2, 2013
: Published: April 25, 2013
s*e
48 楼
我是纯外行,做果蝇发育的。你这两篇加上更早的这两篇:
(Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012)
Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
(Received 8 July 2012, available online 15 July 2012)
Ren Zhang (2012)Lipasin, a novel nutritionally-regulated liver-enriched
factor that regulates serum triglyceride levels。 BBRC
草草看完后,
1,先说命名。
"This gene (RIFL) was variously designated as Gm6484 or EG624219 in mouse
and LOC55908, TD26, or C19ORF80 in human."---Ren G, Kim JY, Smas CM (2012)
"A database search for proteins related to the ANGPTL family identified
ANGPTL8, formerly known as TD26, hepatocellular carcinoma-associated gene,
C19orf80, refeeding-induced fat and liver, and Lipasin"---Fabiana
Quagliarini, Helen H. Hobbs (2012)
"Betatrophin encodes a predicted protein of 198 amino acids(the mouse gene
was previously annotated as Gm6484 and the protein as EG624219; the human
gene is annotated as C19orf80 and the protein hepatocellular carcinoma-
associated protein TD26"---Peng Yi, Ji-Sun Park, and Douglas A. Melton (2013)
明明有两个名字,谁都不用,谁用显得谁没有novelty。结果就是,读者很难把不同文
章联系起来,后来者很难简单文献检索。后来的两篇,Helen H. Hobbs引用了Ren G,
Smas CM和Ren Zhang的,Douglas A. Melton谁的都没有引用(非常难以置信!这在我
们果蝇界里不可想象)。
2,ob/refeeding-->insulin-->RIFL/ ANGPTL8/Betatrophin-->b cell proliferation
-->insulin-->hypertriglyceridemia 三篇连起来看大概是这么一个故事(可能我理解
的不对,大胆说了)。RIFL paper讲ob/refeeding-->insulin-->RIFL-->
hypertriglyceridemia;ANGPTL8 paper讲ANGPTL8-->hypertriglyceridemia;
Betatrophin paper讲S961-->Betatrophin-->b cell proliferation-->insulin.
由于我先看的Cell paper,所以看RIFL/ ANGPTL8时非常替他们着急,明明看到RIFL/
ANGPTL8 regulates TAG level,怎么就不测一下insulin level 呢?可能身在此山中
,云深不知处吧。
切入点不同,就有很多的思维盲点。
3,我佩服Peng Yi 和Douglas A. Melton的发现,非常有意思,一个hormone,可以控
制b cell proliferation。如果我是reviewer,并且已经看了前三篇文章,也一定会同
意这篇文章的发表。RIFL/Lipasin/ ANGPTL8这三篇文章一点都不exciting。Peng Yi的
文章是否有价值不在于能否治疗Diabetes。
4,至于Douglas A. Melton宣称Betatrophin可以治疗Diabetes,我同意magicb等人的
看法:不是很make sense。比如说,在RIFL paper中:
“We also examined expression of RIFL transcript in liver in these mice and
observed a significant increase, 4.5-fold, in RIFL transcript level in ob/
ob compared with WT.”
在Douglas A. Melton的paper中,
"Betatrophin is upregulated in S961 treated liver (4-fold) and white fat (
3-fold)"
以我外行的想象,2 型糖尿病病人已经开始产生大量的Betatrophin,另外再注射
Betatrophin究竟是有益于病人还是有害,就像magicb说的,是否加速了病的进程?本
来该两年发育成型的疾病,两个星期就成型了。但我是外行,说不定ouglas A. Melton
有他的理解。
【在 l**********1 的大作中提到】
: if not be retracted later
: pls refer
: PNAS:
: Contributed by 3H on October 9, 2012
: sent for review August 27, 2012
: Cell:
: Received: December 28, 2012
: Revised: March 28, 2013
: Accepted: April 2, 2013
: Published: April 25, 2013
(Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012)
Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
(Received 8 July 2012, available online 15 July 2012)
Ren Zhang (2012)Lipasin, a novel nutritionally-regulated liver-enriched
factor that regulates serum triglyceride levels。 BBRC
草草看完后,
1,先说命名。
"This gene (RIFL) was variously designated as Gm6484 or EG624219 in mouse
and LOC55908, TD26, or C19ORF80 in human."---Ren G, Kim JY, Smas CM (2012)
"A database search for proteins related to the ANGPTL family identified
ANGPTL8, formerly known as TD26, hepatocellular carcinoma-associated gene,
C19orf80, refeeding-induced fat and liver, and Lipasin"---Fabiana
Quagliarini, Helen H. Hobbs (2012)
"Betatrophin encodes a predicted protein of 198 amino acids(the mouse gene
was previously annotated as Gm6484 and the protein as EG624219; the human
gene is annotated as C19orf80 and the protein hepatocellular carcinoma-
associated protein TD26"---Peng Yi, Ji-Sun Park, and Douglas A. Melton (2013)
明明有两个名字,谁都不用,谁用显得谁没有novelty。结果就是,读者很难把不同文
章联系起来,后来者很难简单文献检索。后来的两篇,Helen H. Hobbs引用了Ren G,
Smas CM和Ren Zhang的,Douglas A. Melton谁的都没有引用(非常难以置信!这在我
们果蝇界里不可想象)。
2,ob/refeeding-->insulin-->RIFL/ ANGPTL8/Betatrophin-->b cell proliferation
-->insulin-->hypertriglyceridemia 三篇连起来看大概是这么一个故事(可能我理解
的不对,大胆说了)。RIFL paper讲ob/refeeding-->insulin-->RIFL-->
hypertriglyceridemia;ANGPTL8 paper讲ANGPTL8-->hypertriglyceridemia;
Betatrophin paper讲S961-->Betatrophin-->b cell proliferation-->insulin.
由于我先看的Cell paper,所以看RIFL/ ANGPTL8时非常替他们着急,明明看到RIFL/
ANGPTL8 regulates TAG level,怎么就不测一下insulin level 呢?可能身在此山中
,云深不知处吧。
切入点不同,就有很多的思维盲点。
3,我佩服Peng Yi 和Douglas A. Melton的发现,非常有意思,一个hormone,可以控
制b cell proliferation。如果我是reviewer,并且已经看了前三篇文章,也一定会同
意这篇文章的发表。RIFL/Lipasin/ ANGPTL8这三篇文章一点都不exciting。Peng Yi的
文章是否有价值不在于能否治疗Diabetes。
4,至于Douglas A. Melton宣称Betatrophin可以治疗Diabetes,我同意magicb等人的
看法:不是很make sense。比如说,在RIFL paper中:
“We also examined expression of RIFL transcript in liver in these mice and
observed a significant increase, 4.5-fold, in RIFL transcript level in ob/
ob compared with WT.”
在Douglas A. Melton的paper中,
"Betatrophin is upregulated in S961 treated liver (4-fold) and white fat (
3-fold)"
以我外行的想象,2 型糖尿病病人已经开始产生大量的Betatrophin,另外再注射
Betatrophin究竟是有益于病人还是有害,就像magicb说的,是否加速了病的进程?本
来该两年发育成型的疾病,两个星期就成型了。但我是外行,说不定ouglas A. Melton
有他的理解。
【在 l**********1 的大作中提到】
: if not be retracted later
: pls refer
: PNAS:
: Contributed by 3H on October 9, 2012
: sent for review August 27, 2012
: Cell:
: Received: December 28, 2012
: Revised: March 28, 2013
: Accepted: April 2, 2013
: Published: April 25, 2013
l*1
49 楼
en tetranomial nomenclature seems likes dogs fighting for the first
discovery its credit...
ps; might there is 5th name for that same protein,
but Nobel prize winner now they are already out from only three PIs could be
awarded
at one topic.
【在 s*******e 的大作中提到】
: 我是纯外行,做果蝇发育的。你这两篇加上更早的这两篇:
: (Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012)
: Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
: enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
: Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
: (Received 8 July 2012, available online 15 July 2012)
: Ren Zhang (2012)Lipasin, a novel nutritionally-regulated liver-enriched
: factor that regulates serum triglyceride levels。 BBRC
: 草草看完后,
: 1,先说命名。
discovery its credit...
ps; might there is 5th name for that same protein,
but Nobel prize winner now they are already out from only three PIs could be
awarded
at one topic.
【在 s*******e 的大作中提到】
: 我是纯外行,做果蝇发育的。你这两篇加上更早的这两篇:
: (Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012)
: Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
: enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
: Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
: (Received 8 July 2012, available online 15 July 2012)
: Ren Zhang (2012)Lipasin, a novel nutritionally-regulated liver-enriched
: factor that regulates serum triglyceride levels。 BBRC
: 草草看完后,
: 1,先说命名。
b*k
50 楼
多谢科普 呵呵
PS DA Melton之前那篇用几个TF转beta cell的Nature你熟悉么?我听几个人说似乎圈
内觉得文章有问题 不知道真的假的
【在 s*******e 的大作中提到】
: 我是纯外行,做果蝇发育的。你这两篇加上更早的这两篇:
: (Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012)
: Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
: enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
: Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
: (Received 8 July 2012, available online 15 July 2012)
: Ren Zhang (2012)Lipasin, a novel nutritionally-regulated liver-enriched
: factor that regulates serum triglyceride levels。 BBRC
: 草草看完后,
: 1,先说命名。
PS DA Melton之前那篇用几个TF转beta cell的Nature你熟悉么?我听几个人说似乎圈
内觉得文章有问题 不知道真的假的
【在 s*******e 的大作中提到】
: 我是纯外行,做果蝇发育的。你这两篇加上更早的这两篇:
: (Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012)
: Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
: enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
: Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
: (Received 8 July 2012, available online 15 July 2012)
: Ren Zhang (2012)Lipasin, a novel nutritionally-regulated liver-enriched
: factor that regulates serum triglyceride levels。 BBRC
: 草草看完后,
: 1,先说命名。
T*r
51 楼
ANGPTL8 在fat里面表达不少
胖子有更多的ANGPTL8?
胖子有更多的ANGPTL8?
i*g
52 楼
仔细拜读了。
我记得好像是本版说的,TF convert beta cell,哈佛有两个相反意见的教授,
其中说可以的,后来离开了哈佛
我记得好像是本版说的,TF convert beta cell,哈佛有两个相反意见的教授,
其中说可以的,后来离开了哈佛
i*g
53 楼
diabetes2,很复杂的,很多基因相关。
我PhD 研究的一个蛋白,间接关系到glut4 glucose transportation路线里面的一个蛋白
多数研究涉及是signalling pathway的东西,
看多了疾病,我觉得还是少吃为好,:),哎,终于有一天,我们这些人会因为这个那
个原因进了棺材
我PhD 研究的一个蛋白,间接关系到glut4 glucose transportation路线里面的一个蛋白
多数研究涉及是signalling pathway的东西,
看多了疾病,我觉得还是少吃为好,:),哎,终于有一天,我们这些人会因为这个那
个原因进了棺材
R*n
54 楼
胰岛素抵抗的初期beta细胞本身就有大的增殖但是细胞功能却反而会随着病情进展而逐
步丧失,而且在高糖的条件下beta细胞本身负荷很重,再用激素强烈促进它增殖会不会
反而加快细胞凋亡加重病情也是很可能的事情
步丧失,而且在高糖的条件下beta细胞本身负荷很重,再用激素强烈促进它增殖会不会
反而加快细胞凋亡加重病情也是很可能的事情
h*n
55 楼
虽然我不做那一块, 但觉得应该是个重大新闻.
http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(13)00449-2
http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(13)00449-2
a*n
56 楼
很有意思
新闻上说已经有公司开始合作开发了
【在 h********n 的大作中提到】
: 虽然我不做那一块, 但觉得应该是个重大新闻.
: http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(13)00449-2
新闻上说已经有公司开始合作开发了
【在 h********n 的大作中提到】
: 虽然我不做那一块, 但觉得应该是个重大新闻.
: http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(13)00449-2
w*a
57 楼
前两天不是这里有人已经给下了结论说这玩意没可能work,跟joke差不多么。
【在 h********n 的大作中提到】
: 虽然我不做那一块, 但觉得应该是个重大新闻.
: http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(13)00449-2
【在 h********n 的大作中提到】
: 虽然我不做那一块, 但觉得应该是个重大新闻.
: http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(13)00449-2
d*m
58 楼
第一作者上这个版不
m*b
60 楼
使用这个东西会加快2型糖尿病的进程,奉劝外行不要凑热闹了
l*1
64 楼
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31802747.html
【在 m*****o 的大作中提到】
: where?
【在 m*****o 的大作中提到】
: where?
l*b
65 楼
对糖尿病(这里特指二型糖尿病)的认识就像练九阳神功一样,分几重。
一重,糖尿病不就是血糖高么?给点胰岛素不就成了?
二重,糖尿病的发病是因为对胰岛素不敏感引起的,不是没有胰岛素。所以给胰岛素或
是增加胰岛素分泌都是治标不治本。
三重,靠,绕了一大圈,什么药都试了最后还是只有胰岛素管用啊。
四重,倘若能有一种万金油激活胰岛素敏感性,外带减减肥,再能增加胰岛素分泌就完
美了。
五重【补充】,稍安毋躁,去开个刀就完事儿啦。
六重,马勒隔壁的,如果从此吃素,不吃糖,不吃肉,外加每天慢跑5英里,谁说糖尿
病是要终身吃药而且不可逆?格屁!
【在 m****b 的大作中提到】
: 使用这个东西会加快2型糖尿病的进程,奉劝外行不要凑热闹了
一重,糖尿病不就是血糖高么?给点胰岛素不就成了?
二重,糖尿病的发病是因为对胰岛素不敏感引起的,不是没有胰岛素。所以给胰岛素或
是增加胰岛素分泌都是治标不治本。
三重,靠,绕了一大圈,什么药都试了最后还是只有胰岛素管用啊。
四重,倘若能有一种万金油激活胰岛素敏感性,外带减减肥,再能增加胰岛素分泌就完
美了。
五重【补充】,稍安毋躁,去开个刀就完事儿啦。
六重,马勒隔壁的,如果从此吃素,不吃糖,不吃肉,外加每天慢跑5英里,谁说糖尿
病是要终身吃药而且不可逆?格屁!
【在 m****b 的大作中提到】
: 使用这个东西会加快2型糖尿病的进程,奉劝外行不要凑热闹了
c*l
66 楼
"如果从此吃素,不吃糖,不吃肉," 彻底暴漏了外行的本质,以为吃素就可以避免“
糖”的摄入,太搞笑了。
【在 l****b 的大作中提到】
: 对糖尿病(这里特指二型糖尿病)的认识就像练九阳神功一样,分几重。
: 一重,糖尿病不就是血糖高么?给点胰岛素不就成了?
: 二重,糖尿病的发病是因为对胰岛素不敏感引起的,不是没有胰岛素。所以给胰岛素或
: 是增加胰岛素分泌都是治标不治本。
: 三重,靠,绕了一大圈,什么药都试了最后还是只有胰岛素管用啊。
: 四重,倘若能有一种万金油激活胰岛素敏感性,外带减减肥,再能增加胰岛素分泌就完
: 美了。
: 五重【补充】,稍安毋躁,去开个刀就完事儿啦。
: 六重,马勒隔壁的,如果从此吃素,不吃糖,不吃肉,外加每天慢跑5英里,谁说糖尿
: 病是要终身吃药而且不可逆?格屁!
糖”的摄入,太搞笑了。
【在 l****b 的大作中提到】
: 对糖尿病(这里特指二型糖尿病)的认识就像练九阳神功一样,分几重。
: 一重,糖尿病不就是血糖高么?给点胰岛素不就成了?
: 二重,糖尿病的发病是因为对胰岛素不敏感引起的,不是没有胰岛素。所以给胰岛素或
: 是增加胰岛素分泌都是治标不治本。
: 三重,靠,绕了一大圈,什么药都试了最后还是只有胰岛素管用啊。
: 四重,倘若能有一种万金油激活胰岛素敏感性,外带减减肥,再能增加胰岛素分泌就完
: 美了。
: 五重【补充】,稍安毋躁,去开个刀就完事儿啦。
: 六重,马勒隔壁的,如果从此吃素,不吃糖,不吃肉,外加每天慢跑5英里,谁说糖尿
: 病是要终身吃药而且不可逆?格屁!
l*b
67 楼
我只是说不吃糖,没有说因此就会不会再摄入碳水化合物了。 你吃水果蔬菜当然不能
避免
碳水化合物,可每天跑5mile是干什么用的? 减少单糖双糖和脂肪,旨在卡路里减少,
不是全面禁糖了。就是全禁了,体内也能产,有个毛用。跟你讲不同单糖双糖的代谢通
路你估计也
听不明白。
你的回帖彻底暴漏了你小学5年级的语文水平。废话多说无益,你找10个(多点也无所
谓)糖尿病人,照我的方法试四个月,其中如果不是至少8个血糖下降,用药量锐减的
话,我生下来
儿子没JJ。问题是这10个人,可能只会有1个能做到我要求的。
至于你的代谢知识水平嘛,停留在我以上提到的第二重水平。皮毛。
【在 c****l 的大作中提到】
: "如果从此吃素,不吃糖,不吃肉," 彻底暴漏了外行的本质,以为吃素就可以避免“
: 糖”的摄入,太搞笑了。
避免
碳水化合物,可每天跑5mile是干什么用的? 减少单糖双糖和脂肪,旨在卡路里减少,
不是全面禁糖了。就是全禁了,体内也能产,有个毛用。跟你讲不同单糖双糖的代谢通
路你估计也
听不明白。
你的回帖彻底暴漏了你小学5年级的语文水平。废话多说无益,你找10个(多点也无所
谓)糖尿病人,照我的方法试四个月,其中如果不是至少8个血糖下降,用药量锐减的
话,我生下来
儿子没JJ。问题是这10个人,可能只会有1个能做到我要求的。
至于你的代谢知识水平嘛,停留在我以上提到的第二重水平。皮毛。
【在 c****l 的大作中提到】
: "如果从此吃素,不吃糖,不吃肉," 彻底暴漏了外行的本质,以为吃素就可以避免“
: 糖”的摄入,太搞笑了。
l*b
69 楼
普遍的理解是糖尿病有胰岛素拮抗引起,因此多给胰岛素不解决根本。同理,给药刺激
beta细胞分泌或是细胞分化是无济于事的(参看我上述的第二重境界)。估计这位认为
betatropin无效的归于此类。
另有一种说法是讲糖尿病的起因非胰岛素拮抗,而是胰岛素过度分泌引起。这样的话,
多给胰岛素无异于引鸩止渴。此类说法有些小众的支持,虽然我个人不认可这个说法。
不管是否引鸩止渴,还是治标不治本,胰岛素无疑是药物治疗的终极选择(当其他一切
药物都失败的情况下)。之后的选择恐怕只有开刀了。当然几乎没有人能做到返璞归真
,少吃多运动。人们是宁愿开刀的,因为开完后被动的胃口减小了。哈哈。
我的解释的前提是betatrophin的实验是可重复的,如果楼上那位自己做过betatrophin
的实验,发现不同结果,那个另当别论。
【在 s******y 的大作中提到】
: 谁来具体说说?
beta细胞分泌或是细胞分化是无济于事的(参看我上述的第二重境界)。估计这位认为
betatropin无效的归于此类。
另有一种说法是讲糖尿病的起因非胰岛素拮抗,而是胰岛素过度分泌引起。这样的话,
多给胰岛素无异于引鸩止渴。此类说法有些小众的支持,虽然我个人不认可这个说法。
不管是否引鸩止渴,还是治标不治本,胰岛素无疑是药物治疗的终极选择(当其他一切
药物都失败的情况下)。之后的选择恐怕只有开刀了。当然几乎没有人能做到返璞归真
,少吃多运动。人们是宁愿开刀的,因为开完后被动的胃口减小了。哈哈。
我的解释的前提是betatrophin的实验是可重复的,如果楼上那位自己做过betatrophin
的实验,发现不同结果,那个另当别论。
【在 s******y 的大作中提到】
: 谁来具体说说?
w*a
71 楼
胰岛素拮抗是相对的,加大剂量肯定还是有作用。
问题是二型糖尿病到了后期,beta细胞因为过度分泌,很多都被累死了,
血液中的胰岛素含量其实是下降的,
这在很多跟aging相关的糖尿病例子中尤为突出,
针对这种病例,betatrophin还是很有希望的。
另外一型糖尿病发病过程有的时间也很长,beta细胞还没有完全被T细胞清除之前,
betatrophine如果可以有效的促使胰岛细胞增殖,就可以延缓一型糖尿病的发生。
betatrophin
【在 l****b 的大作中提到】
: 普遍的理解是糖尿病有胰岛素拮抗引起,因此多给胰岛素不解决根本。同理,给药刺激
: beta细胞分泌或是细胞分化是无济于事的(参看我上述的第二重境界)。估计这位认为
: betatropin无效的归于此类。
: 另有一种说法是讲糖尿病的起因非胰岛素拮抗,而是胰岛素过度分泌引起。这样的话,
: 多给胰岛素无异于引鸩止渴。此类说法有些小众的支持,虽然我个人不认可这个说法。
: 不管是否引鸩止渴,还是治标不治本,胰岛素无疑是药物治疗的终极选择(当其他一切
: 药物都失败的情况下)。之后的选择恐怕只有开刀了。当然几乎没有人能做到返璞归真
: ,少吃多运动。人们是宁愿开刀的,因为开完后被动的胃口减小了。哈哈。
: 我的解释的前提是betatrophin的实验是可重复的,如果楼上那位自己做过betatrophin
: 的实验,发现不同结果,那个另当别论。
问题是二型糖尿病到了后期,beta细胞因为过度分泌,很多都被累死了,
血液中的胰岛素含量其实是下降的,
这在很多跟aging相关的糖尿病例子中尤为突出,
针对这种病例,betatrophin还是很有希望的。
另外一型糖尿病发病过程有的时间也很长,beta细胞还没有完全被T细胞清除之前,
betatrophine如果可以有效的促使胰岛细胞增殖,就可以延缓一型糖尿病的发生。
betatrophin
【在 l****b 的大作中提到】
: 普遍的理解是糖尿病有胰岛素拮抗引起,因此多给胰岛素不解决根本。同理,给药刺激
: beta细胞分泌或是细胞分化是无济于事的(参看我上述的第二重境界)。估计这位认为
: betatropin无效的归于此类。
: 另有一种说法是讲糖尿病的起因非胰岛素拮抗,而是胰岛素过度分泌引起。这样的话,
: 多给胰岛素无异于引鸩止渴。此类说法有些小众的支持,虽然我个人不认可这个说法。
: 不管是否引鸩止渴,还是治标不治本,胰岛素无疑是药物治疗的终极选择(当其他一切
: 药物都失败的情况下)。之后的选择恐怕只有开刀了。当然几乎没有人能做到返璞归真
: ,少吃多运动。人们是宁愿开刀的,因为开完后被动的胃口减小了。哈哈。
: 我的解释的前提是betatrophin的实验是可重复的,如果楼上那位自己做过betatrophin
: 的实验,发现不同结果,那个另当别论。
l*b
72 楼
请勿误解,我认为betatrophin如能做到author们claim的效果,绝对是有用的。就是治
表也比不治好。
【在 w***a 的大作中提到】
: 胰岛素拮抗是相对的,加大剂量肯定还是有作用。
: 问题是二型糖尿病到了后期,beta细胞因为过度分泌,很多都被累死了,
: 血液中的胰岛素含量其实是下降的,
: 这在很多跟aging相关的糖尿病例子中尤为突出,
: 针对这种病例,betatrophin还是很有希望的。
: 另外一型糖尿病发病过程有的时间也很长,beta细胞还没有完全被T细胞清除之前,
: betatrophine如果可以有效的促使胰岛细胞增殖,就可以延缓一型糖尿病的发生。
:
: betatrophin
表也比不治好。
【在 w***a 的大作中提到】
: 胰岛素拮抗是相对的,加大剂量肯定还是有作用。
: 问题是二型糖尿病到了后期,beta细胞因为过度分泌,很多都被累死了,
: 血液中的胰岛素含量其实是下降的,
: 这在很多跟aging相关的糖尿病例子中尤为突出,
: 针对这种病例,betatrophin还是很有希望的。
: 另外一型糖尿病发病过程有的时间也很长,beta细胞还没有完全被T细胞清除之前,
: betatrophine如果可以有效的促使胰岛细胞增殖,就可以延缓一型糖尿病的发生。
:
: betatrophin
h*n
75 楼
我发现有个问题可能做基础的跟做临床的想法不太一样。
能不能把一个病治好(根治)是一回事,但把一种致命的病变成一种managable的病也
是一个大进步(某些白血病); 同样,如果能把一种维持成本很高的病变成维持成本
低的病,比如现在对于高血压患者的维持, 也是很大的进步。
magicb, 为什么不详细说说你的看法?
能不能把一个病治好(根治)是一回事,但把一种致命的病变成一种managable的病也
是一个大进步(某些白血病); 同样,如果能把一种维持成本很高的病变成维持成本
低的病,比如现在对于高血压患者的维持, 也是很大的进步。
magicb, 为什么不详细说说你的看法?
t*l
78 楼
我第一感觉就是这篇PAPER的1st author可以直接EB1A了
m*b
79 楼
我只说几句,说多了就有人知道我谁了。
胰岛素拮抗情况下, 本身就有 beta cell hyperplasia,解决不了问题,但是beta
cell 增生后寿命会缩短,成为beta cell failure,过分促进增生,细胞功能很加快丧
失,而加快糖尿病进程。
胰岛素拮抗情况下, 本身就有 beta cell hyperplasia,解决不了问题,但是beta
cell 增生后寿命会缩短,成为beta cell failure,过分促进增生,细胞功能很加快丧
失,而加快糖尿病进程。
l*b
80 楼
虽说没有证据说beta细胞一定会有neogenesis, 但是生物领域里永远都可能有例外,
没准就是尚未发现一个必要的因子去促进Neogenesis. 这篇文章虽然主要讲betatropin
增加beta
细胞增生,但是似乎没有做Brdu labeling,也没有做细胞分化方面的实验(阴性阳性都
是个重要实验)。没定是通过细胞分化,或者transdifferentiation。 这样的话,并
不会使islet功能丧失。
即便是如此文所说,仅仅是细胞增生,那么做药的话,和sulfonylurea差不太多(
或者说异曲同工吧),用药后两年后就算不work了,也还是有一定市场的。至于是否加
快糖尿病进程嘛,反正人就是宁愿吃药开刀也不肯锻炼身体的,也管不了太多了。
【在 m****b 的大作中提到】
: 我只说几句,说多了就有人知道我谁了。
: 胰岛素拮抗情况下, 本身就有 beta cell hyperplasia,解决不了问题,但是beta
: cell 增生后寿命会缩短,成为beta cell failure,过分促进增生,细胞功能很加快丧
: 失,而加快糖尿病进程。
没准就是尚未发现一个必要的因子去促进Neogenesis. 这篇文章虽然主要讲betatropin
增加beta
细胞增生,但是似乎没有做Brdu labeling,也没有做细胞分化方面的实验(阴性阳性都
是个重要实验)。没定是通过细胞分化,或者transdifferentiation。 这样的话,并
不会使islet功能丧失。
即便是如此文所说,仅仅是细胞增生,那么做药的话,和sulfonylurea差不太多(
或者说异曲同工吧),用药后两年后就算不work了,也还是有一定市场的。至于是否加
快糖尿病进程嘛,反正人就是宁愿吃药开刀也不肯锻炼身体的,也管不了太多了。
【在 m****b 的大作中提到】
: 我只说几句,说多了就有人知道我谁了。
: 胰岛素拮抗情况下, 本身就有 beta cell hyperplasia,解决不了问题,但是beta
: cell 增生后寿命会缩短,成为beta cell failure,过分促进增生,细胞功能很加快丧
: 失,而加快糖尿病进程。
l*b
84 楼
没有证据说有neogenesis,但是是在小鼠模型里。在人上尚无定论。而且,在生物领域
,never say impossible。
关于“本来几年的时间才演变为糖尿病,几个月就完成了”,求文献。不一定得局限在
beta cell replication,任何incretin, insulin secretagogue能改变糖尿病病程的
都可以。
【在 m****b 的大作中提到】
:
: effect。
: 什么side effect?这个东西用在早期糖耐量异常的时候,本来几年的时间才演变为糖尿
: 病,几个月就完成了,用在后期糖尿病病人,一点用也没有。
: 至于有人说neogenesis,在b细胞根本没有。
,never say impossible。
关于“本来几年的时间才演变为糖尿病,几个月就完成了”,求文献。不一定得局限在
beta cell replication,任何incretin, insulin secretagogue能改变糖尿病病程的
都可以。
【在 m****b 的大作中提到】
:
: effect。
: 什么side effect?这个东西用在早期糖耐量异常的时候,本来几年的时间才演变为糖尿
: 病,几个月就完成了,用在后期糖尿病病人,一点用也没有。
: 至于有人说neogenesis,在b细胞根本没有。
l*1
85 楼
if not be retracted later
pls refer
PNAS:
Contributed by 3H on October 9, 2012
sent for review August 27, 2012
Cell:
Received: December 28, 2012
Revised: March 28, 2013
Accepted: April 2, 2013
Published: April 25, 2013
发信人: Bostonbio (Rory), 信区: Biology
标 题: 才发现大家热烈讨论的Betatrophin就是Angiopoietin-like 8
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 7 23:39:59 2013, 美东)
Name: Betatrophin vs ANGPTL8
Publication: Cell (04/2013) vs PNAS (11/2012)
Function: increase insulin vs increase triglycerides
Boss: Douglas Melton vs Helen Hobbs (both in HHMI and NAS)
准备搬小板凳看戏了.
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31805887.html
【在 t**l 的大作中提到】
: 我第一感觉就是这篇PAPER的1st author可以直接EB1A了
pls refer
PNAS:
Contributed by 3H on October 9, 2012
sent for review August 27, 2012
Cell:
Received: December 28, 2012
Revised: March 28, 2013
Accepted: April 2, 2013
Published: April 25, 2013
发信人: Bostonbio (Rory), 信区: Biology
标 题: 才发现大家热烈讨论的Betatrophin就是Angiopoietin-like 8
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 7 23:39:59 2013, 美东)
Name: Betatrophin vs ANGPTL8
Publication: Cell (04/2013) vs PNAS (11/2012)
Function: increase insulin vs increase triglycerides
Boss: Douglas Melton vs Helen Hobbs (both in HHMI and NAS)
准备搬小板凳看戏了.
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31805887.html
【在 t**l 的大作中提到】
: 我第一感觉就是这篇PAPER的1st author可以直接EB1A了
s*e
86 楼
Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012
Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
【在 l**********1 的大作中提到】
: if not be retracted later
: pls refer
: PNAS:
: Contributed by 3H on October 9, 2012
: sent for review August 27, 2012
: Cell:
: Received: December 28, 2012
: Revised: March 28, 2013
: Accepted: April 2, 2013
: Published: April 25, 2013
Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
【在 l**********1 的大作中提到】
: if not be retracted later
: pls refer
: PNAS:
: Contributed by 3H on October 9, 2012
: sent for review August 27, 2012
: Cell:
: Received: December 28, 2012
: Revised: March 28, 2013
: Accepted: April 2, 2013
: Published: April 25, 2013
s*e
87 楼
我是纯外行,做果蝇发育的。你这两篇加上更早的这两篇:
(Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012)
Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
(Received 8 July 2012, available online 15 July 2012)
Ren Zhang (2012)Lipasin, a novel nutritionally-regulated liver-enriched
factor that regulates serum triglyceride levels。 BBRC
草草看完后,
1,先说命名。
"This gene (RIFL) was variously designated as Gm6484 or EG624219 in mouse
and LOC55908, TD26, or C19ORF80 in human."---Ren G, Kim JY, Smas CM (2012)
"A database search for proteins related to the ANGPTL family identified
ANGPTL8, formerly known as TD26, hepatocellular carcinoma-associated gene,
C19orf80, refeeding-induced fat and liver, and Lipasin"---Fabiana
Quagliarini, Helen H. Hobbs (2012)
"Betatrophin encodes a predicted protein of 198 amino acids(the mouse gene
was previously annotated as Gm6484 and the protein as EG624219; the human
gene is annotated as C19orf80 and the protein hepatocellular carcinoma-
associated protein TD26"---Peng Yi, Ji-Sun Park, and Douglas A. Melton (2013)
明明有两个名字,谁都不用,谁用显得谁没有novelty。结果就是,读者很难把不同文
章联系起来,后来者很难简单文献检索。后来的两篇,Helen H. Hobbs引用了Ren G,
Smas CM和Ren Zhang的,Douglas A. Melton谁的都没有引用(非常难以置信!这在我
们果蝇界里不可想象)。
2,ob/refeeding-->insulin-->RIFL/ ANGPTL8/Betatrophin-->b cell proliferation
-->insulin-->hypertriglyceridemia 三篇连起来看大概是这么一个故事(可能我理解
的不对,大胆说了)。RIFL paper讲ob/refeeding-->insulin-->RIFL-->
hypertriglyceridemia;ANGPTL8 paper讲ANGPTL8-->hypertriglyceridemia;
Betatrophin paper讲S961-->Betatrophin-->b cell proliferation-->insulin.
由于我先看的Cell paper,所以看RIFL/ ANGPTL8时非常替他们着急,明明看到RIFL/
ANGPTL8 regulates TAG level,怎么就不测一下insulin level 呢?可能身在此山中
,云深不知处吧。
切入点不同,就有很多的思维盲点。
3,我佩服Peng Yi 和Douglas A. Melton的发现,非常有意思,一个hormone,可以控
制b cell proliferation。如果我是reviewer,并且已经看了前三篇文章,也一定会同
意这篇文章的发表。RIFL/Lipasin/ ANGPTL8这三篇文章一点都不exciting。Peng Yi的
文章是否有价值不在于能否治疗Diabetes。
4,至于Douglas A. Melton宣称Betatrophin可以治疗Diabetes,我同意magicb等人的
看法:不是很make sense。比如说,在RIFL paper中:
“We also examined expression of RIFL transcript in liver in these mice and
observed a significant increase, 4.5-fold, in RIFL transcript level in ob/
ob compared with WT.”
在Douglas A. Melton的paper中,
"Betatrophin is upregulated in S961 treated liver (4-fold) and white fat (
3-fold)"
以我外行的想象,2 型糖尿病病人已经开始产生大量的Betatrophin,另外再注射
Betatrophin究竟是有益于病人还是有害,就像magicb说的,是否加速了病的进程?本
来该两年发育成型的疾病,两个星期就成型了。但我是外行,说不定ouglas A. Melton
有他的理解。
【在 l**********1 的大作中提到】
: if not be retracted later
: pls refer
: PNAS:
: Contributed by 3H on October 9, 2012
: sent for review August 27, 2012
: Cell:
: Received: December 28, 2012
: Revised: March 28, 2013
: Accepted: April 2, 2013
: Published: April 25, 2013
(Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012)
Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
(Received 8 July 2012, available online 15 July 2012)
Ren Zhang (2012)Lipasin, a novel nutritionally-regulated liver-enriched
factor that regulates serum triglyceride levels。 BBRC
草草看完后,
1,先说命名。
"This gene (RIFL) was variously designated as Gm6484 or EG624219 in mouse
and LOC55908, TD26, or C19ORF80 in human."---Ren G, Kim JY, Smas CM (2012)
"A database search for proteins related to the ANGPTL family identified
ANGPTL8, formerly known as TD26, hepatocellular carcinoma-associated gene,
C19orf80, refeeding-induced fat and liver, and Lipasin"---Fabiana
Quagliarini, Helen H. Hobbs (2012)
"Betatrophin encodes a predicted protein of 198 amino acids(the mouse gene
was previously annotated as Gm6484 and the protein as EG624219; the human
gene is annotated as C19orf80 and the protein hepatocellular carcinoma-
associated protein TD26"---Peng Yi, Ji-Sun Park, and Douglas A. Melton (2013)
明明有两个名字,谁都不用,谁用显得谁没有novelty。结果就是,读者很难把不同文
章联系起来,后来者很难简单文献检索。后来的两篇,Helen H. Hobbs引用了Ren G,
Smas CM和Ren Zhang的,Douglas A. Melton谁的都没有引用(非常难以置信!这在我
们果蝇界里不可想象)。
2,ob/refeeding-->insulin-->RIFL/ ANGPTL8/Betatrophin-->b cell proliferation
-->insulin-->hypertriglyceridemia 三篇连起来看大概是这么一个故事(可能我理解
的不对,大胆说了)。RIFL paper讲ob/refeeding-->insulin-->RIFL-->
hypertriglyceridemia;ANGPTL8 paper讲ANGPTL8-->hypertriglyceridemia;
Betatrophin paper讲S961-->Betatrophin-->b cell proliferation-->insulin.
由于我先看的Cell paper,所以看RIFL/ ANGPTL8时非常替他们着急,明明看到RIFL/
ANGPTL8 regulates TAG level,怎么就不测一下insulin level 呢?可能身在此山中
,云深不知处吧。
切入点不同,就有很多的思维盲点。
3,我佩服Peng Yi 和Douglas A. Melton的发现,非常有意思,一个hormone,可以控
制b cell proliferation。如果我是reviewer,并且已经看了前三篇文章,也一定会同
意这篇文章的发表。RIFL/Lipasin/ ANGPTL8这三篇文章一点都不exciting。Peng Yi的
文章是否有价值不在于能否治疗Diabetes。
4,至于Douglas A. Melton宣称Betatrophin可以治疗Diabetes,我同意magicb等人的
看法:不是很make sense。比如说,在RIFL paper中:
“We also examined expression of RIFL transcript in liver in these mice and
observed a significant increase, 4.5-fold, in RIFL transcript level in ob/
ob compared with WT.”
在Douglas A. Melton的paper中,
"Betatrophin is upregulated in S961 treated liver (4-fold) and white fat (
3-fold)"
以我外行的想象,2 型糖尿病病人已经开始产生大量的Betatrophin,另外再注射
Betatrophin究竟是有益于病人还是有害,就像magicb说的,是否加速了病的进程?本
来该两年发育成型的疾病,两个星期就成型了。但我是外行,说不定ouglas A. Melton
有他的理解。
【在 l**********1 的大作中提到】
: if not be retracted later
: pls refer
: PNAS:
: Contributed by 3H on October 9, 2012
: sent for review August 27, 2012
: Cell:
: Received: December 28, 2012
: Revised: March 28, 2013
: Accepted: April 2, 2013
: Published: April 25, 2013
l*1
88 楼
en tetranomial nomenclature seems likes dogs fighting for the first
discovery its credit...
ps; might there is 5th name for that same protein,
but Nobel prize winner now they are already out from only three PIs could be
awarded
at one topic.
【在 s*******e 的大作中提到】
: 我是纯外行,做果蝇发育的。你这两篇加上更早的这两篇:
: (Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012)
: Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
: enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
: Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
: (Received 8 July 2012, available online 15 July 2012)
: Ren Zhang (2012)Lipasin, a novel nutritionally-regulated liver-enriched
: factor that regulates serum triglyceride levels。 BBRC
: 草草看完后,
: 1,先说命名。
discovery its credit...
ps; might there is 5th name for that same protein,
but Nobel prize winner now they are already out from only three PIs could be
awarded
at one topic.
【在 s*******e 的大作中提到】
: 我是纯外行,做果蝇发育的。你这两篇加上更早的这两篇:
: (Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012)
: Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
: enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
: Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
: (Received 8 July 2012, available online 15 July 2012)
: Ren Zhang (2012)Lipasin, a novel nutritionally-regulated liver-enriched
: factor that regulates serum triglyceride levels。 BBRC
: 草草看完后,
: 1,先说命名。
b*k
89 楼
多谢科普 呵呵
PS DA Melton之前那篇用几个TF转beta cell的Nature你熟悉么?我听几个人说似乎圈
内觉得文章有问题 不知道真的假的
【在 s*******e 的大作中提到】
: 我是纯外行,做果蝇发育的。你这两篇加上更早的这两篇:
: (Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012)
: Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
: enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
: Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
: (Received 8 July 2012, available online 15 July 2012)
: Ren Zhang (2012)Lipasin, a novel nutritionally-regulated liver-enriched
: factor that regulates serum triglyceride levels。 BBRC
: 草草看完后,
: 1,先说命名。
PS DA Melton之前那篇用几个TF转beta cell的Nature你熟悉么?我听几个人说似乎圈
内觉得文章有问题 不知道真的假的
【在 s*******e 的大作中提到】
: 我是纯外行,做果蝇发育的。你这两篇加上更早的这两篇:
: (Submitted 16 February 2012; accepted in final form 7 May 2012)
: Ren G, Kim JY, Smas CM (2012) Identification of RIFL, a novel adipocyte-
: enriched insulin target gene with a role in lipid metabolism. Am J Physiol
: Endocrinol Metab 303(3):E334–E351.
: (Received 8 July 2012, available online 15 July 2012)
: Ren Zhang (2012)Lipasin, a novel nutritionally-regulated liver-enriched
: factor that regulates serum triglyceride levels。 BBRC
: 草草看完后,
: 1,先说命名。
T*r
90 楼
ANGPTL8 在fat里面表达不少
胖子有更多的ANGPTL8?
胖子有更多的ANGPTL8?
i*g
91 楼
仔细拜读了。
我记得好像是本版说的,TF convert beta cell,哈佛有两个相反意见的教授,
其中说可以的,后来离开了哈佛
我记得好像是本版说的,TF convert beta cell,哈佛有两个相反意见的教授,
其中说可以的,后来离开了哈佛
i*g
92 楼
diabetes2,很复杂的,很多基因相关。
我PhD 研究的一个蛋白,间接关系到glut4 glucose transportation路线里面的一个蛋白
多数研究涉及是signalling pathway的东西,
看多了疾病,我觉得还是少吃为好,:),哎,终于有一天,我们这些人会因为这个那
个原因进了棺材
我PhD 研究的一个蛋白,间接关系到glut4 glucose transportation路线里面的一个蛋白
多数研究涉及是signalling pathway的东西,
看多了疾病,我觉得还是少吃为好,:),哎,终于有一天,我们这些人会因为这个那
个原因进了棺材
R*n
93 楼
胰岛素抵抗的初期beta细胞本身就有大的增殖但是细胞功能却反而会随着病情进展而逐
步丧失,而且在高糖的条件下beta细胞本身负荷很重,再用激素强烈促进它增殖会不会
反而加快细胞凋亡加重病情也是很可能的事情
步丧失,而且在高糖的条件下beta细胞本身负荷很重,再用激素强烈促进它增殖会不会
反而加快细胞凋亡加重病情也是很可能的事情
a*u
94 楼
文章已经retracted
g*0
95 楼
和那个Resveratrol一样,仗着名声发扯鸡巴蛋的文章是哈佛医学院的一贯作风。
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