大家觉得我们这辈子英语还有希望说得和 ABC 一样吗？ - 未名空间MITBBS历史存档

大家觉得我们这辈子英语还有希望说得和 ABC 一样吗？# Business - 商学院

g*n2010-01-18 08:01

1 楼

上周去洗牙和检查牙齿，医生说有两个牙需要补，可是我从来没觉得疼过。
今天去补了牙，左右各一颗，上面的臼齿。补的时候打麻药，所以没觉得疼。下午麻药
散了，就开始感觉疼了，喝凉水也会疼。是用的银汞金属补的。
医生说其中一个洞比较深，比较sensitive，可是他也没说会疼。
到底正常不正常？
我记得在国内补的时候好像没怎么疼，而且都没打麻药。有点担心这个医生的水平了。
谢谢

l*y2010-01-18 08:01

2 楼

写的很理性。，虽然貌似那时跟西藏关系没如今这么紧张，但还是很直白的写了喇嘛教
的“那些东西”。。。呃。。用“那些东西“来形容还是不大过分的。的确，很黄很暴
力。。。咳咳。。

l*n2010-01-18 08:01

3 楼

sql与oracle那个比较容易入门？
那个易学？

m*12010-01-18 08:01

4 楼

找金融工作的时候非常受挫，身份不是问题，我有绿卡，但是我发现英语是个很大的
问题，毕竟可以交流和听懂与能够夸夸其谈还是差别很大的，这一点上面我真的特别
羡慕 ABC ，希望自己英语可以说得和他们一样。
大家觉得我们这辈子英语还有希望说得和 ABC 一样吗？有什么办法可以做到呢？

t*n2010-01-18 08:01

5 楼

http://www.mitbbs.com/article_t/Medicine/31181718.html
3c

【在 g********n 的大作中提到】

: 上周去洗牙和检查牙齿，医生说有两个牙需要补，可是我从来没觉得疼过。
: 今天去补了牙，左右各一颗，上面的臼齿。补的时候打麻药，所以没觉得疼。下午麻药
: 散了，就开始感觉疼了，喝凉水也会疼。是用的银汞金属补的。
: 医生说其中一个洞比较深，比较sensitive，可是他也没说会疼。
: 到底正常不正常？
: 我记得在国内补的时候好像没怎么疼，而且都没打麻药。有点担心这个医生的水平了。
: 谢谢

c*u2010-01-18 08:01

6 楼

小心灵被震撼了？

【在 l*****y 的大作中提到】

: 写的很理性。，虽然貌似那时跟西藏关系没如今这么紧张，但还是很直白的写了喇嘛教
: 的“那些东西”。。。呃。。用“那些东西“来形容还是不大过分的。的确，很黄很暴
: 力。。。咳咳。。

k*z2010-01-18 08:01

7 楼

都很容易入门，但是入门没用哦，需要的是提高。需要的是你要会写优化。

v*y2010-01-18 08:01

8 楼

没
move on

【在 m********1 的大作中提到】

: 找金融工作的时候非常受挫，身份不是问题，我有绿卡，但是我发现英语是个很大的
: 问题，毕竟可以交流和听懂与能够夸夸其谈还是差别很大的，这一点上面我真的特别
: 羡慕 ABC ，希望自己英语可以说得和他们一样。
: 大家觉得我们这辈子英语还有希望说得和 ABC 一样吗？有什么办法可以做到呢？

g*n2010-01-18 08:01

9 楼

thanks.

【在 t*******n 的大作中提到】

: http://www.mitbbs.com/article_t/Medicine/31181718.html
: 3c

l*y2010-01-18 08:01

10 楼

还好，因为之前听过类似的言论，只是这里介绍的N详细。
倒是奴隶制这个词让我震撼了一把。。然后便是达赖的各地做法事的目的了。。

【在 c****u 的大作中提到】

: 小心灵被震撼了？

c*d2010-01-18 08:01

11 楼

你说都容易入门指的是开发吧
管理肯定是sql容易入门

【在 k*z 的大作中提到】

: 都很容易入门，但是入门没用哦，需要的是提高。需要的是你要会写优化。

s*e2010-01-18 08:01

12 楼

当然有可能，看你下多大功夫了。我认识一个30岁来美国的中国大叔，现在45岁，英语
说的跟美国人差不多

【在 v*******y 的大作中提到】

: 没
: move on

g*d2010-01-18 08:01

13 楼

藏传是满讲究双修的。。。特别是实女和灵女的。。。
人家就信这个，咱们这些印象里佛教就是禅宗的是接受不了。

【在 l*****y 的大作中提到】

: 写的很理性。，虽然貌似那时跟西藏关系没如今这么紧张，但还是很直白的写了喇嘛教
: 的“那些东西”。。。呃。。用“那些东西“来形容还是不大过分的。的确，很黄很暴
: 力。。。咳咳。。

s*t2010-01-18 08:01

14 楼

这个有可能国内是英语专业的
就我个人而言，我觉得我就一天24小时都学英语，也不可能说得和ABC一样好，口音无
法纠正过来

【在 s*******e 的大作中提到】

: 当然有可能，看你下多大功夫了。我认识一个30岁来美国的中国大叔，现在45岁，英语
: 说的跟美国人差不多

l*y2010-01-18 08:01

15 楼

感觉上。。那个什么内女有点像玄幻小说里的元婴了。。
那双修一经过这么理性的语气论述一下很是让人发指啊。。：）

【在 g*****d 的大作中提到】

: 藏传是满讲究双修的。。。特别是实女和灵女的。。。
: 人家就信这个，咱们这些印象里佛教就是禅宗的是接受不了。

m*r2010-01-18 08:01

16 楼

没有，有研究说过了13岁就没法改母语了

g*d2010-01-18 08:01

17 楼

关键是佛教到了咱们这边经过禅宗修饰之后已经
不那么暴力，不那么黄了，其实本来的佛教镇压
起异教徒还是蛮暴力的，当然黄也就不用说了。

【在 l*****y 的大作中提到】

: 感觉上。。那个什么内女有点像玄幻小说里的元婴了。。
: 那双修一经过这么理性的语气论述一下很是让人发指啊。。：）

s*z2010-01-18 08:01

18 楼

as for the accent, probably not,
but you can still speak better english than a lot of ABCs

【在 m********1 的大作中提到】

: 找金融工作的时候非常受挫，身份不是问题，我有绿卡，但是我发现英语是个很大的
: 问题，毕竟可以交流和听懂与能够夸夸其谈还是差别很大的，这一点上面我真的特别
: 羡慕 ABC ，希望自己英语可以说得和他们一样。
: 大家觉得我们这辈子英语还有希望说得和 ABC 一样吗？有什么办法可以做到呢？

c*u2010-01-18 08:01

19 楼

hehe, 看小班禅的报道，说他前一阵子接受了他的老师对他的时轮金刚灌顶。

【在 l*****y 的大作中提到】

: 还好，因为之前听过类似的言论，只是这里介绍的N详细。
: 倒是奴隶制这个词让我震撼了一把。。然后便是达赖的各地做法事的目的了。。

p*k2010-01-18 08:01

20 楼

大家说说具体怎么实施吧。不要说外嫁外娶，就说其他机会怎么练习口语吧。

【在 s********z 的大作中提到】

: as for the accent, probably not,
: but you can still speak better english than a lot of ABCs

c*u2010-01-18 08:01

21 楼

双修本来就不是因为色欲。呵呵。

【在 l*****y 的大作中提到】

: 感觉上。。那个什么内女有点像玄幻小说里的元婴了。。
: 那双修一经过这么理性的语气论述一下很是让人发指啊。。：）

z*k2010-01-18 08:01

22 楼

是15岁之后无法改掉accent
特例是有的，但是这跟人本身能力有关，而不是后天努力或者环境一定能够做到的

【在 m*******r 的大作中提到】

: 没有，有研究说过了13岁就没法改母语了

l*y2010-01-18 08:01

23 楼

时轮金刚灌顶。。。这玩意。。

【在 c****u 的大作中提到】

: hehe, 看小班禅的报道，说他前一阵子接受了他的老师对他的时轮金刚灌顶。

s*e2010-01-18 08:01

24 楼

什么英语专业的，偷渡的。连普通话都说不好。
一天24小时怎么可能学不好？学不仅仅是说，而是要找到自己说错的地方，往对的地方
改，才叫学。如果你一天说8小时，都是按照自己错误的口音说，只会巩固错误的，而
不会有进步，更何况，据我观察，很多中国人一天连说都不到100句，更别说‘学’了。
假如有一门课，你一天只学10分钟，而且错了的永远错，也不改，有可能学好吗？

【在 s*******t 的大作中提到】

: 这个有可能国内是英语专业的
: 就我个人而言，我觉得我就一天24小时都学英语，也不可能说得和ABC一样好，口音无
: 法纠正过来

c*u2010-01-18 08:01

25 楼

估计和书里还是很不同的，呵呵。

【在 l*****y 的大作中提到】

: 时轮金刚灌顶。。。这玩意。。

j*42010-01-18 08:01

26 楼

accents are ok. if u were british, would u say, gosh, i want to get rid of
my british accent? the important thing is to let ur speech flow

【在 m********1 的大作中提到】

: 找金融工作的时候非常受挫，身份不是问题，我有绿卡，但是我发现英语是个很大的
: 问题，毕竟可以交流和听懂与能够夸夸其谈还是差别很大的，这一点上面我真的特别
: 羡慕 ABC ，希望自己英语可以说得和他们一样。
: 大家觉得我们这辈子英语还有希望说得和 ABC 一样吗？有什么办法可以做到呢？

a*u2010-01-18 08:01

27 楼

很难啊！
我公司的小妹妹，到美国念得高中和本科，老公也是十几岁来的美国，我觉得她的英语
讲的非常溜了。和我公司老美讲觉得她是native speaker.可老美说not even close。
说一听就听出来了不是native speaker。
But so what?

t*a2010-01-18 08:01

28 楼

easier said than done.
1)你每天花多少时间练习口语？
2)ABC每天说多少英语？
算算你咋样能补回来~

【在 m********1 的大作中提到】

: 找金融工作的时候非常受挫，身份不是问题，我有绿卡，但是我发现英语是个很大的
: 问题，毕竟可以交流和听懂与能够夸夸其谈还是差别很大的，这一点上面我真的特别
: 羡慕 ABC ，希望自己英语可以说得和他们一样。
: 大家觉得我们这辈子英语还有希望说得和 ABC 一样吗？有什么办法可以做到呢？

d*i2010-01-18 08:01

29 楼

当然可以了，不过需要不断的自我激励和坚持。成人或者teenager过来的有口音，是因
为他们面临的环境压力其实不够大，想像一个baby必须学说话时的压力，或者一个学童
面临的环境压力吧。他们必须和周围人说的完全一样才能得到基本的肯定。而人在
teenager之后面临的这种压力就要小很多，特别是成人，大部分成人已经不习惯彻底的
自我否定重头开始这种事情了。
口音说白了就是——口腔肌肉在发音时的习惯运动，大部分人在学新语言的时候都会自
然地沿用母语的发音方式，由于学习环境所限没有好的矫正就会产生所谓的accent。要
改进就是像native speaker的肌肉运动方式靠拢而已。所以这个过程更象是学一门体育
技艺，成人可以学游泳，练芭蕾，学武术，当然也可以改口音。
经常有很多人质疑，说成人的英语口语不可能说的象native speaker或者ABC一样，还
给出各种不同的年龄上限，其实这是一种广为流传的误区。一种说法是成人的耳朵没有
儿童那么敏感，所以听不出不同口音的区别。那楼主这个贴恰恰说明，她还是听的出区
别的---我相信这里绝大部分人都听得出区别。事实上，大部分来美国的华人头一两年

k*n2010-01-18 08:01

30 楼

accents don't matter, just look at those indians speaking fluent english

o*d2010-01-18 08:01

31 楼

这个说的太好了。从物理到心理。应该说有不小的改进空间。
但是我觉得还是不可能把口音练得和native一样，就像成人学芭蕾的只能自娱自乐不能
上台表演一
样。
还有，我觉得大部分身边的西方人话说得都很好，听起来跟播音员差别不大。但是中国
人说中文让我
感觉像播音员的不多。大家说说是我听不出来普通外国人和播音员的区别还是确实一般
中国人说普通
话话离中文播音员相差比较大？

【在 d******i 的大作中提到】

: 当然可以了，不过需要不断的自我激励和坚持。成人或者teenager过来的有口音，是因
: 为他们面临的环境压力其实不够大，想像一个baby必须学说话时的压力，或者一个学童
: 面临的环境压力吧。他们必须和周围人说的完全一样才能得到基本的肯定。而人在
: teenager之后面临的这种压力就要小很多，特别是成人，大部分成人已经不习惯彻底的
: 自我否定重头开始这种事情了。
: 口音说白了就是——口腔肌肉在发音时的习惯运动，大部分人在学新语言的时候都会自
: 然地沿用母语的发音方式，由于学习环境所限没有好的矫正就会产生所谓的accent。要
: 改进就是像native speaker的肌肉运动方式靠拢而已。所以这个过程更象是学一门体育
: 技艺，成人可以学游泳，练芭蕾，学武术，当然也可以改口音。
: 经常有很多人质疑，说成人的英语口语不可能说的象native speaker或者ABC一样，还

m*l2010-01-18 08:01

32 楼

1种可能是你的听力不够好
你耳朵能听出来中国人的不同口音，但是听不出英语不同口音；
2种可能是，你周围的西方人确实口音一致，都很标准

【在 o******d 的大作中提到】

: 这个说的太好了。从物理到心理。应该说有不小的改进空间。
: 但是我觉得还是不可能把口音练得和native一样，就像成人学芭蕾的只能自娱自乐不能
: 上台表演一
: 样。
: 还有，我觉得大部分身边的西方人话说得都很好，听起来跟播音员差别不大。但是中国
: 人说中文让我
: 感觉像播音员的不多。大家说说是我听不出来普通外国人和播音员的区别还是确实一般
: 中国人说普通
: 话话离中文播音员相差比较大？

e*12010-01-18 08:01

33 楼

是因为你是外国人，听不出来鬼子说话的细微差别
就像美国人听中国人说中文，也觉得都跟播音员似的
其实美国各地的口音差别不比中国小
我刚来这里的时候，一个老师专门介绍了一下美国各地的口音，差别很大

【在 o******d 的大作中提到】

: 这个说的太好了。从物理到心理。应该说有不小的改进空间。
: 但是我觉得还是不可能把口音练得和native一样，就像成人学芭蕾的只能自娱自乐不能
: 上台表演一
: 样。
: 还有，我觉得大部分身边的西方人话说得都很好，听起来跟播音员差别不大。但是中国
: 人说中文让我
: 感觉像播音员的不多。大家说说是我听不出来普通外国人和播音员的区别还是确实一般
: 中国人说普通
: 话话离中文播音员相差比较大？

z*k2010-01-18 08:01

34 楼

我老生平最恨的就是民科。
人家学术界几十年来认可的东西，背后有无数科学研究和论文支持，
凭什么到你嘴里就成了“广为流传的误区”？就凭你有理想有激情？
那什么不是误区？就是你拍脑袋想出来貌似有理的东西？

【在 d******i 的大作中提到】

: 当然可以了，不过需要不断的自我激励和坚持。成人或者teenager过来的有口音，是因
: 为他们面临的环境压力其实不够大，想像一个baby必须学说话时的压力，或者一个学童
: 面临的环境压力吧。他们必须和周围人说的完全一样才能得到基本的肯定。而人在
: teenager之后面临的这种压力就要小很多，特别是成人，大部分成人已经不习惯彻底的
: 自我否定重头开始这种事情了。
: 口音说白了就是——口腔肌肉在发音时的习惯运动，大部分人在学新语言的时候都会自
: 然地沿用母语的发音方式，由于学习环境所限没有好的矫正就会产生所谓的accent。要
: 改进就是像native speaker的肌肉运动方式靠拢而已。所以这个过程更象是学一门体育
: 技艺，成人可以学游泳，练芭蕾，学武术，当然也可以改口音。
: 经常有很多人质疑，说成人的英语口语不可能说的象native speaker或者ABC一样，还

n*n2010-01-18 08:01

35 楼

我觉得没必要强求自己英语说得没有口音吧，关键是能不能说得流利，更重要的还有里
面的内容和逻辑。
没法夸夸其谈的一个原因是自己不熟悉话题背景知识，所以能谈得较少。换个角度想：
一般来说艺术类或者考古类的知识我们掌握得较少吧，你觉得我们即使是用中文又是否
能够夸夸其谈呢？
当然如果经常能够多说多练英语是提高口语的一个有效方法，而且感觉要跟有较少口音
的美国人练，比如中西部的，或是一些NJ、PA的人，给我的印象是这些人一说话就听着
很舒服，不像听南方人、加州人、甚至黑人说英语的感觉。ABC听着都有一些亚洲口音
的，电话里就能够分辨出来。
再退一步说，想想流浪汉或者做较低收入工作的人，他们的英语没啥口音，可是能谈出
什么呢？我们能够在这儿上学、工作、拿着还不错的工资，靠的不是我们的“纯正”英
语吧，更多的是我们掌握的知识吧？所以，可以看开一点，不要过于勉强自己的英语。
：）

【在 m********1 的大作中提到】

: 找金融工作的时候非常受挫，身份不是问题，我有绿卡，但是我发现英语是个很大的
: 问题，毕竟可以交流和听懂与能够夸夸其谈还是差别很大的，这一点上面我真的特别
: 羡慕 ABC ，希望自己英语可以说得和他们一样。
: 大家觉得我们这辈子英语还有希望说得和 ABC 一样吗？有什么办法可以做到呢？

s*e2010-01-18 08:01

36 楼

我觉得能能不能工作挣钱是一回事，英语能不能说的像native speaker一样好是另一回
事。有的人觉得够用就好了，有人就想追求完美，都可以理解。但是如果你既想追求完
美，又从来不花时间练习，那怎么可能呢。你做个project,还要一天8，9小时，连着做
几个月甚至几年呢，如果只是指望一天说十分钟英文就能提高，那不是做梦吗

【在 n********n 的大作中提到】

: 我觉得没必要强求自己英语说得没有口音吧，关键是能不能说得流利，更重要的还有里
: 面的内容和逻辑。
: 没法夸夸其谈的一个原因是自己不熟悉话题背景知识，所以能谈得较少。换个角度想：
: 一般来说艺术类或者考古类的知识我们掌握得较少吧，你觉得我们即使是用中文又是否
: 能够夸夸其谈呢？
: 当然如果经常能够多说多练英语是提高口语的一个有效方法，而且感觉要跟有较少口音
: 的美国人练，比如中西部的，或是一些NJ、PA的人，给我的印象是这些人一说话就听着
: 很舒服，不像听南方人、加州人、甚至黑人说英语的感觉。ABC听着都有一些亚洲口音
: 的，电话里就能够分辨出来。
: 再退一步说，想想流浪汉或者做较低收入工作的人，他们的英语没啥口音，可是能谈出

v*y2010-01-18 08:01

37 楼

这是标准的
I believe I can fly if I try

【在 z****k 的大作中提到】

: 我老生平最恨的就是民科。
: 人家学术界几十年来认可的东西，背后有无数科学研究和论文支持，
: 凭什么到你嘴里就成了“广为流传的误区”？就凭你有理想有激情？
: 那什么不是误区？就是你拍脑袋想出来貌似有理的东西？

d*y2010-01-18 08:01

38 楼

是9岁以后该不掉口音。
很多14，5岁来美的英语不错，但是仔细听还是能够听出来口音的。

【在 z****k 的大作中提到】

: 是15岁之后无法改掉accent
: 特例是有的，但是这跟人本身能力有关，而不是后天努力或者环境一定能够做到的

d*i2010-01-18 08:01

39 楼

因为我见过榜样啊，哈哈哈，你把无数论文挑五十篇影响因子高的给我发过来吧

【在 z****k 的大作中提到】

: 我老生平最恨的就是民科。
: 人家学术界几十年来认可的东西，背后有无数科学研究和论文支持，
: 凭什么到你嘴里就成了“广为流传的误区”？就凭你有理想有激情？
: 那什么不是误区？就是你拍脑袋想出来貌似有理的东西？

d*i2010-01-18 08:01

40 楼

首先，你得承认，很多“人家学术界几十年来认可的东西，背后有无数科学研究和论文
支持”的东西，离真理还相差甚远。
其次，并不是说一个个人因为势单力薄，没有几十年的时间和funding写paper，就不可
以作出自己的独立判断
不承认这两点的，才是真正的民科

【在 z****k 的大作中提到】

: 我老生平最恨的就是民科。
: 人家学术界几十年来认可的东西，背后有无数科学研究和论文支持，
: 凭什么到你嘴里就成了“广为流传的误区”？就凭你有理想有激情？
: 那什么不是误区？就是你拍脑袋想出来貌似有理的东西？

J*l2010-01-18 08:01

41 楼

深有同感。mm肯定是过来人。支持一下。

【在 d******i 的大作中提到】

: 当然可以了，不过需要不断的自我激励和坚持。成人或者teenager过来的有口音，是因
: 为他们面临的环境压力其实不够大，想像一个baby必须学说话时的压力，或者一个学童
: 面临的环境压力吧。他们必须和周围人说的完全一样才能得到基本的肯定。而人在
: teenager之后面临的这种压力就要小很多，特别是成人，大部分成人已经不习惯彻底的
: 自我否定重头开始这种事情了。
: 口音说白了就是——口腔肌肉在发音时的习惯运动，大部分人在学新语言的时候都会自
: 然地沿用母语的发音方式，由于学习环境所限没有好的矫正就会产生所谓的accent。要
: 改进就是像native speaker的肌肉运动方式靠拢而已。所以这个过程更象是学一门体育
: 技艺，成人可以学游泳，练芭蕾，学武术，当然也可以改口音。
: 经常有很多人质疑，说成人的英语口语不可能说的象native speaker或者ABC一样，还

o*d2010-01-18 08:01

42 楼

我觉得中国人普通话标准的很多，只要是说话让人听不出来是哪里人的应该是普通话都
算标准了，但是
还是和播音员字正腔圆不一样。不信各位自己讲一段话录下来听听就知道了。我觉得是
发音的问题，字
正腔圆地说中文是非常累的，一般人说话不会把音发那么完整。
西方人，我听有的同事还有call center的人在电话里说话（相当于播出来的效果），
确实是跟天天
听的播客新闻一样标准，吐字极其清晰悦耳。不是所有人都有这个效果，但经常能听见。
所以我感觉英文native字正腔圆地说英文比中文native字正腔圆地说中文容易，说得好
的确实多一
些。

【在 m******l 的大作中提到】

: 1种可能是你的听力不够好
: 你耳朵能听出来中国人的不同口音，但是听不出英语不同口音；
: 2种可能是，你周围的西方人确实口音一致，都很标准

S*Y2010-01-18 08:01

43 楼

千万别说什么干不了，只要说了，比有人跳出来说我见过谁谁谁的。
所以，不管问题是啥都得说可以，反正到时候他干不成是他弱。

【在 v*******y 的大作中提到】

: 这是标准的
: I believe I can fly if I try