中医不是哲学，实践也是检验中医的唯一标准 - 未名空间MITBBS历史存档

中医不是哲学，实践也是检验中医的唯一标准# ChineseMed - 中医

z*82009-01-07 08:01

1 楼

哲学与医学是有本质区别的。中医虽然受中国古代这些影响，但不能说中医就是阴
阳五行，后者是中国古代哲学的概念。中医研究的是五脏六腑，气血津液，四肢百骸，
筋骨皮毛，经络循行，四诊，疾病发生与传变，治法治则，中药药性，针灸方法，推拿
火罐，养生预防，等等。我反对把中医与阴阳五行划等号，这非常容易误导人。外行都
知道阴阳五行，他们谈的并不是中医而是中国古代哲学。哲学的判断比较悬，所以辨别
是非比较难。医学比较具体，可以通过实践检验。但外行大多没有或者很少中医实践，
所以他们是无从判断的。
至于中医是否是科学的命题，实在是非常可笑的命题，完全是庸人自扰。从事实出
发，上升至理论，发展为科学。科学在不断发展中，没有任何一门学科是完美的，都在
不断发展不断完善之中。中医是从五脏六腑，气血津液，四肢百骸，筋骨皮毛等事实出
发，在实践中慢慢总结出来的，也在发展中。比如，中医不排斥现代医学诊断方法，而
是吸收利用，比如CT，MRI等。中医对现代医学的微循环理论是有突出贡献的，对药物
发展也是有贡献的。这些并不是研究阴阳五行的成果，而是研究人体生命，疾病的成果。
针灸在美国发展势头比较好，主要是因为它有效

j*l2009-01-07 08:01

2 楼

楼主是学中医的吗？

z*82009-01-07 08:01

3 楼

学中西医结合，学中医五年，西医三年，九年教学医院工作经验，主持中国国家自然科
学基金项目一项，参与三项，参与NIH项目一项，有中国和美国中医执照。
看了不少人的帖子，觉得理性的少，情绪化的多。很多是不懂中医，对中医一知半解。
这也是好事，说明大家挺关心中医的。但争论一定要理性，客观，要有大家认可的标准
，否则就只是互相攻击，没有必要。逼人认为，实践是检验真理的唯一标准可以适用与
对中医的评论。
本人看病并不注重阴阳五行这些概念，而注重病人患什么并，疾病的主要矛盾是什么，
然后采取相应的治疗方法，或中医，或西医，或而这皆用。
鄙人认为，当中医吸收了足够多的现代科学知识后，将有一天会摆脱阴阳五行的束缚。

z*82009-01-07 08:01

4 楼

学中西医结合，学中医五年，西医三年，九年教学医院工作经验，主持中国国家自然科
学基金项目一项，参与三项，参与NIH项目一项，有中国和美国中医执照。
看了不少人的帖子，觉得理性的少，情绪化的多。很多是不懂中医，对中医一知半解。
这也是好事，说明大家挺关心中医的。但争论一定要理性，客观，要有大家认可的标准
，否则就只是互相攻击，没有必要。鄙人认为，实践是检验真理的唯一标准可以适用与
对中医的评论。
本人看病并不注重阴阳五行这些概念，而注重病人患什么病，疾病的主要矛盾是什么，
然后采取相应的治疗方法，或中医，或西医，或而这皆用。
鄙人认为，当中医吸收了足够多的现代科学知识后，将有一天会摆脱阴阳五行的束缚。

h*92009-01-07 08:01

5 楼

那就对头了。这说明中医阴阳五行理论实际上是无法指导实践开出正确的药方的。你的
药方是靠死记硬背开出来的。并不是从头一步一步用阴阳五行推理出来的。

【在 z****8 的大作中提到】

: 学中西医结合，学中医五年，西医三年，九年教学医院工作经验，主持中国国家自然科
: 学基金项目一项，参与三项，参与NIH项目一项，有中国和美国中医执照。
: 看了不少人的帖子，觉得理性的少，情绪化的多。很多是不懂中医，对中医一知半解。
: 这也是好事，说明大家挺关心中医的。但争论一定要理性，客观，要有大家认可的标准
: ，否则就只是互相攻击，没有必要。鄙人认为，实践是检验真理的唯一标准可以适用与
: 对中医的评论。
: 本人看病并不注重阴阳五行这些概念，而注重病人患什么病，疾病的主要矛盾是什么，
: 然后采取相应的治疗方法，或中医，或西医，或而这皆用。
: 鄙人认为，当中医吸收了足够多的现代科学知识后，将有一天会摆脱阴阳五行的束缚。

h*92009-01-07 08:01

6 楼

你这样的中西医结合可是很为纯正中医饭看不起的...
另外做医生的就像做木匠一样。不一定对于树木的生长规律真正了解。
还有你说的实践是检验真理的唯一标准则完全错误。以后发帖要记住只有科学的实践才是。

【在 z****8 的大作中提到】

: 学中西医结合，学中医五年，西医三年，九年教学医院工作经验，主持中国国家自然科
: 学基金项目一项，参与三项，参与NIH项目一项，有中国和美国中医执照。
: 看了不少人的帖子，觉得理性的少，情绪化的多。很多是不懂中医，对中医一知半解。
: 这也是好事，说明大家挺关心中医的。但争论一定要理性，客观，要有大家认可的标准
: ，否则就只是互相攻击，没有必要。鄙人认为，实践是检验真理的唯一标准可以适用与
: 对中医的评论。
: 本人看病并不注重阴阳五行这些概念，而注重病人患什么病，疾病的主要矛盾是什么，
: 然后采取相应的治疗方法，或中医，或西医，或而这皆用。
: 鄙人认为，当中医吸收了足够多的现代科学知识后，将有一天会摆脱阴阳五行的束缚。

z*82009-01-07 08:01

7 楼

有意思，实践前面加科学，请问科学实践的定义是什么。原始人类用燧石起火算不算科
学实践？大禹治水算不算科学实践？古人的人体解剖算不算科学实践？草药治病算不算
科学实践？你洗澡刷牙吃饭睡觉算不算科学实践？针灸治病算不算科学实践？是不是只
有实验室证明的东西才算科学实际？翻翻4版以前的教科书，说“哮喘是气道高反应性
疾病”是不是实验得出的结论？翻翻现在的教科书，“哮喘是炎症性疾病”也实验得出
的结论？到底哪个实践是科学的？”科学实践“的提法是不是要否定部分人类实践？
世界上的理论千千万万，最终只有实践能够成为检验的标准。实践就是实践，就是人类
的活动。实验是实践的方式之一，但几千年的人类实践也是实践。实践是真实的活动，
是客观真实；理论才有科学与非科学的区别，正确与错误的区别。

c*r2009-01-07 08:01

8 楼

呵呵，这发言很漂亮。
不过实话跟你说，现在这社会上有太多“科学”教的狂热信徒了，跟x法x轱辘很像的，
开口闭口不离“科学”。

【在 z****8 的大作中提到】

: 有意思，实践前面加科学，请问科学实践的定义是什么。原始人类用燧石起火算不算科
: 学实践？大禹治水算不算科学实践？古人的人体解剖算不算科学实践？草药治病算不算
: 科学实践？你洗澡刷牙吃饭睡觉算不算科学实践？针灸治病算不算科学实践？是不是只
: 有实验室证明的东西才算科学实际？翻翻4版以前的教科书，说“哮喘是气道高反应性
: 疾病”是不是实验得出的结论？翻翻现在的教科书，“哮喘是炎症性疾病”也实验得出
: 的结论？到底哪个实践是科学的？”科学实践“的提法是不是要否定部分人类实践？
: 世界上的理论千千万万，最终只有实践能够成为检验的标准。实践就是实践，就是人类
: 的活动。实验是实践的方式之一，但几千年的人类实践也是实践。实践是真实的活动，
: 是客观真实；理论才有科学与非科学的区别，正确与错误的区别。

c*r2009-01-07 08:01

9 楼

为什么要摆脱“阴阳五行的束缚”？阴阳就是辩证法，确实对科学和实践都有指导作用
，再退一万步说，阴阳还是二进制的基础呢，没有这个咱们也别在坛子上混了。五行呢
，现在的大趋势认为这个是糟粕，不过如果不谈五行你很多方子就没法理解，很多比如
说下针取穴你也没有根据——当然现有的这个所谓“根据”未必就是对的。

【在 z****8 的大作中提到】

: 学中西医结合，学中医五年，西医三年，九年教学医院工作经验，主持中国国家自然科
: 学基金项目一项，参与三项，参与NIH项目一项，有中国和美国中医执照。
: 看了不少人的帖子，觉得理性的少，情绪化的多。很多是不懂中医，对中医一知半解。
: 这也是好事，说明大家挺关心中医的。但争论一定要理性，客观，要有大家认可的标准
: ，否则就只是互相攻击，没有必要。鄙人认为，实践是检验真理的唯一标准可以适用与
: 对中医的评论。
: 本人看病并不注重阴阳五行这些概念，而注重病人患什么病，疾病的主要矛盾是什么，
: 然后采取相应的治疗方法，或中医，或西医，或而这皆用。
: 鄙人认为，当中医吸收了足够多的现代科学知识后，将有一天会摆脱阴阳五行的束缚。

z*82009-01-07 08:01

10 楼

为什么要摆脱“阴阳五行的束缚”？因为医学就是医学，他的研究对象是人，任务是防
治疾病。阴阳五行是哲学的任务。我承认阴阳五行理论对中国传统医学知识的总结传承
有历史贡献，但他显然不是中医的研究目标和任务。中医要研究的是人，人的生命现象
，疾病的发生规律与治疗方法。五行对中医发展的束缚大概是没有太大的异义了把？阴
阳作为一对矛盾还是很有生命力的。但这样的哲学概念不是普通人容易理解的。对于知
识规律的描述语言越容易理解越好。中医在非专业人士中产生如此大的争议和混乱，我
们专业人员要反思，简单运用古代的语言还是有很多问题的。与时俱进吧，不与现代科
学体系融合，孤立封闭，不被普通人接受只是死路一条。

z*82009-01-07 08:01

11 楼

回haole99：请把阴阳五行前面的“中医”去掉。我说了，那是中国古代哲学的概念。
你批判哲学我没有异议。我开药方并不是靠死记硬背。中医对人体生理，病理，诊断，
治疗的知识是我开药方的根据，当然不是从阴阳五行推理出来的。我并不否定记忆的作
用，好象记忆对任何学科的学习都是重要的吧？不管中医还是西医，其医学知识的掌握
都离不开记忆。

z*82009-01-07 08:01

12 楼

回haole99：请把阴阳五行前面的“中医”去掉。我说了，那是中国古代哲学的概念。
你批判哲学我没有异议。我开药方并不是靠死记硬背。中医对人体生理，病理，诊断，
治疗的知识是我开药方的根据，当然不是从阴阳五行推理出来的。我并不否定记忆的作
用，好象记忆对任何学科的学习都是重要的吧？不管中医还是西医，其医学知识的掌握
都离不开记忆。

D*e2009-01-07 08:01

13 楼

zy2008同学，请问您能不能给个具体的医案来说明你如何“中医对人体生理，病理，
诊断，治疗的知识是我开药方的根据”的？阴阳五行是中国古代哲学概念，同时也是中
医的重要理论之一，这个在内径、伤寒等经典里都有论述。你一句话，一个人的认识是
改变不了这个事实的。
另外反中医的人对穴位经络也是否定的，你怎么看，难不成也认为穴位经络是中国古代
哲学概念？

D*e2009-01-07 08:01

14 楼

请zy2008同学来分析一下下面这个帖子中倪海厦的阴阳分析错在哪里。
http://www.mitbbs.com/article_t/ChineseMed/12520605.html

z*82009-01-07 08:01

15 楼

回DragonTale：
关于医案，太多了。随便举一例。
XXX，女，47岁，经常皮肤出现紫斑5年，过劳累、疲劳时出现。食欲不佳，精神倦怠，
乏力，语声低钝，健忘，动后心心悸气短。月经量少，色淡红。面色白而无光泽，唇甲
苍白，皮肤散在紫斑，四肢多见。舌淡苔薄白，脉弱无力。诊断：脾不统血，气血两虚
。治法：健脾益气生血。方剂：归脾汤。
生理上，脾脏为后天之本，气血生化之源。气生血，气摄血。病理上，脾脏受病，脾不
健运，气血化生无源；脾气亏虚，则不能统血，导致血溢脉外，表现为紫斑。紫斑在过
劳累、疲劳时出现。这说明气不足时容易发病；食欲不佳，精神倦怠，乏力，语声低钝
，健忘，动后心心悸气短，都是气血不足的症状。舌象、脉象也是气血不足的表现。
请问：从诊断到治疗，一定得用阴阳五行来分析吗？你用阴阳五行来分析，也可以讲出
道理，不用它也没有什么影响。理论是用来解释事实的，如果不用这个理论同样也能解
决问题，为什么非得用这个理论呢？
反中医的人对穴位经络也是否定的，我不同意，这是中医的内容，是针灸治病的指导，
是能够用实践来检验的。经络理论的问题是我们无法从解剖上证明它的存在。这并能否
定它的存

z*82009-01-07 08:01

16 楼

回DragonTale：
关于医案，太多了。随便举一例。
XXX，女，47岁，经常皮肤出现紫斑5年，过劳累、疲劳时出现。食欲不佳，精神倦怠，
乏力，语声低钝，健忘，动后心心悸气短。月经量少，色淡红。面色白而无光泽，唇甲
苍白，皮肤散在紫斑，四肢多见。舌淡苔薄白，脉弱无力。诊断：脾不统血，气血两虚
。治法：健脾益气生血。方剂：归脾汤。
生理上，脾脏为后天之本，气血生化之源。气生血，气摄血。病理上，脾脏受病，脾不
健运，气血化生无源；脾气亏虚，则不能统血，导致血溢脉外，表现为紫斑。紫斑在过
劳累、疲劳时出现。这说明气不足时容易发病；食欲不佳，精神倦怠，乏力，语声低钝
，健忘，动后心心悸气短，都是气血不足的症状。舌象、脉象也是气血不足的表现。
请问：从诊断到治疗，一定得用阴阳五行来分析吗？你用阴阳五行来分析，也可以讲出
道理，不用它也没有什么影响。理论是用来解释事实的，如果不用这个理论同样也能解
决问题，为什么非得用这个理论呢？
反中医的人对穴位经络也是否定的，我不同意，这是中医的内容，是针灸治病的指导，
是能够用实践来检验的。经络理论的问题是我们无法从解剖上证明它的存在。这并不能
否定它的

p*y2009-01-07 08:01

17 楼

中医不是哲学，但它的哲学基础很重要。易经道家佛家都丰富了中医。中医的最高境界
是介于道家修炼的。很多道士也是很了不得名医。现代中医贬低了中医。

【在 z****8 的大作中提到】

: 哲学与医学是有本质区别的。中医虽然受中国古代这些影响，但不能说中医就是阴
: 阳五行，后者是中国古代哲学的概念。中医研究的是五脏六腑，气血津液，四肢百骸，
: 筋骨皮毛，经络循行，四诊，疾病发生与传变，治法治则，中药药性，针灸方法，推拿
: 火罐，养生预防，等等。我反对把中医与阴阳五行划等号，这非常容易误导人。外行都
: 知道阴阳五行，他们谈的并不是中医而是中国古代哲学。哲学的判断比较悬，所以辨别
: 是非比较难。医学比较具体，可以通过实践检验。但外行大多没有或者很少中医实践，
: 所以他们是无从判断的。
: 至于中医是否是科学的命题，实在是非常可笑的命题，完全是庸人自扰。从事实出
: 发，上升至理论，发展为科学。科学在不断发展中，没有任何一门学科是完美的，都在
: 不断发展不断完善之中。中医是从五脏六腑，气血津液，四肢百骸，筋骨皮毛等事实出

z*82009-01-07 08:01

18 楼

RE：purdueguy
请别把中医和宗教纠缠在一起，那是在诬蔑中医。很多道士也是很了不得名医，只能说
明这些道士也是医师，没有什么好奇怪的，但医师不一定是道士吧。两者没有必然联系
。比如，有牧师同时也是外科医师，不能说外科学离不开基督教吧？

c*r2009-01-07 08:01

19 楼

谢谢，受教了

【在 z****8 的大作中提到】

: 为什么要摆脱“阴阳五行的束缚”？因为医学就是医学，他的研究对象是人，任务是防
: 治疾病。阴阳五行是哲学的任务。我承认阴阳五行理论对中国传统医学知识的总结传承
: 有历史贡献，但他显然不是中医的研究目标和任务。中医要研究的是人，人的生命现象
: ，疾病的发生规律与治疗方法。五行对中医发展的束缚大概是没有太大的异义了把？阴
: 阳作为一对矛盾还是很有生命力的。但这样的哲学概念不是普通人容易理解的。对于知
: 识规律的描述语言越容易理解越好。中医在非专业人士中产生如此大的争议和混乱，我
: 们专业人员要反思，简单运用古代的语言还是有很多问题的。与时俱进吧，不与现代科
: 学体系融合，孤立封闭，不被普通人接受只是死路一条。

c*r2009-01-07 08:01

20 楼

我去叫老婆来看偶像

【在 z****8 的大作中提到】

: 回DragonTale：
: 关于医案，太多了。随便举一例。
: XXX，女，47岁，经常皮肤出现紫斑5年，过劳累、疲劳时出现。食欲不佳，精神倦怠，
: 乏力，语声低钝，健忘，动后心心悸气短。月经量少，色淡红。面色白而无光泽，唇甲
: 苍白，皮肤散在紫斑，四肢多见。舌淡苔薄白，脉弱无力。诊断：脾不统血，气血两虚
: 。治法：健脾益气生血。方剂：归脾汤。
: 生理上，脾脏为后天之本，气血生化之源。气生血，气摄血。病理上，脾脏受病，脾不
: 健运，气血化生无源；脾气亏虚，则不能统血，导致血溢脉外，表现为紫斑。紫斑在过
: 劳累、疲劳时出现。这说明气不足时容易发病；食欲不佳，精神倦怠，乏力，语声低钝
: ，健忘，动后心心悸气短，都是气血不足的症状。舌象、脉象也是气血不足的表现。

z*82009-01-07 08:01

21 楼

RE：DragonTale 已经拜读如下LINK文章
http://www.hantang.org.cn/Opinion/ZLRZ/200809/1599.htm
Deadcat非常炫耀阴阳的重要性，说他懂阴阳，怎么就不阐述他是如何用阴阳来诊断、
治疗疾病的？
“第一位白人男性我的治疗方向是从去风、强脾肾，调和阴阳入手，中医认为会抖动就
是因为有风，因此要去风。我帮他开药加上下针，一礼拜后就痊愈。”诊断是什么？阴
证？阳证？治疗：如何调和阴阳的？去风是调阴还是调阳？强脾肾和阴阳的关系是什么
？评论：理法方药不明，只是故弄玄虚？非内行所作。
“他告诉我他发病时背后会痛，我查他的脊柱，发现他的痛处是在第五椎和第六椎之间
，代表这病是在心脏和督脉之间，也就是说这是一个介于红斑性狼疮和血癌之间的疾病
。”这是无稽之谈，并非中医内容“介于红斑性狼疮和血癌之间的疾病”是什么意思？
评论：胡扯八道，毫无理论水平！
“她这关节痛就是风寒湿三痹造成的痹证，我开了去寒去风去湿的药给她，几天后回诊
她说喝完药几个小时后关节就不痛了，但是药力过了还是会痛，这就是药到了只是剂量
不够，于是我加重剂量，第三次她来

z*82009-01-07 08:01

22 楼

RE：DragonTale 已经拜读如下LINK文章
http://www.hantang.org.cn/Opinion/ZLRZ/200809/1599.htm
Deadcat非常炫耀阴阳的重要性，说他懂阴阳，怎么就不阐述他是如何用阴阳来诊断、
治疗疾病的？
“第一位白人男性我的治疗方向是从去风、强脾肾，调和阴阳入手，中医认为会抖动就
是因为有风，因此要去风。我帮他开药加上下针，一礼拜后就痊愈。”诊断是什么？阴
证？阳证？治疗：如何调和阴阳的？去风是调阴还是调阳？强脾肾和阴阳的关系是什么
？评论：理法方药不明，只是故弄玄虚？非内行所作。
“他告诉我他发病时背后会痛，我查他的脊柱，发现他的痛处是在第五椎和第六椎之间
，代表这病是在心脏和督脉之间，也就是说这是一个介于红斑性狼疮和血癌之间的疾病
。”这是无稽之谈，并非中医内容“介于红斑性狼疮和血癌之间的疾病”是什么意思？
评论：胡扯八道，毫无理论水平！
“她这关节痛就是风寒湿三痹造成的痹证，我开了去寒去风去湿的药给她，几天后回诊
她说喝完药几个小时后关节就不痛了，但是药力过了还是会痛，这就是药到了只是剂量
不够，于是我加重剂量，第三次她来

p*y2009-01-07 08:01

23 楼

你如果真是搞中医的，医道同源听说过么？
十道九医听说过么？不要用宗教的帽子压人。你们这种所谓的现代中医已经是末流了。
中西传统不一样，怎么可以乱来类比？

【在 z****8 的大作中提到】

: RE：purdueguy
: 请别把中医和宗教纠缠在一起，那是在诬蔑中医。很多道士也是很了不得名医，只能说
: 明这些道士也是医师，没有什么好奇怪的，但医师不一定是道士吧。两者没有必然联系
: 。比如，有牧师同时也是外科医师，不能说外科学离不开基督教吧？

d*n2009-01-07 08:01

24 楼

讲得太好了。看病的不明不白，病人不明不白，连支持的都是不明不白。

【在 z****8 的大作中提到】

: RE：DragonTale 已经拜读如下LINK文章
: http://www.hantang.org.cn/Opinion/ZLRZ/200809/1599.htm
: Deadcat非常炫耀阴阳的重要性，说他懂阴阳，怎么就不阐述他是如何用阴阳来诊断、
: 治疗疾病的？
: “第一位白人男性我的治疗方向是从去风、强脾肾，调和阴阳入手，中医认为会抖动就
: 是因为有风，因此要去风。我帮他开药加上下针，一礼拜后就痊愈。”诊断是什么？阴
: 证？阳证？治疗：如何调和阴阳的？去风是调阴还是调阳？强脾肾和阴阳的关系是什么
: ？评论：理法方药不明，只是故弄玄虚？非内行所作。
: “他告诉我他发病时背后会痛，我查他的脊柱，发现他的痛处是在第五椎和第六椎之间
: ，代表这病是在心脏和督脉之间，也就是说这是一个介于红斑性狼疮和血癌之间的疾病

d*n2009-01-07 08:01

25 楼

就缺和尚和尼姑了。大家都来参乎参乎

【在 p*******y 的大作中提到】

: 你如果真是搞中医的，医道同源听说过么？
: 十道九医听说过么？不要用宗教的帽子压人。你们这种所谓的现代中医已经是末流了。
: 中西传统不一样，怎么可以乱来类比？

p*y2009-01-07 08:01

26 楼

你说对了，有些高僧医术了得
你懂得太少了，为你感到遗憾
中华文化之渊博岂是你等小辈能够理解！

【在 d***n 的大作中提到】

: 就缺和尚和尼姑了。大家都来参乎参乎

p*n2009-01-07 08:01

27 楼

你能列一些中医确实能治的病么？

【在 z****8 的大作中提到】

: 哲学与医学是有本质区别的。中医虽然受中国古代这些影响，但不能说中医就是阴
: 阳五行，后者是中国古代哲学的概念。中医研究的是五脏六腑，气血津液，四肢百骸，
: 筋骨皮毛，经络循行，四诊，疾病发生与传变，治法治则，中药药性，针灸方法，推拿
: 火罐，养生预防，等等。我反对把中医与阴阳五行划等号，这非常容易误导人。外行都
: 知道阴阳五行，他们谈的并不是中医而是中国古代哲学。哲学的判断比较悬，所以辨别
: 是非比较难。医学比较具体，可以通过实践检验。但外行大多没有或者很少中医实践，
: 所以他们是无从判断的。
: 至于中医是否是科学的命题，实在是非常可笑的命题，完全是庸人自扰。从事实出
: 发，上升至理论，发展为科学。科学在不断发展中，没有任何一门学科是完美的，都在
: 不断发展不断完善之中。中医是从五脏六腑，气血津液，四肢百骸，筋骨皮毛等事实出

D*l2009-01-07 08:01

28 楼

To zy2008，
请问你的诊断不用六经来辩证的？

m*i2009-01-07 08:01

29 楼

赞楼主的“实践是检验中医的唯一标准”！
补充一句：海纳百川，是中国文化的优势吧？中国既包容传统中医理论、中西医结合，
也包容西医，让实践来检验嘛。科学教洗脑最成功的就是美国了。

p*y2009-01-07 08:01

30 楼

我自己按摩穴位治好的病就有牙疼，头疼，咽喉肿痛，感冒等。本人没有大病，没有亲
身经历。
你是中国人么，严重质疑！！！

【在 p********n 的大作中提到】

: 你能列一些中医确实能治的病么？

z*82009-01-07 08:01

31 楼

Re:purdueguy
医道同源听说过么, 十道九医听说过么。你是在说哲学、宗教、医学之间的联系。我反
对的是把它们混为一谈。三者之间的本质区别，你应该知道吧？
阴阳五行是哲学的概念，渗透到医学，宗教，天文，历法等众多领域。现在是中医和古
代哲学分家，与现代科学融合的时候了。

z*82009-01-07 08:01

32 楼

RE：Derickdrl
六经辩证、脏腑辩证、三焦辩证都得用，这是中医对疾病的认识方法。

d*n2009-01-07 08:01

33 楼

我本人无大病，有头痛，肌肉痛，流鼻涕，发烧，感冒，从不吃药。喝水吃饭就好了
。
你是人吗？严重质疑。

【在 p*******y 的大作中提到】

: 我自己按摩穴位治好的病就有牙疼，头疼，咽喉肿痛，感冒等。本人没有大病，没有亲
: 身经历。
: 你是中国人么，严重质疑！！！

z*82009-01-07 08:01

34 楼

RE：pingberlin
中医内科学、外科学、妇科学、儿科学、针灸学等都有对疾病的治疗方法，世界卫生组
织也有推荐的疾病。我的建议是，患者应该找相关的中医专家看病，而不是找江湖郎中
看病。
这里略举：颈椎病，腰椎病，腰肌劳损，坐骨神经痛，血管性头痛，三叉神经痛等各种
痛症；急性、慢性口腔溃疡，上呼吸道感染，急性、慢性胃炎、急性、慢性胆囊炎、肠
梗阻；再生障碍性贫血，肿瘤；不孕不育，阳痿；......

z*82009-01-07 08:01

35 楼

谢谢mli。

h*92009-01-07 08:01

36 楼

中国文化海纳百川，这句话我不敢苟同。中国文化的保守有目共睹。君君臣臣父父子子
，祖宗之法不可变。对周边国家一向是天朝老大的心态。鄙夷别人蛮夷之人，未开化，
野蛮。孔子孟子说的都是权威等等，阴阳五行从成书以来毫无进展。黄帝内经当宝贝，怎
么个海纳百川？
要不是被那些蛮夷之邦打得屁滚尿流，我看今天还在吾皇万岁万万岁哪。

【在 m*i 的大作中提到】

: 赞楼主的“实践是检验中医的唯一标准”！
: 补充一句：海纳百川，是中国文化的优势吧？中国既包容传统中医理论、中西医结合，
: 也包容西医，让实践来检验嘛。科学教洗脑最成功的就是美国了。

m*r2009-01-07 08:01

37 楼

打回去复习四书

，怎

【在 h*****9 的大作中提到】

: 中国文化海纳百川，这句话我不敢苟同。中国文化的保守有目共睹。君君臣臣父父子子
: ，祖宗之法不可变。对周边国家一向是天朝老大的心态。鄙夷别人蛮夷之人，未开化，
: 野蛮。孔子孟子说的都是权威等等，阴阳五行从成书以来毫无进展。黄帝内经当宝贝，怎
: 么个海纳百川？
: 要不是被那些蛮夷之邦打得屁滚尿流，我看今天还在吾皇万岁万万岁哪。

z*82009-01-07 08:01

38 楼

怎么跑到文化问题上去了？
难道没有文化问题的版面吗？
我只谈我专业领域的问题。

d*n2009-01-07 08:01

39 楼

真是厉害。我接着补充。
白癜风，急性慢性肝炎，性病，非典，播音员脑死亡，运动员脚拉伤，挫伤，扭伤，航
天员上天下地入海保健，
你说得出来的，没有中医不能治的。哦，忘记说了，中医对人对症，不是对西医的病
。

【在 z****8 的大作中提到】

: RE：pingberlin
: 中医内科学、外科学、妇科学、儿科学、针灸学等都有对疾病的治疗方法，世界卫生组
: 织也有推荐的疾病。我的建议是，患者应该找相关的中医专家看病，而不是找江湖郎中
: 看病。
: 这里略举：颈椎病，腰椎病，腰肌劳损，坐骨神经痛，血管性头痛，三叉神经痛等各种
: 痛症；急性、慢性口腔溃疡，上呼吸道感染，急性、慢性胃炎、急性、慢性胆囊炎、肠
: 梗阻；再生障碍性贫血，肿瘤；不孕不育，阳痿；......

z*82009-01-07 08:01

40 楼

RE： DrYcn
你说：“我本人无大病，有头痛，肌肉痛，流鼻涕，发烧，感冒，从不吃药。喝水吃
饭就好了。你是人吗？严重质疑。”可见，如果你不是医疗系统工作人员，你就没有任
何医疗实践。请问，你怎么知道中医能或不能治疗“白癜风，急性慢性肝炎，性病，非
典，播音员脑死亡，运动员脚拉伤，挫伤，扭伤，航天员上天下地入海保健，你说得出
来的，没有中医不能治的。哦，忘记说了，中医对人对症，不是对西医的病。”？？
？？？？？
胡搅蛮缠没有什么意思。

m*n2009-01-07 08:01

41 楼

我觉得haole非常无聊，对中药也不试，然后就说没用。我自己用中药治癣就挺管用，
您来这里这么多天看不见，难道纯粹是来找骂的？

p*n2009-01-07 08:01

42 楼

非常感谢你的回答。我厚着脸皮继续提问。
请问中医治疗“口腔溃疡，上呼吸道感染，急性、慢性胃炎、急性、慢性胆囊炎、肠梗
阻；再生障碍性贫血，肿瘤；不孕不育，阳痿”这些病的病因在中医理论上是怎么解释
的，又是根据什么理论治愈的，还是这些是中医用西医的方法治疗的？毕竟老祖宗当年
连其中的很多病都不知道。当然，你不用都回答，挑几个就行了，比如，胆囊炎、肠梗
阻，再生障碍性贫血的。
如果你还有空，请问，中医对这些疗效是怎么确认的？就是怎么确认确实是中医治好的
，而不是西医手段，或者误诊自愈什么的。

【在 z****8 的大作中提到】

: RE：pingberlin
: 中医内科学、外科学、妇科学、儿科学、针灸学等都有对疾病的治疗方法，世界卫生组
: 织也有推荐的疾病。我的建议是，患者应该找相关的中医专家看病，而不是找江湖郎中
: 看病。
: 这里略举：颈椎病，腰椎病，腰肌劳损，坐骨神经痛，血管性头痛，三叉神经痛等各种
: 痛症；急性、慢性口腔溃疡，上呼吸道感染，急性、慢性胃炎、急性、慢性胆囊炎、肠
: 梗阻；再生障碍性贫血，肿瘤；不孕不育，阳痿；......

p*n2009-01-07 08:01

43 楼

这跟我是否是中国人有什么关系？你按摩至少的那些病，也不是中医治疗方法呀。

【在 p*******y 的大作中提到】

: 我自己按摩穴位治好的病就有牙疼，头疼，咽喉肿痛，感冒等。本人没有大病，没有亲
: 身经历。
: 你是中国人么，严重质疑！！！

p*y2009-01-07 08:01

44 楼

your ignorance is appalling!
if massaging energy points (xuewei) is not Chinese medicine, what is it?

【在 p********n 的大作中提到】

: 这跟我是否是中国人有什么关系？你按摩至少的那些病，也不是中医治疗方法呀。

z*82009-01-07 08:01

45 楼

就以急性不完全性肠梗阻为例。
病因：暴饮暴食、外伤、外科手术后、等等，中医认为腑气不通所致。腑气不通就是肠
道阻塞，粪便不能排除。
诊断：腹痛，阵发性加剧，无大便排除，不放屁，伴腹胀，呕吐，食欲差，烦躁等症状
；腹部变硬，或可触及肠型，可有压痛，或有反跳痛；肠鸣音亢进，频率增加；病情轻
重不同，舌象、脉象可以不同，一般舌红，苔黄而厚，脉沉实。现在也借助X线钡剂造
影等协助诊断。
治疗：根据体质的强弱，病情的轻重可用大承气汤、小承气汤、调胃承气汤、黄龙汤、
单味大黄治疗，针灸上巨虚、外关、天枢等穴位用泻法。
疗效的确定：不用西药，只用中药即可。大便排出，腹痛等症状缓解，X线钡剂造影等
显示肠道梗阻处消失。
我之所以举这个例子，是因为狠多肠梗阻病例不需要用西药，疗效判定容易。当然，这
属于急腹症范围，其它很多慢性病需要时间长。绝大多数可以通过症状、体征、客观检
查来判定。少数没法用客观检查判定，比如失眠症。
其实，在专业人员（不要把庸医算进来）看来，你问的这些问题都不是问题。

q*r2009-01-07 08:01

46 楼

想当年在急诊就经常用大承气汤，效果非常明显，是我院急诊常备的几个中药方之一。

【在 z****8 的大作中提到】

: 就以急性不完全性肠梗阻为例。
: 病因：暴饮暴食、外伤、外科手术后、等等，中医认为腑气不通所致。腑气不通就是肠
: 道阻塞，粪便不能排除。
: 诊断：腹痛，阵发性加剧，无大便排除，不放屁，伴腹胀，呕吐，食欲差，烦躁等症状
: ；腹部变硬，或可触及肠型，可有压痛，或有反跳痛；肠鸣音亢进，频率增加；病情轻
: 重不同，舌象、脉象可以不同，一般舌红，苔黄而厚，脉沉实。现在也借助X线钡剂造
: 影等协助诊断。
: 治疗：根据体质的强弱，病情的轻重可用大承气汤、小承气汤、调胃承气汤、黄龙汤、
: 单味大黄治疗，针灸上巨虚、外关、天枢等穴位用泻法。
: 疗效的确定：不用西药，只用中药即可。大便排出，腹痛等症状缓解，X线钡剂造影等

z*82009-01-07 08:01

47 楼

我到外科会诊，将不少病人转到中医科。为什么？手术之后肠粘连性肠梗阻，他们不敢
再手术啊。

p*n2009-01-07 08:01

48 楼

在没有中医科的医院，这样的病人怎么处理？

【在 z****8 的大作中提到】

: 我到外科会诊，将不少病人转到中医科。为什么？手术之后肠粘连性肠梗阻，他们不敢
: 再手术啊。

p*n2009-01-07 08:01

49 楼

中医凭什么认为腑气不通就是肠道阻塞？中医里的五脏六腑里有肠道么？
另外，你提到的X线钡剂造影的检测结果在中医里如何解释，是阴阳不调，还是五行不
平什么的？

【在 z****8 的大作中提到】

: 就以急性不完全性肠梗阻为例。
: 病因：暴饮暴食、外伤、外科手术后、等等，中医认为腑气不通所致。腑气不通就是肠
: 道阻塞，粪便不能排除。
: 诊断：腹痛，阵发性加剧，无大便排除，不放屁，伴腹胀，呕吐，食欲差，烦躁等症状
: ；腹部变硬，或可触及肠型，可有压痛，或有反跳痛；肠鸣音亢进，频率增加；病情轻
: 重不同，舌象、脉象可以不同，一般舌红，苔黄而厚，脉沉实。现在也借助X线钡剂造
: 影等协助诊断。
: 治疗：根据体质的强弱，病情的轻重可用大承气汤、小承气汤、调胃承气汤、黄龙汤、
: 单味大黄治疗，针灸上巨虚、外关、天枢等穴位用泻法。
: 疗效的确定：不用西药，只用中药即可。大便排出，腹痛等症状缓解，X线钡剂造影等

z*82009-01-07 08:01

50 楼

中医里分大肠和小肠，小肠受盛化物，分别清浊，就是说小肠接受胃初步消化的食
物，进一步消化，将营养物质和残渣分开，前者吸收，后者排出；大肠传化糟粕，就是
说大肠把粪便排出体外，并吸收水分。这是中医藏像学的内容，你可以通过阅读该书来
了解。
这样，你可以理解为什么肠道阻塞就是腑气不通吧？只是现代语言和古代语言的区
别。X线钡剂造影的检测结果就是证明肠道阻塞。
阴阳五行并不是中医的核心理论，而是中国古代哲学的概念。阴阳五行不仅渗透到
中医，也渗透到道教，天文，历法，占卜，风水等领域。不用阴阳五行，中医治疗肠梗
阻并没有实质损害。

y*i2009-01-07 08:01

51 楼

请问这位大师，能不能把下面这段话用当代人能理解的语言再讲一遍，当时普及中医好
了。我虽然文盲，不懂古
语，但还是想了解点中医的，拜托稍微解释具体一点，来点定义。
光第一句里面我就一堆字不懂，啥是脾，啥是气，啥是统，啥是虚？
另外基本问题，为啥中医现在还用古语呢？中医对解剖学的态度是啥？中医有人研究发展吗？研究方向和手段是啥？
诊断：脾不统血，气血两虚
治法：健脾益气生血。方剂：归脾汤。
生理上，脾脏为后天之本，气血生化之源。气生血，气摄血。病理上，脾脏受病，脾不
健运，气血化生无源；脾气亏虚，则不能统血，导致血溢脉外，表现为紫斑。

【在 z****8 的大作中提到】

: 回DragonTale：
: 关于医案，太多了。随便举一例。
: XXX，女，47岁，经常皮肤出现紫斑5年，过劳累、疲劳时出现。食欲不佳，精神倦怠，
: 乏力，语声低钝，健忘，动后心心悸气短。月经量少，色淡红。面色白而无光泽，唇甲
: 苍白，皮肤散在紫斑，四肢多见。舌淡苔薄白，脉弱无力。诊断：脾不统血，气血两虚
: 。治法：健脾益气生血。方剂：归脾汤。
: 生理上，脾脏为后天之本，气血生化之源。气生血，气摄血。病理上，脾脏受病，脾不
: 健运，气血化生无源；脾气亏虚，则不能统血，导致血溢脉外，表现为紫斑。紫斑在过
: 劳累、疲劳时出现。这说明气不足时容易发病；食欲不佳，精神倦怠，乏力，语声低钝
: ，健忘，动后心心悸气短，都是气血不足的症状。舌象、脉象也是气血不足的表现。

z*82009-01-07 08:01

52 楼

大师不敢当，不过我可以回答你的问题。
脾就是脾脏，有消化和运输水分、营养物质的功能，也有控制血液在血管中运行的功能。
气是构成人体和维持人体生命活动的最基本物质。
统就是控制。
虚就是不足，缺乏。
脾不统血就是脾脏的气缺乏，不能控制血液在血管中流动，从而流出脉外，即出血。
中医现在用古语，是因为中医有大量的古书，专业人员一定要读的，所以必须懂文言文
。中医理论主要是专业人员在研究。所以，还在使用古语。对中医科普一定要用现代语
，这方面的工作还很不足。
中医自产生时就对解剖学有研究了，主要通过肉眼观察，五脏六腑，骨，脉，肉、皮毛
等都是解剖概念。总体来说，中医解剖在器官水平。现在中医沿用西医解剖，中医教科
书上也是西医的解剖内容。这就是说，现在中医和西医解剖实际上是一样的，但对器官
脏器的功能认识是不同的。中医偏重从人体整体上认识器官功能，西医偏重从局部认识
其功能。

y*i2009-01-07 08:01

53 楼

你客气了，我没文化，多谢你给我扫盲。
看样子，这脾，气都不是什么解剖学的概念，很不好理解呢。
脾还可以理解成一大堆器官的组合，这个气我完全无法接受啊。能定义一下吗？
气血两虚的意思是什么？是说血压不够吗？然后体内气压也不够吗？既然你诊断是是血
都流出血管了，那应该是
高血压才对吧？

能。

【在 z****8 的大作中提到】

: 大师不敢当，不过我可以回答你的问题。
: 脾就是脾脏，有消化和运输水分、营养物质的功能，也有控制血液在血管中运行的功能。
: 气是构成人体和维持人体生命活动的最基本物质。
: 统就是控制。
: 虚就是不足，缺乏。
: 脾不统血就是脾脏的气缺乏，不能控制血液在血管中流动，从而流出脉外，即出血。
: 中医现在用古语，是因为中医有大量的古书，专业人员一定要读的，所以必须懂文言文
: 。中医理论主要是专业人员在研究。所以，还在使用古语。对中医科普一定要用现代语
: ，这方面的工作还很不足。
: 中医自产生时就对解剖学有研究了，主要通过肉眼观察，五脏六腑，骨，脉，肉、皮毛

z*82009-01-07 08:01

54 楼

别客气，中医理论本来就不好懂，我当年也是学了一年才从云雾中回到地面上来。
脾是解剖学概念，就是脾脏，但与西医的脾脏是有区别的。中医的脾脏就是主管消化的
脏器。
气不是解剖学概念，是在人体内流动的物质。气血两虚就是气和血都缺乏。
不是高血压，反而有可能是低血压或正常血压。
脾不统血，用通俗的话说，就是营养不良造成的出血。

a*d2009-01-07 08:01

55 楼

LZ写得很好啊，这实际上也是中医的发展方向。
现在很多人因为没有现代医学知识才鼓吹纯中医的，虽然内经还看不懂，读俩本科普就
给人下药了，吼吼。。

n*p2009-01-07 08:01

56 楼

【在 z****8 的大作中提到】

: 哲学与医学是有本质区别的。中医虽然受中国古代这些影响，但不能说中医就是阴
: 阳五行，后者是中国古代哲学的概念。中医研究的是五脏六腑，气血津液，四肢百骸，
: 筋骨皮毛，经络循行，四诊，疾病发生与传变，治法治则，中药药性，针灸方法，推拿
: 火罐，养生预防，等等。我反对把中医与阴阳五行划等号，这非常容易误导人。外行都
: 知道阴阳五行，他们谈的并不是中医而是中国古代哲学。哲学的判断比较悬，所以辨别
: 是非比较难。医学比较具体，可以通过实践检验。但外行大多没有或者很少中医实践，
: 所以他们是无从判断的。
: 至于中医是否是科学的命题，实在是非常可笑的命题，完全是庸人自扰。从事实出
: 发，上升至理论，发展为科学。科学在不断发展中，没有任何一门学科是完美的，都在
: 不断发展不断完善之中。中医是从五脏六腑，气血津液，四肢百骸，筋骨皮毛等事实出