已知中药的副作用备览（转载） - 未名空间MITBBS历史存档

已知中药的副作用备览（转载）# ChineseMed - 中医

g*j2009-01-10 08:01

1 楼

算了，不再劝了，服用前查一下副作用，好自为之吧。
以下信息转载自 http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=2289&nid=52406
中药毒副作用备览
（方舟子根据药监部门的通报、医学研究文献、专业网站的资料搜集、整理。
未包括所有已知有毒副作用的中药。重点放在有肾毒性、肝毒性和致癌性的中
药。另外，大部分中药的毒副作用因缺乏研究，至今不明。）
毒副作用与一般的副作用不同，是指用药后能导致器官损害、机体功能障
碍，产生新的疾病，甚至导致死亡。
【含有马兜铃酸的药材】
马兜铃酸为肾毒素，能造成肾小管大量丧失，导致肾衰竭，是典型的“中
草药肾病”，病情严重者需要终身做血液透析或肾移植。马兜铃酸也是潜在的
致癌物质，动物实验表明，食用马兜铃酸会导致淋巴瘤、肾癌、肝癌、胃癌和
肺癌。
已知或怀疑含有马兜铃酸的药材：马兜铃、关木通、天仙藤、青木香、
广防己、汉中防己、细辛、追风藤、寻骨风、淮通、朱砂莲、三筒管、杜衡、
管南香、南木香、藤香、背蛇生、假大薯、蝴蝶暗消、逼血雷、白金果榄、
金耳环、乌金草等。
可能与上述药材混用而搀杂马兜铃酸的药材：木通、苦木通、

q*r2009-01-10 08:01

2 楼

哈哈，没有真正受过科研训练的外行写的东西只有骗骗中青报读者还凑合。
这些东西除非是单用这样写还有点意义，中药大多是多味药物按君臣佐使配合使用。不考虑药物之间化学作用、协同拮抗作用以及人体对不同药物的反应孤立地看每个药物的毒性是没有意义的。同样的逻辑用到西药上如何？所有的药物都是一些碳原子、氮原子等组成，吃西药岂不相当于吃碳和氮气等等，所以可以得出所有西药的作用是一样的，没有治疗作用，而且有些东西比如硫吃多了还要中毒。
无论中药西药都不是靠胡扯就能肯定或者否定的。举个例子，临床上常用的异烟肼单用就会引起维生素B6缺乏有关的贫血和外周神经系统永久性损伤，所以用异烟肼一定要补充维生素B6。要是有人自认“专家”而拿异烟肼的毒副作用哇哇叫要否定这个药物不被当成白痴才怪了。难怪方要失业。

h*d2009-01-10 08:01

3 楼

不看不知道，一看吓一跳。中药没有毒副作用，中医治本，西医治标这类的谬传，何时
能休？

【在 g*****j 的大作中提到】

: 算了，不再劝了，服用前查一下副作用，好自为之吧。
: 以下信息转载自 http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=2289&nid=52406
: 中药毒副作用备览
: （方舟子根据药监部门的通报、医学研究文献、专业网站的资料搜集、整理。
: 未包括所有已知有毒副作用的中药。重点放在有肾毒性、肝毒性和致癌性的中
: 药。另外，大部分中药的毒副作用因缺乏研究，至今不明。）
: 毒副作用与一般的副作用不同，是指用药后能导致器官损害、机体功能障
: 碍，产生新的疾病，甚至导致死亡。
: 【含有马兜铃酸的药材】
: 马兜铃酸为肾毒素，能造成肾小管大量丧失，导致肾衰竭，是典型的“中

c*n2009-01-10 08:01

4 楼

社会需要方舟子这样的质疑精神，但是他来讲中医，跟民科天天
跑去中科院说证明了哥德巴赫猜想没什么区别。
他也号称是个生物研究者，还有几个基因专利，怎么会如此孤陋寡闻。
不知道Trisenox的gordonj可以去google一下，然后应用一下你转的
文章的逻辑。看看还有什么好说的。

【在 g*****j 的大作中提到】

: 算了，不再劝了，服用前查一下副作用，好自为之吧。
: 以下信息转载自 http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=2289&nid=52406
: 中药毒副作用备览
: （方舟子根据药监部门的通报、医学研究文献、专业网站的资料搜集、整理。
: 未包括所有已知有毒副作用的中药。重点放在有肾毒性、肝毒性和致癌性的中
: 药。另外，大部分中药的毒副作用因缺乏研究，至今不明。）
: 毒副作用与一般的副作用不同，是指用药后能导致器官损害、机体功能障
: 碍，产生新的疾病，甚至导致死亡。
: 【含有马兜铃酸的药材】
: 马兜铃酸为肾毒素，能造成肾小管大量丧失，导致肾衰竭，是典型的“中

d*n2009-01-10 08:01

5 楼

用数据和facts 谈论问题是没有用的。

d*n2009-01-10 08:01

6 楼

不怕死的就吃了。就像上面帖子，手指头脱皮，就吃有肾毒性，肝毒性的龙胆泻肝丸
。

d*n2009-01-10 08:01

7 楼

全中国人民，全世界人民都喜欢看受过专业训练的内行来写文章。可是别说科普了，
就连paper 也看不见
啦。

不考虑药物之间化学作
用、协同拮抗作用以及人体对不同药物的反应孤立地看每个药物的毒性是没有意义的。
同样的逻辑用到西药上如
何？所有的药物都是一些碳原子、氮原子等组成，吃西药岂不相当于吃碳和氮气等等，
所以可以得出所有西药的
作用是一样的，没有治疗作用，而且有些东西比如硫吃多了还要中毒。
用就会引起维生素B6缺
乏有关的贫血和外周神经系统永久性损伤，所以用异烟肼一定要补充维生素B6。要是有
人自认“专家”而拿异烟
肼的毒副作用哇哇叫要否定这个药物不被当成白痴才怪了。难怪方要失业。

【在 q**r 的大作中提到】

: 哈哈，没有真正受过科研训练的外行写的东西只有骗骗中青报读者还凑合。
: 这些东西除非是单用这样写还有点意义，中药大多是多味药物按君臣佐使配合使用。不考虑药物之间化学作用、协同拮抗作用以及人体对不同药物的反应孤立地看每个药物的毒性是没有意义的。同样的逻辑用到西药上如何？所有的药物都是一些碳原子、氮原子等组成，吃西药岂不相当于吃碳和氮气等等，所以可以得出所有西药的作用是一样的，没有治疗作用，而且有些东西比如硫吃多了还要中毒。
: 无论中药西药都不是靠胡扯就能肯定或者否定的。举个例子，临床上常用的异烟肼单用就会引起维生素B6缺乏有关的贫血和外周神经系统永久性损伤，所以用异烟肼一定要补充维生素B6。要是有人自认“专家”而拿异烟肼的毒副作用哇哇叫要否定这个药物不被当成白痴才怪了。难怪方要失业。

q*r2009-01-10 08:01

8 楼

科普也要真正看懂了解了才能写否则和胡扯无异。就像说抗生素竟还分低级高级一样。

，

【在 d***n 的大作中提到】

: 全中国人民，全世界人民都喜欢看受过专业训练的内行来写文章。可是别说科普了，
: 就连paper 也看不见
: 啦。
:
: 不考虑药物之间化学作
: 用、协同拮抗作用以及人体对不同药物的反应孤立地看每个药物的毒性是没有意义的。
: 同样的逻辑用到西药上如
: 何？所有的药物都是一些碳原子、氮原子等组成，吃西药岂不相当于吃碳和氮气等等，
: 所以可以得出所有西药的
: 作用是一样的，没有治疗作用，而且有些东西比如硫吃多了还要中毒。

D*l2009-01-10 08:01

9 楼

西医的疫苗是从什么东西提取的？怎么你还敢往身上打？

g*d2009-01-10 08:01

10 楼

"中药大多是多味药物按君臣佐使配合使用",所以就没有副作用了？看来不仅中药的副
作用搞清楚了，谁是谁的解药也考虑到了。

不考虑药物之间化学作用、协同拮抗作用以及人体对不同药物的反应孤立地看每个药物
的毒性是没有意义的。同样的逻辑用到西药上如何？所有的药物都是一些碳原子、氮原
子等组成，吃西药岂不相当于吃碳和氮气等等，所以可以得出所有西药的作用是一样的
，没有治疗作用，而且有些东西比如硫吃多了还要中毒。
用就会引起维生素B6缺乏有关的贫血和外周神经系统永久性损伤，所以用异烟肼一定要
补充维生素B6。要是有人自认“专家”而拿异烟肼的毒副作用哇哇叫要否定这个药物不
被当成白痴才怪了。难怪方要失业。

【在 q**r 的大作中提到】

: 哈哈，没有真正受过科研训练的外行写的东西只有骗骗中青报读者还凑合。
: 这些东西除非是单用这样写还有点意义，中药大多是多味药物按君臣佐使配合使用。不考虑药物之间化学作用、协同拮抗作用以及人体对不同药物的反应孤立地看每个药物的毒性是没有意义的。同样的逻辑用到西药上如何？所有的药物都是一些碳原子、氮原子等组成，吃西药岂不相当于吃碳和氮气等等，所以可以得出所有西药的作用是一样的，没有治疗作用，而且有些东西比如硫吃多了还要中毒。
: 无论中药西药都不是靠胡扯就能肯定或者否定的。举个例子，临床上常用的异烟肼单用就会引起维生素B6缺乏有关的贫血和外周神经系统永久性损伤，所以用异烟肼一定要补充维生素B6。要是有人自认“专家”而拿异烟肼的毒副作用哇哇叫要否定这个药物不被当成白痴才怪了。难怪方要失业。

g*d2009-01-10 08:01

11 楼

方没有给出剂量和时间，简单这么一写，有点耸人听闻。但是，对于盲目崇拜中药的人
有点耸人听闻，也不什么坏事。

j*l2009-01-10 08:01

12 楼

其他的我不清楚，但是台湾人（还有我爹)天天嚼槟榔，台湾也没听说过有肾病泛滥阿
。。。

q*r2009-01-10 08:01

13 楼

这思维奔逸得厉害。
说不考虑药物之间作用而用单味药推出复方药物也有同样毒性的方法是错误的怎么能得
出来“所以就没有副作用了”？药物合同可以是毒性减小、不变甚至是增加，治疗作用
也可能是增加、不变甚至是降低。科研/科普必须一是一、二是二，药物交互作用是药
理中的重点内容，故意避而不谈的不是无知就是无耻。科研或者科普也不是靠跳跃式联
想得出完全无关结论的。

【在 g********d 的大作中提到】

: "中药大多是多味药物按君臣佐使配合使用",所以就没有副作用了？看来不仅中药的副
: 作用搞清楚了，谁是谁的解药也考虑到了。
:
: 不考虑药物之间化学作用、协同拮抗作用以及人体对不同药物的反应孤立地看每个药物
: 的毒性是没有意义的。同样的逻辑用到西药上如何？所有的药物都是一些碳原子、氮原
: 子等组成，吃西药岂不相当于吃碳和氮气等等，所以可以得出所有西药的作用是一样的
: ，没有治疗作用，而且有些东西比如硫吃多了还要中毒。
: 用就会引起维生素B6缺乏有关的贫血和外周神经系统永久性损伤，所以用异烟肼一定要
: 补充维生素B6。要是有人自认“专家”而拿异烟肼的毒副作用哇哇叫要否定这个药物不
: 被当成白痴才怪了。难怪方要失业。

c*n2009-01-10 08:01

14 楼

关于毒副作用，西医知道个屁
治APL的药物Trisenox，有效成分只有一味，叫做三氧化二砷
就这他妈的也敢摆上柜台卖，还说中药里面有一些成分有毒副作用
所以不能吃
处方止疼药Tylox，Percocet，有效成分就是一味Oxycodone，不知道这是
什么的自己去看书。这还是新式的了，再之前是Heroin。
傻逼或者瞎子才说西药比中药副作用大。西药里有无数药物的“有效成分”
比绝大多数自然界存在的生物体毒副作用都大。就是一个白痴冲到野外随便
乱吃乱抓都极难造成西医放疗化疗的伤害。还说副作用，狗屎，西药的
主要作用就是副作用。

【在 q**r 的大作中提到】

: 这思维奔逸得厉害。
: 说不考虑药物之间作用而用单味药推出复方药物也有同样毒性的方法是错误的怎么能得
: 出来“所以就没有副作用了”？药物合同可以是毒性减小、不变甚至是增加，治疗作用
: 也可能是增加、不变甚至是降低。科研/科普必须一是一、二是二，药物交互作用是药
: 理中的重点内容，故意避而不谈的不是无知就是无耻。科研或者科普也不是靠跳跃式联
: 想得出完全无关结论的。

l*k2009-01-10 08:01

15 楼

hehe, talking about getting to detail...
http://en.wikipedia.org/wiki/Oxycodone

【在 c****n 的大作中提到】

: 关于毒副作用，西医知道个屁
: 治APL的药物Trisenox，有效成分只有一味，叫做三氧化二砷
: 就这他妈的也敢摆上柜台卖，还说中药里面有一些成分有毒副作用
: 所以不能吃
: 处方止疼药Tylox，Percocet，有效成分就是一味Oxycodone，不知道这是
: 什么的自己去看书。这还是新式的了，再之前是Heroin。
: 傻逼或者瞎子才说西药比中药副作用大。西药里有无数药物的“有效成分”
: 比绝大多数自然界存在的生物体毒副作用都大。就是一个白痴冲到野外随便
: 乱吃乱抓都极难造成西医放疗化疗的伤害。还说副作用，狗屎，西药的
: 主要作用就是副作用。

g*d2009-01-10 08:01

16 楼

Can't agree more. However, you seemed to emphasize "毒性减小" by"中药大多是
多味药物按君臣佐使配合使用" in your previous post.

【在 q**r 的大作中提到】

: 这思维奔逸得厉害。
: 说不考虑药物之间作用而用单味药推出复方药物也有同样毒性的方法是错误的怎么能得
: 出来“所以就没有副作用了”？药物合同可以是毒性减小、不变甚至是增加，治疗作用
: 也可能是增加、不变甚至是降低。科研/科普必须一是一、二是二，药物交互作用是药
: 理中的重点内容，故意避而不谈的不是无知就是无耻。科研或者科普也不是靠跳跃式联
: 想得出完全无关结论的。

c*n2009-01-10 08:01

17 楼

砒霜还是毒药呢，副作用更大。
我为什么说废医存药不可行? 对症下药一定要测准病情和病人的情况，要合理的设定药
方，少了哪一步都可能导致无效或者更糟糕的情况。多少有点副作用只要不是长期服用
不会有大碍。

【在 g*****j 的大作中提到】

: 算了，不再劝了，服用前查一下副作用，好自为之吧。
: 以下信息转载自 http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=2289&nid=52406
: 中药毒副作用备览
: （方舟子根据药监部门的通报、医学研究文献、专业网站的资料搜集、整理。
: 未包括所有已知有毒副作用的中药。重点放在有肾毒性、肝毒性和致癌性的中
: 药。另外，大部分中药的毒副作用因缺乏研究，至今不明。）
: 毒副作用与一般的副作用不同，是指用药后能导致器官损害、机体功能障
: 碍，产生新的疾病，甚至导致死亡。
: 【含有马兜铃酸的药材】
: 马兜铃酸为肾毒素，能造成肾小管大量丧失，导致肾衰竭，是典型的“中

d*n2009-01-10 08:01

18 楼

“关于毒副作用，西医知道个屁”
我的看法是关于毒副作用，中医知道个屁。不然那么多年了，从来没有一个正式的副作
用研究？

q*r2009-01-10 08:01

19 楼

唉，知之为知之不知为不知，是知也。

【在 d***n 的大作中提到】

: “关于毒副作用，西医知道个屁”
: 我的看法是关于毒副作用，中医知道个屁。不然那么多年了，从来没有一个正式的副作
: 用研究？

m*n2009-01-10 08:01

20 楼

有些药物还是有肾毒性的，比如苦参，最近我洗得有点肾虚了，吃点补肾的药才感觉好
点。
西药现在老老实实写出毒性。而中药没有验证毒性还强词夺理说配方就能减弱毒性。验
证过吗？
再说一件事，青木香是禁药，因为马兜酸。我去的药方都不卖这药了。

c*n2009-01-10 08:01

21 楼

中医从来都说，经方验方（前人的实践告诉你安全与否），
是药三分毒，用药谨慎。
西医傻逼胡吹，说能确定知道毒副作用
知之为知之，不知为不知，高下立判
西医说它的medical trials能搞清楚副作用，说biology可以指导设计出
“副作用更小”的药物，就是无耻下流的放屁。
现代主要科学领域里面，敢吹还原论的就这么一家。越是老道的研究，
越知道人类认知的渺小，知道只能靠试，胆战心惊。

【在 d***n 的大作中提到】

: “关于毒副作用，西医知道个屁”
: 我的看法是关于毒副作用，中医知道个屁。不然那么多年了，从来没有一个正式的副作
: 用研究？

l*k2009-01-10 08:01

22 楼

man, you are so amazing...
the whole field of toxicology turns out tobe shit in your
honor's opinion.... hahahahahahaha...

【在 c****n 的大作中提到】

: 中医从来都说，经方验方（前人的实践告诉你安全与否），
: 是药三分毒，用药谨慎。
: 西医傻逼胡吹，说能确定知道毒副作用
: 知之为知之，不知为不知，高下立判
: 西医说它的medical trials能搞清楚副作用，说biology可以指导设计出
: “副作用更小”的药物，就是无耻下流的放屁。
: 现代主要科学领域里面，敢吹还原论的就这么一家。越是老道的研究，
: 越知道人类认知的渺小，知道只能靠试，胆战心惊。

c*n2009-01-10 08:01

23 楼

世界上有门科学叫biology，研究者说，我们对生物其实所知甚少
世界上有门科学叫toxicology，研究者说，其实绝大部分情况下我们不清楚化学物质
对人体的全部作用
只有傻逼的西医说，我们基于biology和toxicology，我们知道药品的副作用
哈哈

【在 l*****k 的大作中提到】

: man, you are so amazing...
: the whole field of toxicology turns out tobe shit in your
: honor's opinion.... hahahahahahaha...

t*n2009-01-10 08:01

24 楼

方肘子就是药厂打手

算了，不再劝了，服用前查一下副作用，好自为之吧。
以下信息转载自 http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=2289&nid=52406
中药毒副作用备览
（方舟子根据药监部门的通报、医学研究文献、专业网站的资料搜集、整理。
未包括所有已知有毒副作用的中药。重点放在有肾毒性、肝毒性和致癌性的中
药。另外，大部分中药的毒副作用因缺乏研究，至今不明。）
毒副作用与一般的副作用不同，是指用药后能导致器官损害、机体功能障
碍，产生新的疾病，甚至导致死亡。
【含有马兜铃酸的药材】
马兜铃酸为肾毒素，能造成肾小管大量丧失，导致肾衰竭，是典型的“中
草药肾病”，病情严重者需要终身做血液透析或肾移植。马兜铃酸也是潜在的
致癌物质，动物实验表明，食用马兜铃酸会导致淋巴瘤、肾癌、肝癌、胃癌和
肺癌。
已知或怀疑含有马兜铃酸的药材：马兜铃、关木通、天仙藤、青木香、
广防己、汉中防己、细辛、追风藤、寻骨风、淮通、朱砂莲、三筒管、杜衡、
管南香、南木香、藤香、背蛇生、假大薯、蝴蝶暗消、逼血雷、白金果榄、
金耳环、乌金草等。
可能与上述药材混用而搀杂马兜铃酸

【在 g*****j 的大作中提到】

: 算了，不再劝了，服用前查一下副作用，好自为之吧。
: 以下信息转载自 http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=2289&nid=52406
: 中药毒副作用备览
: （方舟子根据药监部门的通报、医学研究文献、专业网站的资料搜集、整理。
: 未包括所有已知有毒副作用的中药。重点放在有肾毒性、肝毒性和致癌性的中
: 药。另外，大部分中药的毒副作用因缺乏研究，至今不明。）
: 毒副作用与一般的副作用不同，是指用药后能导致器官损害、机体功能障
: 碍，产生新的疾病，甚至导致死亡。
: 【含有马兜铃酸的药材】
: 马兜铃酸为肾毒素，能造成肾小管大量丧失，导致肾衰竭，是典型的“中

R*d2009-01-10 08:01

25 楼

the first two sentences are true to some extend. but 绝大部分情况下我们不清
楚化学物质对人体的全部作用is as false as could be true. both biology and
toxicology are in science field. for any new drug, its toxicology effects
are not well known in the begining, but more and more can be learned thru
studies. such studies are either in molecular level, in vitro level, and in
vivo level. some long term side effects could be missed out in some
studies, but more can be learned. on the other hand, studies thru clinical
tr

【在 c****n 的大作中提到】

: 世界上有门科学叫biology，研究者说，我们对生物其实所知甚少
: 世界上有门科学叫toxicology，研究者说，其实绝大部分情况下我们不清楚化学物质
: 对人体的全部作用
: 只有傻逼的西医说，我们基于biology和toxicology，我们知道药品的副作用
: 哈哈

R*d2009-01-10 08:01

26 楼

in
clinical
only
in fact, if toxicology can not demostrate the toxic effects of chemicals,
there is no way chinese traditional medicine can demonstrate. people can
not even isolate which herbal medicine is causing the toxic effect without
isolating that active chemical ingredient in the herb.

【在 R******d 的大作中提到】

:
: the first two sentences are true to some extend. but 绝大部分情况下我们不清
: 楚化学物质对人体的全部作用is as false as could be true. both biology and
: toxicology are in science field. for any new drug, its toxicology effects
: are not well known in the begining, but more and more can be learned thru
: studies. such studies are either in molecular level, in vitro level, and in
: vivo level. some long term side effects could be missed out in some
: studies, but more can be learned. on the other hand, studies thru clinical
: tr

c*n2009-01-10 08:01

27 楼

long term independent unsupervised experiments could demonstrate.
they could be coarse, rough, even some of them are wrong, but
independence and large numbers can always unconditionally
exceed what artificial designed "precise" experiments can do.
CTM might be weak, at least it's on the right track. it is simply
stupid to try to tackle a complex system i/o effects by examine
its organizational details, as WM claimed. I am not against
toxicology, if its intention is to identify the path, then stu

【在 R******d 的大作中提到】

:
: in
: clinical
: only
: in fact, if toxicology can not demostrate the toxic effects of chemicals,
: there is no way chinese traditional medicine can demonstrate. people can
: not even isolate which herbal medicine is causing the toxic effect without
: isolating that active chemical ingredient in the herb.

g*j2009-01-10 08:01

28 楼

>long term independent unsupervised experiments could demonstrate ...
- Are you willing to participate in such INDEPENDENT & UNSUPERVISED
experiments, without knowing the therapeutical index & adverse effect of the
drug that you are given?
>Practically, the meaningful results of WM mostly come from wild trials and
"accidents", this fact perfectly proves what math and the history of science
predict.
- This is bullshit. Maybe you are an expert in statistics, but you are
certainly ignorant on Medi

c*n2009-01-10 08:01

29 楼

re-ed 3 sections, thanks for your patience :)

the
i am using CTM knowledge in my life daily and i will use it in the future :)
doing WM trails is dangerous in nature, even more dangerous than 神农
because the input is stiff, the chance for system to collapse is
significantly lower if using hybrid ("natural") inputs.
applying CTM knowledge to your life is not dangerous. it has tons of
"control variables" you can choose. as those previous posts, when you
feeling not well but less serious than rush

【在 g*****j 的大作中提到】

: >long term independent unsupervised experiments could demonstrate ...
: - Are you willing to participate in such INDEPENDENT & UNSUPERVISED
: experiments, without knowing the therapeutical index & adverse effect of the
: drug that you are given?
: >Practically, the meaningful results of WM mostly come from wild trials and
: "accidents", this fact perfectly proves what math and the history of science
: predict.
: - This is bullshit. Maybe you are an expert in statistics, but you are
: certainly ignorant on Medi

R*d2009-01-10 08:01

30 楼

long term independent unsupervised experiments could demonstrate.
they could be coarse, rough, even some of them are wrong, but
independence and large numbers can always unconditionally
exceed what artificial designed "precise" experiments can do.

【在 c****n 的大作中提到】

: long term independent unsupervised experiments could demonstrate.
: they could be coarse, rough, even some of them are wrong, but
: independence and large numbers can always unconditionally
: exceed what artificial designed "precise" experiments can do.
: CTM might be weak, at least it's on the right track. it is simply
: stupid to try to tackle a complex system i/o effects by examine
: its organizational details, as WM claimed. I am not against
: toxicology, if its intention is to identify the path, then stu

c*n2009-01-10 08:01

31 楼

thanks for your comments, here are the feedbacks.
1. on the long term, many medical records shows lung disease
patients had tobacco exposure records while other population group
shows no such statistical correlation. then the scientists began
to pursue the causality. it is the medical records that lead
us to notice and find the adverse effect of nicotine, not versa.
2. by "right track", we mean the system level results can only
be effectively utilized when a system level model is present

R*d2009-01-10 08:01

32 楼

thank you for your comments

1. on the long term, many medical records shows lung disease
patients had tobacco exposure records while other population group
shows no such statistical correlation. then the scientists began
to pursue the causality. it is the medical records that lead
us to notice and find the adverse effect of nicotine, not versa.

【在 c****n 的大作中提到】

: thanks for your comments, here are the feedbacks.
: 1. on the long term, many medical records shows lung disease
: patients had tobacco exposure records while other population group
: shows no such statistical correlation. then the scientists began
: to pursue the causality. it is the medical records that lead
: us to notice and find the adverse effect of nicotine, not versa.
: 2. by "right track", we mean the system level results can only
: be effectively utilized when a system level model is present

g*j2009-01-10 08:01

33 楼

Thank you and here is what I think about your comments:
1) i am using CTM knowledge in my life daily and i will use it in the future
:)
That is great. Everyone should feel free to try whatever what's for him.
If
placebo works for you, by no means, take it. You should also keep an open
mind
for today's modern medicine, and at least give it a try, particularly when
it
comes to important therapies such as anti-hypertensive, anti-diabetic,
cholesterol lowering meds, if god forbid it becomes neces

【在 c****n 的大作中提到】

: re-ed 3 sections, thanks for your patience :)
:
: the
: i am using CTM knowledge in my life daily and i will use it in the future :)
: doing WM trails is dangerous in nature, even more dangerous than 神农
: because the input is stiff, the chance for system to collapse is
: significantly lower if using hybrid ("natural") inputs.
: applying CTM knowledge to your life is not dangerous. it has tons of
: "control variables" you can choose. as those previous posts, when you
: feeling not well but less serious than rush

c*n2009-01-10 08:01

34 楼

i think this might be the core limitation in your views :)
"...... without knowing
the fundamentals, there is no way you can understand the higher
organization. ...."
it is plainly wrong for almost all scientific research. :)
can you think of any subject that we learn the higher organization
by knowing the fundamentals?
we can only learn the higher organization first, then try to guess and
abstract the fundamental rules and laws.
to the exact case of medical science
counter-intuitvely, knowing e

【在 R******d 的大作中提到】

: thank you for your comments
:
: 1. on the long term, many medical records shows lung disease
: patients had tobacco exposure records while other population group
: shows no such statistical correlation. then the scientists began
: to pursue the causality. it is the medical records that lead
: us to notice and find the adverse effect of nicotine, not versa.

d*u2009-01-10 08:01

35 楼

把西药里面的化学成分毒副作用列个表，也吓死所有人。。。

T*n2009-01-10 08:01

36 楼

大家说话请注意一点。人身攻击会被封的。

n*p2009-01-10 08:01

37 楼

【在 g*****j 的大作中提到】

: 算了，不再劝了，服用前查一下副作用，好自为之吧。
: 以下信息转载自 http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=2289&nid=52406
: 中药毒副作用备览
: （方舟子根据药监部门的通报、医学研究文献、专业网站的资料搜集、整理。
: 未包括所有已知有毒副作用的中药。重点放在有肾毒性、肝毒性和致癌性的中
: 药。另外，大部分中药的毒副作用因缺乏研究，至今不明。）
: 毒副作用与一般的副作用不同，是指用药后能导致器官损害、机体功能障
: 碍，产生新的疾病，甚至导致死亡。
: 【含有马兜铃酸的药材】
: 马兜铃酸为肾毒素，能造成肾小管大量丧失，导致肾衰竭，是典型的“中