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秦时首乌汉时参

秦时首乌汉时参# ChineseMed - 中医

a*72009-04-16 07:04

1 楼

秦时首乌汉时参, 万年灵芝难煞人。
但使华佗扁鹊在, 敢教胡医跳大神。
曾经跟人讨论中医到底有没有、有多少实证精神。应该说，在几千年的中医历史上，
不乏一些很有实证精神的人，比如试百草的神农氏 – 此人物的真伪或者尚有待考证
，不过原始时期，各种植物有毒与否，有用与否，不一一尝试无从知道；或者这
是很多人的功劳，最后集中到了一个（也许是虚构的）人身上？之后也有过别的一些
有实证精神的人，比如写《医林改错》的清代著名医家王清任。他是少有的敢于挑战
权威，挑战古籍的中医。虽然限于历史局限性，《医林改错》仍然有不少错，但王
清任的精神依然是中医历史上难得一见的闪光点。
我说中医大多没有实证精神，重要的根据之一就是中医的无数所谓“验方”，暴露了
实证精神的缺失。比如《本草纲目》人部五十二卷载有“人魄”，
人魄（纲目）
【集解】〔时珍曰〕此是谥死人，其下有物如麸炭，即时掘取便得，稍迟则
深入矣。不掘则必有再谥之祸。盖人受阴阳二气，合成形体。魂魄聚则生，散则
死。死则魂生于天，魄降于地。魄属阴，其精沉沦入地，化为此物：亦犹星陨为
石，虎死目光坠地化为白石，人血入地

D*e2009-04-16 07:04

2 楼

不太确定你说的实证精神是啥意思，不过根据你举的神农氏，我大概猜测吧，如果我猜
测正确，我可以告诉你，只能说你对中医太不了解了，中医为啥说‘医药不分家’？你
要随便看看有关中医的历史记载，就知道尝白草的不仅仅是神农氏，鼎鼎大名的华佗、
张仲景就不用说了，过去任何家传的中医，学医过程中一个重要的课程就是尝药！现代
的比较有名的，山西灵石的李可，火神派的王正龙，就算是针灸，很多人都是从在自己
身上扎针开始的。
不要拿中医学院的出来的做例子，这个已经被很多人批过了。中医可能缺乏很多东西，
唯独不缺实证精神。

t*n2009-04-16 07:04

3 楼

我日！
哪本中医药书上说千年人参了？
神农本草经？本草纲目？中国药典？

【在 a*********7 的大作中提到】

: 秦时首乌汉时参, 万年灵芝难煞人。
: 但使华佗扁鹊在, 敢教胡医跳大神。
: 曾经跟人讨论中医到底有没有、有多少实证精神。应该说，在几千年的中医历史上，
: 不乏一些很有实证精神的人，比如试百草的神农氏 – 此人物的真伪或者尚有待考证
: ，不过原始时期，各种植物有毒与否，有用与否，不一一尝试无从知道；或者这
: 是很多人的功劳，最后集中到了一个（也许是虚构的）人身上？之后也有过别的一些
: 有实证精神的人，比如写《医林改错》的清代著名医家王清任。他是少有的敢于挑战
: 权威，挑战古籍的中医。虽然限于历史局限性，《医林改错》仍然有不少错，但王
: 清任的精神依然是中医历史上难得一见的闪光点。
: 我说中医大多没有实证精神，重要的根据之一就是中医的无数所谓“验方”，暴露了

D*e2009-04-16 07:04

4 楼

先不说蛇药是不是有效，这个例子就是反驳LZ说的中医没有实证精神
zt
蛇医季德胜从父亲手里接过祖传五代的蛇药秘方，内有药物几十种，药量大且杂乱，就
想改进它。为了验证蛇药性能，季德胜用自己的的身体作试验，他让毒蛇咬自己的手臂
、大腿、舌头，再用蛇药救治，一味药一味药的试验，仅手上的伤口就有一百多处。有
一次，季德胜用眼镜蛇试验，毒性发作，他昏迷过去，助手把他自制的药酒给他灌下去
，才得以脱险，但季德胜左手大姆指已被毒蛇咬断致残了。季德胜蛇药正是在这斑斑蛇
疮的基础上修成正果，疗效百不失一

D*e2009-04-16 07:04

5 楼

要理解LZ只看的懂民间故事的水平 ^_^

【在 t*n 的大作中提到】

: 我日！
: 哪本中医药书上说千年人参了？
: 神农本草经？本草纲目？中国药典？

a*72009-04-16 07:04

6 楼

这个没错, 至少我还看得懂民间故事, 知道扁鹊华佗也就是些民间故事而已.

【在 D********e 的大作中提到】

: 要理解LZ只看的懂民间故事的水平 ^_^

D*e2009-04-16 07:04

7 楼

嗯，曹操诸葛亮啥的，也就民间故事里的人而已

a*72009-04-16 07:04

8 楼

你没明白我的意思. 解释一下:
华佗扁鹊很多"神奇"的事迹就是民间故事, 比如说华佗能做外科手术, 扁鹊更牛, 能看
穿人的五脏六腑,等等 .
曹操诸葛亮当然也有很多民间故事, 不过一般人有能力分辨哪些是可能是真的, 哪些只
是小说家言就是了.

【在 D********e 的大作中提到】

: 嗯，曹操诸葛亮啥的，也就民间故事里的人而已

h*i2009-04-16 07:04

9 楼

这是神话的一种。科学知识告诉我们，蛇毒是神经性毒物。通过血液迅速扩散到全身
。厉害的蛇毒只要3分钟左右就能致人于死命。通过口服的药酒也好药丸也好是不能救
活你文中所说的主人公的。当成小说看看还好。
没有血清治疗蛇伤的时候，除了靠上天保佑，还真没有办法

【在 D********e 的大作中提到】

: 先不说蛇药是不是有效，这个例子就是反驳LZ说的中医没有实证精神
: zt
: 蛇医季德胜从父亲手里接过祖传五代的蛇药秘方，内有药物几十种，药量大且杂乱，就
: 想改进它。为了验证蛇药性能，季德胜用自己的的身体作试验，他让毒蛇咬自己的手臂
: 、大腿、舌头，再用蛇药救治，一味药一味药的试验，仅手上的伤口就有一百多处。有
: 一次，季德胜用眼镜蛇试验，毒性发作，他昏迷过去，助手把他自制的药酒给他灌下去
: ，才得以脱险，但季德胜左手大姆指已被毒蛇咬断致残了。季德胜蛇药正是在这斑斑蛇
: 疮的基础上修成正果，疗效百不失一

a*72009-04-16 07:04

10 楼

这个神话不够神, 跟扁大神的民间故事差远了.

【在 h********i 的大作中提到】

: 这是神话的一种。科学知识告诉我们，蛇毒是神经性毒物。通过血液迅速扩散到全身
: 。厉害的蛇毒只要3分钟左右就能致人于死命。通过口服的药酒也好药丸也好是不能救
: 活你文中所说的主人公的。当成小说看看还好。
: 没有血清治疗蛇伤的时候，除了靠上天保佑，还真没有办法

t*n2009-04-16 07:04

11 楼

围观一下

这是神话的一种。科学知识告诉我们，蛇毒是神经性毒物。通过血液迅速扩散到全身
。厉害的蛇毒只要3分钟左右就能致人于死命。通过口服的药酒也好药丸也好是不能救
活你文中所说的主人公的。当成小说看看还好。
没有血清治疗蛇伤的时候，除了靠上天保佑，还真没有办法

【在 h********i 的大作中提到】

a*72009-04-16 07:04

12 楼

人少围不住, 我来帮你, 哈哈

【在 t*n 的大作中提到】

: 围观一下
:
: 这是神话的一种。科学知识告诉我们，蛇毒是神经性毒物。通过血液迅速扩散到全身
: 。厉害的蛇毒只要3分钟左右就能致人于死命。通过口服的药酒也好药丸也好是不能救
: 活你文中所说的主人公的。当成小说看看还好。
: 没有血清治疗蛇伤的时候，除了靠上天保佑，还真没有办法

a*72009-04-16 07:04

13 楼

说中医有实证精神的，能不能解释一下下面这两个现象？
1、为什么中医的”验方”里，有那么多明显是荒谬的东东？明显是不可能验证过的
。如果说是远古时代人们比较愚昧，那么后来验证一下无效也应该扔了，为什么到
了明朝，《本草纲目》还会收进去？
2、为什么中医理论几千年没有发展没有进步？重视实证的学科，没见过这样的，
都能从实践中找出原来的理论的不足或者错误，不断修正，不断进步。
3、为什么现代最红最火的“神医”后来都被揭穿了是骗子？象胡万林之流的人，当
时为什么没有正牌中医出来揭发他？为什么西医就出不了这种神医？

【在 D********e 的大作中提到】

A*l2009-04-16 07:04

14 楼

懂得不多没关系，不懂得话谦虚点，多学学。
有些毒蛇以神经毒为主，有些已血液毒为主。有些是混合型的。
别张口就“科学知识告诉我们，蛇毒是神经性毒物”。不嫌丢人啊？

【在 h********i 的大作中提到】

g*j2009-04-16 07:04

15 楼

问得好。其实，中医也有踏踏实实治病的医生，但这些人不会出书，办论坛，上电视，宣
传神迹。不重视实证的结果就是骗子横行。
山西灵石的李可，火神派的王正龙 - 下一个胡万林可能就是他们。

【在 a*********7 的大作中提到】

: 说中医有实证精神的，能不能解释一下下面这两个现象？
: 1、为什么中医的”验方”里，有那么多明显是荒谬的东东？明显是不可能验证过的
: 。如果说是远古时代人们比较愚昧，那么后来验证一下无效也应该扔了，为什么到
: 了明朝，《本草纲目》还会收进去？
: 2、为什么中医理论几千年没有发展没有进步？重视实证的学科，没见过这样的，
: 都能从实践中找出原来的理论的不足或者错误，不断修正，不断进步。
: 3、为什么现代最红最火的“神医”后来都被揭穿了是骗子？象胡万林之流的人，当
: 时为什么没有正牌中医出来揭发他？为什么西医就出不了这种神医？

h*i2009-04-16 07:04

16 楼

多谢指正。

【在 A*********l 的大作中提到】

: 懂得不多没关系，不懂得话谦虚点，多学学。
: 有些毒蛇以神经毒为主，有些已血液毒为主。有些是混合型的。
: 别张口就“科学知识告诉我们，蛇毒是神经性毒物”。不嫌丢人啊？