b*h
2 楼
经络到目前为止，和invisiable pink unicon一样。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这个已经被实验证实
【在 h***i 的大作中提到】
: 这个已经被实验证实
h*i
3 楼
这是解刨学的看法
对照组实验显示差别
【在 b*****h 的大作中提到】
: 经络到目前为止，和invisiable pink unicon一样。
对照组实验显示差别
【在 b*****h 的大作中提到】
: 经络到目前为止，和invisiable pink unicon一样。
b*h
4 楼
我读到过几个显示穴位有差别的实验，姑且认为日后会被重复证实。
不过证实单个的穴位和离证实经络还差的远吧。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这是解刨学的看法
: 对照组实验显示差别
h*i
5 楼
你这个叫做双重标准
对照实验的无效部分，神经和循环系统的特征根有效组没有差别
你先承认解跑学有本质缺陷，再说别的
这点科学素养都没有，就是那街跑学当先验宗教来崇拜了
【在 b*****h 的大作中提到】
:
: 我读到过几个显示穴位有差别的实验，姑且认为日后会被重复证实。
: 不过证实单个的穴位和离证实经络还差的远吧。
对照实验的无效部分，神经和循环系统的特征根有效组没有差别
你先承认解跑学有本质缺陷，再说别的
这点科学素养都没有，就是那街跑学当先验宗教来崇拜了
【在 b*****h 的大作中提到】
:
: 我读到过几个显示穴位有差别的实验，姑且认为日后会被重复证实。
: 不过证实单个的穴位和离证实经络还差的远吧。
b*h
6 楼
你可能没看懂我的问题。 你可以孤立证实刺激某些单个穴位能产生
生理差别，但如何证明经络呢？ 如何证实这些穴位属于一条经络呢？
我承认有缺陷， 所以我并没有说解剖没发现，于是就证实没有经络， 对不？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个叫做双重标准
: 对照实验的无效部分，神经和循环系统的特征根有效组没有差别
: 你先承认解跑学有本质缺陷，再说别的
: 这点科学素养都没有，就是那街跑学当先验宗教来崇拜了
h*i
7 楼
赫赫
你打算证实一个穴位，承认一个穴位。
这个态度倒也不能说错，但是你要是按照统一的标准
现在西医的很多疗法，都是在没有完全理解机制的情况下
瞎搞
【在 b*****h 的大作中提到】
:
: 你可能没看懂我的问题。 你可以孤立证实刺激某些单个穴位能产生
: 生理差别，但如何证明经络呢？ 如何证实这些穴位属于一条经络呢？
: 我承认有缺陷， 所以我并没有说解剖没发现，于是就证实没有经络， 对不？
你打算证实一个穴位，承认一个穴位。
这个态度倒也不能说错，但是你要是按照统一的标准
现在西医的很多疗法，都是在没有完全理解机制的情况下
瞎搞
【在 b*****h 的大作中提到】
:
: 你可能没看懂我的问题。 你可以孤立证实刺激某些单个穴位能产生
: 生理差别，但如何证明经络呢？ 如何证实这些穴位属于一条经络呢？
: 我承认有缺陷， 所以我并没有说解剖没发现，于是就证实没有经络， 对不？
i*s
8 楼
? 这个是汉语？看不懂的说。是否存在这个问题不用对照组吧？地球是圆的需要用对照
组来说明？这个是什么逻辑？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个叫做双重标准
: 对照实验的无效部分，神经和循环系统的特征根有效组没有差别
: 你先承认解跑学有本质缺陷，再说别的
: 这点科学素养都没有，就是那街跑学当先验宗教来崇拜了
组来说明？这个是什么逻辑？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个叫做双重标准
: 对照实验的无效部分，神经和循环系统的特征根有效组没有差别
: 你先承认解跑学有本质缺陷，再说别的
: 这点科学素养都没有，就是那街跑学当先验宗教来崇拜了
b*h
9 楼
倪海厦: 男人的精子在人體內是怎麼生成的?
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/tcmclub/31163849.html
“中醫認為小腸與膀胱之間有一包膜,這就是所謂的精宮位置,因為小腸的熱能在吸收食物
以後,轉交給脾臟,再由脾臟將紅色的營養交給心臟,心血向下走進入小腹時,有部份的血
就會進入這精宮,由小腸再熱化一次,熱化後的精液,就停在這裡,這時還是紅色的,因為
這是人體提鍊粹取最精華的食物精髓過程,當然會產生殘渣,這殘渣就會延著任脈直昇到
口周圍,於是男人就有鬍子,所以可以說女子有月經,而男人有日 經,所以男人每天要刮
鬍子,把殘渣去掉,這是正常男人都有的現象.”
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/tcmclub/31163849.html
“中醫認為小腸與膀胱之間有一包膜,這就是所謂的精宮位置,因為小腸的熱能在吸收食物
以後,轉交給脾臟,再由脾臟將紅色的營養交給心臟,心血向下走進入小腹時,有部份的血
就會進入這精宮,由小腸再熱化一次,熱化後的精液,就停在這裡,這時還是紅色的,因為
這是人體提鍊粹取最精華的食物精髓過程,當然會產生殘渣,這殘渣就會延著任脈直昇到
口周圍,於是男人就有鬍子,所以可以說女子有月經,而男人有日 經,所以男人每天要刮
鬍子,把殘渣去掉,這是正常男人都有的現象.”
h*i
10 楼
西医也一样
一个胆固醇，折腾了多少说法，怎么在血管沉积，还是没有搞清楚
科学素养首先是不高双重标准
食物
【在 b*****h 的大作中提到】
: 倪海厦: 男人的精子在人體內是怎麼生成的?
: http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/tcmclub/31163849.html
: “中醫認為小腸與膀胱之間有一包膜,這就是所謂的精宮位置,因為小腸的熱能在吸收食物
: 以後,轉交給脾臟,再由脾臟將紅色的營養交給心臟,心血向下走進入小腹時,有部份的血
: 就會進入這精宮,由小腸再熱化一次,熱化後的精液,就停在這裡,這時還是紅色的,因為
: 這是人體提鍊粹取最精華的食物精髓過程,當然會產生殘渣,這殘渣就會延著任脈直昇到
: 口周圍,於是男人就有鬍子,所以可以說女子有月經,而男人有日 經,所以男人每天要刮
: 鬍子,把殘渣去掉,這是正常男人都有的現象.”
一个胆固醇，折腾了多少说法，怎么在血管沉积，还是没有搞清楚
科学素养首先是不高双重标准
食物
【在 b*****h 的大作中提到】
: 倪海厦: 男人的精子在人體內是怎麼生成的?
: http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/tcmclub/31163849.html
: “中醫認為小腸與膀胱之間有一包膜,這就是所謂的精宮位置,因為小腸的熱能在吸收食物
: 以後,轉交給脾臟,再由脾臟將紅色的營養交給心臟,心血向下走進入小腹時,有部份的血
: 就會進入這精宮,由小腸再熱化一次,熱化後的精液,就停在這裡,這時還是紅色的,因為
: 這是人體提鍊粹取最精華的食物精髓過程,當然會產生殘渣,這殘渣就會延著任脈直昇到
: 口周圍,於是男人就有鬍子,所以可以說女子有月經,而男人有日 經,所以男人每天要刮
: 鬍子,把殘渣去掉,這是正常男人都有的現象.”
b*h
11 楼
你这上下两文脱节。
管用就成，并不需要完全理解机制啊。 如果严谨独立的统计研究
证实这个方法确实有用，何必要等到明白机理再去救人呢？
【在 h***i 的大作中提到】
: 赫赫
: 你打算证实一个穴位，承认一个穴位。
: 这个态度倒也不能说错，但是你要是按照统一的标准
: 现在西医的很多疗法，都是在没有完全理解机制的情况下
: 瞎搞
b*h
12 楼
现代医学说过心血管疾病的成因完全明白了？
【在 h***i 的大作中提到】
: 西医也一样
: 一个胆固醇，折腾了多少说法，怎么在血管沉积，还是没有搞清楚
: 科学素养首先是不高双重标准
:
: 食物
h*i
13 楼
就是你的双重标准问题
很多穴位存在，穴位之间的关联感受的报告，不是个体独有的
多个学位都是客观存在的话，关联是自然的，你不理解关联的
机制也没有问题
【在 b*****h 的大作中提到】
:
: 现代医学说过心血管疾病的成因完全明白了？
很多穴位存在，穴位之间的关联感受的报告，不是个体独有的
多个学位都是客观存在的话，关联是自然的，你不理解关联的
机制也没有问题
【在 b*****h 的大作中提到】
:
: 现代医学说过心血管疾病的成因完全明白了？
h*i
14 楼
不明白不妨碍罐各种化学物品
当然偶不反对这个，但是人不能既有双重标准
又说自己有科学素养
【在 b*****h 的大作中提到】
:
: 现代医学说过心血管疾病的成因完全明白了？
当然偶不反对这个，但是人不能既有双重标准
又说自己有科学素养
【在 b*****h 的大作中提到】
:
: 现代医学说过心血管疾病的成因完全明白了？
b*h
15 楼
你误会我了吧。我可没要求你要搞懂关联的机制啊，
我要求的是，证实“穴位之间的关联”。
比如垃圾怎么顺着任脉变成胡子。
【在 h***i 的大作中提到】
: 就是你的双重标准问题
: 很多穴位存在，穴位之间的关联感受的报告，不是个体独有的
: 多个学位都是客观存在的话，关联是自然的，你不理解关联的
: 机制也没有问题
我要求的是，证实“穴位之间的关联”。
比如垃圾怎么顺着任脉变成胡子。
【在 h***i 的大作中提到】
: 就是你的双重标准问题
: 很多穴位存在，穴位之间的关联感受的报告，不是个体独有的
: 多个学位都是客观存在的话，关联是自然的，你不理解关联的
: 机制也没有问题
h*i
16 楼
扯
随便举个例子，三焦经商的穴位可以感受到流动的
你静坐一下，就能感受到
证明每个穴位存在就可以了
【在 b*****h 的大作中提到】
: 你误会我了吧。我可没要求你要搞懂关联的机制啊，
: 我要求的是，证实“穴位之间的关联”。
: 比如垃圾怎么顺着任脉变成胡子。
随便举个例子，三焦经商的穴位可以感受到流动的
你静坐一下，就能感受到
证明每个穴位存在就可以了
【在 b*****h 的大作中提到】
: 你误会我了吧。我可没要求你要搞懂关联的机制啊，
: 我要求的是，证实“穴位之间的关联”。
: 比如垃圾怎么顺着任脉变成胡子。
b*h
17 楼
你说什么扯？ 长胡子那段扯吧，呵呵
这也能当论据？ 轮子还觉得自己肚子里有轮子转呢。ft
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯
: 随便举个例子，三焦经商的穴位可以感受到流动的
: 你静坐一下，就能感受到
: 证明每个穴位存在就可以了
这也能当论据？ 轮子还觉得自己肚子里有轮子转呢。ft
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯
: 随便举个例子，三焦经商的穴位可以感受到流动的
: 你静坐一下，就能感受到
: 证明每个穴位存在就可以了
h*i
18 楼
西医瞎扯的也多纳
诺贝尔奖得主还维生素c治百病呢
两个一样的扯
你的问题就是双重标准
【在 b*****h 的大作中提到】
: 你说什么扯？ 长胡子那段扯吧，呵呵
:
: 这也能当论据？ 轮子还觉得自己肚子里有轮子转呢。ft
诺贝尔奖得主还维生素c治百病呢
两个一样的扯
你的问题就是双重标准
【在 b*****h 的大作中提到】
: 你说什么扯？ 长胡子那段扯吧，呵呵
:
: 这也能当论据？ 轮子还觉得自己肚子里有轮子转呢。ft
b*h
19 楼
Pauling这张大嘴是有名的，他这话是扯。
就事论事呗，Pauling 说这话，有点扯， 但不妨碍他的成绩。 科学结论
有错误，科学界能自我纠正。
中医界有人清理门户么， 能够清理门户么？ 整个根本上是无法证伪的体系，
评啥他错你对呢？
【在 h***i 的大作中提到】
: 西医瞎扯的也多纳
: 诺贝尔奖得主还维生素c治百病呢
: 两个一样的扯
: 你的问题就是双重标准
h*i
20 楼
偶后面还有一句话，证实每个穴位存在
你可以说轮子的肚子里面的轮子不是铁轮子或者其他物质轮子
你不能说没有任何轮子
这点科学素养都没有
赫赫
【在 b*****h 的大作中提到】
: 你说什么扯？ 长胡子那段扯吧，呵呵
:
: 这也能当论据？ 轮子还觉得自己肚子里有轮子转呢。ft
你可以说轮子的肚子里面的轮子不是铁轮子或者其他物质轮子
你不能说没有任何轮子
这点科学素养都没有
赫赫
【在 b*****h 的大作中提到】
: 你说什么扯？ 长胡子那段扯吧，呵呵
:
: 这也能当论据？ 轮子还觉得自己肚子里有轮子转呢。ft
b*h
21 楼
可是我说了这话么？ 呵呵，我的意思是用你的狡辩一样可以用来说明轮子。
劝你别和我玩这套了，基督徒们比你娴熟多了，我又不是见地少。hehe
【在 h***i 的大作中提到】
: 偶后面还有一句话，证实每个穴位存在
: 你可以说轮子的肚子里面的轮子不是铁轮子或者其他物质轮子
: 你不能说没有任何轮子
: 这点科学素养都没有
: 赫赫
c*r
22 楼
我的看法，尚未证实。但我相信neuroscience最终的答案会和我的类似。
经络不是实际的存在。
是高层自主意识对神经系统的模糊感知。或者对brain mapping的一种感受。
着是你为什么需要静坐，无外界感官干扰，专注的情况下才能体验到”经络“的”存在
“。而且，越练习，感觉越真切。因为neuroplasticity.反复练习强化”体验经络存在
“这一回路的结果。
其实和圣灵，sense of presence of being...什么的是类似的。
某种意义上，是delusion.
我本人也是练习过的。冲玉枕，通周天，什么的也都体验过。
这种头脑的delusion也是法功，GYFM什么能令信众信服的一个原因。其实也是宗教存在
的一个原因。
经络不是实际的存在。
是高层自主意识对神经系统的模糊感知。或者对brain mapping的一种感受。
着是你为什么需要静坐，无外界感官干扰，专注的情况下才能体验到”经络“的”存在
“。而且，越练习，感觉越真切。因为neuroplasticity.反复练习强化”体验经络存在
“这一回路的结果。
其实和圣灵，sense of presence of being...什么的是类似的。
某种意义上，是delusion.
我本人也是练习过的。冲玉枕，通周天，什么的也都体验过。
这种头脑的delusion也是法功，GYFM什么能令信众信服的一个原因。其实也是宗教存在
的一个原因。
b*h
23 楼
我读初中的时候还试着通小周天呢。呵呵，差一点。 的确有过“暖流”
的感觉，意念走到舌头那块儿的穴位，很“生津”， 哈哈。
现在想起来好笑啊。
【在 c******r 的大作中提到】
: 我的看法，尚未证实。但我相信neuroscience最终的答案会和我的类似。
: 经络不是实际的存在。
: 是高层自主意识对神经系统的模糊感知。或者对brain mapping的一种感受。
: 着是你为什么需要静坐，无外界感官干扰，专注的情况下才能体验到”经络“的”存在
: “。而且，越练习，感觉越真切。因为neuroplasticity.反复练习强化”体验经络存在
: “这一回路的结果。
: 其实和圣灵，sense of presence of being...什么的是类似的。
: 某种意义上，是delusion.
: 我本人也是练习过的。冲玉枕，通周天，什么的也都体验过。
: 这种头脑的delusion也是法功，GYFM什么能令信众信服的一个原因。其实也是宗教存在
的感觉，意念走到舌头那块儿的穴位，很“生津”， 哈哈。
现在想起来好笑啊。
【在 c******r 的大作中提到】
: 我的看法，尚未证实。但我相信neuroscience最终的答案会和我的类似。
: 经络不是实际的存在。
: 是高层自主意识对神经系统的模糊感知。或者对brain mapping的一种感受。
: 着是你为什么需要静坐，无外界感官干扰，专注的情况下才能体验到”经络“的”存在
: “。而且，越练习，感觉越真切。因为neuroplasticity.反复练习强化”体验经络存在
: “这一回路的结果。
: 其实和圣灵，sense of presence of being...什么的是类似的。
: 某种意义上，是delusion.
: 我本人也是练习过的。冲玉枕，通周天，什么的也都体验过。
: 这种头脑的delusion也是法功，GYFM什么能令信众信服的一个原因。其实也是宗教存在
g*j
24 楼
For those interested in acupuncture, you can check out this review article.
I am personally shocked at how much we understand the mechanism of
acupuncture at his point. I am not talking about yin & yang or magnetic
field theories.
Wang, S, Kain, ZN & White, P. Acupuncture Analgesia: I The scientific basis,
Anesth Analg 106(2) 602-612
I am personally shocked at how much we understand the mechanism of
acupuncture at his point. I am not talking about yin & yang or magnetic
field theories.
Wang, S, Kain, ZN & White, P. Acupuncture Analgesia: I The scientific basis,
Anesth Analg 106(2) 602-612
c*r
25 楼
和我想的基本一样。
刺激外围神经，引起神经递质，内啡肽等释放。有镇痛效果。
应该还有镇痛以外的生物效应。
我很佩服老祖宗通过实践发现的这一方法。
但是，我认为它后面的经络理论是对神经系统的模糊认识，不是独立于神经，循环系统
外的神秘的非物质性的东西。
.
basis,
【在 g*****j 的大作中提到】
: For those interested in acupuncture, you can check out this review article.
: I am personally shocked at how much we understand the mechanism of
: acupuncture at his point. I am not talking about yin & yang or magnetic
: field theories.
: Wang, S, Kain, ZN & White, P. Acupuncture Analgesia: I The scientific basis,
: Anesth Analg 106(2) 602-612
刺激外围神经，引起神经递质，内啡肽等释放。有镇痛效果。
应该还有镇痛以外的生物效应。
我很佩服老祖宗通过实践发现的这一方法。
但是，我认为它后面的经络理论是对神经系统的模糊认识，不是独立于神经，循环系统
外的神秘的非物质性的东西。
.
basis,
【在 g*****j 的大作中提到】
: For those interested in acupuncture, you can check out this review article.
: I am personally shocked at how much we understand the mechanism of
: acupuncture at his point. I am not talking about yin & yang or magnetic
: field theories.
: Wang, S, Kain, ZN & White, P. Acupuncture Analgesia: I The scientific basis,
: Anesth Analg 106(2) 602-612
n*n
26 楼
Pauling是大嘴？Pauling为了证明Vc是有效的，篡改数据，服用大量Vc的裸鼠不仅
没有比对照组的存活率高，甚至得肿瘤的更高，这个难道还说他有credit吗？
Pauling这张大嘴是有名的，他这话是扯。
就事论事呗，Pauling 说这话，有点扯， 但不妨碍他的成绩。 科学结论
有错误，科学界能自我纠正。
中医界有人清理门户么， 能够清理门户么？ 整个根本上是无法证伪的体系，
评啥他错你对呢？
【在 b*****h 的大作中提到】
: 我读初中的时候还试着通小周天呢。呵呵，差一点。 的确有过“暖流”
: 的感觉，意念走到舌头那块儿的穴位，很“生津”， 哈哈。
: 现在想起来好笑啊。
没有比对照组的存活率高，甚至得肿瘤的更高，这个难道还说他有credit吗？
Pauling这张大嘴是有名的，他这话是扯。
就事论事呗，Pauling 说这话，有点扯， 但不妨碍他的成绩。 科学结论
有错误，科学界能自我纠正。
中医界有人清理门户么， 能够清理门户么？ 整个根本上是无法证伪的体系，
评啥他错你对呢？
【在 b*****h 的大作中提到】
: 我读初中的时候还试着通小周天呢。呵呵，差一点。 的确有过“暖流”
: 的感觉，意念走到舌头那块儿的穴位，很“生津”， 哈哈。
: 现在想起来好笑啊。
b*h
27 楼
但你不能否认他对化学键理论的贡献吧
【在 n*********n 的大作中提到】
: Pauling是大嘴？Pauling为了证明Vc是有效的，篡改数据，服用大量Vc的裸鼠不仅
: 没有比对照组的存活率高，甚至得肿瘤的更高，这个难道还说他有credit吗？
:
: Pauling这张大嘴是有名的，他这话是扯。
: 就事论事呗，Pauling 说这话，有点扯， 但不妨碍他的成绩。 科学结论
: 有错误，科学界能自我纠正。
: 中医界有人清理门户么， 能够清理门户么？ 整个根本上是无法证伪的体系，
: 评啥他错你对呢？
b*h
28 楼
其实这个正好是个好例子。科学领域里，再牛比的人，数据不支持，
终究还是要被clarify. 中医领域呢？ 是看数据，还是看人？
【在 b*****h 的大作中提到】
:
: 但你不能否认他对化学键理论的贡献吧
终究还是要被clarify. 中医领域呢？ 是看数据，还是看人？
【在 b*****h 的大作中提到】
:
: 但你不能否认他对化学键理论的贡献吧
n*n
29 楼
谢谢两位给出的资料，很不错
和我想的基本一样。
刺激外围神经，引起神经递质，内啡肽等释放。有镇痛效果。
应该还有镇痛以外的生物效应。
我很佩服老祖宗通过实践发现的这一方法。
但是，我认为它后面的经络理论是对神经系统的模糊认识，不是独立于神经，循环系统
外的神秘的非物质性的东西。
.
basis,
【在 c******r 的大作中提到】
: 和我想的基本一样。
: 刺激外围神经，引起神经递质，内啡肽等释放。有镇痛效果。
: 应该还有镇痛以外的生物效应。
: 我很佩服老祖宗通过实践发现的这一方法。
: 但是，我认为它后面的经络理论是对神经系统的模糊认识，不是独立于神经，循环系统
: 外的神秘的非物质性的东西。
:
: .
: basis,
和我想的基本一样。
刺激外围神经，引起神经递质，内啡肽等释放。有镇痛效果。
应该还有镇痛以外的生物效应。
我很佩服老祖宗通过实践发现的这一方法。
但是，我认为它后面的经络理论是对神经系统的模糊认识，不是独立于神经，循环系统
外的神秘的非物质性的东西。
.
basis,
【在 c******r 的大作中提到】
: 和我想的基本一样。
: 刺激外围神经，引起神经递质，内啡肽等释放。有镇痛效果。
: 应该还有镇痛以外的生物效应。
: 我很佩服老祖宗通过实践发现的这一方法。
: 但是，我认为它后面的经络理论是对神经系统的模糊认识，不是独立于神经，循环系统
: 外的神秘的非物质性的东西。
:
: .
: basis,
n*n
30 楼
我没有否认，我只是把该列出来的信息都告诉大家然后让大家自己判断
这个人可信否
普通老百姓听到这个还会认为这个人可信吗？
对于我们受过高等教育的自然知道很多他的贡献不是造假而是货真价实的
但你不能否认他对化学键理论的贡献吧
【在 b*****h 的大作中提到】
: 其实这个正好是个好例子。科学领域里，再牛比的人，数据不支持，
: 终究还是要被clarify. 中医领域呢？ 是看数据，还是看人？
这个人可信否
普通老百姓听到这个还会认为这个人可信吗？
对于我们受过高等教育的自然知道很多他的贡献不是造假而是货真价实的
但你不能否认他对化学键理论的贡献吧
【在 b*****h 的大作中提到】
: 其实这个正好是个好例子。科学领域里，再牛比的人，数据不支持，
: 终究还是要被clarify. 中医领域呢？ 是看数据，还是看人？
n*n
31 楼
我和你的观点没啥本质区别
不和你争了
我一向赞成中医现代化，中医科学化，中医标准化的
但是中医的这些改进不能建立在抛弃其传统理论的前提下，而是应该建立在
对于传统理论更好更深的理解研究基础之上，甚至是改进，推翻的基础上
中医很多经典医案很少有再现性重复性，不是因为其不科学，而是因为病人的
病症太独特了，但是中医更多的恰恰是有其广泛适用性，否则为啥会有那么多
的经典的方子？
所以数据当然要，但是人也要，这些人包括的身患奇怪病症的人，以及能治疗
这些病人的医生。
中西医都有个体化治疗，也都有对症治疗
其实这个正好是个好例子。科学领域里，再牛比的人，数据不支持，
终究还是要被clarify. 中医领域呢？ 是看数据，还是看人？
【在 b*****h 的大作中提到】
: 其实这个正好是个好例子。科学领域里，再牛比的人，数据不支持，
: 终究还是要被clarify. 中医领域呢？ 是看数据，还是看人？
不和你争了
我一向赞成中医现代化，中医科学化，中医标准化的
但是中医的这些改进不能建立在抛弃其传统理论的前提下，而是应该建立在
对于传统理论更好更深的理解研究基础之上，甚至是改进，推翻的基础上
中医很多经典医案很少有再现性重复性，不是因为其不科学，而是因为病人的
病症太独特了，但是中医更多的恰恰是有其广泛适用性，否则为啥会有那么多
的经典的方子？
所以数据当然要，但是人也要，这些人包括的身患奇怪病症的人，以及能治疗
这些病人的医生。
中西医都有个体化治疗，也都有对症治疗
其实这个正好是个好例子。科学领域里，再牛比的人，数据不支持，
终究还是要被clarify. 中医领域呢？ 是看数据，还是看人？
【在 b*****h 的大作中提到】
: 其实这个正好是个好例子。科学领域里，再牛比的人，数据不支持，
: 终究还是要被clarify. 中医领域呢？ 是看数据，还是看人？
b*h
32 楼
花生，你我的观点是差不多，不过，不抛弃这套范式，
如何标准化科学化？
比如，在这个范式下，中医如何看待下面这段？ 如果是错误，
在阴阳五行经络等范式下，凭什么说人家错了？
如何标准化科学化？
比如，在这个范式下，中医如何看待下面这段？ 如果是错误，
在阴阳五行经络等范式下，凭什么说人家错了？
n*n
33 楼
我的中医和生理学的水平都没到能够解决这个问题的地步
抱歉了
不过，当我读到残渣时我是觉得很搞笑，这个是我的真实感受
花生，你我的观点是差不多，不过，不抛弃这套范式，
如何标准化科学化？
比如，在这个范式下，中医如何看待下面这段？ 如果是错误，
在阴阳五行经络等范式下，凭什么说人家错了？
【在 b*****h 的大作中提到】
: 花生，你我的观点是差不多，不过，不抛弃这套范式，
: 如何标准化科学化？
: 比如，在这个范式下，中医如何看待下面这段？ 如果是错误，
: 在阴阳五行经络等范式下，凭什么说人家错了？
抱歉了
不过，当我读到残渣时我是觉得很搞笑，这个是我的真实感受
花生，你我的观点是差不多，不过，不抛弃这套范式，
如何标准化科学化？
比如，在这个范式下，中医如何看待下面这段？ 如果是错误，
在阴阳五行经络等范式下，凭什么说人家错了？
【在 b*****h 的大作中提到】
: 花生，你我的观点是差不多，不过，不抛弃这套范式，
: 如何标准化科学化？
: 比如，在这个范式下，中医如何看待下面这段？ 如果是错误，
: 在阴阳五行经络等范式下，凭什么说人家错了？
b*h
34 楼
呵呵，似乎中医界都没人有这水平。
【在 n*********n 的大作中提到】
: 我的中医和生理学的水平都没到能够解决这个问题的地步
: 抱歉了
: 不过，当我读到残渣时我是觉得很搞笑，这个是我的真实感受
:
: 花生，你我的观点是差不多，不过，不抛弃这套范式，
: 如何标准化科学化？
: 比如，在这个范式下，中医如何看待下面这段？ 如果是错误，
: 在阴阳五行经络等范式下，凭什么说人家错了？
【在 n*********n 的大作中提到】
: 我的中医和生理学的水平都没到能够解决这个问题的地步
: 抱歉了
: 不过，当我读到残渣时我是觉得很搞笑，这个是我的真实感受
:
: 花生，你我的观点是差不多，不过，不抛弃这套范式，
: 如何标准化科学化？
: 比如，在这个范式下，中医如何看待下面这段？ 如果是错误，
: 在阴阳五行经络等范式下，凭什么说人家错了？
n*n
35 楼
我不知道，持保留态度
呵呵，似乎中医界都没人有这水平。
【在 b*****h 的大作中提到】
: 呵呵，似乎中医界都没人有这水平。
呵呵，似乎中医界都没人有这水平。
【在 b*****h 的大作中提到】
: 呵呵，似乎中医界都没人有这水平。
b*h
36 楼
我拭目以待。呵呵。 不过捧倪大师臭脚的LDD要当版务， 估计
你可以有幸看到更多的倪大师语录
【在 n*********n 的大作中提到】
: 我不知道，持保留态度
:
: 呵呵，似乎中医界都没人有这水平。
你可以有幸看到更多的倪大师语录
【在 n*********n 的大作中提到】
: 我不知道，持保留态度
:
: 呵呵，似乎中医界都没人有这水平。
n*n
37 楼
一个医生的职责就是要从失败的病例里进行总结并且公布出来
这个中西医我觉得做的都不怎么好，呵呵
西医更多的是药物的副作用，而不是误诊啥的，医疗事故那么多
就说明很多西医医生也不回总结
我也不知道为啥我说这个 -。- 随便想到的
我拭目以待。呵呵。 不过捧倪大师臭脚的LDD要当版务， 估计
你可以有幸看到更多的倪大师语录
【在 b*****h 的大作中提到】
: 我拭目以待。呵呵。 不过捧倪大师臭脚的LDD要当版务， 估计
: 你可以有幸看到更多的倪大师语录
这个中西医我觉得做的都不怎么好，呵呵
西医更多的是药物的副作用，而不是误诊啥的，医疗事故那么多
就说明很多西医医生也不回总结
我也不知道为啥我说这个 -。- 随便想到的
我拭目以待。呵呵。 不过捧倪大师臭脚的LDD要当版务， 估计
你可以有幸看到更多的倪大师语录
【在 b*****h 的大作中提到】
: 我拭目以待。呵呵。 不过捧倪大师臭脚的LDD要当版务， 估计
: 你可以有幸看到更多的倪大师语录
b*h
38 楼
不好做。 现代医学现在进入循证模式后，很快就碰到了这个问题。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11758290
“Reviewing the reviews. How strong is the evidence? How clear are the
conclusions?”
中医嘛，估计还没开始呢。
【在 n*********n 的大作中提到】
: 一个医生的职责就是要从失败的病例里进行总结并且公布出来
: 这个中西医我觉得做的都不怎么好，呵呵
: 西医更多的是药物的副作用，而不是误诊啥的，医疗事故那么多
: 就说明很多西医医生也不回总结
: 我也不知道为啥我说这个 -。- 随便想到的
:
: 我拭目以待。呵呵。 不过捧倪大师臭脚的LDD要当版务， 估计
: 你可以有幸看到更多的倪大师语录
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11758290
“Reviewing the reviews. How strong is the evidence? How clear are the
conclusions?”
中医嘛，估计还没开始呢。
【在 n*********n 的大作中提到】
: 一个医生的职责就是要从失败的病例里进行总结并且公布出来
: 这个中西医我觉得做的都不怎么好，呵呵
: 西医更多的是药物的副作用，而不是误诊啥的，医疗事故那么多
: 就说明很多西医医生也不回总结
: 我也不知道为啥我说这个 -。- 随便想到的
:
: 我拭目以待。呵呵。 不过捧倪大师臭脚的LDD要当版务， 估计
: 你可以有幸看到更多的倪大师语录
n*n
39 楼
wow
您老学医的？看那么多这类文章，赞
我瞅瞅去
不好做。 现代医学现在进入循证模式后，很快就碰到了这个问题。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11758290
“Reviewing the reviews. How strong is the evidence? How clear are the
conclusions?”
中医嘛，估计还没开始呢。
【在 b*****h 的大作中提到】
: 不好做。 现代医学现在进入循证模式后，很快就碰到了这个问题。
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11758290
: “Reviewing the reviews. How strong is the evidence? How clear are the
: conclusions?”
: 中医嘛，估计还没开始呢。
您老学医的？看那么多这类文章，赞
我瞅瞅去
不好做。 现代医学现在进入循证模式后，很快就碰到了这个问题。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11758290
“Reviewing the reviews. How strong is the evidence? How clear are the
conclusions?”
中医嘛，估计还没开始呢。
【在 b*****h 的大作中提到】
: 不好做。 现代医学现在进入循证模式后，很快就碰到了这个问题。
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11758290
: “Reviewing the reviews. How strong is the evidence? How clear are the
: conclusions?”
: 中医嘛，估计还没开始呢。
b*h
40 楼
不是。呵呵。
不过我看的最早一篇关于循证医学的文章是这片1992年的
http://jama.ama-assn.org/cgi/reprint/268/17/2420
强烈建议你茶余饭后细读。里面有一段是关于Kuhn的paradigm shift。呵呵
【在 n*********n 的大作中提到】
: wow
: 您老学医的？看那么多这类文章，赞
: 我瞅瞅去
:
: 不好做。 现代医学现在进入循证模式后，很快就碰到了这个问题。
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11758290
: “Reviewing the reviews. How strong is the evidence? How clear are the
: conclusions?”
: 中医嘛，估计还没开始呢。
不过我看的最早一篇关于循证医学的文章是这片1992年的
http://jama.ama-assn.org/cgi/reprint/268/17/2420
强烈建议你茶余饭后细读。里面有一段是关于Kuhn的paradigm shift。呵呵
【在 n*********n 的大作中提到】
: wow
: 您老学医的？看那么多这类文章，赞
: 我瞅瞅去
:
: 不好做。 现代医学现在进入循证模式后，很快就碰到了这个问题。
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11758290
: “Reviewing the reviews. How strong is the evidence? How clear are the
: conclusions?”
: 中医嘛，估计还没开始呢。
n*n
41 楼
恩，我forward给自己了
等过一阵子我有空了好好看一下
以后和你多交流
不是。呵呵。
不过我看的最早一篇关于循证医学的文章是这片1992年的
http://jama.ama-assn.org/cgi/reprint/268/17/2420
强烈建议你茶余饭后细读。里面有一段是关于Kuhn的paradigm shift。呵呵
【在 b*****h 的大作中提到】
: 不是。呵呵。
: 不过我看的最早一篇关于循证医学的文章是这片1992年的
: http://jama.ama-assn.org/cgi/reprint/268/17/2420
: 强烈建议你茶余饭后细读。里面有一段是关于Kuhn的paradigm shift。呵呵
等过一阵子我有空了好好看一下
以后和你多交流
不是。呵呵。
不过我看的最早一篇关于循证医学的文章是这片1992年的
http://jama.ama-assn.org/cgi/reprint/268/17/2420
强烈建议你茶余饭后细读。里面有一段是关于Kuhn的paradigm shift。呵呵
【在 b*****h 的大作中提到】
: 不是。呵呵。
: 不过我看的最早一篇关于循证医学的文章是这片1992年的
: http://jama.ama-assn.org/cgi/reprint/268/17/2420
: 强烈建议你茶余饭后细读。里面有一段是关于Kuhn的paradigm shift。呵呵
h*i
42 楼
明明是你把届跑学当作先验的信仰
你玩的这套很不科学阿
【在 b*****h 的大作中提到】
: 不是。呵呵。
: 不过我看的最早一篇关于循证医学的文章是这片1992年的
: http://jama.ama-assn.org/cgi/reprint/268/17/2420
: 强烈建议你茶余饭后细读。里面有一段是关于Kuhn的paradigm shift。呵呵
你玩的这套很不科学阿
【在 b*****h 的大作中提到】
: 不是。呵呵。
: 不过我看的最早一篇关于循证医学的文章是这片1992年的
: http://jama.ama-assn.org/cgi/reprint/268/17/2420
: 强烈建议你茶余饭后细读。里面有一段是关于Kuhn的paradigm shift。呵呵
b*h
43 楼
扯吧。我并没有说解剖没发现，就证明不存在。
【在 h***i 的大作中提到】
: 明明是你把届跑学当作先验的信仰
: 你玩的这套很不科学阿
【在 h***i 的大作中提到】
: 明明是你把届跑学当作先验的信仰
: 你玩的这套很不科学阿
h*i
44 楼
还有穴位和穴位周围的对比试验呢
两处的神经结构没有差异，然而效果不同
【在 c******r 的大作中提到】
: 和我想的基本一样。
: 刺激外围神经，引起神经递质，内啡肽等释放。有镇痛效果。
: 应该还有镇痛以外的生物效应。
: 我很佩服老祖宗通过实践发现的这一方法。
: 但是，我认为它后面的经络理论是对神经系统的模糊认识，不是独立于神经，循环系统
: 外的神秘的非物质性的东西。
:
: .
: basis,
两处的神经结构没有差异，然而效果不同
【在 c******r 的大作中提到】
: 和我想的基本一样。
: 刺激外围神经，引起神经递质，内啡肽等释放。有镇痛效果。
: 应该还有镇痛以外的生物效应。
: 我很佩服老祖宗通过实践发现的这一方法。
: 但是，我认为它后面的经络理论是对神经系统的模糊认识，不是独立于神经，循环系统
: 外的神秘的非物质性的东西。
:
: .
: basis,
h*i
45 楼
你这个还是中医有骗子所有中医都是片子阿
你就不要给科学丢人了
【在 n*********n 的大作中提到】
: Pauling是大嘴？Pauling为了证明Vc是有效的，篡改数据，服用大量Vc的裸鼠不仅
: 没有比对照组的存活率高，甚至得肿瘤的更高，这个难道还说他有credit吗？
:
: Pauling这张大嘴是有名的，他这话是扯。
: 就事论事呗，Pauling 说这话，有点扯， 但不妨碍他的成绩。 科学结论
: 有错误，科学界能自我纠正。
: 中医界有人清理门户么， 能够清理门户么？ 整个根本上是无法证伪的体系，
: 评啥他错你对呢？
你就不要给科学丢人了
【在 n*********n 的大作中提到】
: Pauling是大嘴？Pauling为了证明Vc是有效的，篡改数据，服用大量Vc的裸鼠不仅
: 没有比对照组的存活率高，甚至得肿瘤的更高，这个难道还说他有credit吗？
:
: Pauling这张大嘴是有名的，他这话是扯。
: 就事论事呗，Pauling 说这话，有点扯， 但不妨碍他的成绩。 科学结论
: 有错误，科学界能自我纠正。
: 中医界有人清理门户么， 能够清理门户么？ 整个根本上是无法证伪的体系，
: 评啥他错你对呢？
h*i
46 楼
你用基督徒类比中医，用的是科学方法么？
你然后就做胜利状，不是给科学丢脸么？
【在 b*****h 的大作中提到】
: 扯吧。我并没有说解剖没发现，就证明不存在。
你然后就做胜利状，不是给科学丢脸么？
【在 b*****h 的大作中提到】
: 扯吧。我并没有说解剖没发现，就证明不存在。
b*h
47 楼
呵呵，你打一枪换一地。前一贴说解剖，被我驳斥后，
就地一滚，挪挪屁股，起来说基督教。
你到底要说啥？
你的逻辑争辩方式和基督徒很象， 这不由地我不说 啊。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你用基督徒类比中医，用的是科学方法么？
: 你然后就做胜利状，不是给科学丢脸么？
就地一滚，挪挪屁股，起来说基督教。
你到底要说啥？
你的逻辑争辩方式和基督徒很象， 这不由地我不说 啊。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你用基督徒类比中医，用的是科学方法么？
: 你然后就做胜利状，不是给科学丢脸么？
h*i
48 楼
你驳斥个屁阿
你先承认穴位存在，不是神经或者循环系统部件再说
明明是你躲避
【在 b*****h 的大作中提到】
: 呵呵，你打一枪换一地。前一贴说解剖，被我驳斥后，
: 就地一滚，挪挪屁股，起来说基督教。
: 你到底要说啥？
: 你的逻辑争辩方式和基督徒很象， 这不由地我不说 啊。
你先承认穴位存在，不是神经或者循环系统部件再说
明明是你躲避
【在 b*****h 的大作中提到】
: 呵呵，你打一枪换一地。前一贴说解剖，被我驳斥后，
: 就地一滚，挪挪屁股，起来说基督教。
: 你到底要说啥？
: 你的逻辑争辩方式和基督徒很象， 这不由地我不说 啊。
b*h
49 楼
和你这种的没有讨论的必要。 呵呵。回你贴，一两行都没必要。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你驳斥个屁阿
: 你先承认穴位存在，不是神经或者循环系统部件再说
: 明明是你躲避
【在 h***i 的大作中提到】
: 你驳斥个屁阿
: 你先承认穴位存在，不是神经或者循环系统部件再说
: 明明是你躲避
h*i
50 楼
又宣布自己正确了
很有快感么？
请你不要给科学丢人了
【在 b*****h 的大作中提到】
: 和你这种的没有讨论的必要。 呵呵。回你贴，一两行都没必要。
很有快感么？
请你不要给科学丢人了
【在 b*****h 的大作中提到】
: 和你这种的没有讨论的必要。 呵呵。回你贴，一两行都没必要。
n*n
51 楼
老大回错贴了
我是你们这边的 -。-
你这个还是中医有骗子所有中医都是片子阿
你就不要给科学丢人了
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个还是中医有骗子所有中医都是片子阿
: 你就不要给科学丢人了
我是你们这边的 -。-
你这个还是中医有骗子所有中医都是片子阿
你就不要给科学丢人了
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个还是中医有骗子所有中医都是片子阿
: 你就不要给科学丢人了
m*n
52 楼
刮痧显痧的书多着呢，照片都有。你别扯说你只看英文书。下次你病了，刮一刮，反查
都能把你毛病查出来。使劲在这里硬掰什么掰？
都能把你毛病查出来。使劲在这里硬掰什么掰？
m*n
53 楼
“
不过证实单个的穴位和离证实经络还差的远吧。”
至少推翻经络不存在假定
这点统计学常识您该有吧？
不过证实单个的穴位和离证实经络还差的远吧。”
至少推翻经络不存在假定
这点统计学常识您该有吧？
m*n
54 楼
真有快感哈。拿经络和基督教对比，来说感觉问题。刮痧淤血现象是真没见过还是装傻
啊？？
啊？？
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