再次陷入矛盾之中# ChineseMed - 中医W*r2012-09-21 07:091 楼国内又有一个亲戚几天前刚检查出肺癌。我很想劝她看中医,不要做手术和化疗,但是又怕负责任。怎么办啊?是勇敢地承担可能的责任,还是继续做我的关仁隐士,眼睁睁地看着她受化疗的荼毒?
n*p2012-09-21 07:092 楼附近有靠谱的中医吗?没有的话挺难的。【在 W******r 的大作中提到】: 国内又有一个亲戚几天前刚检查出肺癌。我很想劝她看中医,不要做手术和化疗,但是: 又怕负责任。怎么办啊?是勇敢地承担可能的责任,还是继续做我的关仁隐士,眼睁睁: 地看着她受化疗的荼毒?
h*y2012-09-21 07:093 楼我一般会建议。不过:你建议了,他/她未必会听。而且,找中医也未必找得到靠谱的中医找到靠谱的中医,治疗效果都未必会如病患所意。真正要治病,需要病人身心兼治,这一点,很多人都意识不到,意识得到的未必做得到所以,像癌症这种病,还是随缘吧
q*i2012-09-21 07:095 楼没有好中医别乱做建议,我妈妈的就是中医搞成肺癌死的,很惨。手术好歹留条命。不光是要找好中医还要找精于肺病的好中医,你能找到吗?肺病很多绕人的地方。不象肝脏和脾胃一样,热者寒之,寒者热之那么简单。听有经验的老人说,要温药凉药同时上。有的情况吃川贝会恶化,有的情况润肺也会恶化,每一步都是险棋。我讲个我听说的偏方,空心菜的根。我能给的最靠谱的建议是千万不要镇咳。【在 W******r 的大作中提到】: 国内又有一个亲戚几天前刚检查出肺癌。我很想劝她看中医,不要做手术和化疗,但是: 又怕负责任。怎么办啊?是勇敢地承担可能的责任,还是继续做我的关仁隐士,眼睁睁: 地看着她受化疗的荼毒?
W*r2012-09-21 07:097 楼我的顾虑是手术真的就能留条命吗?我的gut feeling是即使什么都不做,让身体自己处理,都比手术和化疗好。你的偏方,空心菜的根,有链接吗?谢谢了。【在 q****i 的大作中提到】: 没有好中医别乱做建议,我妈妈的就是中医搞成肺癌死的,很惨。手术好歹留条命。不: 光是要找好中医还要找精于肺病的好中医,你能找到吗?: 肺病很多绕人的地方。不象肝脏和脾胃一样,热者寒之,寒者热之那么简单。听有经验: 的老人说,要温药凉药同时上。有的情况吃川贝会恶化,有的情况润肺也会恶化,每一: 步都是险棋。: 我讲个我听说的偏方,空心菜的根。我能给的最靠谱的建议是千万不要镇咳。
E*s2012-09-21 07:098 楼说一句也许很玄妙的话,手术是不是一定可以留条命,这个要看阎王爷收不收。人终究逃不脱宿命,只是在最终命运到来前,你可以选择一种自己喜欢的活法。旁人再怎样的干预也只能告诉病人,他可以有多种选择。看你的ID,想来你向往做隐士,那么就不要太纠结病人最终的选择,所以凭良心给建议就好。【在 W******r 的大作中提到】: 我的顾虑是手术真的就能留条命吗?我的gut feeling是即使什么都不做,让身体自己: 处理,都比手术和化疗好。: 你的偏方,空心菜的根,有链接吗?谢谢了。
q*i2012-09-21 07:099 楼没有连接,是我看到有人说她爸爸肺癌靠吃偏方维持,问大家要不要让爸爸来美国那个贴子后发私信问的。空心菜是治疗肺热的,碰上因为肺热产生的肺癌就是对症,请看百度。http://baike.baidu.com/view/30829.htm只要不化疗,不会死那么快。我有朋友的妈妈身体很弱肺癌手术,现在快半年了。至于不动手术和动手术哪个好很难说,还是尊重患者自己的意愿吧。另外和你讨论一个问题,我们大家说中医多么多么好,到真正有大病来找医生的时候,你的感觉是不是世上无医?就算中药多么好,没有好的医生有什么用?人的身体要平时就注意自己保护好,好好的运用中医知识保健是每个人都能做的,有点小病找当地普通医生看好也是没问题的,等到得了大病,去觅求什么医术高明起死回生的神医已经迟了,这个世界上没几个神医,有也是吹出来的。这世界上有多少人,又有几个好医生?就算你能千里迢迢去找他,也那么多人也不一定能轮到你。吕英听说也有负面评价。其实我看了他的老师李可的医案后我都觉得李可也不是神医。当然既然在广州多找几个医生看是好的,多一分机会。我还是觉得找肺病专家靠谱。别听别人说什么中医不分科,有的人就擅长用那几个药方,就几个药方就可以救好多人。【在 W******r 的大作中提到】: 我的顾虑是手术真的就能留条命吗?我的gut feeling是即使什么都不做,让身体自己: 处理,都比手术和化疗好。: 你的偏方,空心菜的根,有链接吗?谢谢了。
q*i2012-09-21 07:0910 楼NYC的回长云治疗咳嗽很厉害的,但他说他对癌没办法。我看他给我妈妈开的药挺好,可惜那时已经晚了。我妈妈肺热积水,吃了他的药右肺抽不出水来了,但左肺还是不行。而且我妈妈那时候吃过张医生的小青龙汤以后一天大便5次,回医生给的葶苈子是从大便排水的,一天拉五次我妈妈体力上完全撑不住。我觉得我妈妈的病如果张,回二位都在现场可能可以起死回生。不在现场,没用。我是说下错药之前在现场啊,下错药之后,在现场也没什么用。张的倒数第二副药有用,水退了,但是最后一副药又下错了,水又涨起来,马上就送了我妈妈的命,不出3个小时。在现场可能不会下错小青龙汤,就象他去年给我妈妈当面看,尽管通宣理肺丸十几合都吃不好,好歹寒热是对的,不会吃死人。【在 W******r 的大作中提到】: 我的顾虑是手术真的就能留条命吗?我的gut feeling是即使什么都不做,让身体自己: 处理,都比手术和化疗好。: 你的偏方,空心菜的根,有链接吗?谢谢了。
h*12012-09-21 07:0911 楼你自己或家人病了癌症了,坚决不看西医不手术再给其他癌症病人提建议吧。你又不是医生,也不知道你这辈子亲眼见过几个被中医治好的癌症?你就敢乱给意见?荒唐之极。【在 W******r 的大作中提到】: 我的顾虑是手术真的就能留条命吗?我的gut feeling是即使什么都不做,让身体自己: 处理,都比手术和化疗好。: 你的偏方,空心菜的根,有链接吗?谢谢了。
W*r2012-09-21 07:0912 楼所以我也很矛盾。世事纷纷扰扰,看不清楚。无论怎么做都会有凶险。如果她听了我的建议看中医,但是被中医治死了,我要负很大的责任。但是如果我不说,她被西医化疗化死了,我虽然没有责任,但毕竟是一条人命。我想我会在网上找些资料给她看,让她自己作决定。我会建议她要慎重作决定,别盲目相信主流。然后各安天命。这样我做了我应该做的事,又不会负太大责任。【在 h******1 的大作中提到】: 你自己或家人病了癌症了,坚决不看西医不手术再给其他癌症病人提建议吧。: 你又不是医生,也不知道你这辈子亲眼见过几个被中医治好的癌症?你就敢乱给意见?: 荒唐之极。
W*r2012-09-21 07:0913 楼说实话,中医能治癌症我并不convinced,但我有faith。西医杀人我就是非常convinced。打个比方吧。假设你和朋友在玩扑克牌,又假设你是发牌的人。在正想要发牌的时候你忽然想转转运,于是又把牌重新洗了一遍再发。如果你拿到一手好牌,你或者会沾沾自喜:看我多么明智,又把牌洗了一遍,否则就拿不到这手好牌了。如果你拿到一手差牌,你或者会安慰自己说:如果不把牌重新洗一遍,可能会拿到更差的牌。其实,你一旦把牌重新洗了一遍,就永远没有办法再知道如果不洗牌本来会拿到什么样的牌(除非是赌神),会比现在拿到的牌更好还是更差。自从我对医学感兴趣以来,我在网上看了不少病例,看他们从开始发病到住院接受治疗的详细过程。我发现了这样一个共同之处。刚开始的时候通常只是比较轻微的症状,病人还能吃能喝、能走能睡,但一旦住院接受治疗,身体就迅速变得虚弱,很快就卧床不起,苦苦支撑一段时间就死了。当然医生会说这是病情的发展过程,做治疗是唯一机会。这些都是他们说的。就象把扑克牌重新洗了一遍一样,一旦做了治疗,就无法知道如果不做治疗病情原本会是怎样发展,会比现在好还是比现在差。医生无论说什么都是说得通的,而且就算明知道做错了他们也不会承认的。我们需要用自己的common sense来判断。我的common sense告诉我,一种会令人痛得死去活来,吃不下饭,睡不着觉,精神崩溃,成功率也已是有目共睹的治疗方法决不可能会是好的治疗方法。我亲戚是感冒长时间不好,几天前去医院照X光才发现肺癌的。也就是说,到目前为止,她也只不过是感冒的症状。肺癌都是医生在说的。一旦住院做手术化疗,病情会怎么发展,我已经能预见到悲剧了。【在 h******1 的大作中提到】: 你自己或家人病了癌症了,坚决不看西医不手术再给其他癌症病人提建议吧。: 你又不是医生,也不知道你这辈子亲眼见过几个被中医治好的癌症?你就敢乱给意见?: 荒唐之极。
h*12012-09-21 07:0914 楼我劝你不要网上看了。网上骗子特别是中医的骗子神医尤其多。装病人作托的尤其多。中医治肿瘤的,我只在网上见的。倒是西医治好的肿瘤身边我就知道有3例,一个是导师太太,乳腺癌,都切了20多年活得好好的。一个肺癌,膀胱癌,切了10多年了,也活得好好的,几乎每天都能见到。还有一个是朋友的导师,也是癌症,切了近10年了,指导学生欢着那。肿瘤西医不治的也见过几例,譬如高中同学胃癌晚期,手术后活了半年多。请本版这么多中医网友,谁亲眼见过听过认识肿瘤病人告诉你他被中医治好的?敢问推荐中医治疗肿瘤的,你亲眼目睹过几个中医治好肿瘤的例子?别告诉我是mitbbs四大牛人说的!没有的话,还是一边歇着吧。【在 W******r 的大作中提到】: 所以我也很矛盾。世事纷纷扰扰,看不清楚。无论怎么做都会有凶险。如果她听了我的: 建议看中医,但是被中医治死了,我要负很大的责任。但是如果我不说,她被西医化疗: 化死了,我虽然没有责任,但毕竟是一条人命。我想我会在网上找些资料给她看,让她: 自己作决定。我会建议她要慎重作决定,别盲目相信主流。然后各安天命。这样我做了: 我应该做的事,又不会负太大责任。
W*r2012-09-21 07:0915 楼有没有人统计过,究竟是中医杀死的人多,还是西医杀死的人多,还是癌症本身杀死的人多?(这是一个疑问句,不是反问句)【在 h******1 的大作中提到】: 我劝你不要网上看了。网上骗子特别是中医的骗子神医尤其多。装病人作托的尤其多。: 中医治肿瘤的,我只在网上见的。: 倒是西医治好的肿瘤身边我就知道有3例,一个是导师太太,乳腺癌,都切了20多年活: 得好好的。一个肺癌,膀胱癌,切了10多年了,也活得好好的,几乎每天都能见到。: 还有一个是朋友的导师,也是癌症,切了近10年了,指导学生欢着那。肿瘤西医不治: 的也见过几例,譬如高中同学胃癌晚期,手术后活了半年多。: 请本版这么多中医网友,谁亲眼见过听过认识肿瘤病人告诉你他被中医治好的?敢问: 推荐中医治疗肿瘤的,你亲眼目睹过几个中医治好肿瘤的例子?别告诉我是mitbbs四大: 牛人说的!没有的话,还是一边歇着吧。
C*R2012-09-21 07:0916 楼我挺赞同你的观点,身边也有好几个癌症病人手术切除后活得挺好的。当然都是美国人,我觉得美国的癌症治愈率比中国的高。我觉得用什么治疗还是要看什么类型的肿瘤,肿瘤发展的程度。中医比较适合慢性病的治疗以及预防和养生。【在 h******1 的大作中提到】: 我劝你不要网上看了。网上骗子特别是中医的骗子神医尤其多。装病人作托的尤其多。: 中医治肿瘤的,我只在网上见的。: 倒是西医治好的肿瘤身边我就知道有3例,一个是导师太太,乳腺癌,都切了20多年活: 得好好的。一个肺癌,膀胱癌,切了10多年了,也活得好好的,几乎每天都能见到。: 还有一个是朋友的导师,也是癌症,切了近10年了,指导学生欢着那。肿瘤西医不治: 的也见过几例,譬如高中同学胃癌晚期,手术后活了半年多。: 请本版这么多中医网友,谁亲眼见过听过认识肿瘤病人告诉你他被中医治好的?敢问: 推荐中医治疗肿瘤的,你亲眼目睹过几个中医治好肿瘤的例子?别告诉我是mitbbs四大: 牛人说的!没有的话,还是一边歇着吧。
o*e2012-09-21 07:0917 楼肺癌是种很厉害的癌症阿,建议西医治+吃灵芝孢子粉等等保健品【在 W******r 的大作中提到】: 国内又有一个亲戚几天前刚检查出肺癌。我很想劝她看中医,不要做手术和化疗,但是: 又怕负责任。怎么办啊?是勇敢地承担可能的责任,还是继续做我的关仁隐士,眼睁睁: 地看着她受化疗的荼毒?
W*r2012-09-21 07:0918 楼这里有一个sampling bias的问题。1,你在身边能见到的人都是还活着的人。死人是不会说话的。2,西医是主流医学,占了主导地位。绝大多数癌症患者都会看西医,只有少数看中医。如果不看死亡率,光看成功率,西医成功的绝对人数也会远远超过中医。【在 h******1 的大作中提到】: 我劝你不要网上看了。网上骗子特别是中医的骗子神医尤其多。装病人作托的尤其多。: 中医治肿瘤的,我只在网上见的。: 倒是西医治好的肿瘤身边我就知道有3例,一个是导师太太,乳腺癌,都切了20多年活: 得好好的。一个肺癌,膀胱癌,切了10多年了,也活得好好的,几乎每天都能见到。: 还有一个是朋友的导师,也是癌症,切了近10年了,指导学生欢着那。肿瘤西医不治: 的也见过几例,譬如高中同学胃癌晚期,手术后活了半年多。: 请本版这么多中医网友,谁亲眼见过听过认识肿瘤病人告诉你他被中医治好的?敢问: 推荐中医治疗肿瘤的,你亲眼目睹过几个中医治好肿瘤的例子?别告诉我是mitbbs四大: 牛人说的!没有的话,还是一边歇着吧。
h*12012-09-21 07:0919 楼扯淡,死人的老婆老公儿孙等等七大姑八大姨都还活得好好的那。要是西医像你们说的治标不治本,骗子多,尤其是比例比中医还高,西医早被人吐沫淹死了。不过像你这样的坚定的中医饭,坚定的反西医者,我倒是希望你永不看不用西医西药来践诺你的信仰。【在 W******r 的大作中提到】: 这里有一个sampling bias的问题。: 1,你在身边能见到的人都是还活着的人。死人是不会说话的。: 2,西医是主流医学,占了主导地位。绝大多数癌症患者都会看西医,只有少数看中医: 。如果不看死亡率,光看成功率,西医成功的绝对人数也会远远超过中医。
W*r2012-09-21 07:0920 楼你为什么就是不肯好好地分析问题,一上来就说扯淡呢?你直接看到成功例子的可能性总会高于听别人转述的失败例子。如果你认识一个不是很熟的朋友,他可能会很自豪地告诉你,他曾经得过癌症又治好了。但是如果他家里有人死于癌症,他可能永远也不会跟你说。一般人喜欢盲从。西医的放血疗法使用了上千年,又有多少人怀疑过?连美国太祖华盛顿都被放死了。你不能从多数人的态度反推一件事的对错。我没有信仰,既不是坚定的中医饭,也不是坚定的反西医者。我主张的是独立思考,使用common sense,不盲从(包括中医和西医)。你看看我的其他帖子就知道了。倒是你在死心塌地地相信西医吧。每年那么多人死在医院,都是疾病发展的必然结果?你从来就没有丝毫怀疑过?【在 h******1 的大作中提到】: 扯淡,死人的老婆老公儿孙等等七大姑八大姨都还活得好好的那。要是西医像你们说的: 治标不治本,: 骗子多,尤其是比例比中医还高,西医早被人吐沫淹死了。: 不过像你这样的坚定的中医饭,坚定的反西医者,我倒是希望你永不看不用西医西药来: 践诺你的信: 仰。
q*i2012-09-21 07:0921 楼二位不要生气,我觉得你们2个的辩论都很有道理。我身边的朋友得癌症的有4个,都是西医,都还活着。一个是我好友的爸爸,膀胱癌,2003年做的手术,现在快10年了,听说最近要1个月换一次血来维持了。一个是ld同学的爸爸肺癌,刚刚得,还在治疗,他们不信中医。1个是ld同学的lp的爸爸肺癌,好像治疗很成功很多年了,具体多少年不太清楚,1个是我朋友的妈妈,肺癌,去年底今年初做的手术,还活着。至于西医和中医怎么比,不太好比,每个人的体质都太不一样的。只能说选择了哪种能活下来,只是命而已。【在 W******r 的大作中提到】: : 你为什么就是不肯好好地分析问题,一上来就说扯淡呢?: 你直接看到成功例子的可能性总会高于听别人转述的失败例子。如果你认识一个不是很: 熟的朋友,他可能会很自豪地告诉你,他曾经得过癌症又治好了。但是如果他家里有人: 死于癌症,他可能永远也不会跟你说。: 一般人喜欢盲从。西医的放血疗法使用了上千年,又有多少人怀疑过?连美国太祖华盛: 顿都被放死了。你不能从多数人的态度反推一件事的对错。: 我没有信仰,既不是坚定的中医饭,也不是坚定的反西医者。我主张的是独立思考,使: 用common sense,不盲从(包括中医和西医)。你看看我的其他帖子就知道了。倒是你: 在死心塌地地相信西医吧。每年那么多人死在医院,都是疾病发展的必然结果?你从来