重新认识体检 - 未名空间MITBBS历史存档

W*r2013-04-21 07:04

1 楼

1，体检的结果极不可靠。体检可能有两种类型的错误。第一种类型是身体有问题但是
检查不出来。第二种类型是错误地报告本来没有的问题。第二种类型的错误是最危险的
。首先你会被吓个半死。人在惊慌失措的时候很容易就会失去判断力，任由医生摆布，
做一些不必要的治疗，结果真的折腾出病来了。
2，一般情况下，身体有问题自己会有感觉。
3，假设你身体有问题但是没有感觉，而体检正确地检查出来了。So what? 你又能做什
么？在没有症状的情况下就做西医那些invasive的治疗是愚蠢的行为。我在网上看到过
不少这样的例子。有些人本来没有不适，在体检的时候检查出问题，然后就急急忙忙地
开始治疗，结果身体迅速变得虚弱。人体具有强大的自我修复的能力。还没有症状的问
题极可能能自愈，只要你为身体提供充分的营养和休息。我们应该做的事情是优化饮食
和生活方式，不妄劳作。但是这些是无论有病没病都应该自觉做到的，又何需一份吓人
的体检报告来提醒？
4，X-光、抽血这些检查（抽血当天还不能吃早餐）本身就会对身体造成巨大的伤害。
5，浪费时间和金钱。
6，中医有许多简单有效的自我检查的方法。
有些朋友会说，体检能提供一些关于身体的指标数字，有一定的参考作用。我们一起来
探讨一下这个问题。
体检的指标是基于非常粗糙的模型，不能可靠地反映出你的健康状况。而且这些指标多
少算是高，多少算是低，许多时候是人为的主观的规定，没多大意义。人体的复杂程度
远非现代医学所能把握，一个人的健康状况又岂是几个数字所能描述？只要你吃好，休
息好，适当锻炼，身体各方面自然就会平衡，又何须为这几个数字担忧？
你去医院抽了一筒血，换来了几个数字。这几个数字能帮助你做什么决策呢？真的值得
一筒血吗？可能你会说，这些数字可以帮你选择合适的饮食。如果是这样你就上当了。
主流营养学的许多那些几高几低的观念是错的，理由在上一段。一种饮食是不是健康取
决于是天然还是非天然，unrefined还是refined，unprocessed还是processed，均衡还
是不均衡，而不在于什么高什么低。
抽血很伤身体的。This is common sense. 别相信西医抽血无害的说法。几百年前主流
医生还在使用放血疗法呢。美国的第一任总统华盛顿就是被放血疗法放死的。要说近的
，就在几十年前主流医生还在推荐大家抽烟呢（ http://www.old-time.com/commercials/1940%27s/More%20Doctors%20Smoke%20Camels.html ）。
Reference
http://www.nytimes.com/2012/06/03/sunday-review/lets-not-get-ph

X*g2013-04-21 07:04

2 楼

抽血，我也投反对票。每每看到闹市中停放的义务献血车，就很忿忿。不止损人身之气
血，而且转手即卖高价，让无偿献血者情何以堪?

【在 W******r 的大作中提到】

: 1，体检的结果极不可靠。体检可能有两种类型的错误。第一种类型是身体有问题但是
: 检查不出来。第二种类型是错误地报告本来没有的问题。第二种类型的错误是最危险的
: 。首先你会被吓个半死。人在惊慌失措的时候很容易就会失去判断力，任由医生摆布，
: 做一些不必要的治疗，结果真的折腾出病来了。
: 2，一般情况下，身体有问题自己会有感觉。
: 3，假设你身体有问题但是没有感觉，而体检正确地检查出来了。So what? 你又能做什
: 么？在没有症状的情况下就做西医那些invasive的治疗是愚蠢的行为。我在网上看到过
: 不少这样的例子。有些人本来没有不适，在体检的时候检查出问题，然后就急急忙忙地
: 开始治疗，结果身体迅速变得虚弱。人体具有强大的自我修复的能力。还没有症状的问
: 题极可能能自愈，只要你为身体提供充分的营养和休息。我们应该做的事情是优化饮食

f*e2013-04-21 07:04

3 楼

检查诊断是与治疗想相对应的，比如伤寒里说道太阳病，太阴病，并不只是一个病名而
已，它们都是和具体的病机和方剂相联系的。西医体检的指标很多，但没有有机的结合
起来，一个症状一个病名，反而让人无所适从。

【在 W******r 的大作中提到】

: 1，体检的结果极不可靠。体检可能有两种类型的错误。第一种类型是身体有问题但是
: 检查不出来。第二种类型是错误地报告本来没有的问题。第二种类型的错误是最危险的
: 。首先你会被吓个半死。人在惊慌失措的时候很容易就会失去判断力，任由医生摆布，
: 做一些不必要的治疗，结果真的折腾出病来了。
: 2，一般情况下，身体有问题自己会有感觉。
: 3，假设你身体有问题但是没有感觉，而体检正确地检查出来了。So what? 你又能做什
: 么？在没有症状的情况下就做西医那些invasive的治疗是愚蠢的行为。我在网上看到过
: 不少这样的例子。有些人本来没有不适，在体检的时候检查出问题，然后就急急忙忙地
: 开始治疗，结果身体迅速变得虚弱。人体具有强大的自我修复的能力。还没有症状的问
: 题极可能能自愈，只要你为身体提供充分的营养和休息。我们应该做的事情是优化饮食

l*z2013-04-21 07:04

4 楼

这个淡扯的有点远了. 我体检抽血,医生马上看出我不好的胆固醇过高,另外Vitamin D
过低, 而我完全没有感觉.
虽然运动可以降,但是可以吃药降,吃了3个月,重新抽血验. 胆固醇已经下降到正常水平
. VD水平升到正常.
这种东东一时间看不出什么问题,时间长了才会有影响.所以每年体检非常重要.

l*z2013-04-21 07:04

5 楼

献血是因为现在很多病人手术后需要血浆,而现在科学还没有做到可以制造完全普通的
人工血浆. 我老爸当初做手术后,就是输了很多血浆的.
献血的确对人体有害,毕竟你的身体要多造出additional的血来, 虽然有害的程度不是
马上能看出来的. 不过如果大家都不献血的话,那么很多病人会死.
至于价格,那是另外一回事.

【在 X*******g 的大作中提到】

: 抽血，我也投反对票。每每看到闹市中停放的义务献血车，就很忿忿。不止损人身之气
: 血，而且转手即卖高价，让无偿献血者情何以堪?

l*z2013-04-21 07:04

6 楼

怎么会让人无所适从? 很多指标就是很明确的. 比如糖尿病的一个指标就是看你的胰腺
的活力.如果活力很好, 医生就比较放心.

【在 f*******e 的大作中提到】

: 检查诊断是与治疗想相对应的，比如伤寒里说道太阳病，太阴病，并不只是一个病名而
: 已，它们都是和具体的病机和方剂相联系的。西医体检的指标很多，但没有有机的结合
: 起来，一个症状一个病名，反而让人无所适从。

W*r2013-04-21 07:04

7 楼

你被医生害了都不知道。
1，胆固醇和VD的指标符合主流医学的标准和身体健康是两回事。
2，你胆固醇和VD的指标不正常可能是因为你的饮食结构不合理。只要把饮食调整过来
这些指标就会回复正常。不需要吃药。
3，降胆固醇的西药对身体的伤害要远远超过胆固醇本身。

D

【在 l****z 的大作中提到】

: 这个淡扯的有点远了. 我体检抽血,医生马上看出我不好的胆固醇过高,另外Vitamin D
: 过低, 而我完全没有感觉.
: 虽然运动可以降,但是可以吃药降,吃了3个月,重新抽血验. 胆固醇已经下降到正常水平
: . VD水平升到正常.
: 这种东东一时间看不出什么问题,时间长了才会有影响.所以每年体检非常重要.

W*r2013-04-21 07:04

8 楼

为了体检而抽血肯定是不明智的。为了救人而献血是另外一回事。

【在 l****z 的大作中提到】

: 献血是因为现在很多病人手术后需要血浆,而现在科学还没有做到可以制造完全普通的
: 人工血浆. 我老爸当初做手术后,就是输了很多血浆的.
: 献血的确对人体有害,毕竟你的身体要多造出additional的血来, 虽然有害的程度不是
: 马上能看出来的. 不过如果大家都不献血的话,那么很多病人会死.
: 至于价格,那是另外一回事.

h*02013-04-21 07:04

9 楼

you are right in some way, but it is wrong to make this general conclusion
你被医生害了
1)if you have very high 胆固醇, you are sure you are not 健康
2)From standard protocol in clinic, the first method to decrease 胆固醇 is
to change diet.
3) you are right that a lot of side effects for these medications, that's
the reason if you do not have other cardiovascular risks, you need to have
very high number to get the medication. When doctors put you on medication,
which means the benefits will overcome the side effects.

【在 W******r 的大作中提到】

: 你被医生害了都不知道。
: 1，胆固醇和VD的指标符合主流医学的标准和身体健康是两回事。
: 2，你胆固醇和VD的指标不正常可能是因为你的饮食结构不合理。只要把饮食调整过来
: 这些指标就会回复正常。不需要吃药。
: 3，降胆固醇的西药对身体的伤害要远远超过胆固醇本身。
:
: D

h*12013-04-21 07:04

10 楼

逢西医必反。中医版的SB们不要太多啊。

m*n2013-04-21 07:04

11 楼

"4，X-光、抽血这些检查（抽血当天还不能吃早餐）本身就会对身体造成巨大的伤害。"
我只能说, 你对"巨大"这个词的定义, 很与众不同.
就简单说吧, 关于体检时的抽血(不是献血),
这儿除了你, 谁还愿意出来说一句:
"我也认为抽血会对身体造成巨大的伤害。" ?
你是真觉得自己的观点实在说不出理来了, 所以故意拿这种
歪曲事实的夸张手法来哄人么?

【在 W******r 的大作中提到】

: 1，体检的结果极不可靠。体检可能有两种类型的错误。第一种类型是身体有问题但是
: 检查不出来。第二种类型是错误地报告本来没有的问题。第二种类型的错误是最危险的
: 。首先你会被吓个半死。人在惊慌失措的时候很容易就会失去判断力，任由医生摆布，
: 做一些不必要的治疗，结果真的折腾出病来了。
: 2，一般情况下，身体有问题自己会有感觉。
: 3，假设你身体有问题但是没有感觉，而体检正确地检查出来了。So what? 你又能做什
: 么？在没有症状的情况下就做西医那些invasive的治疗是愚蠢的行为。我在网上看到过
: 不少这样的例子。有些人本来没有不适，在体检的时候检查出问题，然后就急急忙忙地
: 开始治疗，结果身体迅速变得虚弱。人体具有强大的自我修复的能力。还没有症状的问
: 题极可能能自愈，只要你为身体提供充分的营养和休息。我们应该做的事情是优化饮食

f*e2013-04-21 07:04

12 楼

我是针对相信中医的人说的，无所适从。如果完全不信中医，当然就简单了，指标是很
明确，指标正常了，就不用担心了。可事实往往不是这样。

【在 l****z 的大作中提到】

: 怎么会让人无所适从? 很多指标就是很明确的. 比如糖尿病的一个指标就是看你的胰腺
: 的活力.如果活力很好, 医生就比较放心.

l*z2013-04-21 07:04

13 楼

相信中医的人根本就不应该去测这些指标啊，反正也不会相信的嘛，何必浪费resource
呢．

【在 f*******e 的大作中提到】

: 我是针对相信中医的人说的，无所适从。如果完全不信中医，当然就简单了，指标是很
: 明确，指标正常了，就不用担心了。可事实往往不是这样。